Что такое коллективный экспресс (7$/кг) и как его использовать?
Почему с 45$/кг бывает дешевле, чем с 23$/кг?
Как заказать компоненты/всячину с сайтов JLC (jlcfa, lcsc, jlcpcb, …)?
С 1688, Тао бао и других китайских площадок?
Привезти из Европы, США (Маузера, Диджикея и т. д.)?
Где платы с размерами >100х100 мм будут дешевле?
Надеюсь, продуманная навигация по статье и таблицы помогут быстро найти и сравнить полезную информацию.
Выбор производства плат и поставщика компонентов – весьма важный этап разработки. Необходимо знать технологические возможности и стоимость у конкретного производителя плат и доступность компонентов. Ведь всё это влияет на разработку уже на самых ранних её этапах. Напроектировать можно что угодно, но хочется же воплотить устройство в жизнь.)
Сначала данный обзор задумывался как часть статьи про разработку плат из цикла «Запускаем MIPI DSI экраны от смартфонов». Но эта важная для многих тема достойна отдельной статьи.
Производства есть и в России. Например, Резонит, Электроконнект, Кристаллит. Обычно при первом заказе приходится платить ощутимую сумму за подготовку к производству. При повторном заказе того же проекта за подготовку платить уже не нужно. Но всё равно выходит дорого.
В Китае есть разные производители. Пожалуй, самые нам известные JLCPCB, NextPCB, PCBWay, PCBWave и др. Получается ощутимо дешевле, чем, например, в Резоните, но обычно производители напрямую в Россию не поставляют (не все). Как и многие площадки – Digikey, Mouser, LCSC, 1688, Тао бао и др.
Как же всё-таки получать платы, компоненты и всячину в России?
Магазины на Али
Есть достаточно много магазинов на Али: (BOSONSTAR Store, EASWAY PCBA Store (сайт easypcba.com), SJPCB Store, ElitePCBA Store и др.).
Схема заказа в разных магазина на Али похожа.
Можно заказать платы или закупку компонентов по списку (BOM).
Что не удобно в магазинах на Али:
1. Непонятно, кто производитель. Только в двух магазинах явно указан сайт производителя (easypcba.com в EASWAY PCBA Store и Next PCB).
2. Непонятно, какие возможности производства. Обычно это чётко указано на сайте производителя.
3. Нет удобного калькулятора стоимости плат, как на сайтах производителей. Нет прозрачности. Цена формируется не сразу и индивидуально для каждого заказчика.
4. Иногда случаются недопонимания и сложности в общении:
– Продавцы весь мозг выели, прежде чем, наконец, поняли, что я от них хотел. А когда, всё же, поняли, то взвинтили цену (были требования, отличные от простой стандартной платы: контроль импеданса, свой стек и т д)
– …
– Общаться с китайцами не умею. Как лучше писать на русском или переводить на английский (или учить китайский). Чувствую китаец не понимает, что от него хотят.
Гораздо удобнее и проще заказывать платы на сайте производителей.
NextPCB
Довольно интересный вариант – NextPCB с их магазином компонентов HQonline.
По цене выглядит интересно, если что-то простое. Например, 2- или 4-слойные платы. Если добавить контроль импеданса, то сразу + 30 $, заданный стек + 120$. Получается дорого.
На JLCPCB эти опции доступны за 7$.
По отзывам (май, июнь 2025), принимают оплату из РФ и отправляют напрямую. При этом на их сайте нет возможности выбрать Россию.
У NextPCB так же есть магазин на Али – NextPCB Store.
Качество и сроки на уровне. Обычно заказы доставляются примерно за 3…4 недели.
Поддержка оперативно отвечает на вопросы. Есть скидка на первый заказ.
Хорошо отслеживается на Track24 (с остальными способами бывают проблемы).
А вам нравится NextPCB?
Стоимость и сроки производства стандартных плат у некоторых производителей
Завод\плата |
2-слойная |
4-слойная
|
4-слойная, заданный стек, с контролем импеданса. |
6-слойная
|
8-слойная
|
Резонит (Россия) |
5550 ₽ 20+ дней 7900 ₽ 4+ дней 10250 ₽ 1+ дней |
7400 ₽ 25+ дней 11200 ₽ 6+ дней 15000 ₽ 4+ дней |
Не считал |
9400 ₽ 25+ дней 14300 ₽ 6+ дней 19200 ₽ 4+ дней Покрытие не задано. |
11650 ₽ 25+ дней 17900 ₽ 6+ дней 24150 ₽ 4+ дней Покрытие не задано. |
Электро-коннект (Россия) |
Новый/повторный 15+ дней 5208/2328 ₽ 8+ дней +13/30% 4+ дней +45/100% |
Новый/повторный 20+ дней 7338/3738 ₽ 13+ дней +15/30% 7+ дней +51/100% |
Не считал |
Новый/повторный 9144/4824 ₽ 20+ дней 13+ дней +16/30% 7+ дней +53/100% |
Новый/повторный 11202/6162 ₽ 20+ дней 13+ дней +17/30% 7+ дней +55/100% |
5 $, 2 дня |
13 $, 2 дня |
124$ 7 дней |
Стек задан/нет HASL 177/69$ ENIG 216/132$ 4 дня |
Стек задан/нет HASL 129/129$ ENIG 166/166$ 6 дней |
|
|
2 $, 2 дня
|
7 $, 3-4 дня |
7 $, 3-4 дня |
30 $, 3-4 дня Только ENIG |
Стек задан/нет 138-170/91 $, ENIG, 6-7 дней |
|
5 $, 1 день |
26 $, 4-5 дней |
с/без контроля импеданса 76/26 $, 4-5 дней |
Стек задан/нет 99/99 $ с/без контроля импеданса 145/99$,HASL ENIG добавляет +93 $ 5-6 дней |
Стек задан/нет 146/146 $ с/без контроля импеданса 186/146$, HASL ENIG добавляет +96 $ 7-8 дней |
|
PCBWave (ELECROW) |
5 $ 3-5 дней |
45 $ 5-8 дней |
– |
206 $ 6-9 дней |
331 $ 9-11 дней |
17,5 $ |
57,5 $ |
– |
225 $ |
Расчёт по герберу. |
Пояснения к таблице
Все платы считались с маской и шелкографией с двух сторон. 100х100 мм 5 шт. По возможности (почти везде) в калькуляторах ставились одинаковые условия. Или близкие. Например, в Резоните калькулятор значительно отличается. А у EasyPCB какой-то глюк и постоянно ставит самые малые диаметр отверстия и ширина/зазор, поэтому выходит дороже.
