Я прошел путь от переводчика в Китае до создания собственного стартапа.
В этой статье расскажу про идею стартапа, смену трёх CTO и команд за год, предложение инвестиций, продажи и выигрыш гранта на миллион рублей.

Выступление на акселераторе «Физтех.Идея»
Выступление на акселераторе «Физтех.Идея»

Дисклеймер: статья написана автором блога «POV startup» на основе интервью с Григорием Дюкаревым, основателем omnichem.ru.

Первый опыт предпринимательства и работа в IT

Изначально я хотел быть дипломатом. Учился на международных отношениях в Сибирском федеральном университете, а затем в Шаньдунском университете в Китае. Короче говоря, учился везде, где не нужно было. А нужно было в МГИМО.

После возвращения из Китая пытался устроиться в центральный аппарат МИД в Москве, но единственное, что мне было доступно — самая младшая позиция с окладом 17 тысяч рублей. Без жилья в Москве этот вариант, очевидно, не подходил.

Я начал думать, чем могу заниматься. Ещё живя в Китае, подрабатывал переводчиком для российских предпринимателей, которые приезжали туда на переговоры. Один из таких предпринимателей владел контрактным производством косметики в России. Так я узнал про контрактные производства.

Я решил заказать партию косметики у того предпринимателя, которому когда-то переводил в Китае. Продажи шли хорошо. Со временем я начал размещать свои бренды косметики в сети "Фамилия".

Моя продукция на полке магазина
Моя продукция на полке магазина

Помимо продаж своей косметики, занимался субподрядом по производству. Однажды поступил заказ на 70 миллионов рублей. Ни одно из производств не было готово изготовить такую крупную партию, поэтому я решил создать своё производство косметики.

Обратился к знакомому технологу, и мы намешали пробные экземпляры. Заказчика качество устроило. Так мы получили контракт на 70 миллионов, на которые закупили оборудование и начали работу.

Спустя полгода возник корпоративный конфликт с партнёром, из-за чего пришлось оставить своё производство с долгом в два миллиона рублей. Продажи моей косметики к тому времени приносили небольшие деньги.

Нашу семью ждало пополнение, и я решил пойти работать по найму. Пока мы создавали своё производство, я изучал разные подходы к организации работы команды: скрам, канбан и прочие.

Опыт управления командой помог мне найти работу продакт-менеджером.

Идея стартапа

Спустя пару лет работы в найме я задумался о том, что пора снова запускать свой бизнес. Думал, как совместить накопленный бэкграунд в сферах контрактных производств, косметики и айти.

Когда я занимался своей косметикой, глубоко погрузился в производственные вопросы. Так я узнал, что:

  • Цена этикетки зависит от тиража и размера этой этикетки.

  • В баночку крема обязательно нужно положить вкладыш, потому что без него масляная фаза вытечет из-под любой крышки.

  • Можно оптимизировать логистику, если грамотно выбрать размер баночки. Например, сократив ширину на полсантиметра, можно уместить на паллет на 2000 банок больше.

  • И многое другое.

Тогда я придумал сервис, который "под ключ" производит косметику. Концепция в том, что клиент приходит с идеей косметики, а мы на своей стороне решаем всё остальное: ведём коммуникацию с производством, формулируем техническое задание, контролируем качество и сроки. Для производств мы выступаем как беспроблемный клиент, который чётко знает, чего хочет.

Начал проводить кастдев. Выяснил, что крупные продавцы косметики уже имеют сотрудников, которые отвечают за работу с производствами, а начинающие предприниматели не видят ценности в этой услуге — думают, что никаких проблем при производстве возникнуть не может. Заинтересованных предпринимателей оказалось немного.

Пока проводил кастдев, общался в том числе с производствами. И каждый второй говорил об одной проблеме — поиске химического сырья. Производства постоянно находятся в его поиске. Из-за высокой ключевой ставки дистрибьюторы держат минимум складских запасов, поэтому даже у 20-30 дистрибьюторов может не найтись нужного материала. Дистрибьюторы не размещают на своих сайтах каталоги сырья и тем более их остатки. Как следствие, приходится их обзванивать или писать на почту, что занимает колоссальное время.

