Введение
Тема влажности воздуха помещения в зимний период это особенная тема для обсуждения в наших широтах. Воздух холодный, сухой, влажность в жилых помещениях падает в зимний период. Кто-то без проблем переносит изменение климатических условий, а кому-то это приносит проблемы со здоровьем.
Чтобы увлажнить воздух в помещениях нужен увлажнитель, вроде бы просто. Погрузившись в тему, я узнал что их три вида, в зависимости от способа испарения воды, тоже ничего сложного. Простейшая логика нам подсказывает, что чем больше воды мы испарим за определенный период, например в час, тем лучше, быстрее и эффективнее мы достигнем необходимого содержания воды в воздухе. Все супер, определились со способом испарения, знаем ключевую характеристику при выборе, учитываем условия эксплуатации и обслуживания, выбираем самое лучшее предложение цена/эффективность.
Для решения задачи был приобретён smartmi evaporative humidifier 3, способ испарения условно естественный, то есть без ультразвука и испарения путем нагрева жидкости.
Основные характеристики:
Заявленный расход воды: 350 мл/ч. Здесь стоит оговориться, что увлажнители такого типа с подобным расходом стоят безумных денег (30к +) за простейшую конструкцию, что по моему мнению, просто не оправданно.
Заявленная площадь увлажнения: до 50 м². Интересно конечно как это посчитано, надо разбираться.
Вместе с тем остаётся множество вопросов:
Как устройство покажет себя в помещении с нормальной приточной вентиляцией?
Какую роль играет мебель?
Чтобы ответить на эти вопросы, я провёл любительское исследование.
Цель исследования
Основная цель эксперимента — проверить, насколько эффективно увлажнитель поддерживает заданный уровень влажности в помещении. Также важно было понять:
Как быстро увлажнитель поднимает влажность?
Как долго уровень влажности сохраняется после выключения устройства?
Используемые технологии
Для измерения температуры и влажности в комнате использовались:
Два датчика AHT10, подключённые к платам NodeMCU.
NodeMCU v3 для передачи данных через локальную сеть по IP-адресам.
Python для сбора, анализа и визуализации данных.
SQLite для хранения измерений.
Библиотеки Python:
pandas,matplotlib,scipy.
Методы тестирования
Условия эксперимента:
Размер комнаты: 12 м² (3 × 4 м).
Имитация приточной вентиляции: окно постоянно приоткрыто.
Дверь в комнату: всегда открыта.
Показания будем снимать в течении суток.
-
Расположение оборудования:
Положение увлажнителя на схеме.
-
Датчики размещены следующим образом:
Первый датчик — на уровне дыхательных органов человека.
Второй датчик — на уровне горизонтального положения тела (например, во время сна).
Сбор данных:
Датчики AHT10, подключённые к NodeMCU, считывали данные каждые 15 секунд.
Информация передавалась через локальную сеть и сохранялась в базе данных SQLite.
Визуализация:
Данные были сглажены с использованием библиотеки
scipy.Построены графики изменения влажности и температуры для оценки работы устройства.
Результаты
График влажности и температуры
На графике ниже представлены данные, полученные в ходе тестирования.
-
Описание графика:
Момент включения увлажнителя - 14:00.
Между 17:00 и 18:00 окно было открыто сильнее.
Момент выключения увлажнителя - 22:00.
Уровень влажности до 14:00 обеспечен за счет различных бытовых задач (стирка, готовка).
Обычный уровень влажности в комнате - 30% вечером и 24% утром (без увлажнителя).
Обычный уровень температуры в комнате - 27 вечером и 25-26 утром (без увлажнителя).
-
Максимальная влажность:
Устройство подняло влажность до 43% за ~4,5 часа работы.
-
Неэффективный “Авто” режим:
Увлажнитель имеет три режима: максимальная мощность, авто и минимальный режим.
