Вопрос о зарплатных ожиданиях задается всегда. При этом разные компании задают его на разных этапах воронки рекрутинга.
Если вам не задавали этот вопрос, значит, вы просто не доходили до нужного этапа. Но рано или поздно вам придется на него ответить. И вполне вероятно, что отвечать придется, глядя рекрутеру прямо в глаза. А значит, что малейшее колебание будет замечено и отмечено (нас этому учат), и это не пойдет вам на пользу.
Опыт показывает, что для большинства кандидатов этот вопрос является непростым. Если вас это не касается, супер, листайте ниже. Далее текст для тех, кому это актуально.
Еще до встречи с рекрутером вы часто совершаете серьезные ошибки при указании зарплатных ожиданий в своем резюме
Не указываете желаемый уровень зарплаты в резюме. Вам может показаться, что о деньгах можно поговорить попозже. Может и так, но самый распространенный фильтр, который применяют рекрутеры при поиске резюме — это фильтр по зарплате. Дело в том, что у рекрутера есть строгое техзадание, на поиск и нет никакого смысла тратить время на тех, кто не вписывается в установленную зарплатную вилку. На большинстве сайтов по поиску работы алгоритм ранжирования резюме настроен так, что если применить зарплатный фильтр, то кандидатов без указания зарплаты рекрутеру просто не показывают.
Занижаете желаемый уровень зарплаты. Судя по всему, логика тут следующая: “Так мне легче попасть в поле зрения рекрутера, а потом я ему докажу, чего стою и выторгую себе желаемую зарплату”. Да, иногда это срабатывает. Но очень редко. И только для высококлассных специалистов, которых очень мало на рынке. За них работодатели и ведут войны.
Если это не про вас, то вы не получите оффер выше, чем указали в своем резюме. И да, не надо потом жаловаться друзьям по пятницам, что ваш работодатель безжалостно вас эксплуатирует и платит мало. Эксплуататоры и занижальщики зарплат созданы друг для друга.
Какую зарплату указывать в резюме, и как говорить о ней на собеседовании?
Как бы странно это ни звучало, это не вам решать, на какую зарплату следует претендовать. Вернее, не вам решать, в каком диапазоне она должна находиться. Ваша ожидаемая зарплата - это, по своей сути, стоимость ваших услуг. А стоимость любых услуг определяет рынок. И ваша задача сводится к следующему:
Выяснить, в каком диапазоне находится стоимость ваших услуг на рынке (ниже расскажем как);
Выбрать стоимость внутри этого диапазона (мы рекомендуем указывать чуть выше медианы);
Указать эту стоимость в своем резюме;
В ходе обсуждения зарплаты на собеседовании ссылаться на данные аналитики по рынку.
Последний пункт очень важен - это характеризует вас как человека обоснованно амбициозного. Мы, работодатели, очень ценим таких людей. В развитие именно таких людей стоит вкладывать свое время и деньги. К тому же, так вы демонстрируете умение находить и анализировать информацию (да, здесь анализ простейший, но все же) и принимать решения на основе этой аналитики, что тоже является плюсом в вашу копилку.
Источник информации по зарплатам в IT, которому мы доверяем и пользуемся находится прямо здесь — в Хабр Зарплаты.
Интересно больше узнать о том, как найти работу в IT? Пишите свои вопросы, буду отвечать!
Присоединяйтесь к моему тг-каналу про то, как найти работу в IT
Комментарии (65)
am-habr
06.12.2024 14:29Почему нельзя сказать "миллион долларов в год", но всегда открыт к любым встречным предложениям?
dskonev
06.12.2024 14:29Раз уж заговорили автомобильными аналогиями...
Я однажды позвонил по телефону, который оставили на лобовом стекле моего автомобиля со словом "КУПЛЮ" и сказал: "Миллион, и я прямо сейчас к вам на ней приеду". Собеседник искренне (да, прямо искренне и неподдельно) засмеялся и спросил: "А если серьёзно?"
Так сказать рекрутеру нельзя, потому что в лучшем случае он примет это за юмор. Посчитает ли он такой юмор хорошим и уместным? Я бы на это не надеялся.
am-habr
06.12.2024 14:29Это очень хороший пример с машиной ))) Вообще человеческую способность производить ценности нельзя оценить, поэтому существует договор, описывающий условия, в которых эта ценность фиксируется. Договор предполагает участие двух сторон.