Вторая проблема производств — поиск аналогичных материалов. Например, в составе косметики необходимо заменить один компонент на другой. В Рунете нет площадок, где можно по определённым параметрам найти химические материалы и посмотреть их характеристики.

Так у меня появилась идея создать сервис поиска и заказа сырья. В этом сервисе сотрудники производств будут искать нужные материалы, изучать характеристики сырья и остатки у дистрибьюторов.

Менеджеры производств экономят время на поиск товара, а дистрибьюторы получают лиды. Монетизировать сервис планировал с помощью платных подписок дистрибьюторов.

Разработка MVP, участие в форуме, продажи

Я подумал, что мне нужны единомышленники. Мне импонировали университетские комьюнити с молодыми и заряженными ребятами, которые хотят запускать свои стартапы. Так я поступил на магистратуру МФТИ по направлению «Технологическое предпринимательство».

Навыков программирования у меня нет, поэтому мне был нужен софаундер, который взял бы на себя разработку, а я занимался бы продуктом и продажами. В поисках софаундера я пошел в тематические чаты в Telegram. На моё сообщение о поиске CTO откликнулись пятнадцать человек, с десятью из них мы созвонились, а с тремя встретились лично. Один из них стал СТО. Мы договорились, что 30% стартапа достанется ему, и заключили договор о намерениях. Предполагали, что остальная команда будет работать ради опыта.

СТО привлёк в команду дизайнера и фронтендера. Сам он планировал писать бэкенд. За полтора месяца работа не сдвинулась с мёртвой точки. С этой командой я попрощался.

Было непонимание, как искать новую команду, и ощущение, что подобный подход работать не будет. К счастью для меня, мне написал мой второй СТО.

Второй СТО менторил айтишников и привлёк в команду двух бэкендеров, двух фронтендеров, проджет-менеджера и девопса. За четыре месяца мы планировали сделать MVP, который включал бы в себя каталог химических материалов и личный кабинет дистрибьютора.

Выступление на форуме «Сильные идеи для нового времени»
Выступление на форуме «Сильные идеи для нового времени»

За месяц до планируемого релиза я выступил на форуме «Сильные идеи для нового времени». На этом мероприятии ко мне подошёл инвестор и сказал, что ему очень понравилась наша идея и он готов инвестировать в нас десять миллионов рублей. Однако об инвестициях мы не договорились — я не знал, как мы можем использовать его деньги, чтобы вырасти, например, в 100 раз.

Через неделю после форума я нашёл первых потенциальных клиентов-дистрибьюторов. Люди просили выставить счёт для оплаты подписки, но тогда у нас даже не было юридического лица. Я спешно открывал юридическое лицо и готовился к релизу нашего MVP.

После релиза выяснилось, что личный кабинет не был разработан. Команда даже не знала, что его нужно делать.

Когда ты понимаешь, что личный кабинет не разработан
Когда ты понимаешь, что личный кабинет не разработан

Я сам не до конца понимаю, как так произошло. На макетах личный кабинет был, в YouTrack всё отмечено.

В течение месяца нас покинул проджект — она ушла в американский стартап. Позже ушли пара разработчиков — они тоже нашли себе работу. СТО не хотел заниматься управлением командой и потерял мотивацию работать. Практически три месяца работа стояла на месте. СТО утверждал, что нужны деньги на нормальную команду, чтобы быстрее разрабатывать. А без продукта и продаж инвестиции невозможны. Замкнутый круг.

Я принял решение попрощаться со вторым СТО.

У меня появилось желание всё бросить.

Второе дыхание проекта

Какое-то время проект простаивал. Спустя месяц после расставания с СТО мы выиграли в акселераторе «ФИЗТЕХ.ИДЕЯ+» и заработали двести тысяч рублей. Мотивацию продолжить работу давали сообщения от клиентов с вопросом, когда будет готов сервис.

Я понимал, что у нас есть перспективы. Все нам подтверждают, что проект нужен.

Нового СТО я нашёл благодаря магистратуре. Периодически с одногруппниками мы обсуждали, у кого какие успехи. Муж одной из одногруппниц — лидер разработки в зарубежном банке. Его заинтересовал проект, и мы начали работать вместе. В отличие от предыдущих СТО, он сам пишет код. За пару месяцев он существенно подтянул внутреннее устройство всего продукта.