Авто-режим работает некорректно: как только устройство достигает заданного уровня влажности, оно переключается на низкую мощность, что приводит к неконтролируемому росту влажности в районе встроенного гигрометра увлажнителя. Дальнейшее регулирование становится бессмысленным.
-
Проблема со встроенным гигрометром:
Встроенный гигрометр оказался неточным. Очевидный факт, любой встроенный гигрометр будет неточным.
Выводы
На максимальном режиме мощности увлажнитель поднял уровень влажности до 43% в комнате с площадью 12 м² с постоянным притоком свежего воздуха. Ни о каких 50 м² конечно речи не может быть. После поднятия уровня влажности, удержание на заданном уровне не возможно, авто-режим неработоспособен, режим малой мощности не эффективен, а продолжать работу на максимальной мощности в ночное время очень шумно. Решением проблемы регулирования может стать интеграция с Home Assistant, через создание сценариев по внешнему гигрометру. Но поднимать целый сервер, если у вас нет Home Assistant, стоит ли оно того? Да и шум в ночное время никуда не уйдет.
P.S. (постскриптум)
Статья не претендует на полноценный обзор конкретного устройства, любые совпадения случайны. В дебри различий абсолютной и относительной влажности не погружались умышленно.
Код и графики
Код для сбора данных, построения графиков и исходные данные можно найти в репозитории GitHub.
Комментарии (82)
Fil
01.01.2025 05:48Пользуюсь Deerma CT500. Традиционный, пол-литра в час, 3000 рублей. Свою работу выполняет, но на максимальном режиме шумный. Самый большой недостаток - отсутствие фильтров в продаже. Даже при регулярной чистке разными средствами, в комнате начинает пахнуть через полгода-год. Но из-за цены просто покупаю новый увлажнитель
Shelepov Автор
01.01.2025 05:48Совсем упустил данную модель из виду. За такое соотношение цена/расход это очень интересное предложение!
MonkAlex
01.01.2025 05:48Заливаю перекись водорода в воду в увлажнителе воздуха. Ну и воду меняю каждый день (за день испаряется все что есть, остальное сливается и наполняется заново).
Пахнуть перестало.
victor_1212
01.01.2025 05:48это полезно, но есть сомнения, запах это когда уже совсем зашкаливает, по опыту (долгому) вообще мало что помогает, кроме если полностью из нержавейки, разные формы плесени на стенках через 2-3 месяца после чистки хлоркой, слишком много внутри разных ниш и трубок, это если из пластика аппарат, т.е. у всех относительно дешевых, хотя загрязнений до уровня запаха не было никогда
MonkAlex
01.01.2025 05:48Я прошлую зиму так прожил. Вода из фильтра (не осмос, просто фильтр). Перекиси немного, но стало лучше и перестало цвести за то время что я иногда забываю про фильтр (до 3 дней).
ilyamodder
01.01.2025 05:48Попробуйте жидкость для увлажнителей Venta. Тоже была проблема с запахом от воды, с началом ее использования просто подливаю воду в увлажнитель и 1-2 раза за сезон его ополаскиваю.
lewbor
01.01.2025 05:48Имею следующий опыт использования увлажнителей:
Однокомнатная квартира 32 м, жилая комната 18 м. Бризер тион лайт, приток в среднем 50 м3. При температуре до -15 хватает одного ультразвукового увлажнителя, который работает постоянно. Если температура опускается ниже, то одного уже не хватает, используется 2 увлажнителя на 2 скорости. Расход воды - ок. 12 литров в сутки. Для воды используется обратный осмос, хотя пробовал и другие методы (дистилят), но осмос в итоге оптимальный
Shelepov Автор
01.01.2025 05:48Поступил бы ровно так же, как и вы, но к сожалению не имею доступа к обратному осмосу. Задача состояла, в том числе, чтобы увлажнитель без проблем питался водой из-под крана.