Особо "одарённым" рекрутёрам необходимо озвучивать наоборот: я открыт к любым вашим предложениям, но хотелось бы миллион в год.
BlackSCORPION
06.12.2024 14:29Потому что так Вы попадёте в конец списка кандидатов, первыми будут рассматривать тех кто сразу матчится, без переговоров
am-habr
06.12.2024 14:29Наверно вы хотели этим сказать, что рекрутёры тоже должны оправдывать своё существование. Попадание в конец списка - это положительный сигнал, неспособные договариваться работодатели вынуждены вечно бороться с текучкой, но у многих это является частью бизнес-модели.
Soloqub
06.12.2024 14:29Никогда не писал нигде своих зарплатных ожиданий. Если всё же спрашивали, называл цену "от", подчёркивая что это именно минимум, ниже которого я опускаться категорически не хочу. Честно говорил, что выбирать буду самое оптимальное предложение по многим параметрам, в т.ч. финансовому.
Несмотря на это как-то hr-ы меня находили. Притом не только на hh, но и в соцсетях, телеграме, LinkedIn и пр, где уж точно никаких зарплатных ожиданий не указано.Считаю что ЗП должен называть именно работодатель, т.к. человек не может объективно оценить себя сам. Для того и существуют собеседования. От себя я знаю только во сколько меня оценил предыдущий работодатель и уровень своих хотелок. Не более того.
Ramayasket
06.12.2024 14:29Считаю что ЗП должен называть именно работодатель
Хорошая мысль. Где-то читал или слышал, что в переговорах/торгах, тот кто первый называет цену, находится в проигрышном положении. Так что пусть они и называют.
wadeg
06.12.2024 14:29Штука в том, что если вы рассчитываете на доход заметно выше среднего по рынку, но не указываете явно своих зарплатных ожиданий - звонков будет очень много, но мусорных и просто вредных, которые просто отнимут кучу ваших же сил и времени. Все будут уговаривать пройти их собеседования, чтобы они соизволили назвать вам свою сумму (и, конечно же, она вас не обрадует). Если вы уверены, что готовы подкрепить свои ожидания демонстрацией своих способностей, лучше ставить сразу реальную ожидаемую сумму, тогда мусора будет намного меньше.
IvanBodhidharma
06.12.2024 14:29Это вообще проблема современных HR-ов. В анкете и резюме написано, что связь по имейлу, но все звонят. Поэтому, выключаем телефон и общаемся только с теми, у кого в навыках есть чтение. После чего вы сами звоните/пишите по предложениям, которые вам понравились и спрашиваете вилку. Те, кто не говорят, могут идти искать другого кандидата. Исключения стоит делать, только если вы очень уж хотите работать в когкретной компании по какой-то причине, тогда придётся прогибаться под их требования. Всякие гуголы вам с порога вилку не скажут, пока не оченят, на какой грейд вас брать.
40kTons
06.12.2024 14:29Ну так просто уберите телефон. Вы исходите из того, что человек прочитает внимательно ваше резюме, где написан эмейл и надпись "связь строго по эмейл". Между тем, человек изначально приступал к поиску резюме с мыслью "найти телефон и позвонить"
IvanBodhidharma
06.12.2024 14:29Зачем он звонит, если не читал резюме/анкету, ему всё равно кому звонить?
Ну так просто уберите телефон.
Вы похоже, тоже HR и не читали комментарий, на который отвечаете, а я там писал:
Поэтому, выключаем телефон и общаемся только с теми, у кого в навыках есть чтение.
Soloqub
06.12.2024 14:29Не очень понял, откуда возьмутся мусорные звонки? HR, если он немного разбирается в своей профессии, и так видит в резюме скиллы, опыт работы и предполагает что перед ним сеньор, зачем он будет тратить своё и чужое время, предлагая джуниорскую вакансию? Неадекваты и непрофессионалы могут попасться, риск есть всегда, но не массово же. Мне не попадались, мусорных звонков не было. Если даже будет 1-2, я переживу. Тем более что в основном это не звонки, а сообщения.
