*Запрещенная в России экстремистская организация, но нелюбить ее можно по другой причине - монополизм и связанный с этим диктат правил для миллиардов пользователей. Фейсбук решает какой контент вам показывать - посты от френдов или от каких-то посторонних людей и организаций, которые за это заплатили. Не говоря о том что вас могут просто забанить. Вы развиваете свой блог, находясь "в чужом монастыре", куда со своим уставом не ходят. Очевидно, это также относится к YouTube и другим большим сетям. Говорят, Твиттер/Х особенно ярко выражает идею цифрового феодализма, когда личные предпочтения Элона Маска влияют на ранжирование пользователей и их публикаций. В сравнении с этим торговля персональными данными для настройки рекламы выглядит наименьшим злом.
С этим пытались бороться - проект Diaspora реализовывал идею децентрализованной социальной сети. Но что-то пошло не так. Смутно вспоминается пост про технические проблемы с использованием нереляционной базы данных. Дальше смерть одного из основателей. Последние упоминания из Википедии заканчиваются 2018 годом.
Мне кажется, проблема Диаспоры была в ее архитектуре. ОК, они добились того что нет условного центрального сервера, принадлежащего Цукербергу. Вместо этого каждый может создать и администрировать собственный сервер ("стручёк" в их терминологии). Во-первых, для этого нужен энтузиазм и квалификация, во-вторых деньги на содержание своего сервера. В третьих, не исключены конфликты, ведь каждый владелец стручка может внезапно захотеть установить свои правила по политическим и прочим мотивам. Кроме того, насколько я понял, между стручками нужно было синхронизировать данные, что не совсем тривиально в реализации.
Скажем, Диаспора сделала шаг в сторону децентрализации. Полная же децентрализация означает сеть просто отдельных независимых сайтов. С этого начинался интернет. Но, как говорил Гегель, история движется по спирали - через некоторое время технологии приходят к решениям, похожим на старые, но уже на другом уровне. Давайте проследим логику этого движения. На заре интернета авторы, которые не назывались тогда блогерами, для раскрутки личного бренда и контента должны были создавать собственный сайт. Это требовало квалификации и мотивации, а также деньги на хостинг и навыки маркетинга. Вскоре после этого, а может даже практически одновременно появились форумы. В пространстве форума вы можете самореализовываться в плане получения славы, не тратясь на хостинг и не нуждаясь в технической квалификации, но всё же форум это ограниченное подмножество людей. Кроме того, авторы не могут устанавливать там свои правила. Блогеры в современном понимании возникли с появлением LiveJournal и Facebook. Блог - это ваше личное пространство, его можно создать бесплатно, без технических навыков и растить до миллионных аудиторий быстрее чем отдельный сайт.
Что сделало блог-платформы доминирующей формой на целые десятилетия? Один ответ уже упомянут - нулевой порог входа. На мой взгляд второй важнейший фактор - унификация функционала и происходящая из этого простота реализации связности блогов друг с другом. Подписки, френды, лайки, вот это всё. Для отдельных сайтов тоже появилась технология RSS, но она не могла конкурировать с блог-платформами, которые быстро шли к своему безраздельному доминированию. Это доминирование в те времена еще не выглядело пугающим, Марк Цукерберг еще напоминал живого человека, до того как превратился в говорящую статую римского императора. Но мы теперь знаем чем это закончилось.
Цена за нулевой порог оказалась слишком большой. Имеет смысл подумать о возвращении к персональным сайтам, учитывая второй фактор успеха блог-платформ - мы можем сделать персональные сайты максимально унифицированными по функционалу, чтобы облегчить их связность и реализовать те же подписки-френды-лайки. В LiveJournal можно было кастомизовать внешний вид блога, но я бы намеренно отказался от этого и унифицировал также и дизайн, чтобы в восприятии пользователей персональные сайты ассоциировались с привычной единой соцсетью.
Да, порог входа станет ненулевым по квалификации и деньгам, но его можно снижать. В плане денег можно открыто торговать собственными персональными данными, а доходами от рекламы на вашем сайте не придется делиться с Марком. Можно помыслить сервисы, в которых создание персонального сайта-узла соцсети станет максимально простым для пользователя.
Вокруг такой соцсети разовьется своя экосистема сервисов, например разные конкурирующие алгоритмы ранжирования публикаций - это понадобится, если у пользователя много френдов и подписок и он физически не сможет смотреть их все. Своя экосистема игровых приложений, где изрядная часть дохода от игр тоже не пойдет в карман Марку. Вы будете устанавливать правила на своем сайте и никто вас не забанит, кроме Роскомнадзора (если ему зачем-то понадобится следить за миллионами сайтов с микроаудиторией).
Мне это видится как open source проект. Я со своим junior full stack уровнем несомненно мог бы сделать персональный сайт, по функционалу и дизайну аналогичный facebook-странице. Но предлагать это широкой публике вряд ли уместно, может получиться как в песне - "посмеётся над кодом лучший друг". Поэтому призываю синьоров сделать это богоугодное дело
Комментарии (22)
13werwolf13
14.05.2025 19:43кто-то снова пытается переизобрести федивёрс, чтобы на карте появился ещё один кружочек..