MountainGoat
01.01.2025 05:48А вот это фундаментально невозможная задача. В этой воде накипь будет, и она будет осаждаться, и именно на мембрану. А так же на окружающую мебель. Осмос к увлажнителю - базовый компонент, тем более что за 5к уже можно собрать работающий.
Shelepov Автор
01.01.2025 05:48Осмос за 5к?
MountainGoat
01.01.2025 05:48Картриджи Prio K867 и K874 плюс тысяча на фитинги и краник (неоригинальные), всё смотать вместе проволокой на фанерке = нищебродский но работающий осмос.
lonelymyp
01.01.2025 05:48Если уже есть обычный фильтр проточный, то можно к нему докупить мембрану. Есть даже готовые наборы для ленивых: https://www.ozon.ru/product/blok-doukomplektatsii-obratnoosmoticheskiy-aklirum-kompaktnyy-bytovoy-osmos-bez-baka-1509402552
А так осмос комплект недорого стоит, https://www.ozon.ru/product/barer-master-osmo-50-bez-krana-filtr-pod-moyku-dlya-ochistki-vody-pyatistupenchatyy-c-tehnologiey-1388575614
Dooez
01.01.2025 05:48У меня прошлое поколение увлажнителя как в статье.
Периодически, в зависимости от жёсткости воды берется обычное средство от накипи, и увлажнитель включается в режим чистки, барабан крутится, а вентилятор выключен. Спустя ~час выливается вода и просто потоком воды промывается барабан.
Испаряющий увлажнитель не вызывает осаждение накипи на мебели.
Shelepov Автор
01.01.2025 05:48Поступил бы ровно так же, как и вы, но к сожалению не имею доступа к обратному осмосу. Задача состояла, в том числе, чтобы увлажнитель без проблем питался водой из-под крана.
alan008
01.01.2025 05:48Да и из обычного 3 ступенчатого фильтра с умягчающим блоком (ионообменная смола) нормальная вода для увлажнителя получается. Не обязательно именно осмос.
phaggi
01.01.2025 05:48С подобным типом увлажнителя проблемы с попаданием пыли в бак с водой; при этом вода там со временем начинает портиться (в ней разводятся разнообразные грибки и бактерии). Все поверхности внутри становятся склизкими и вонючими. То-есть либо регулярно мыть всю конструкцию до стерильного состояния, либо аромат пруда будет с вами всегда. При этом мыть вот эти диски не так-то просто, как кажется.
Кроме того, если лить воду из-под крана, вся поверхность, касающаяся воды, быстро зарастает отложениями солей жесткости из воды. Это заметно усложняет очистку и стерилизацию устройства.
Решением могли бы стать дистиллированная вода и внутренний стерилизатор типа жесткого ультрафиолета. Но в этом случае пластик долго не продержится, УФ его относительно быстро разложит.
saege5b
01.01.2025 05:48А совмещённые ультразвуковые вообще в мойку воздуха превращаются, и в баке вообще ужас-ужас вырастает.
Ещё есть распылители, начинают работать от полутора атмосфер, но и вода требуется ультрачистая. Зато ёмкость с водой естественно изолирована.
amkartashov
01.01.2025 05:48У меня таких в квартире три, "заправляю" водой из под крана утром и вечером. Периодически (раз в неделю примерно) промываю под напором гигиенического душа диски. Раз в месяц засыпаю 40г лимонной кислоты. В конце сезона трачу около часа на тщательную чистку с разбором дисков.
Да, влажность требует жертв. Если забыть про них хотя бы на сутки, начинают вонять.
Iv38
01.01.2025 05:48Использую такие увлажнители с водой из осмоса и специальной присадкой для увлажнителей. Мою раз в месяц. Диски - в посудомойке, баки просто ополаскиваю. И всё отлично, не пахнет, скользкого налёта нет.
iShrimp
01.01.2025 05:48А существует ли гибрид дискового и парового увлажнителя?