Для Резонита считался только новый заказ. Повторный заказ того же проекта дешевле, так как подготовка к производству уже сделана. Это хорошо видно у Электроконнекта.
Для Резонита 4-8 слоёв считались типовые сборки.
Для 4-слойной платы JLCPCB делает заполненные маской (plugged) via вместо покрытых (tented).
NextPCB позволяет выбрать между этими типами. Но заполненные виа увеличивают цену с 13 до 40,21 $
Стандартная плата – популярная, минимальной стоимости. С параметрами, которые не повышают стоимость в калькуляторе. Обычно FR4, зелёная маска, толщина платы 1,6 мм.
Дополнение: Стоимость 1/5 шт стандартных плат 100х100 и 300х100 мм у некоторых производителей
Если размеры плат превышают 100х100 мм, стоимость заметно увеличивается. У некоторых производителей калькулятор позволяет выбрать 1 плату, вместо 5.
1 слой
Завод\плата |
100х100 мм |
300х100 мм |
JLCPCB |
2 $ |
14,8 $ |
NextPCB |
5 $ |
27,77 $ |
PCBWAY |
5 $ |
45,71 $ |
PCBWave |
4,9 $ |
35,84 $ |
EasyPCB (1//5 плат) |
17,5//17,5 $ |
16,25//31,25 $ |
Электроконнект (Россия) (1//5 плат) |
Новый/повторный 15+ дней 2486/326 ₽//3792/1632 ₽ 8+ дней +4/30% ₽//+13/30% ₽ 4+ дней +13/100% //+43/100% ₽ |
Новый/повторный 15+ дней 3124/964 ₽//6984/4824 ₽ 8+ дней +9/30% ₽//+21/30% ₽ 4+ дней +31/100% ₽//+69/100%₽ |
2 слоя
Завод\плата |
100х100 мм |
300х100 мм |
JLCPCB |
2 $ |
15,4 $ |
NextPCB |
5 $ |
27,77 $ |
PCBWAY |
5 $ |
55,18 $ |
PCBWave |
4,9 $ |
35,84 $ |
EasyPCB (1//5 плат) |
17,5//17,5 $ |
16,25//31,25 $ |
Электроконнект (Россия) (1//5 плат) |
Новый/повторный 15+ дней 3345/465 ₽//5208/2328 ₽ 8+ дней +4/30% ₽//+13/30% ₽ 4+ дней +14/100% //+45/100% ₽ |
Новый/повторный 15+ дней 4262/1382 ₽//9792/6912 ₽ 8+ дней +10/30% ₽//+21/30% ₽ 4+ дней +32/100% ₽//+71/100%₽ |
4 слоя
Завод\плата |
100х100 мм |
300х100 мм |
JLCPCB |
7 $ |
39,3 $ |
NextPCB |
13 $ |
54,17 $ |
PCBWAY |
25,97 $ |
112,48 $ |
PCBWave |
44,9 $ |
100,10 $ |
EasyPCB (1//5 плат) |
57,5//57,5 $ |
57,5//87,5 $ |
Электроконнект (Россия) (1//5 плат) |
Новый/повторный 15+ дней 4348/748 ₽//7338/3738 ₽ 8+ дней +5/30% ₽//+15/30% ₽ 4+ дней +17/100% //+51/100% ₽ |
Новый/повторный 15+ дней 5828/2228 ₽//14742/11142 ₽ 8+ дней +11/30% ₽//+23/30% ₽ 4+ дней +38/100% ₽//+76/100%₽ |
Пояснения к таблицам
Электроконнект: 1 слой маска и маркировка с одной стороны, 2 слоя – с обеих сторон.
Видно, что у EasyPCB можно выбрать 1 плату вместо 5. В этом случае получается ощутимо дешевле.
У EasyPCB какой-то глюк и калькулятор постоянно ставит самые малые диаметр отверстия и ширину/зазор, поэтому выходит дороже. Возможно, со стандартной шириной/зазорами/диаметром виа вариант будет интересным для плат, больших 100х100 мм.
Посредники
Пожалуй, один из самых подходящих и популярных вариантов – заказ плат на JLCPCB и компонентов на LCSC (и в других местах) через посредников.
Их довольно много, здесь перечислены только некоторые.
PCBChina
Доставляет платы и компоненты с PCBWAY, JLCPCB, LCSC, Tao bao, Alibaba и т. д.
Наценка за работу 19,3 % (от начальной стоимости товара). Обязательная страховка 24%. + Таможенные расходы 34…62% (как именно они считаются неизвестно). Получается дорого.
Таможенные расходы появляются, так как, по словам посредника, грузы они возят в белую.
Каждая посылка везётся отдельно. Поэтому, если заказы из разных мест, то они не объединяются, как это можно сделать у некоторых посредников.
Вес посылки округляется до целых кг в большую сторону (0,5–>1, 1,2–>2 кг).
Авиадоставка от 200 кг, 5…11 рабочих дней. В остальных случаях наземная, 12…20 рабочих дней. Цена одинаковая – 2200,00 ₽ (28$).
PCBSolutions
Есть два вида доставки: авиа (1770₽ (23$)/кг, 5-12 рабочих дней) и наземная (1180₽ (15$)/кг, 21-31 рабочий день). Срок доставки в днях – это до поставки в Москву, потом ещё СДЭКом на ваш адрес.