А ещё мы выиграли грант «Студенческий стартап» на миллион рублей. Деньги должны прийти в октябре-ноябре.

Дизайн личного кабинета дистрибьютора
Дизайн личного кабинета дистрибьютора

Планы на будущее

Закончить с личным кабинетом и запуститься мы планируем в октябре этого года. По достижении 200 активных клиентов-дистрибьюторов добавим платную подписку, которая даст такие фичи, как повышенное ранжирование, расширенная аналитика, рекламные баннеры и прочее.
На втором этапе развития проекта хотим стать маркетплейсом. Клиенты смогут покупать товары прямо на площадке. Будет возможность совместных закупок и безопасных сделок.

На третьем этапе будем создавать свои финансовые сервисы для отсрочек, скорингов клиентов и прочего.

Стек и факапы

Данные хранятся в PostgreSQL, бэк написан на Python, а фронт — на React.

В нашем каталоге 170 тысяч химических материалов, поиск по которым занимал три минуты. Поиск по названию на сайте работал так: при вводе одного символа начинался поиск, который занимал три минуты. Вводим второй символ — и снова ждём три минуты. Текущий СТО внедрил Elastic, и поиск начал работать намного быстрее.

Второй факап — отсутствие индексации каталога материалов. Я неоднократно говорил, что нам нужен SEO-трафик. В итоге страницы были сделаны как Single Page Application, которые не индексируются поисковиками. Чтобы решить эту проблему, мы переехали на Next.js.

Какие советы дал бы себе перед созданием стартапа

Нужно гораздо быстрее принимать решения. Чтобы попрощаться с первым СТО, мне потребовалось полтора месяца, хотя было понятно в первую неделю, что он и команда не работают. Со вторым СТО я тоже ждал три месяца.

Нужно избавиться от перфекционизма. Мы тратили много времени, чтобы сделать не просто работающий функционал, но и старались сделать его красивым визуально.

Не надо бояться пробовать. После неудачи с собственным бизнесом какое-то время я чувствовал синдром самозванца и откладывал создание своего продукта. Сейчас этих страхов нет. Я понимаю, что трудности преодолимы, и даже команду можно собрать без денег, найдя нематериальную мотивацию для каждого.

Дисклеймер: статья написана автором блога «POV startup» на основе интервью с Григорием Дюкаревым, основателем omnichem.ru.

Комментарии (34)


  1. i360u
    22.09.2024 15:51
    +39

    Слишком часто встречаю людей, на которых, удивительным образом, действует магия слова "миллион". В реальности, миллион рублей - это, в лучшем случае, месячный бюджет работы трех разработчиков среднего уровня. То есть, буквально, почти ничто, для стартапа, предполагающего какую-то разработку а не только наличие страницы-заглушки в каком-нибудь конструкторе сайтов.

    На мой скромный взгляд, лезть в IT-стартап целесообразно в двух случаях:

    1. У вас есть много денег. По настоящему много. Или есть доступ к "крану", из которого, деньги ровномерно "текут".

    2. Вы можете сделать MVP и заниматься его развитием и поддержкой, полностью самостоятельно, при наличии соответствующих скилов. "Вы", в данном случае, это вы с вашим CTO. И основатели должны отдавать себе отчет в том, что в случае успеха, это будет именно успех CTO, которого никак не получится оставить за бортом без серьезных последствий для дела. По сути, именно он - ключевая фигура во всей этой истории.

    Нематериальная мотивация - это что-то на наивном.


    1. OlgaGuss
      22.09.2024 15:51

      То есть тем, у кого нет денег или нет навыков программирования, предлагаете вообще не соваться в IT-стартапы? Был опыт, который не советуете повторять людям указанных категорий? Или просто возмутило слово "миллион" в заголовке?


      1. aleks-th
        22.09.2024 15:51
        +20

        Очень правильно он говорит. Для ИТ - суммы с которых можно стартовать если сам не программист наверное от миллиона баксов начинаются. Если сам работать будешь - то нужно только время и руки... А чужие нанимать очень дорого.