Периодический подогрев воды до 80-90 градусов мог бы решить главную проблему традиционного увлажнителя - рост микрофлоры.
old_bear
01.01.2025 05:48Все эти заявленные производителем квадратные метры покрытия видимо измеряются в наглухо задраенных помещениях. В моём случае, более чем трёхкратного запаса от заявленных для Sharp KI-JX75 45 м2 (или 0.75 литра испарения в час) не всегда хватало чтобы обеспечить целевые 50% влажности в одной комнате с разумным проветриванием. Разумное проветривание в моём случае - это вентиляция настроенная на целевую точку не выше 800 ppm CO2 в комнате на 12 м2 где либо я один бодрствую, либо два человека спят, так что не сказать что прямо сильный сквозняк.
Не говоря уже про шум этого пепелаца, который делает его мало-совместимым с ночным использованием.Отмучавшись несколько сезонов купил суровый Dainichi HD-1500F (на 1.5 литра испарения в час) и наконец то наступила тишина и требуемый уровень влажности. Он ещё и простой в управлении - сказали ночной режим, значит вентилятор не крутится громче определённого уровня. А не эти "умные" алгоритмы, которые могут тебе среди ночи внезапно врубить полную скорость потому что влажность на один процент ниже целевой точки опустилась.
Но конечно нужна регулярная профилактика и, раз в сезон замена расходников-испарителей. Жаль нет возможности осмос поставить чтобы полностью исключить кальциевый налёт.
Shelepov Автор
01.01.2025 05:48Изучил характеристики Dainichi HD-1500F, интересная штука, ещё и с гибридным типом испарения. Вы в РФ проживаете? Спрашиваю, чтобы прикинуть какого качества воду из под крана вы применяете. Нет белого налета на мебели?
old_bear
01.01.2025 05:48Я на родине этого Dainichi сейчас проживаю. Качество воды в Токио пожалуй близко к Питеру, по крайней мере если сравнивать с теми местами где я жил.
Налёта я не замечал. Но у меня в квартире нет массивной отдельно стоящей мебели, потому как при землетрясении чем-то крупным может и придавить, поэтому для хранения в основном встроенные шкафы используются. А та мебель которая есть, вся светлых оттенков. Однако есть некоторое количество чёрной техники, типа колонок и мониторов, которая довольно близко к увлажнителю стоит, и на ней тоже ничего такого не заметно.Кстати, обратите внимание что гибридность у HD-1500F относительная. В том смысле, что горячего пара тут нет, а просто до некоторой степени подогревается воздух, которым обдувается испаритель. Этого вполне хватает чтобы быстро достигать целевой влажности, но какое-то дополнительное обеззараживание сомнительно что присутствует.
Serge1001
01.01.2025 05:48А как решить проблему конденсата на холодных стенах и окнах при увеличении влажности воздуха?
Vest
01.01.2025 05:48Я бы попробовал осмотреть эти места тепловизором. Может так получиться, что у вас там «дует», поэтому эти участки всегда холоднее остальных мест. Навскидку, я бы задумался об их устранении (изоляция или же утепление, если у вас есть такая возможность), иначе там поселится плесень. У меня так было на съемной квартире.
phaggi
01.01.2025 05:48Под окнами, где два слоя стекла (на лоджии) на подоконники положили массивные тряпки. Это решило все проблемы. Окна, где три слоя стекла, совершенно не страдают от влаги.
kenomimi
01.01.2025 05:48Сделал себе несколько увлажнителей. Уверенно держат 50-60% при приоткрытых окнах и приточке, если окна закрыть - можно вообще до уровня бани нагнать. Площадь суммарно 90 квадратов.
Внутри обязательно кварцевая лампа без озона. Без нее будет грязь и зараза. Тут есть большая засада, поскольку ламп хороших попросту нет - китайцы делают их так погано, что хвататет на неделю. Светодиоды можно сразу забыть, на эти длины волн диоды или стоят космос, или полуфейк с 10мВт излучения в нужном диапазоне. Лампы герметичные, для аквариумов, либо аналог. Чтобы ультрафиолетом не светило наружу, колба сделана из толстой затемненной стеклянной вазы - значок радиации (на фото) не просто так повешен, он из светящегося от УФ пластика - не светится.