Наценка за работу 16%.
Что плохо:
1. Минимальная стоимость доставки – 1180 ₽ (даже если вес будет меньше 1 кг), а больше 1 кг рассчитывается пропорционально весу. То есть 1,5 кг будут стоить 1,5*1180 ₽, к примеру.
Из-за этого мелкие заказы получаются ощутимо дороже, чем, например, у JLCPCB(LCSC) by Antony (об этом далее).
2. Приходится отдельно платить за доставку плат и компонентов из Китая в Москву, так как едут они отдельно. Это только усугубляет ситуацию с мелкими посылками.
3. Наценку за работу (16%) PCBSolutions берёт довольно хитро: не от (стоимости плат и компонентов + недорогая доставка по Китаю), а от (стоимости плат и компонентов + дорогая доставка из Китая в Москву).
4. Непрозрачный расчёт.
Что хорошо:
Стоимость считается пропорционально весу (если >1 кг), а не округляется до целых кг в большую сторону.
Способы с доставкой на адрес в Китае
Автор заметки зарегистрировался на mingbo.ru (не реклама) – сервисе доставки товаров из Китая, получив адрес виртуального склада в Китае. Заказал на этот адрес доставку с jlcpcb. С оплатой (выкупом заказа) помогли они же. Как только платы приходят на склад в Китае, их переправляют в Россию, в Хабаровск, после чего отправят почтой России или СДЭКом в любой город. Они же могут помочь приобрести товар и на других китайских площадках: 1688.com, taobao.com и др.
Похожий способ показан тут. Автор описывает последовательность действий: «Итак, нужен знакомый китаец, на него оформляется заказ и он потом … »
Итак, нужен знакомый китаец...
– Всего ничего. Где его взять-то?
На самом деле есть вариант попроще:
JLCPCB(LCSC) by Antony
Через Антона доступны все сервисы JLC: 3D печать, заказ печатных плат с/без монтажа, заказ трафаретов, компонентов и другого с LCSC.
Возможен заказ и с других сайтов JLC. Например, jlcfa.com (механические детали, ручки, петли, подставки, крепёж, пневматика, привод, корпуса и т д)
Можно заказать с китайских площадок (1688.com, taobao.com, mouser.cn и др.),
привезти из Европы, США (Маузер, Digikey и др.).
Есть три вида доставки: коллективный экспресс, индивидуальный заказ и экспресс (авиа).
Коллективный экспресс (КЭ)
Позволяет снизить стоимость доставки за счёт её распределения между участниками. Особенно удобно, если посылка мало весит.
Для сравнения, у некоторых посредников приходится платить за вес < 1 кг как за полный 1 кг, даже если вес вашей посылки меньше. Да ещё платить за разные посылки отдельно, так как они не собираются в Китае на сладе, а едут из разных мест/в разное время.
В КЭ посылки поступают на склад в Китае, затем к Антону, а потом на конечный адрес.
Стоимость считается так:
(Стоимость товара + доставка по Китаю)$*Х + 7$/кг * вес товара + доставка из Ярославля на ваш адрес.
Х = 1,13 для заказов с JLC (jlcpcb, lcsc, jlcfa и др.).
Х = 1,2 для остальных площадок Китая (1688, taobao, mouser.cn и др.).
Сроки.
1 рабочий день до склада в Китае+0…9 календарных дней ожидания отправки на складе+ 12…19 календарных дней до Ярославля + доставка на ваш адрес
Индивидуальный заказ
Отличается от коллективного тем, что едет из Китая сразу на ваш адрес, а не в Ярославль. Поэтому прибудет на пару дней быстрее + нет ожидания отправки на складе 0…9 дней, так как отправка не раз в 10 дней, а по прибытию всех ваших посылок.
Возможен от 20 кг.
Стоимость считается так:
(Стоимость товара + доставка по Китаю)$*X + 7$/кг * вес товара (доставка из Китая сразу на ваш адрес).
Х = 1,13 для заказов с JLC (jlcpcb, lcsc, jlcfa и др.).
Х = 1,2 для остальных площадок Китая (1688, taobao, mouser.cn и др.).
Сроки.
1 рабочий день до склада в Китае + 10…17 календарных дней до Москвы + доставка на ваш адрес.
+1…2 календарных дней ожидания всех ваших посылок на складе в Китае (если нужно объединить).
Экспресс (авиа)
Самый быстрый, но и самый дорогой вариант.
Стоимость считается так:
(Стоимость товара + доставка по Китаю)$*Х + 45$/кг * вес товара + доставка СДЭКом из Москвы на ваш адрес.
Х = 1,13 для заказов с JLC (jlcpcb, lcsc, jlcfa и др.).
Х = 1,2 для остальных площадок Китая (1688, taobao, mouser.cn и др.).
Сроки.
1 рабочий день до склада в Китае + 3…7 дней до Москвы + доставка на ваш адрес
Сроки доставки до склада в Китае могут несколько отличаться у разных площадок.
По желанию можно доплатить 5% и получить страховку.
Что хорошо:
1. Полностью прозрачный расчёт. В чатике «Условия» есть инструкция, как рассчитать заказ самостоятельно. Не встречал такое у других посредников.
2. Коллективный экспресс помогает дешевле доставлять мелкие заказы. При этом сроки остаются на уровне.
3. Группа в Телеграме чётко и удобно организована. Есть удобный и наглядный график отправки и прибытия заказов, присылаются фотоотчёты с китайского склада и т д.
4. Антон помогает решить всевозможные вопросы, консультирует, помогает найти товар на площадках или какое-то подходящее решение по доставке. Подсказывает, где и как поискать. Не боится экспериментировать. Например, доставить по вашей просьбе недостающие компоненты для монтажа на JLCPCB.
5. В группе задают самые разные вопросы (технические, по доставке, помочь с каким-то вопросом, выполнить заказ и т д). Ответ можно получить в форме живого общения с коллегами. Бывает весьма удобно.