А сумму ставить не надо, потому что процесс согласования ЗП, это торг. Работодатель заинтересован выяснить вилку соискателя и предложить низ, а соискатель — выяснить вилку работодателя и получить верх. Как тут уже много раз написали, кто первый выяснил, тот и в выигрышной позиции.
Так зачем давать работодателю преимущество в виде конкретной суммы? Очевидно же, что больше вы не получите, даже если его вилка эту сумму существенно превышает и вас он оценивает весьма высоко.
А если сильно загнуть "хотелку" вверх, с целью поторговаться, то можно наоборот отпугнуть. Уж лучше вообще ничего не указывать.wadeg
06.12.2024 14:29HR, если он немного разбирается в своей профессии
То так по площадям крыть он не будет, конечно. Проблема, очевидно, в том, что обычный HR спамит (и звонками в т.ч.) по всему списку в надежде, что кто-то из той горы контактов откликнется и попадет в условия, а после получения вознаграждения его ничто уже не интересует. Типичный такой принцип спама с массовым покрытием.
Так зачем давать работодателю преимущество в виде конкретной суммы? Очевидно же, что больше вы не получите, даже если его вилка эту сумму существенно превышает и вас он оценивает весьма высоко.
Во-первых, больше я вполне могу получить, если требуется достаточно трудно ищущийся кандидат (и получал, да). Во-вторых, преимуществ никаких от неозвучивания ожиданий мне и не нужно, да, так бывает, что когда я искал новую работу, то достаточно неплохо представлял, на что могу рассчитывать. А если будет предложено больше оттого, что поиски кандидатов слишком затянулись, а подошедший кандидат (я) уже вот он (вот вам сразу оффер на большую, чем указано, з/п плюс бонусом обязательные премии, и не нужно больше ничего искать, выходите хоть вчера) - ну ок, хорошо, но на это я не рассчитывал. Так что вполне годная стратегия.
Soloqub
06.12.2024 14:29Проблема, очевидно, в том, что обычный HR спамит (и звонками в т.ч.) по всему списку в надежде, что кто-то из той горы контактов откликнется и попадет в условия, а после получения вознаграждения его ничто уже не интересует. Типичный такой принцип спама с массовым покрытием.
Это же и есть по площадям, разве нет? :) Может мне везло, конечно, но повторюсь, были предложения которые мне не подходили, но откровенно мусорных, где вообще не о чем говорить, не было. Так что, возможно, всё-таки далеко не все HR-ы так делают.
Во-первых, больше я вполне могу получить, если требуется достаточно трудно ищущийся кандидат (и получал, да).
Во-вторых, преимуществ никаких от неозвучивания ожиданий мне и не нужно, да, так бывает, что когда я искал новую работу, то достаточно неплохо представлял, на что могу рассчитывать.Ну это ваш персональный кейс. Предполагаю что большинству возможность получить несколько больше всё-таки важна.
Кроме того, если вы насколько ценный и редкий специалист, что работодатель готов предложить вам выше названной суммы, то вряд ли ваше резюме было найдено путём фильтра по сумме ЗП, о чём пишет автор.wadeg
06.12.2024 14:29Это же и есть по площадям, разве нет? :)
Да я вроде так и написал.
были предложения которые мне не подходили, но откровенно мусорных, где вообще не о чем говорить, не было
Ну это ваш персональный кейс
Да, это именно кейс, который я описал: запрашиваемая сумма заметно выше средней по рынку, и спам от палящих по площадям мне не нужен.
вряд ли ваше резюме было найдено путём фильтра по сумме ЗП, о чём пишет автор
Я ровно об обратном: мое резюме было отброшено мусорными hr-щиками путём фильтра по сумме ЗП
kma21
06.12.2024 14:29Выяснить, в каком диапазоне находится стоимость ваших услуг на рынке (ниже расскажем как);
вот эти рекомендации про аналитику это и есть ответ как?
а ещё мне хотелось спросить. эту статью написал HR с рекомендациями, как получить от работодателя максимум ЗП кандидату. явным образом тут конфликт интересов.
и вот возникает вопрос - это вредные советы, чтобы все кандидаты были прозрачными и чаще не попадали в рынок?