Испаритель ультразвуковой погружной. Другие типы - ерунда, ибо у тех, что с фильтром, слабая производительность (хотя их можно натыкать пару десятков - они стоят копейки на али), испарители с нагревом жрут электричество и пожароопасны, испаритель естественный требует стационарной венткамеры с кварцевыми лампами - иначе всё тлен - шумно, габаритно, дорого, грязно.
Подключение к чистому контуру водопровода. У меня стоит осмотический фильтр, от которого через ограничитель и датчик потока сделана разводка по всей квартире. Внутри увлажнителя классическая унитазная система, она наиболее надежна и проверена временем всё в тех же унитазах.
Управление - ESP32 + реле + mqtt + несколько zigbee датчиков на батарейках. Что интересно, датчики по 300 рублей с распродажи очень точны, есть поверенный прибор для проверки, расхождение плюс-минус пару процентов влажности и полградуса по температуре.
Есть проблема с конденсатом на окнах. Увы, не решается никак... Точнее, решается обдувом, но это очень шумно, потому не подходит.
Корпус PETG + TPU + стекло.
Фото
Брутальненько вышло. Shelepov Автор
01.01.2025 05:48Вот это подход, респект.
Гармонично вписывается в общую картину с внешней проводкой.
victor_1212
01.01.2025 05:48можно иначе сделать - контроллер (humidistat) типа willhi wh1436hum, или подобный (ali), отдельно увлажнитель по желанию, например vicks не слишком дорогой, если увлажнитель не подошел, всегда можно другой, контроллер по памяти примерно $40, на ebay $30-35
dos
01.01.2025 05:48Из естественных увлажнителей (чтобы и тихие и хорошо увлажняли) советую присмотреться к Winia AWX-70 или к Tion Iris (он же AirMX A3S). Заправляю обычной водой, мою диски от Winia в посудомойке, а фильтр Тиона стираю в стиралке когда вонять начинают. При наличии в каждой комнате по бризеру Тион 4S, влажность держится в районе 50
Dm_Dm
01.01.2025 05:48Как-то прикидывал, чем можно заменить увлажнитель carel в приточке, получилось за день надо литров 20 воды в пар перевести, чтобы зимой нормальную влажность иметь. Проблема решается роторным рекуператором
Borjomy
01.01.2025 05:48Для полноты картины необходимо измерять: объем притока воздуха, его температуру и влажность. Все это выливается в задачу с бассейном. Потому что абсолютная влажность холодного воздуха кратно ниже влажности воздуха комнатной температуры. Т.е холодный воздух при нагревании высасывает влагу из помещения. После чего он направляется в вентиляцию. Приток воздуха можно измерять анемометром в вентиляции.
Проблему повышения CO² (а не угарного газа CO, как тут утверждают некоторые жертвы ЕГЭ) считаю надуманной. Воздухообмен все равно присутствует. В большей степени на комфортность влияет именно влажность.
Выводы: для поддержания комфортного уровня влажности необходимо ограничить проветривание, особенно при температурах существенно ниже нуля. Перегретые батареи способствуют локальному осушению воздуха, а не высасыванию кислорода (если кто не согласен - поясните, куда высасывается кислород и где его искать), отчего страдают в первую очередь горшковые растения на подоконниках.
Мойка воздуха на то и мойка, что в лоток смывается вся пыль. Чем грязнее лоток, тем меньше пыли в воздухе и его, естественно, надо регулярно чистить, а не дожидаться развития там новой жизни. Мойка воздуха теряет эффективность при влажности более 50%, вода просто физически перестает испаряться с пластин, сколько бы ни дул на них вентилятор.