6. В отдельном чатике можно найти отзывы и оставить свой.
Что плохо:
На данный момент дороговатая авиадоставка – 45$/кг. Хотя совсем недавно была 25…30$/кг. Возможно, вскоре это наладится.
Стоимость и сроки доставки заказа с LCSC, JLCPCB через некоторых посредников
Посредник\доставка |
Наземная |
Авиа |
Примечания |
|
Коллективный экспресс. 7$/кг Пропорционально весу с 0 кг. 13…29 дней +доставка на ваш адрес Индивидуальный заказ. 7$/кг Возможен от 20 кг. 11…18 дней + доставка на ваш адрес |
45$/кг 4…8 рабочих дней до Москвы + доставка на ваш адрес
Округление до целых кг в большую сторону (0,5–>1, 1,2–>2 кг и т. д.).
|
Наценка 13% от (стоимости товаров +недорогая доставка по Китаю). Поэтому несмотря на 45$/кг выходит дешевле. Страховка 5% по желанию. Посылки можно объединить на складе в Китае. |
|
|
1180₽ (15$)/кг Пропорционально весу с 1 кг. 21…31 рабочий день +СДЭКом на ваш адрес |
1770₽ (23$)/кг Пропорционально весу с 1 кг. 5…12 рабочих дней +СДЭКом к вам |
Наценка 16% от (стоимости товаров +дорогая доставка из Китая в Москву). Посылки из разных мест отдельно. |
|
|
Округление до целых кг в большую сторону (0,5–>1, 1,2–>2 кг и т. д.). Авиадоставка от 200 кг, 5…11 рабочих дней. Наземная 12…20 рабочих дней). Цена одинаковая – 2200,00 ₽ (28$).
|
Дорого. Наценка за работу 19,3 % (от начальной стоимости товара) + обязательная страховка 24% + таможенные расходы 34…62% Посылки из разных мест отдельно. |
||
Почему 45$/кг бывает дешевле, чем 23$/кг?
Недавно (июнь 2025) заказывал платы с JLCPCB и компоненты с LCSC.
Платы 5шт, 7 $, 0,18 кг, доставка по Китаю 1,97 $.
Компоненты 61,06 $, доставка по Китаю 1,81 $.
Расчёт сделал у двух посредников – PCBSolutions и JLCPCB(LCSC) by Antony.
Расчёт стоимости
Через Антона (без страховки):
Наземная (коллективный экспресс)
(7 + 1,97 + 61,06+1,81)$*1,13 + 7$/кг * (0,18+ 0,165) кг = 83,59 $
Тогда был курс 86,7 –>86,7*83,59$=7247,253 ₽ + доставка СДЭКом 700 ₽.
Итого 7947 ₽
Авиаэкспресс
На момент заказа авиадоставка стоила 28$/кг.
(7 + 1,97 + 61,06+1,81)$*1,13 + 28$/кг * (0,18+ 0,165 (округляем до 1)) кг = 109,18 $
Тогда был курс 86,7. 86,7*109,18 $=9465,9 ₽ + доставка СДЭКом 650 ₽.
Итого 10115,9 ₽
Сейчас авиадоставка стоит 45$/кг.
(7 + 1,97 + 61,06+1,81)$*1,13 + 45$/кг * (0,18+ 0,165 (округляем до 1)) кг = 126,18 $
86,7*126,18=10939,8 ₽ + доставка СДЭКом 650 ₽.
Итого 11589,8 ₽
Через PCBSolutions (без страховки):
Наземная
Итого 11509 ₽ =(926+5945+2360)*1,16+800
▫️ Печатные платы — 926 ₽
▫️ Компоненты - 5945 Р
▫️ наземная Доставка в Россию — 2360 ₽
▫️ Наша работа (16%) — 1477 ₽
▫️ Доставка СДЭКом к вам — 800 ₽
Авиаэкспресс
Итого 12877 ₽ =(926+5945+3540)*1,16+800
▫️ Печатные платы — 926 ₽
▫️ Компоненты - 5945 Р
▫️ авиа Доставка в Россию — 3540 ₽
▫️ Наша работа (16%) — 1666 ₽
▫️ Доставка СДЭКом к вам — 800 ₽
На момент заказа авиадоставка стоила 28$/кг, сейчас – 45$/кг.
|
Наземная |
Авиа |
JLCPCB(LCSC) by Antony |
7947 ₽ |
10115,9 ₽ (на момент заказа 28$/кг) |
JLCPCB(LCSC) by Antony |
7947 ₽ |
11589,8 ₽ (сейчас 45$/кг) |
PCBSolutions |
11509 ₽ |
12877 ₽ (23$/кг) |
Что имеем в итоге? Хоть у PCBSolutions авиадоставка за кг и стоит значительно дешевле (23$/кг против 45), но из-за другой схемы расчёта общая стоимость заказа всё равно получается меньше у Антона (на 11 %). На момент заказа (28$/кг) эта разница была ещё более ощутимой – на целых 27,3 %.
Для наземной доставки разница 45 %.
Коротко о главном
Выбор производства плат и поставщика компонентов – весьма важный этап разработки. Необходимо знать технологические возможности и стоимость у конкретного производителя плат и доступность компонентов. Ведь всё это влияет на разработку уже на самых ранних её этапах. Напроектировать можно что угодно, но хочется же воплотить устройство в жизнь.)
Производства есть и в России. При повторном заказе дешевле, но всё равно выходит ощутимо дороже, чем в Китае.
Во многих случаях удобно заказывать с JLCPCB и LCSC через посредников.
Их сейчас много, условия отличаются. Привезти можно и из других мест.
Коллективный экспресс приезжает достаточно быстро и получается значительно дешевле.
Порой у посредников мудрёная схема с непрозрачным расчётом, так что и с 45$/кг в итоге может выйти дешевле, чем с 23$/кг.
Кроме плат и компонентов через посредников можно привозить всячину с китайских площадок, Европы, США.