может вместо того чтобы переизобретать велосипед лучше взяться за помощь уже существующим велосипедам? или мем про конкурирующие стандарты ещё недостаточно раз повторялся на хабре?
VRus Автор
14.05.2025 19:43Наверно я многое пропустил за те 10 лет что не был на Хабре :) Погуглил, пишут что Fediverse это децентрализованная сеть разнородных сущностей. Те же её "инстансы" похожи на "стручки" Диаспоры. Моя мысль была в сети жестко однородных сущностей, во вторых сущностей атомарных. Не федерация взаимодействующих соцсетей, а сеть однотипных сайтов.
За дерево спасиб, посмотрю что там в кружочках, может действительно есть что похожее13werwolf13
14.05.2025 19:43это умеет wordpress (с плагином конечно, но вроде как этот функционал собираются добавить в базу). и как видишь wp тоже есть на карте феди.
VRus Автор
14.05.2025 19:43Вордпресс это способ создать произвольный сайт. Причем надо еще уметь. Где тут жесткая однородность? Продукт часто равно его позиционированию. Так-то технически на любых технологиях можно сайт сделать.
А что кстати с плагином - можно будет добавлять в френды и ставить лайки?13werwolf13
14.05.2025 19:43Вордпресс это способ создать произвольный сайт.
именно
Причем надо еще уметь
тут по желанию. хочешь - делай на своём сервере, хочешь в пару кликов у хостера, хочешь в один клик на оффсайте на их ресурсах..
Где тут жесткая однородность?
в плагинах, есть много разных плагинов которые по сути делают из wp что угодно, например всем известный вукомерс превращает wp из бложика в онлайн магазин, есть плагины которые могут дать тебе то что ты хочешь, хотя их популярность околонулевая, я даже названий не вспомнил..
А что кстати с плагином - можно будет добавлять в френды и ставить лайки?
да, хотя насколько это хорошо работает я не скажу ибо не пробовал, просто знаю что такие есть.
лично я в качестве федеративной соцсети использую личный инстанс gotosocial. это удобно, это легковестно, это дружит с кучей других феди инстансов начиная от популярного mastodon и закачивая всякими малоизвестными, а скоро обещают что будет работать с пиртубом и пиксельфидом. и при том что gts достаточно простой в обращении и его развернуть сможет любой школьник он всё равно остаётся достаточно гибким для тех кто хочет немного больше магии (например хранение медиа на s3 и использование не встроенной sqlite базы а полноценного postgres), единственное что показалось мне переусложнённым это получение api токена для бота, но это и не многим надо.
VRus Автор
14.05.2025 19:43Вы мыслите скорее как программист. А массовый пользователь воспринимает сервисы через их позиционирование. Если у него есть какое-то представление о том что такое вордпресс, то с этим уже ничего не поделаешь, будь там хоть суперудобные плагины.
Нужно изначальное нужное позиционирование продукта, чтобы он так пользователями и воспринимался. Да и с технической стороны чтобы максимально был заточен под свое предназначение. У вордпресса админка же универсальная, насколько я смутно припоминаю. Для риэлторского агентства вводить объекты было как чесать левой ногой правое ухо13werwolf13
14.05.2025 19:43Вы мыслите скорее как программист.
вот только я не програмист и никогда им не был, хотя некую профдеформацию не отрицаю.
Если у него есть какое-то представление о том что такое вордпресс, то с этим уже ничего не поделаешь
опенсорс на то и опен, сделать форк, впилить нужные плагины в базу, выпилить ненужное. это всё равно будет лучше чем изобретение велосипеда с нуля.
Для риэлторского агентства вводить объекты было как чесать левой ногой правое ухо
так может стоило им сделать отдельный интерфейс для добавления? это относительно простая задача, тот же вукомерс добавляет отдельный интерфейс для добавления товаров чтобы не делать это через интерфейс сделанный изначально для бложика..
VRus Автор
14.05.2025 19:43Ну конечно если в плане технической реализации можно чем-то воспользоваться, то только так и надо, с этим спору нет
keelsee
14.05.2025 19:43Можно придумать сколь угодно гениальную идею новой соцсети, продумать идеальный функционал и даже всё это реализовать. Только толку? Основной вопрос не в идее и даже не в реализации, а в том, как перетащить пользователей с других платформ, на которых они сидят много лет, на которых у них архив постов, комментариев, закладок, фотографий и прочего. Вот это абсолютно нереально. Как бы не были неудобны и плохи существующие платформы, пользователи будут держаться за них до последнего даже не по привычке, а потому что там вся их цифровая социальная жизнь. Примеров достаточно. Из относительно недавнего — после отмены минусов на Пикабу и прочих нововведений был же очередной бунт, который, как ни странно, не закончился ничем. Собралась группа разработчиков, которые и сделали новый сайт в надежде что он станет новым Пикабу. И даже не один. Но фиг там. Подавляющее большинство так и осталось на старом, в том числе и авторы. И их можно понять — начинать всё с абсолютного нуля никому не хочется.