Ультразвуковые увлажнители по определению более производительные, но их слышат маленькие дети и животные и это для них может быть очень некомфортно.
MonkAlex
01.01.2025 05:48Про ультразвуковые увлажнители добавил бы - их схема работы требует чистой воды, чего не требуют испарительные (паровые?) увлажнители.
hogstaberg
01.01.2025 05:48Чистой ещё ладно - это решается обратноосмосным фильтром. В воду ещё нужно небольшое количество перекиси заранее добавлять иначе вы очень скоро будете кучу бактерий в воздух выстреливать.
MonkAlex
01.01.2025 05:48Я где то в другой ветке писал, что добавляю. Но регулярная смена воды (мне хватает раз в день) тоже решает вопрос цветения.
Juf8887
01.01.2025 05:48Вам бы сильно помог рекуператор. И приток воздуха есть с лчисткой, и температуру держит, и влажность в норме, и практически бесшумный.
Живу с такой штукой 3й год, реально все эти игрушки (увлажнители и тд) выкинул.
Дорого, но очень сердито.
surefire
01.01.2025 05:48Как рекуператор "держит" влажность в норме?
Juf8887
01.01.2025 05:48Очень просто, из-за постоянного притока свежего воздуха. Плюс термостат на теплый пол. (Отопление только в полу) Термостат Пола держит 22° , рекуператор не даёт застаиваться тёплому воздуху и тоже держит 22°
Я раньше тоже увлажнители имел (дисковые, ультразвуковой и т.д.) . И мойку воздуха, и очистку.
Все выкинул за ненадобностью.
Зимой даже окна не открываю, температура, влажность, свежесть всегда гуд.
Да - это дорого, нужен ремонт, но по другому вы или будете постоянно с этим носиться или ерунда будет. А так, все работает, я туда даже не смотрю.
И все бесшумно
tlittle
01.01.2025 05:48Рекуператор забирает воздух с улицы. При этом относительная влажность этого воздуха на морозе может быть нормальной, но при нагреве до комнатной температуры она падает до значений 15-20%, а то и ниже. Как вы решаете эту проблему?
Juf8887
01.01.2025 05:48Этого не происходит, фото ниже(или выше). Я так понимаю процесс, что за счёт того, что приток постоянный, влажность не падает. Тем не менее, построив такую систему я реально забыл о бо всех танцах с бубном по поводу температуры, влажности и качества воздуха.
Juf8887
01.01.2025 05:48Пока на работе, не могу к датчику влажности подключиться, где есть история, но влажность всегда держится в пределах 50%.
Так что и решать ничего не нужно, т.к. проблемы нет.
tlittle
01.01.2025 05:48За счет того, что приток постоянный, относительная влажность может только постоянно падать. Физика. Вы забираете относительно влажный воздух из комнаты и заменяете его на относительно сухой, хотя и подогретый рекуператором, воздух с улицы. Отсюда и вопрос, как вы добились 50% влажности при такой системе. Я так понимаю, никак, само так получилось...
ЗЫ. А, вот... Видимо, "увлажняет воздух за счет гигроскопического теплообменника". Не знаю, насколько эффективны такие конструкции и как часто их надо чистить.
Juf8887
01.01.2025 05:48
Данные с прямо сейчас, все окна закрыты.
Juf8887
01.01.2025 05:48Эта комната закрыта и не проветривалась месяц точно. Результат на лицо.
Плюс очень удобно термостаты иметь на каждую комнату , как и приток и отток воздуха. В спальне прохладнее, в гостиной теплее.
В общем, все по фен-шую
Juf8887
01.01.2025 05:48И да, почитав сообщения, вижу, что нет проблемы с конденсатом на окнах. Также нет проблемы с ванной, у меня там даже вентилятор не стоит, только приток и отток.
Плюс, при усиленной готовке запускай режим камин, который начинает нагнетать больше воздуха, который ищет выход, а это как раз вытяжка на кухне. Очень быстро запах уходит, чтобы не готовил.