ведь как не пишут уровень ЗП в вакансиях, так многие кандидаты не пишут уровень ЗП в резюме. порой это кажется даже неким признаком недальновидности, бесхитростности, открывая сразу все карты. ведь собес это торги и каждая сторона хочет вынести для себя максимально выгодные условия.
oleg_go
06.12.2024 14:29Довольно странно не писать уровень зарплаты в резюме, на него же тогда будут слетаться как мухи на говно всякие неподходящие конторы с неподходящими предложениями. Может у кого дофига свободного времени на созвоны с рекрутёрами и hr, прохождение бесперспективных собеседований и т.п., а у меня, например, такого времени нет. И так попадаются рекрутёры и HR которые не читают резюме или считают что могут подвинуть в зарплате вниз. 6-7 звонков в день и по 2 себеса между ними это максимум что могу без потери качества выдерживать и то такое начинает в какой-то момент напрягать.
Areso
06.12.2024 14:29Может у кого дофига свободного времени на созвоны с рекрутёрами и hr, прохождение бесперспективных собеседований и т.п., а у меня, например, такого времени нет.
Поэтому первое, что спрашиваем - какая вилка у рекрутера в ТЗ. Рекрутер не дурак, его задача закрыть вакансию, а не хранить вилку в тайне, он ее скажет.
Suor
06.12.2024 14:29Почти никогда не озвучивают, видимо, им тупо запрещено это делать.
Grigory_Otrepyev
06.12.2024 14:29Почти никогда не озвучивают, видимо, им тупо запрещено это делать.
Значит им люди не нужны. Не более. Не менее. Это оценка рынка, сбор резюме, имитация работы - все что угодно, кроме найма.
У нас товар, у вас купец. Деньги покажите.
и все.
piton_nsk
06.12.2024 14:29Рекрутер не дурак, его задача закрыть вакансию, а не хранить вилку в тайне, он ее скажет
Вы недооцениваете глупость рекрутеров. Ну и бывают разные ситуации - мониторинг рынка, имитация деятельности, желание взять "своего" (для этого надо отбросить несколько кандидатов под любым предлогом)
Femistoklov
06.12.2024 14:29Довольно странно не писать уровень зарплаты в резюме
Одно число в соотв. графе - это настолько мало информации, что только введёт рекрутеров в заблуждение. Есть мин. ЗП, за которую готов встать с дивана и не вредить, а есть, за которую можно и хорошо поработать. Если тебя уволили и надо срочно найти новую работу - это одна ЗП. За которую задумаешься сменить работу - другая. Сколько хочешь получать, не привлекая внимание санитаров - третья. Есть верхняя планка, которую, как ты думаешь, тебе никто не даст. Работать в онлайн-казино можешь согласиться пойти за х2 (т.к. слышал, что они могут себе такое позволить). В банк - за х1.5 (т.к. у них скучно, но денежно). В Москве хочешь получать больше, т.к. у компаний повышающие коэффициенты для москвичей. Причём везде не просто числа, а интервалы.
Странно, что это вообще надо объяснять. Конечно, допускаю, что есть люди, которые твёрдо знают: хочу 123000 денег, не больше и не меньше, и ставят столько в резюме. Думаю, таких меньшинство.
Grigory_Otrepyev
06.12.2024 14:29В Москве хочешь получать больше, т.к. у компаний повышающие коэффициенты для москвичей
За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в Москве. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания.
Maximuzz
06.12.2024 14:29Согласен, а здесь на севере, нам и автомобили не нужны, на оленях катаемся на работу и еда тоже не нужна, мы снег едим.
Juliasha
06.12.2024 14:29Почему житель за МКАДом после работы должен ещё пахать на своём огороде, выращивать скот, а житель столицы может после работы пойти с ребёнком с парк? Не москвич где-то провинился и должен работать больше? У людей огороды и живность в сарае как раз из-за маленькой зарплаты.
IvanBodhidharma
06.12.2024 14:29Так у жителя хобби такое. На Дальнем Востоке, вон, другое хобби, все крабов ловят и с икрой их каждый день едят вместо картохи. А жителю Москвы крабов и икру задорого продают, надо москвичам ещё больше зарплаты сделать поэтому ))
А если серьёзно, то я бы не очень завидовал москвичам, потому что, вот:
Квадратный метр в новостройках массового сегмента старой Москвы обойдется сегодня в среднем в 331 тысячу рублей.
Т.е. на обычную 100м трёху надо где-то взять 33 миллиона.