Конечно, в данной статье описаны не все варианты. Есть способы с оплатой и доставкой через другие страны, других посредников, друзей и родственников и т. д.
Будет прекрасно, если вы нашли здесь что-то полезное.
Дополнительную информацию можно найти, например, здесь или тут.
А получать посылки приятно, хоть и знаешь, что там :-)
Комментарии (115)
ainu
14.07.2025 14:16А не знаете случайно, как и где сделать дешевле не 100*100, а допустим 300*100? У китайцев все что выше чем 100*100 почему то резкий взлёт цен. Нужно немного (условно одна =) но понимаю что будет 5).
UPD: посмотрел nextpcb, это как раз оно! Спасибо
kenomimi
14.07.2025 14:16У китайцев все что выше чем 100*100 почему то резкий взлёт цен.
Во-первых, демпинг с целью завлечь клиентов на свой сервис. Во-вторых, мелкие малотиражные платы лепят в "дырки" на больших заказах - раньше это были исключительно отходы, сейчас они как минимум окупаются - меньше вывоза мусора, плюс копеечка.
Kopcheniy Автор
14.07.2025 14:16Дополнил статью таблицами по вашему вопросу.
У JLCPCB 300х100 мм почти в 2 раза дешевле выходит, чем у NextPCB.
А у EasyPCB можно выбрать 1 плату, вместо 5. Тоже получается дешевле, чем 5 шт.
У EasyPCB какой-то глюк и калькулятор постоянно ставит самые малые диаметр отверстия и ширину/зазор, поэтому выходит дороже. Возможно, со стандартной шириной/зазорами/диаметром виа вариант будет интересным для плат, больших 100х100 мм.
0xC0CAC01A
14.07.2025 14:16А что если соединять по три 100*100 паяемыми шлейфами, чтобы избежать взлёта цен?
Kopcheniy Автор
14.07.2025 14:16Такая мысль, конечно, приходит. Всё по ситуации. Вариант может не подходить по каким-нибудь причинам.
Prokop1977
14.07.2025 14:16ОК, плюсанул статью и карму. Жду такое же про компоненты, например продолжение про "Привезти из Европы, США (Маузера, Диджикея и т. д.)?"
Kopcheniy Автор
14.07.2025 14:16А что именно или что ещё вас интересует?
SONce
14.07.2025 14:16Я бы тоже послушал как привезти с маузера или дигикея, интересуют инженерные платы Analog Devices типа sc59*
Prokop1977
14.07.2025 14:16ну по по сути все тоже самое, что Вы написали про платы, только уже в части компонентов
Wallhead
14.07.2025 14:16elitan, гетчипс
SONce
14.07.2025 14:16что там что там цены помножены в 2-5 раз, а при цене компонента в 20к рублей - это очень ощутимо
xSVPx
14.07.2025 14:16Сами тогда. Кстати они могут быть в китае на внутреннем рынке...
SONce
14.07.2025 14:16Они там наверняка есть, на как их купить я к сожалению не знаю
Kopcheniy Автор
14.07.2025 14:16Попробуйте обратиться к Антону (ссылку давал в статье). К нему обращаются с подобными вопросами.
xSVPx
14.07.2025 14:16Находите соответствующий лот на таобао. Находите любого посредника, который вам выкупит и привезет. Если все удачно - профит.
Можно и самому научиться с таобао работать, и пользоваться посредниками только для доставки - экономия обычно 10-30%.
С частными лицами работать можно, но они еще более отморожены, чем посредники. Могут, к примеру, уйти в запой (реальная история). Хотя был случай у меня когда весь склад в запой ушел, так что тоже ничего не гарантирует.
В целом это всё огромная черно-серая зона с соответствующими рисками, низким качеством клиентского сервиса итд итп. Ну т.е. за +50% вам будут обещать что захотите по телефону, и жалеть вас очень, но качество именно "работы" какое есть, такое есть, и другим увы не будет. Оно у всех одинаково убогое, но приемлимое.
almaz1c
14.07.2025 14:16Ну сколько можно решать несуществующую проблему))
Получил 4 посылки с Jlcpcb только за крайние 1.5 месяца:
Дельцов, которые возят розницу из Китая - сотни. И виртуальный адрес сделают, и доставят авиарейсом в Москву за пару дней. И СДЭКом перешлют дальше в регионы.
Оформлять банковские карты стран СНГ уже и домохозяйки научились.
Kopcheniy Автор
14.07.2025 14:16Порой спрашивают, что и как.) Для многих проблема существует. Надеюсь, статья будет полезной.
Недавно, например, спросили:
А что, в Россию с lcsc возят?
almaz1c
14.07.2025 14:16Для многих проблема существует
Для тех, кого за 4 года ни разу не посетила мысль о том, что спрос на зарубежный банкинг неизбежно породил предложение. Что сервис развился настолько, что рубли можно переводить в доллары со скоростью СБП, а выпускать виртуалку можно чуть ли не в день обращения.
Но зачем нам человеческий клиентоориентированный сервис? Он нам найух не нужОн. Вместо этого мы будем "собираться вдесятером и просить знакомого китайца оплатить нам посылку". Фейспалм)
Enfriz
14.07.2025 14:16Что-то вы себе противоречите. Так всё-таки удобный сервис или "дельцы, которые возят"?
Удобный сервис это залил файлы, оплатил картой, указал адрес, через месяц пришло. А дельцы это дельцы, серая зона, сложность поиска и коммуникации, переводы как правило на личный счёт итд.
almaz1c
14.07.2025 14:16Удобный сервис это залил файлы, оплатил картой, указал адрес, через месяц пришло.