13werwolf13
14.05.2025 19:43Основной вопрос не в идее и даже не в реализации, а в том, как перетащить пользователей с других платформ
не надо никого перетаскивать. прелесть федеративных соцсетей как раз в том что в них нет толпы дегенератов привыкших к тому что надо постить рекламу, утиные губы и тупые никому ненужные сторисы. пусть основная масса юзверей остаётся там где люди желающие читый фид их не встретят.
алсо, лицекнига уже изъявляла желание слиться в страстных объятиях с федивёрсом. но как и все корпорасты они зачем-то решили это решать в закрытых душных кабинетах с кем-то по их мнению дико важным, вместо того чтобы просто начать поддерживать хорошо описанный открытый протокол.
Wesha
14.05.2025 19:43пользователи будут держаться за них до последнего даже не по привычке, а потому что там вся их цифровая социальная жизнь.
....поэтому победит та платформа, перезд на которую будет выполняться одной кнопкой и она будет бесшовно интегрироваться с остальными.
VRus Автор
14.05.2025 19:43Что ж да, это проблема. Возможно я по себе сужу - почти перестал читать фейсбук и редко туда пишу. И в другие места тоже. Контент да, пожалуй жаль. Интересно, есть ли способ его скачать.
Но отчасти согласен с предыдущим комментатором - можно играть на элитности. Фейсбук же тоже первоначально на этом играл, было сообщество студентов Гарварда. Кому не хочется быть причастным к элите? ))
seregina_alya
14.05.2025 19:43Это разная элитность, думаю. Почему среди молодёжи элита - студенты Гарварда, объяснять не надо никому. Почему элита человеки, которые ушли от губ и сторисов - непонятно. От упомянутой рекламы вообще никогда не уйдёшь, если платформе нужны люди. А ради пары сотен человек нет смысла уходить с простых форумов. Да и возникает вопрос о правилах отбора и модерации - я вот сторисы ценю, люблю и хочу видеть, например :)
На вид этот комментарий выше напоминает мечту о таком серьёщном, классном сообществе, где правят мудрые люди и не допускают туда продвигаемые корпорациями новомодные приёмы отнять у людей время и деньги заработать на рекламе, но проблем там столько, что концепция нежизнеспособна
VRus Автор
14.05.2025 19:43Речь же о вашем личном сайте, который только выглядит неотличимо от страницы в фейсбуке. На вашем сайте делайте что угодно, что привыкли делать в фейсбуке (условно в фейсбуке). Или даже больше - оставьте там только сторисы. Разница в том что контролировать всё будете вы, а не Цукерберг
cupraer
14.05.2025 19:43можно будет добавлять в френды и ставить лайки
Ну вы уж либо крестик снимите, либо трусы наденьте. Тут как в знаменитом опроснике Анны Андреевны: «Френды, лайки, фейсбук» или «Тексты, мысли, федивёрс».
VRus Автор
14.05.2025 19:43Лично я про "тексты, мысли, федивёрс" ничего не говорил. Ну и в сторону непонятно как френды и лайки противоречат текстам и мыслям
cupraer
14.05.2025 19:43Лично я про «тексты, мысли, федивёрс» ничего не говорил.
Ну да. Зато вам говорили почти все комментаторы.
непонятно как френды и лайки противоречат текстам и мыслям
Тексты и мысли не собирают ни френдов, ни лайков. Добро пожаловать в мир победившей инфоцыганщины.
gedev
14.05.2025 19:43Не понял ценности предложения. Автор предлагает вместо соцсетей на базе ActivityPub (чем пользуется упомянутая Disapora) написать просто CMS для бложика? Как раз в этом толка нет. Смысл ActivityPub в том, чтобы добиться связности множества независимых узлов. Таким образом пользователь на одном узле не ограничен этим узлом, а имеет доступ к контенту всей сети и также его контент доступен всей сети. Сеть называется Fediverse. Ничто не мешает поднять инстанс Pleroma (или любого другого понравившегося движка) только для себя и пользоваться им безраздельно просто выключив регистрацию пользователей. Множество узлов в Fediverse это как раз single-user инстансы.
VRus Автор
14.05.2025 19:43Когда говорят про CMS у меня ассоциация с админкой. А надо чтобы была ассоциация со страницей в соцсети. Я другому человеку отвечал выше, что техническая возможность сделать что-то не равно продукту в восприятии пользователей. Пользователям нужны ассоциации в восприятии сервиса
cupraer
14.05.2025 19:43Пользователям нужны френды и лайки. То, что вы предлагаете, уже существует в качестве веб-версии телеграма, кстати.
leviaxma
narod.ru, каким он был?
VRus Автор
Помню что он существовал, но я почему-то редко пользовался. Может пару раз заходил и вообще не помню каким он был. Ну и актуальность сервисов меняется со временем - в те времена и фейсбук был норм, и жж, может поэтому я и не пользовался narod.ru