Dmitrii_DAK
06.12.2024 14:29Надеюсь ваш комментарий о жителях Замкадья о том, что у каждого человека есть огород, птица и скот - это только шутка) в противном случае, должен сказать, что ваше мнение ошибочно и большая часть моих знакомых и я сам работаем удалённо на Москву, но при этом живём в квартирах (ни у кого из нас нет огорода, скота и птицы)
AVX
06.12.2024 14:29Вот в какой-то части не соглашусь. Если соглашаешься работать за какую-то сумму - будь добр, работай как надо, а не "встать с дивана и не вредить". Иначе будет справедливо и со стороны работодателя сказать - "да за такую работу я могу зарплату по полгода задерживать, и по ночам звонить буду и переработки регулярно". Поэтому надо указывать ту сумму, за которую согласен работать.
Про разные обстоятельства - так никто не мешает эту сумму в резюме корректировать хоть каждый день, в зависимости от того, есть сейчас работа или нет, насколько прям хочется сменить её, или наоборот, денег нет
но вы держитесьи надо быстрее найти работу. При этом в любом случае (даже если указал в резюме сумму) надо на собеседовании этот вопрос в явном виде поднять и обговорить чётко. Нормальный работодатель сам спросит, да ещё уточнит - это у вас минимальная сумма, которая устроит, или прямо вполне комфортная? Конечно, тут нужно некоторое чутьё и подготовленность (знать сколько и за какие знания платят) и по мере прохождения интервью можно свои ожидания и скорректировать, даже если была указана другая сумма.IvanBodhidharma
06.12.2024 14:29А как надо? Нужно исполнять пославленные перед тобой задачи, это да, а дальше начинаются нюансы. Проявлять инициативу или нет, брать на себя смежные задачи или нет, брать на себя доп ответственность или нет и т.д.
Кто первым назвал сумму, тот проиграл. А поскольку для вас +50% это существенно, а работодатель этого даже не заметит, пускай сумму первый он называет.
Grazd
06.12.2024 14:29Разве качество работы зависит от зп? Не замечал такого ни за собой, ни за другими. Может только если зп тебя не устраивает или что-то еще не устраивает, тогда да, реально снижает эффективность. Но мне в последнее время казалось, что эффективность труда не повышает на n%, если зп становится выше на m%
BaJIepoH
06.12.2024 14:29Они и так слетаются. Первые же вопросы на знакомстве - по списку опыта из резюме, зачастую просто не читая его. Или предлагают специальность "околотого", не вникая в специфику, у таких что программист, что девопс - одно лицо. Ну и вишенка на торте - специальность в вакансии называют иначе и зп предлагают сразу раза в 1.5-2 ниже того что есть, а потом удивляются.
За последние 2 месяца ни одного технического интервью не прошел нормально - заваливаю один вопрос, сам вопрос - зп. На одно такое место взяли коллегу подешевле, со знаниями поменьше, а стек там будь здоров.
newintellimouse
06.12.2024 14:29Если меня всё устраивает на текущем месте работы, то ставлю ×1,5 к той зарплате, с которой сюда пришёл.
Когда начинаются звонки от рекрутёров — пора проверять рынок и смотреть, может пора просить повышения зп :)
avost
06.12.2024 14:29вполне вероятно, что отвечать придется, глядя рекрутеру прямо в глаза.
Последние примерно 20 собеседований обсуждал зарплату по бо́льшей части письменно, хотя, пару раз было по телефону.
А значит, что малейшее колебание будет замечено и отмечено (нас этому учат), и это не пойдет вам на пользу.
Вы настолько непрофессиональны, что оцениваете кандидатов не с точки зрения его пригодности к работе, а по инфоцыганским критериям успешного успеха?
Не указываете желаемый уровень зарплаты в резюме
Именно так. Тот кто это делает ставит себя в заведомо проигрышное положение.
фильтр, который применяют рекрутеры при поиске резюме — это фильтр по зарплате.
Отлично же! Если рекрутёр настолько непрофессионален, что оценивает кандидатов по успешному успеху и не способен настроить фильтр, то, скорее всего, и компания будет так себе...
Занижаете желаемый уровень зарплаты
Тут всё просто - если я не указываю уровень, то и занижать его не придётся.