        У меня такой опыт был, когда я потратил за год с небольшим, порядка 10 миллионов заработанных ранее за несколько лет, плюс порядка 5 взятых в кредит.

        И скажем так когда наступила точка когда - когда выручка уже есть но ее хватает только на половину расходов, прибыль была только в прогнозах, а голодные люди и расходы уже здесь и сейчас. И в итого - пришлось остановить работу и заморозить все на несколько лет.

        Меня это очень сильно научило трезво рассчитывать свои силы и силы энтузиазистов. И кстати научится нормально программировать самому сподвигло, не рассчитывая на наемных программистов.

        И теперь я стал рассчитывать все - до того как ввяжусь в проект - есть ли у меня деньги и время чтобы закончить, хватит ли своих, есть ли инвестор который может потянуть все расходы и готовый нести риски если проект вдруг не принесет ожидаемой прибыли и так далее...

        Миллион это реально месячные расходы, на персонал которые тупо разлетятся и не увидишь даже куда....

        И энтузиазизм имеет свойства заканчиваться без материального подтверждения, поэтому на энтузиазистах далеко не ускачешь.


    1. POVstartup Автор
      22.09.2024 15:51
      +1

      В конечном счете конфигурация команды практически и стала из двух людей: героя статьи и СТО, которые вносят 90% импакта :)

      А по поводу нематериальной мотивации не соглашусь. На примере этого стартапа:

      1. Текущий СТО имеет фултайм работу, а занимется стартапом потому что хочет сделать что-то своё.

      2. Проджект менеджер получил свой первый опыт работы в айти и нашла работу. Два разработчика также получили опыт работы и пошли работать в корпорат


      1. Areso
        22.09.2024 15:51
        +2

        • Проджект менеджер получил свой первый опыт работы в айти и нашла работу. Два разработчика также получили опыт работы и пошли работать в корпорат

        Да, только они получили какой-то (достаточный в их случае) опыт до того, как у фаундера получился MVP.
        При таких раскладах надо иметь поток этих студентов, и все-таки одного взрослого, кто бы с ними работал.


      1. VladA1982
        22.09.2024 15:51
        +1

        Задача стартапа выйти на продажу инвесторам или на другой источник больших денег, чтобы очень быстро расти.

        Обучать сотрудников и терять их как только они научатся работать - это не задача стартапа, а риск и неудача. Поэтому очень странно видеть примеры потери сотрудников как положительный пример.


    1. GospodinKolhoznik
      22.09.2024 15:51
      +7

      За миллион рублей можно взять полу-убитую б/у Газель, и заняться малогабаритными грузоперевозками. Или можно взять Ларгус, в хорошем состоянии (на новый денег всё равно не хватит) и работать курьером. Вот примерно такого масштаба стартап можно замутить на эту сумму.


  1. zodchiy
    22.09.2024 15:51
    +15

    "Стек и факапы" - факапы уровня студента 2 курса. Страшные слова, СТО, софаундеры, а оплатили бы работу или просто наняли как консультанта за "проценты в будущем" нормального сеньора из корпоративной разработки, который таких "стартапов" 20 штук за жизнь написал, это ж просто просто сервис с витриной, пусть делали бы студенты, но таких факапов бы не было.

    "В нашем каталоге 170 тысяч химических материалов, поиск по которым занимал три минуты. ", просто рукалицо.


    1. youngmyn
      22.09.2024 15:51
      +7

      По поводу трех минут анекдот вспоминается:

      Чтобы хакеру ограбить банкомат, потребуется ноутбук и кувалда:

      Приходишь, разбиваешь банкомат и забираешь деньги.
      - а ноутбук зачем?
      - а какой хакер без ноутбука?


  1. funca
    22.09.2024 15:51
    +5

    Такое ощущение, что нам рассказали половину этой, несомненно увлекательной истории. Интересно было бы увидеть версии со стороны СТО, в том числе покинувших стартап. Что заставляет людей бросать работу только начав и как строили отношения с проджектом?

    Особенно непонятен момент с админкой. Как можно потерять кусок функциональности в команде из двух человек? Это же не какой-то кровавый энтерпрайз, где фаундеры встречаются от силыраз в год за игрой в гольф.