Ну и покурить iqos в гостевом туалете... Раньше жена постоянно рычала на запах, а теперь просто не успевает унюхать ))))
Мой вывод, рекуператор в комплекте с управлением обогрева полов или батарей, реально полезный девайс, решающий многие вопросы и позволяющий не городить целые системы из устройств. Плюс не требующий к себе постоянного внимания.
Влажность, качество и свежесть воздуха всегда в норме.
И я реально зимой не проветриваю свой дом, просто нет нужды, закрыл окна осенью и все.
Летом меньше пыли. Да и в целом в доме меньше пыли. На это обратил внимание очень быстро, т.к. переезжал из квартиры где небыло в дом где есть рекуператор.
Да, это дорого, да, в моем исполнении его нужно ставить во время ремонта. По мощности нужно брать с запасом, чтобы работал на минимуме (тогда его не слышно). Да, это огромный девайс.
Но он того стоит.
tlittle
01.01.2025 05:48То, что рекуператор - реально полезный девайс, сомнений не вызывает. Он гарантированно позволит снизить расходы на отопление. Сомнения именно насчет того, что он решит проблемы с влажностью воздуха. Но, сделав быстрый поиск, я вижу, что есть рекуператоры с доп.примочками для решения этой проблемы.
AlekseyShibayev
01.01.2025 05:48На 20 метровую комнату - два ультразвуковых, с выхлопом 300 в час, с шумом около 30 дБ, без подсветки, с доливом воды сверху.
homesoft
01.01.2025 05:48С влажностью главное не переусердствовать. А то на стенах, за мебелью вырастет аспергилла, вот это будет пипец-пипец. Будет прощё всё сжечь...
lenyadish
01.01.2025 05:48Никогда не поднимешь влажность. Тут расчёты покажут, что даже при минимальной вентиляции мощность влагогенератора должна быть минимум киловатт и это только комната. А если дверь на всю квартиру открыта - несколько квт.
Iv38
01.01.2025 05:48Мне трёх таких увлажнителей вполне хватает, чтобы зимой в квартире в 42 квадрата поддерживать влажность около 40% при постоянно работающем бризере. Расход воды порядка 10 литров в сутки.
Olvizd
01.01.2025 05:48У увлажнителя есть один самый главный показатель - расход воды в час. Так и нужно проводить испытания. Оценивать, сколько воды испарилось. Желательно, при одинаковой влажности (открытые окна). Ценность испытаний "вот график влажности в моей квартире" - ноль!
GennPen
Так а смысл в увлажнителе, если у вас окно и дверь постоянно открыты и сквозняком весь влажный воздух выдувает. Вы не пробовали в полностью закрытой комнате проделывать те же действия, на сколько дольше сохраняется влажность?
Shelepov Автор
Однозначно дольше сохранится влажность при таких условиях. Но без свежего воздуха уровень СО просто зашкалит. Приток свежего воздуха был одним из главных условий эксперимента.
Kanut
Вы проверяли? Ну то есть на мой взгляд вполне себе хватает хорошо проветривать 5-10 минут каждые два-три часа. И это если находишься в помещении. Если нет, то проветривать естественно можно гораздо реже.
Постоянно держать окна открытыми или даже приоткрытыми совсем не обязательно.
Shelepov Автор
Не проверял, это чисто субъективно. Все хочу нормально замерить, но датчики СО не дешовые.
Тут в другом вопрос, днем ходить дергать окно туда сюда просто лень. А ночью, ну не вставать же ради этого.
Проще открыть слегка, такая имитация приточки получается. В хрущевке сталинке из альтернатив приточной вентиляции только бризер, но стоимость его тоже приличная.