Если это не про вас, то вы не получите оффер выше, чем указали в своем резюме
Всё верно. Именно поэтому и не следует этого делать. Правило простое - кто первым назвал цифру, тот и проиграл. Нормальные рекрутёры нормальных работодателей не скрывают вилкк зарплат. Я спрашиваю, мне отвечают, исходя из этого я делаю свой ход. Во многих случаях удаётся договориться на сумму даже немного превышающую верх моей собственной вилки.
В ходе обсуждения зарплаты на собеседовании ссылаться на данные аналитики по рынку.
Последний пункт очень важен - это характеризует вас как человека обоснованно амбициозногоЕсли необходимо доказывать свою стоимость ссылаясь на аналитикк по рынку, а не на свои профессиональные качества, то мне не пр пути с таким работодателем. Кроме, разве что, случая, если я претендую на место финансового аналитика )).
Мы, работодатели, очень ценим таких людей.
Так вы - работодатель? А сначала говорили, что рекрутёр.
Если компания наняла настолько непрофессионального рекрутёра, который оценивает кандидатов по успешному успеху, не способен настроить фильтр и ему нужно понравиться, ссылаясь на аналитику по рынку, то, скорее всего, с компанией что-то очень сильно не так.Тут недавно один рекрутёр-снежинка писал(а) об обязательности фото в резюме, которое помогает снежинке настраиваться на нужный тон разговора (what?!?). Вас тоже для выполнения ВАШИХ непосредственных обязанностей кандидат должен ублажить красивой фоточкой, чтобы вы настроились на разговор, аналитикой рынка, чтобы оценили, сплясать/спеть просто так, попасть под ленивый фильтр потому. Что вам легь и расстегнуть плюс одну пуговку на блузке? Риали?
SkillScan - это skillscan.com? Вы правда там работаете? Не нашёл вас в тамошнем списке коучей...
northrop
06.12.2024 14:29Вы настолько непрофессиональны, что оцениваете кандидатов не с точки зрения его пригодности к работе, а по инфоцыганским критериям успешного успеха?
Критерии ему определяет хозяйчик, по большей части.
Areso
06.12.2024 14:29Кто из работодателей добавляет в критерии "не дрогнул, когда произносил желаему зарплату"?
Смех же. Тут чисто вкусовщина, причем вкусовщина дешевых манипуляций на рынке... Если человек ищет сейлов - ооокей, но в остальных случаях выглядит как вредная вкусовщина. Ага, условный админ будет делать аналитику рынка по сегментам, чтобы назвать медиану + 10-20% =)
khgvghv
06.12.2024 14:29Не указываете желаемый уровень зарплаты в вакансии.
Дело в том, что у соискателя есть строгие требования к уровню ЗП и нет никакого смысла тратить время на тех, кто не вписывается в установленную зарплатную вилку. На большинстве сайтов по поиску работы алгоритм ранжирования вакансий настроен так, что если применить зарплатный фильтр, то вакансии без указания зарплаты соискателю просто не показывают.
olku
06.12.2024 14:29не вам решать, в каком диапазоне она должна находиться
И да, и нет. Бесспорно, услуга стоит столько сколько за нее готовы платить. Но нет двух одинаковых компаний, а значит, и added value сотрудника может варьироваться даже если описание вакансии идентично. Конечно, HR будет играть на понижение ценности, представляя позицию как печенье ешь да кофе пей. А в реальности - сроки, обучение коллег и тех долг без бюджета. К сожалению, блеф трудно распознать на интервью, поэтому стоит проанализировать список обязанностей из черновика договора, и считать ценность опираясь на него. Тогда становится уместен разговор о стартовой зарплате, с пересмотром после ревью, когда настоящая ценность сотрудника и его обязанности проявятся полно. Пока не встречал работодателя, который не признавал такой подход резонным и практичным. Может, везло с адекватными, или дело в культуре.
beerware
06.12.2024 14:29HR сейчас не играют на понижение ценности. ОК, я хотел 300, мне сказали 200. Я устраиваюсь на 200 и продолжаю искать 300. Конторе это нужно?
funca
06.12.2024 14:29уместен разговор о стартовой зарплате, с пересмотром после ревью, когда настоящая ценность сотрудника и его обязанности проявятся полно
Не стоит идти на этот трюк, если деньги вам важны. Зарплата зависит от желания работодателя получить результат. Но ни кто не платит больше за уже оказанную услугу.