Заливаю гербера, ВОМ и PnP, выбираю частичный монтаж всех basic компонентов, оплачиваю банковской картой, через 7-14 дней (<10 дней в большинстве случаев) забираю посылку из рук курьера СДЭК. В чем неудобство?
alexey_public
14.07.2025 14:16А можно подробнее? (c)
almaz1c
14.07.2025 14:16В 22-м году открыл удаленно карту в стране СНГ на букву К. В 24-м в этом же банке, также удаленно, открыл карту супруге по инвайту из мобильного приложения. С месяц назад также удаленно перевыпустил себе карту в связи с истечением срока действия. Также из мобильного приложения. Виртуалку выпустили моментально. Пластик привезли до двери квартиры спустя две недели.
Знакомые открывали себе карту в другой стране СНГ (тоже на букву К). Удаленно или нет - не уточнял.
С перевозчиками еще проще, поскольку их сотни. Гуглите, связываетесь в ватсапе/телеграмме. Выдают вам адрес склада на материковом Китае. В составе адреса обычно указывают какую-либо уникальную комбинацию цифр/букв, чтобы отличать ваши посылки от других. Например, последние 4 цифры вашего номера телефона. Средняя такса - $25 - $35 за кг авиадоставкой в Москву. Рейсы летают обычно раз в 2-4 дня. Соответственно, доставка в Мск занимает до 7 дней в худшем случае. Уточните, могут ли переслать посылку из Москвы в ваш город удобным для вас способом.
Свой банк и контакты своего перевозчика озвучивать публично не рискну (если только в личку) - и так карму слили)))
Все гуглится элементарно буквально за час. Вот уж реально инженеры могут быть сильны в профессии и беспомощнее домохозяек в житейских вопросах.
StreetMagic14
14.07.2025 14:16Насколько мне говорили, на букву К-стан уже не оформить удаленно и лавочку прикрыли, только личное присутствие, да и в последнее время все больше прикрывают способы блин)
Ещё пока открыта на букву Б и можно оформить, но стоит эта затея 8к рубликов.
almaz1c
14.07.2025 14:168к рубликов
О том и речь. Вполне доступная сумма, чтобы уже каждая вторая домохозяйка решила вопрос. Помимо jlcpcb же есть 100500 интернет-магазинов по интересам, стриминговые сервисы, вопрос оплаты покупок на отдыхе зарубежом.
И при этом четвертый год на Хабре стоит вой о недоступности jlcpcb... Пытаешься озвучивать очевидные мысли - сливают карму... Испанский стыд.
Kopcheniy Автор
14.07.2025 14:16Пытаешься озвучивать очевидные мысли - сливают карму...
Это вам после первого комментария (под этой статьёй) минусовать стали?
Возможно, не понравилось про домохозяек.
Спасибо вам за обратную связь и что делитесь полезными мыслями. Плюсанул в карму.)
vikarti
14.07.2025 14:16Вариант в 2к (Если достаточно виртуалки) но требуется банк на букву Т уже не работает?
StreetMagic14
14.07.2025 14:16В чатике в телеге спросил, говорят 2 недели назад работал, попробую её оформить. Спасибо за наводку.
StreetMagic14
14.07.2025 14:16Не реклама, чат-форум itdog, по обходам, хостерам, железу и тп, у него тут пару статей есть по выбору роутера. Там топик есть по оплате зарубежом, вот и делятся народ способами.
https://t.me/itdogchat/364431
shkal
14.07.2025 14:16Ну расскажите об оформлении карт, для домохозяек. Нам в прошлом году в Грузии 3 банка отказали, при личном визите причём
JerleShannara
14.07.2025 14:16Alfa Bank Belarus + WhiteBird = карта не отрывая жопппу от дивана (надо только взять в зубы свой внутренний паспорт, и вот тогда точно далее можно от дивана не отрываться с момента начала оформления до получения карты, ну может только до сортира дойти, если понадобится)
AnnSchr
14.07.2025 14:16Так за карту платить придётся, даже домохозяйкам
JerleShannara
14.07.2025 14:16Если вам надо, чтобы вам Visa Infinite с безлимитными бизнес залами, кешбеком 20% на всё и персональным менеджером была даром, то не забудьте предварительно купить губозакатывательную машинку. У вас есть выбор - либо на удачу катаетесь по миру в надежде, что вам там бесплатно что-то сделают (дорога+отели ведь ничего не стоят, правда?), либо платите посредникам (которые вам леваком сделают карты, может с ошибками, может нелегально, а потом банк всё заблокирует и пригласит "за деньгами - в отделение где оформлялись"), либо используете посредников (ведь курс 1уе=100р это так хорошо) для всего, либо сами ищете решения, которые условно вменяемы (типа приведённого тут), либо говорите "да не нужон нам этот ваш купить не у себя дома" и спокойно забиваете на всё это.
almaz1c
14.07.2025 14:16План-банан:
Выбрать страну с которой разорваны дип отношения.
Поехать туда для выпуска карты.
Рассказывать всем, что оформить карту зарубежом невозможно.
shkal
14.07.2025 14:16Ума палата....
1) Мы поехали туда отдыхать, а не специально для того , чтобы открывать карту
2) Дипотношения разорваны в 2008 году, что грузинским банкам как в бане пассатижи.
3) в 22-23 годы большинству людей спокойно выпускали карты.
kenomimi
14.07.2025 14:16Вот только заказывал у Резонита - 5-7 тысяч за десяток двусторонок, 2 дня, еще и курьер принес. Но это только для зеленой маски и белой маркировки, другие уже намного дольше. Правда, я так и не понял их систему с классами точности - самый высокий 7к, пониже 5к, но что-то под 5к не смог подогнать.
hw_store
14.07.2025 14:16Резонит с некоторых пор повадился присваивать 5й класс платам, у которых компоненты с шагом 0,5мм (FPC-коннекторы, QFN, етс.). Они стали вставлять маску между выводами даже если в проекте её нет. Можно в комментарии к заказу написать "делать без масочных мостиков", тогда прокатывает по 4-му классу.