Kanut
Ну тут надо решить самому: либо лень, либо нормальная влажность :)
Donquih0te
У меня стоит датчик СО, я замерял. За пол часа СО поднимается выше нормы. Поэтому одно из окон всегда приоткрыто для поступления свежего воздуха. Увлажнитель при этом держи влажность в квартире 40-50%
MonkAlex
Какая цифра нормы? Какая площадь на какое количество человек?
ducemollari
Тысячи две - дорогой датчик?
MonkAlex
Зависит от количества людей и от вентиляции. Мне на одного в 30 квадратах можно не открывать окна совсем, выше 1к не поднимается.
K_AA
Значит есть приточный клапан, либо, где-то сквозит. Один человек на 37 м2 с микровентиляцией (вытяжка в ванной естественной тягой раскручивает вентилятор при этом), как раз держится 1000 показатель со2.
victor_1212
проверяли, в доме кроме сигнализации два китайских HT501, на первом этаже, и на втором, кстати себя оправдывает, здесь был его обзор, много чего узнали по их показаниям, в том числе 5-10 мин это совершенно недостаточно для проветривания
Kanut
Вот специально взял у соседа его "Hama Luftqualitätsmessgerät "Safe"".
"Жилая зона" в которой мы втроём сейчас на праздниках проводим практически всё время. То есть зал, "столовая", кухня, коридоры, ванная, туалет. Примерно 60-70 квадратов,которые не особо изолированы друг от друга. Делали десятиминутное "сквозное проветривание" три раза в день. Плюс после готовки быстро проветривали кухню с закрытой дверью. Значение большую часть времени было ниже 850. Выше поднялось только под самый вечер. И 1000 не перешагнуло.
А вот в рабочей комнате( где-то 12 квадратов) при закрытой двери и одном человеке внутри, проветривать пришлось через два часа с копейками. И опять же пяти минут проветривания вполне хватило.
victor_1212
спасибо интересный опыт, зависит конечно от многих факторов, типа разность температур, размер окна, жилая площадь, и т.д., но первая очевидная разница - для нас 600 это много, 1000 супер много, большую часть дня в районе 400-500, по нашему опыту min необходимое время для проветривания в районе 30 мин
ps HT501 у Вас вероятно доступен, стоимость вполне разумная
Kanut
Глянул, в целом цена на уровне остальных. Этот самый Hama сейчас даже дешевле.
Но я лично особого смысла в нём не вижу. То есть моё субъективное ощущение что пора проветривать вполне себе совпало с показаниями прибора.
victor_1212
знаете с возрастом как-то труднее понять причины плохого самочуствия, нам прибор помогает, корреляция стала очевидной
Kanut
Ну если до такого дойдёт, то подумаю. Пока необходимости особой нет.
multisu
Я проверял. За час поднимается до 800ppm. И хоть это еще в норме, я например чувствую "несвежесть" уже при 600ppm.
K_AA
В квартире 37 м2 один взрослый человек за час поднимает со2 до нежелательных 1000 (800-1200). И это при микропроветривании с хорошей зимней тягой.
Если закрыть окно, то за час максимум в красную зону. А проветривать настежь минут 15 надо...
Поэтому норм, что вентиляция есть. А от увлажнителя достаточно, чтобы хотя бы до 40 поднял. У самого сяоми 2, на полной мощности ночью немного шумноват.
Поэтому я бы щас снова взял ультразвук. Он бесшумный и очень производителей. Главное поставить его повыше и на пути проветривания, либо где воздух через батарею идёт. Ну и воду с осмоса, лучше напрямую с мембраны.
Akina
CO, оно же окись углерода, угарный газ и т.п.? не, вот серьёзно, да?
Shelepov Автор
Лень было двойку ставить нижним индексом.
Могу очень смешно пошутить что в квартире стоит бензиновый генератор)
amkartashov
смысл влажности, если при этом дышать нечем? Если не проветривать, то можно пластиковый пакет на голову надеть, пару раз подышал и влажность уже нормальная :)
Shelepov Автор
В голос ржу с твоего комментария))
ducemollari
Ему сначала стоит регуляторы на батареи поставить.