    1. dididididi
      22.09.2024 15:51
      +4

      Эт, я тоже угорел. Пол сайта не сделано, а основатель ваще не вкурсе, даже ни разу не потыкался... Думал если задача в жира есть, то дальше можно расслабиться) А я думал, я наивный.


      1. funca
        22.09.2024 15:51

        Возможно под "софаундерами" здесь понимаются какие-то отчаяные аутсорсеры, согласные работать с дисконтом "за долю в компании" и "опыт" вместо денег. Отсюда степень вовлеченности, отношение к стаффингу и уровень коммуникации. Будь там правда бизнес, кроме грантов, что им мешало начать вручную обрабатывать заявки клиентов и зарабатывать свои первые миллионы? Ну посмотрим, вдруг ответит.


  1. Alesh
    22.09.2024 15:51
    +1

    смену трёх CTO и команд за год,

    Это типо статья про профессионализм?)


    1. dididididi
      22.09.2024 15:51

      Два бэкэндера, чтоб склепать бэк для микросервиса? Это нафиг? Там работы от силы на неделю.


  1. Asterris
    22.09.2024 15:51
    +3

    Имейте в виду, что в нашей стране нынче грант - это примерно то же самое, что мелкий гос.контракт. Заработать вы на нем не сможете, а вот спросят с вас потом по полной, вплоть до уголовки. Лучше держитесь подальше от грантов и любых государственных денег


  1. Metotron0
    22.09.2024 15:51
    +2

    Про первую команду написано, что должны были работать за опыт. А остальные две тоже такие?


  1. Tyusha
    22.09.2024 15:51
    +1

    На меня конечно ополчатся тру-программисты, но зачем CTO, два фронтендера, два бэкендера и девопс?! Есть замечательные nocode инструменты. Они сравнительно простые и имеют большие возможности. У вас же не планируется большая нагрузка на сервис, там будет сидеть полтора пользователя в час. Для запуска и тестирования бизнес-модели этого более чем достаточно.

    Мой знакомый (ни разу не программист) создал в чём-то похожий посреднический сервис на Bubble. Там и личные кабинеты со стороны поставщика свой, со стороны потребителя свой, и взаиморасчёты и прочее, и прочее. Потратил он на этого немало — полгода по пару часов в день. Но это с уровня "ничего не знаю при про какие БД". Т.е. большую. часть времени ему требовалось, чтобы вкатиться в тему по роликам на Ютуб.

    Короче, тут nocode-работы, включая архитектуру, максимум на месяц при фултайм, а для знающего человека на пару недель. Впрочем "настоящие айтишники" никогда не опустятся до nocode, это недостойно их... Ну тогда нужны писатели велосипедов: CTO с командой и продактом за миллионы.


    1. olgapavlova
      22.09.2024 15:51
      +4

      Как человек, сделавший первую версию продукта как раз на nocode-технологиях (и заработавший на нём небольшие, но всё-таки больше миллиона деньги), дополню ваше предложение.

      Действительно, делать первую версию на nocode очень разумно. Но не потому, что nocode спасает от необходимости разбираться в технологиях. Парадоксально, но как раз там уровень технологической эрудированности должен быть выше.

      Дкло в другом: nocode даёт возможность быстро выяснить, где в продукте технологии действительно нужны — а где достаточно суперпростых или как минимум готовых решений.

      Второй плюс nocode: к этому станку охотно встают люди с продуктовым, а не техническим мышлением. На ранней фазе нужны именно они: у них заработает быстро, а не по уму.

      А первую версию всё равно выбрасывать, на чём ни собирай.

      Как отметили в комментах выше, проккт из статьи вообще не факт что нуждался в технологиях для первых продаж. Посадить несколько человек на ручное исполнение заявок — вполне хорошая проверка гипотезы. Да, их придётся обучить, а для этого где-то найти дефицитного эксперта. Ну а так систему придётся обучить, это сложнее.

      Если же в систему хочется заложить только сырые данные (откуда они взялись? не увидела в статье) без экспертизы, то тут и Тиньков не скажет своего «…но OK».