AKudinov
14.07.2025 14:16Они стали вставлять маску между выводами
Подождите, но ведь производство делает маску в точности по шаблону, который у вас из проекта выгружается.
woddy
14.07.2025 14:16в 99% случаев завод исправляет герберы
AKudinov
14.07.2025 14:16С одной стороны, я никогда не сталкивался с тем, чтобы производство это делало "молча"; обычно, они пишут, что исправили. С другой стороны, с трудом представляю себе, чтобы инженеры сели уменьшать вскрытие маски вокруг площадок, чтобы образовать мостики между контактами. Зачем?
woddy
14.07.2025 14:16Сейчас в jlcpcb в статусе заказа появилась опция "Production file". Не совсем очевидно что там что значит, но тот кто связан с производством поймет что они исправили. После обработки их инженерами это файл появляется всегда (я заказываю многослойки, по простым заказам не уверен).
но в данном случае зачем резонит усложнили заказ я не знаю
AnnSchr
14.07.2025 14:16Затем, чтобы увеличить стоимость. И да, Резонит так может сделать. Поэтому счета лучше проверять, не закрался ли там кффицент 1,5 или 2.
kenomimi
14.07.2025 14:16Спасибо за инфу, неожиданно.
Проверил, на самом деле, файлы проекта же не рендерятся при сдаче в производство, они векторные. И если их смотреть с максимальным классом точности - маска между контактами разьема type-c есть, если класс понизить - маски уже нет. У резонита основную проверку делает бот, и он настроен, походу, рендерить на максималках - отсюда и растут ноги повышения класса точности в максимум. Надо убирать маску с мелких разьемов принудительно, чтобы такого не было.
hw_store
14.07.2025 14:16При отсутствующей в проекте маске этот "бот" (или кто там есть) все равно вставлял маску, но это было не всегда, это примерно с конца прошлого года. А если в комментарии к заказу написать, что маску убрать, то, видимо, инженер её руками убирает.
Karlson_rwa
14.07.2025 14:16Достаточно в примечании написать "плата по стандарту, масочные мостики не сохранять". И помнить, что это в случае Резонита 0,125\0,125 зазор\проводник, а масочный мостик 0,15.
AnnSchr
14.07.2025 14:16Резонит, мне кажется, цену выставляет не по ГОСТ-м классам, а по своей таблице своих технологических возможностей - простые, средние, сложные. Их разбиение от разбиения по классам точности отличается
hw_store
14.07.2025 14:16Наверное подходит для самозанятого или для ИП. Для юр.лица - только лишний геморрой, отказались от таких схем когда налоговые органы окончательно закрутили гайки. А то да, в 2014-2018гг удобно было, баксами с личного счёта заплатил, экспресс-почтой прислали.
Kopcheniy Автор
14.07.2025 14:16Для юр.лица - только лишний геморрой
Какие проблемы видите?
Юр. лица и сейчас заказывают через разных посредников. Возможно, кому-то так удобнее.
hw_store
14.07.2025 14:16Основная проблема состоит в том, что легально заплатить дяде васе, который тащит "посылку" через "проверенный таможенный переход", можно только из фонда заработной платы, т.е. с удержанием ~40%. А относительно простые способы добычи чёрного нала под 2-4-10% остались в прошлом. Некоторые российские импортёры - юридические лица - оказывают посреднические услуги параллельно с собственными закупками, иногда пользуемся, но это тоже нестабильные каналы - сегодня они берутся за поставку, завтра нет.
beho1der
14.07.2025 14:16А подскажите а есть инструкция как можно с taobao заказывать совместными посылками?
LaoWai2000
14.07.2025 14:16Можно заказать с Таобао на адрес, к примеру, сдека в Гуанчжоу, там они объединят посылки и вышлют.
Kopcheniy Автор
14.07.2025 14:16Имеете в виду коллективным экспрессом?
Возможно, стоит ещё одну статью написать.) Коротко:
Так же, как и платы, компоненты.
1 Подбираете, что вам нужно. Мелочёвку самостоятельно, а крупные заказы Антон может сам поискать. И в целом, он обычно советует, что на какой площадке поискать, помогает найти решение нестандартных ситуаций.
Искать на 1688, Таобао, mouser.cn и др. площадках лучше с компа с помощью поиска по картинке , просто находите фото вашего товара и ctrl v в поисковую строку площадки.2 Присылаете ссылки на товары Антону, он выкупает и собирает посылки у себя, потом доставляет на ваш адрес.
На платежи в юанях комиссия 20%, а не 13 ( 13% относится к сайтам jlc).
Доставка оплачивается после прибытия в Ярославль, после контрольного взвешивания.
Измеряется живой вес товара в упаковке площадки, т.е. внешняя упаковка не учитывается, отсюда и 7$/кг , а не 4.
Есть и другие посредники.
beho1der
14.07.2025 14:16Да, было бы интересна статья, зачастую сроки не очень важны.
Kopcheniy Автор
14.07.2025 14:16Например, в ситуации, когда платы для своих проектов. Пока приедут, занимаешься другими. И не заметишь, как посылка уже приехала. Шустро.)
Или когда заказчик не спешит и просит подешевле доставку.
LaoWai2000
14.07.2025 14:16Неактуально, поскольку сижу в Китае. Замонтаженные платы приезжают в 10...15 дней.
LaoWai2000
14.07.2025 14:16Есть jlc.com, это китайский Цзя ли Чуан, расчитан на китайцев, есть jlcpcb.com, это обёртка над цзяличуаном, расчитан на лаоваев. Дешевле заказывать на китайском сайте, но я не в курсе, можно ли там регаться без наличия китайского номера телефона. На лаовайском можно, но там надо платить нормальным пластиком. На китайском сайте можно платить алипеем, на который в принципе не сложно кинуть денег через крипту, нр, повторяю, не знаю, можно ли там регаться без китайского номера телефона.