40kTons
06.12.2024 14:29Но ни кто не платит больше за уже оказанную услугу.
Разве это не называется премией?
funca
06.12.2024 14:29Премии уже заложены в бюджет проекта как часть ФОТ - её поделят внутри команды. Кому-то достанется больше, кому-то меньше, кто-то не получит ни чего. Но с точки зрения работодателя сумма не меняется.
При повышении зарплаты нужно перекраивать бюджет, или брать из резервов. Зачем? Пусть работает и дальше за премии.
olku
06.12.2024 14:29Вы правы, если мы играем "в короткую" - делаем проект и разбегаемся. При такой сделке речи ни о развитии, ни о win-win не идет. Кто урвал тот и молодец. Но статья про долговременные трудовые отношения.
funca
06.12.2024 14:29Мой опыт в энтерпрайзах говорит о том, что в долгую здесь выгоднее вкладываться в коворкинг, обрастая пресловутыми связями, "своими" людьми и прочей коррупцией. Потому, что проекты рано или поздно заканчиваются и дальше ты интересен новым незнакомым людям максимум на тех же ролях. А бесконечные - жёстко ограничивают возможности для роста.
IvanBodhidharma
06.12.2024 14:29Но рано или поздно вам придется на него ответить. И вполне вероятно, что отвечать придется, глядя рекрутеру прямо в глаза. А значит, что малейшее колебание будет замечено и отмечено (нас этому учат), и это не пойдет вам на пользу.
Нет, это вам сначала придётся ответить на вопрос, какую зарплату вы готовы предложить. И если вы не гугл, вам придётся ответить на этот вопрос на первом же созвоне, потому что мне неинтересно тратить своё время впустую.
Не указываете желаемый уровень зарплаты в резюме. Вам может показаться, что о деньгах можно поговорить попозже. Может и так, но самый распространенный фильтр, который применяют рекрутеры при поиске резюме — это фильтр по зарплате. Дело в том, что у рекрутера есть строгое техзадание, на поиск и нет никакого смысла тратить время на тех, кто не вписывается в установленную зарплатную вилку.
Ну так укажите вилку в вакансии и откликаться будут только те, кто согласен с этим уровнем оплаты. Фото в плавках вам не надо в резюме приложить?
Как бы странно это ни звучало, это не вам решать, на какую зарплату следует претендовать. Вернее, не вам решать, в каком диапазоне она должна находиться. Ваша ожидаемая зарплата - это, по своей сути, стоимость ваших услуг. А стоимость любых услуг определяет рынок.
А рынок в РФ сейчас кандидата, если речь о высококвалифицированных специалистах. Поэтому вам стоит снять розовые очки и засунуть свою заносчивость куда подальше.
В ходе обсуждения зарплаты на собеседовании ссылаться на данные аналитики по рынку.
Ну вот пускай аналитика по рынку у вас и работает, а я продаю свои знания и навыки, в вашей аналитики ничего про них нет.
Earthsea
06.12.2024 14:29А еще никто не упомянул инфляцию, которая сейчас ускоряется. Я вообще подумываю о том, что надо еще умножать свои хотелки на какой-то коэффициент, на 1,2 например.
Ravius
06.12.2024 14:29Можно спросить как они подходят к пересмотру зп. Ревью/результаты. В рф это актуальный вопрос, если работодатель хочет чтобы сотрудник работал больше года.
Но да с текущей ключевой, на полгода-год вперёд нужно сразу закладываться.
ElDark
06.12.2024 14:29Выяснить, в каком диапазоне находится стоимость ваших услуг на рынке (ниже расскажем как);
И не рассказали.
В ходе обсуждения зарплаты на собеседовании ссылаться на данные аналитики по рынку.
Серьезно? Т.е. приходит к вам кандидат и молвит человеческим голосом "Я видел на hh, что айтишники зарабатывают 300К в наносекунду, поэтому поставил себе эту сумму в резюме" и вы сразу понимаете, что это перспективный вариант.
maldalik
06.12.2024 14:29Извините, но это хрень, а не статья. Уровень зп как правило, не указывает работодатель.
Про ссылку на рынок вообще смешно...