  1. zabanen2
    22.09.2024 15:51
    +2

    тут статья про горький опыт, а вы минусов натыкали. в рамочку нужно и ссылкой туда, где опять будут писать про успешные успехи уровня стива джобса


  1. necr0x
    22.09.2024 15:51
    +1

    Я категорически не согласен с мнением людей утверждающих что для IT проекта нужны большие бабки или просто нужны бабки. У меня есть друг IT шник, так вот он мне говорил что для реализации моей идеи мне нужна команда разработчиков и минимум 50000 евро. В итоге нашел разработчика и договорился с ним о монетизации 50/50 + грандиозный опыт крутого проекта ему в копилку. Моя идея и реализация, его руки, голова и код. Так и работаем до сих пор и движемся к общей цели без единого цента вложений. ИТ сфера и зарплаты раздуты как мыльный пузырь. Это однажды прекратится)


    1. OlgaGuss
      22.09.2024 15:51
      +1

      У меня такое же мнение. Было бы желание, хорошо изученная ниша рынка, реальная оценка своих возможностей и наличие единомышленников с разными скиллами. Развеселило количество минусов к моим вопросам и просьбой поделиться опытом. Похоже на реакцию людей, которым тоже хотелось бы в стартап, но страшно. Там же впахивать надо, если нет миллионов, команду искать и строить, без денег, на энтузиазме. Вникать во все юридические вопросы, в продажи и продвижение. Но с деньгами проще, вы правы ) особенно с такими, за которые потом отвечать не надо. Мы заберем их в виде зарплаты, а инвестор пусть понимает, что это были риски. В - венчур


      1. necr0x
        22.09.2024 15:51

        Очень похоже на правду. Потому что эта сфера начала предлагать эту возможность и почему бы ей не воспользоваться. Дальше все привыкли к халяве и теперь подавай бабло, да ещё и с минимальной ответственностью, единственный риск тут - быть уволенным. Сказка)


    1. Metotron0
      22.09.2024 15:51

      Это его оценка, что опыт был грандиозным?


      1. necr0x
        22.09.2024 15:51

        Это адекватная оценка совокупности его опыта до и после завершения проекта. Это моё предположение и его подтверждение/согласие с моим предположением. Не переживай за него, переживай за себя. Это нормальная практика делать проект своими силами 50/50 поэтому тут никто не будет обижен, каждый получит своё. Не у всех есть в кармане перспективные идеи, не у всех есть мой опыт в определенной сфере, не у всех есть выход на конечного клиента, не у всех есть средства на необходимые мощности. Так что тут всё справедливо. Я говорю что и как должно быть, он пишет код. Если у него есть свои предложения, то мы обсуждаем их и ищем лучший вариант. По итогу запускаем, монетизируем и делим постоянный доход минус расходы 50/50. Это не основная его занятость, поэтому на жизнь хватает. Это мой подход и пока всё работает отлично. Мы оба вкладываем в это своё время и мы оба хотим иметь с этого стабильный регулярный доход.


        1. VladA1982
          22.09.2024 15:51

          Вам повезло, что есть человек, готовый тратить свое личное время помимо рабочего. Однако, из Вашего описания следует, что это человек без опыта и имеющий другие приоритеты в жизни. Пока ваше общее хобби ему не мешает, все ОК, хотя проект и движется медленно, т.к. разрабатывается в нерабочее время. Возможно, это пока продлится до момента, когда хобби сможет превратиться в источник дохода. Но тогда возникнет дилемма того, что человек без опыта возглавит разработку системы, архитектура которой была создана тоже мало опытным человеком.

          В общем, разработка бесплатно кем-то извне за опыт в нерабочее время возможна, но несёт много рисков и по определению более медленная, нежели опытным человеком фулл-тайм. Это надо учитывать и Вам стоит пройти Ваш путь до конца, прежде чем рекламировать Ваш подход.


          1. necr0x
            22.09.2024 15:51

            Ничего страшного, мой друг программист регулярно проверяет код и помогает в сложных моментах. Поэтому в этом плане недостаточный опыт не вредит проекту. Парень развивается по ходу проекта. Поэтому это для него значительный опыт для будущих работ. Да, у нас нет чётких сроков, но работа движется и я доволен. Я бы мог оплатить ему фулл тайм, но предложил 50% и он согласился. Поэтому, почему бы и нет.

            И ничего нестандартного тут нет, это бизнес подход, мы берём на себя ответственность и делаем вкладывая свое время, а не транжирим чужие деньги без какой либо ответственности и последствий.


            1. VladA1982
              22.09.2024 15:51

              Я вижу два огромных риска в Вашем комментарии.
              1. Сам разработчик. Почему оплатой вашего "CTO" является "значительный опыт для будущих работ"? Каких таких "будущих работ"? Он собирается использовать Ваш стартап как стартовую площадку для "корпоративной" карьеры? Тогда Вы лично в огромной беде - Вы запрограмированы на то, что лишитесь единственного человека, который досконально знает Ваш продукт с технической стороны. У вас есть, хотя бы, юрлицо и контрактные обязательства между вами обоими и этим юрлицом? Доли расписаны юридически, или всё на словах?
              2. Ваш друг. Вы используете своего друга как ментора для обучения неопытного разработчика, который хочет уйти как только наберётся опыта. Что, если Вашему другу надоест?

              В сумме по Вашему описанию, Вы завязаны на двух людей, не особо замотивированных в том, чтобы Ваш стартап развивался. Один менторит ради собственного интереса, другой разрабатывает ради опыта.

              Ну и не надо обманываться, никакой ответственности никто из вас не берёт. Любой из вас может отвалиться в любой момент и не понесёт никаких потерь. Ни финансовых, ни репутационных. Вы вкладываете своё время, но и в хобби люди вкладывают время и даже деньги и никому в голову не приходит называть занятие хобби ответственностью.

              Не поймите меня неправильно, я желаю Вам и Вашей команде успеха. Более того, я сам ни шатко не вяло занимаюсь своим личным стартапом в свободное от работы время. Но это не бизнес подход, это хобби. Основная моя работа - как раз "СТО" стартапа, проданного большой компании.

              До тех пор, пока вы или я не начнём вкладывать деньги или финансовые обязательства в какой-то форме (инвестиции, деньги клиентов в обмен на обещание услуги или товара, деловую репутацию) в предпринимательскую деятельность, осуществляя это на свой страх и риск, мы оба занимаемся хобби, а не предпринимательством/бизнесом (кстати, в английском это связанные, но разные понятия).


              1. necr0x
                22.09.2024 15:51

                Я разработчику предложил два варианта: получать зарплату или бесплатно и 50% его как компаньона. Он выбрал второе.

                Вы не знаете что это за продукт и для какой страны, вы ничего об этом не знаете. Так же и он не обладает нужной информацией и пониманием механизмов работы данного приложения. Не знает языка, не имеет прямого выхода на клиентов и тд. Поэтому пусть пробует что хочет.

                Так же я уже многие вещи объяснял, поэтому не вижу смысла отвечать снова на те же вопросы/додумки. Мы вкладываемся каждый в равной степени.

                Я вас понимаю, но у нас немного разные взгляды на вещи, иное мышление и восприятие вещей. Перед завершением и запуском проекта естественно мы всё юридически зарегистрируем и оформим, если получится, то даже запатентуем.

                Никто никого не принуждает, всё обоюдно всё обсудили и согласны двигаться дальше. Я верю в него, а он в меня ))


                1. VladA1982
                  22.09.2024 15:51

                  Мне не нужно знать ни о чём Ваш продукт ни где находятся Ваши клиенты, чтобы видеть, что мотивация разработчика "наберусь опыта, чтобы работать где-то ещё" рискована для Вас лично. На что именно он при этом согласился - дело вторичное, если не десятое. С такой мотивацией он уйдёт сразу же, как только получит хороший оффер. Про создание клона я не писал ничего.

                  В любом случае удачи Вам и Вашему компаньону.


                  1. necr0x
                    22.09.2024 15:51

                    Почему вы по себе судите? Вы не знаете человека и чем он замотивирован. Намедни ситуация была, у него учёба + постоянная работа + наш проект. Он уволился с работы чтобы не мешало учёбе и выбрал работу над нашим проектом. Это не про вас, не судите людей по себе, вы на такое не способны.