Hivemaster
06.12.2024 14:29Вам может показаться, что о деньгах можно поговорить попозже. Может и так, но самый распространенный фильтр, который применяют рекрутеры при поиске резюме — это фильтр по зарплате.
Вы в вакансиях всегда указываете зарплату? А то у нас тоже ведь фильтр.
beerware
06.12.2024 14:29Зачем усложнять? На первом собесе HR спросит явно или нет про зарплатные ожидания. Если приглашение на технический собес не пришло по причине "ой, у нас тут заказчик отменил проект" или типа того, значит не попал в вилку. Ну или вилка не попала в тебя, с какой стороны посмотреть
Grigory_Otrepyev
06.12.2024 14:29В ходе обсуждения зарплаты на собеседовании ссылаться на данные аналитики по рынку.
которая занижена в два раза
Daddy_Cool
06.12.2024 14:29Не искал никогда работу, но дружил с владельцем хэхантерской конторы, часто тусил у них в офисе ну и волей-неволей слушал разговоры. Они специализировались на поиске персонала высшего руководящего звена, и по ощущению там никаких дешевых манипуляций не было, а всё было очень четко и здраво. Ну правда владелец заодно являлся главным спецом с опытом работы в международных конторах за границей.
---
Еще наблюдал просто магию от одной знакомой - она искала работу, звонила, и после нескольких фраз произносила: "Давайте не будет тратить ваше и мое время - какую зарплату вы предлагаете?" Всё было очень быстро.
---
Главный страх при трудоустройстве - не продешевить. Сколько-то лет назад - знакомая устраивалась куда-то, ей в Мэйле предложили 120 т. руб, в этом месте сказала - вот вам 140 и не ходите в Мэйл. Потом она выяснила, что у коллег рядом зарплаты по 200+, не смогла с этим жить и уехала в европы.
FancyStacy
06.12.2024 14:29Ну, некоторые наниматели принципиально не называют, сколько они готовы платить, а просто отказывают. Наверно тоже боятся переплатить, вдрег ты попросишь меньше
40kTons
06.12.2024 14:29не смогла с этим жить и уехала в европы.
А если бы не продешевила, то не уехала бы? Хэппи энд же
FancyStacy
06.12.2024 14:29Надо же, сколько в статье высокомерия. "Называй свои ожидания сразу и без запинки, холоп, мне некогда тратить на тебя свое драгоценнейшее время." Похоже, что рекрутеры забыают, что они сами являются наемными работниками на зарплате.
kolossradosskiy
06.12.2024 14:29Мы, работодатели, очень ценим таких людей
Наемный эйчар, считающий себя работодателем? Похоже на профессиональную деформацию
DMGarikk
06.12.2024 14:29Всегда указываю в резюме цифру от ...
Последние три места работы итоговая цифра было +30-50к от указанной мной цифры
Смысла торговаться и скрывать не вижу, нет смысла общаться с конторами по вилкам которых не прохожу..звонят и пишут те кому норм указанная мной цифра
Tyusha
Интересно, как такой человек относится, например к автосалону, где в рекламе цена одна, а по факту это цена за "голую" машину, в которой руль и колёса, и в такой комплектации машин вообще не бывает, а в салоне стоят нормальные, но все раза в полтора дороже, плюс для такой цены нужен кредит, трейд-ин, страховка и куча ненужной помощи на дорогах.
А теперь поставьте себя на место нанимателя, подумайте, как вы будете выглядеть в его глазах, когда объявите, что зарплата в резюме "рекламная", а вам на самом деле надо платить на 50% больше, т.к. у вас ещё и "подогрев руля". Жуликоватый автосалон с "рекламной ценой" вызывает справедливое негодование, а вы как кандидат?
anonymous
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
ssmaslov
Да очень легко. Сказать что это не первое место куда ты сходил и уже есть оффер но решил еще посмотреть. Кстати когда человек так говорит, в 90% это так и есть. Ну, мой опыт говорит об этом.
DaBudet
Все верно. Некоторые рекрутеры указывают завышенную ЗП в надежде, что! будет! больше "лидов" и, что в процессе переговоров, если эта ЗП нереальная или реальная, но в редких случаях, то у рекрутера будет возможность отработать возражение. Поэтому, автор статьи и рекомендует выяснить, в каком диапазоне находится стоимость ваших услуг на рынке, чтобы понять серьёзность этой вакансии