                    За теплые слова благодарю вас, это приятно читать)


                    1. VladA1982
                      22.09.2024 15:51

                      Я сужу не по себе, а по опыту управления людьми и по той информации, что я изучил, чтобы хоть как-то ими управлять. И выводы я сделал, исходя из Ваших слов, а не моих.

                      Давайте в последний раз разберём Ваши слова. "Это для него значительный опыт для будущих работ".

                      Это Ваше понимание его мотивации. Либо ваша мотивация для него, то, что Вы лично ему подаёте. В любом случае эта мотивация предполагает уход данного человека после получения опыта. Куда? На "будущие работы". Не Ваш стартап.

                      Возникает вопрос. Это риск для стартапа - потерять ключевого сотрудника (а один из двух сотрудников в любом случае ключевой)? Риск. Всё. Надо этот риск просто признать и с ним работать. Как? Решайте сами. Я был лично убрал такую мотивацию и выбрал мотивацию, неразрывно связанную с успехом Вашего предприятия, оставив "будущие работы" в стороне. Причём, раз уж между учёбой и работой он выбрал учёбу, его обеспечивает кто-то ещё (родители), а не он сам. Следовательно, финансы его не интересуют сегодня. Это тоже надо учитывать при мотивировании.

                      Вы же, по ощущениям от Ваших слов, просто игнорируете этот риск. Ну какое отношение Ваш стартап имеет к конфликту между учёбой и работой? Да никакого. Поэтому неудивительно, что Вас он оставил как есть - Вы не мешали ни учёбе, ни работе. Но Вы используете этот конфликт как оправдание отсутствия риска для Вас. А на самом деле, это дополнительный риск. Что если Ваше предприятие начнёт мешать учёбе? Что он выберет? Вы знаете ответ на этот вопрос, обсудили с ним это?

                      Кроме того, не могу не заметить, что Вы, в отличие от меня, взяли на себя смелость судить обо мне исходя не из моих слов, а исходя либо из личной обиды, либо, как раз, судя по себе. Вы не знаете обо мне и моей мотивации ровным счётом ничего.

                      И по своему опыту работы в стартапе, ради которого я переехал за 10К+ км на весьма изначально скромную з.п., потеряв для своей семьи очень сильно в качестве жизни на несколько лет, работая буквально за еду и жильё, я могу сказать, что очень важно, крайне важно сотруднику понимать чётко, что его ожидает в случае успеха и в случае провала. И в чём конкретно измеряется успех или провал.

                      И не надо полагать, что сотрудник умеет читать Ваши мысли. Нужен прямой разговор об этом с расставлением всех точек над i. Просто "разделим 50/50" недостаточно, т.к. под этим каждый понимает что-то своё и это никак не отражает того, кто какую роль будет в будущем играть. Кромет того, часто не получается сохранить 50/50, т.к. обычно появляются миноритарные совладельцы, размывая доли владения.


                    1. aleks-th
                      22.09.2024 15:51

                      Пока у него есть что кушать и нет беременной жены, он занимается этим.

                      Как только кушать будет нечего или жена скажет хватит заниматься дурью найди работу, мотивация скончается.

                      Человек уйдет, в лучшем случае уйдет просто, в худшем унесет все что наработано и не прибито гвоздями если будет что унести.

                      Вы просто не дошли до этого еще, и дай вам бог получить прибыль раньше и не дойти до этого момента.

                      У вас есть иллюзия о других людях и их мотивах.

                      У меня тоже такая иллюзия была когда-то и о себе и о других, тоже казалось что мотивация есть все.

                      Но банальные законы жизни - где на первых местах еда, размножение и безопасность, а только потом любые высокие материи опровергали эти иллюзии раз за разом.


  1. alexnissan
    22.09.2024 15:51

    Тут ключевое "выиграли" могут отдохнуть на берегу думаю лимона им хватит


  1. VladA1982
    22.09.2024 15:51

    Интересный опыт, из которого думающий человек может сделать множество полезных для себя выводов. Зря минусуете. Хотелось бы увидеть картину и с другой стороны, но и так можно многое увидеть и использовать, если хотите поучаствовать в стартапа в роли CTO.