Доставку можно оформить на своё имя на сдек гуанжоу, так будет быстрее, им можно платить и рублями, но это будет дороже. Сдек гуанжоу может отправить ближайшим рейсом самолёта куда угодно по России через Москву.
alecv
14.07.2025 14:16Странно, что автор не оценил Aliexpress. На самом деле им пользоваться довольно удобно (мое IMHO конечно). Предложений на aliexpress - десятки (но много дублей одного и того же). Чаще всего указано, кто изготовитель плат. Если интересно, алгоритм там примерно такой:
Ищите продавца. У продавца крупными буквами указан e-mail. Пишите туда ДО заказа и отсылаете герберы и условия (HASL/ENIG, цвет, толщину и т.д.). Они присылают калькуляцию с ТОЧНОСТЬЮ ДО ДОЛЛАРА
На Aliexpress делаете заказ НЕСКОЛЬКИХ ЕДИНИЦ товара, где единица - это как бы доллар (примерно по 80-90 рублей)
Заказ приходит в обычный постомат Цяйняо (или на почту), как указано в параметрах заказа.
Это удобнее тем, что посылки приходят как с обычного Aliexpress через их службу доставки, иногда вообще Free. Срок изготовления и пересылки - стандартный. Таможня пропускает легко. Можно вставить инфу в статью, если нашли полезным.
8street
14.07.2025 14:16Когда надо плату одного дизайна заказать - это удобно. Но когда нужен десяток плат и платок, да еще с разной толщиной/маской/шелкографией, вообще неудобно. Не говоря о том, что китаец может что-то напутать.
xSVPx
14.07.2025 14:16Так и мифический "Антон" может напутать. Но на АлиЭкспресс есть хоть какая-то проверка и хоть какие-то возможности сделать больно, в соучаеикосяков.
8street
14.07.2025 14:16В случае, если что-то напутают с толщиной или маской, споре на алике будет не все гладко, скорее всего.
Во-первых, переписка по заказу ведется по почте, а не на али. Алик может не принять ее, мотивируя отказ, что это переписка с левым челиком.
Во-вторых, товар будет называться "печатная плата" или как-то так. Вам пришлют печатную плату. По алгоритмам алика вам прислали все верно. Если продавец не захочет, он денег не вернет.
xSVPx
14.07.2025 14:16Спор, вы конечно не выиграете. Но 0 звезд поставить сможете скорее всего. И если подобное - норма, то рейтинга у такого продавца не будет.
Это совершенно не тот же уровень, что нам тут предлагают в виде "смотрите какой антон, у него даже отзывы в телеге есть".
У Антона такой офигенно крупный и успешный бизнес, что он заказы клиентов не ежедневно, а "как накопится" отправляет. Антон вообще скорее всего совершенно не Антон, а так его называют русские, чтобы не коверкать его китайское имя. И это еще хороший вариант, многие такие "антоны" работают не так уж и плохо...
Kopcheniy Автор
14.07.2025 14:16Спасибо вам за обратную связь.)
Чаще всего указано, кто изготовитель плат .
Обычно сайт производителя не указан (кроме easypcba, NextPCB). Может что-то пропустил и, если укажете пример(ы), будет интересно посмотреть.
Какие платы вы обычно заказываете: сколько слоёв, с/без монтажа, трафарета, контроля импеданса, каких-нибудь особенностей?
Сколько у вас выходит за 5 стандартных плат 2, 4 слоя (или по вашим условиям)? А по срокам (желательно в диапазоне мин-макс)?
Наверное, есть и моменты, которые вам не нравятся на Али?
VO_Obsidian
14.07.2025 14:16Печатные платы в целом имеет смысл заказывать у нас, с учетом сроков я считаю наценку оправданной, особенно для 4х-слойных, если не считать скидки китайцев на первый заказ, а при повторном заказе цены получаются около того же что у китайцев.
Единственный момент который я никак не могу понять с нашими производителями, почему у них довольно толстые технормы для, вроде бы самой стандартной, меди толщиной 1Oz (35 мкм). У Резонита и Электроконнекта для фольги 35 мкм минимальная толщина дорожки аж 0.2, PCBWave - 0.127, NextPCB - 0.08.Kopcheniy Автор
14.07.2025 14:16Например, 4 слоя 5 плат 100х100 мм с маской и шелкографией с двух сторон.
Электроконнект (по калькулятору) 20+ дней новый/повторный 7338/3738 ₽ + доставка (оценим рублей в 800 и 5-7рабочих дней.) Т е 8138/4538₽ (105/59 $) 25...27+ дней.
JLCPCB через Антона (коллективным экспрессом, пример из статьи без учёта компонентов)
(7 + 1,97)$*1,13 + 7$/кг * 0,18 кг = 11,3961 $
Тогда был курс 86,7 –>86,7*83,59 $ = 988 ₽ + доставка СДЭКом 700 ₽ = 1688 ₽ и 3+1+0+12+5 ... 4+2+9+19+7 = 21...41 дней (сроки изготовления плат + доставки по Китаю + ожидания отправки коллективного экспресса + доставка до Ярославля + доставка СДЭКом)
Всё таки дорого выходит 1688 ₽ 21...41 дней против 8138/4538₽ 25...27+ дней.
Даже повторный почти в 3 раза дороже, а новый так вообще. И это ещё не учитвал, что платы с контролем импеданса, заданный стек. Не знаю, какие условия будут у Электроконнекта для таких плат. Обычно у производителей сразу становится дороже (в таблицах это показано).
VO_Obsidian
14.07.2025 14:16Где-то полгода назад сравнивал цены PCBWave, NextPCB и Резонита для 4 слоя, 30x20 мм, с полуотверстиями, за, если не ошибаюсь, 5 шт. В итоге получалось в Резоните по ускоренному около 8 тыс. руб, с PCBWave на 500 что ли дешевле. Ну и как-то ждать неделю или 4 недели, разница ощутимая.
JLCPCB конечно дешевле, но мне ради личных штучных изделий проще заплатить больше чем разбираться с посредниками. А рабочие небольшие партии тоже смысл отдавать местным чтобы не было мороки с таможней и трансграничными переводами.VO_Obsidian
14.07.2025 14:16UDP, я вспомнил почему у китайцев такие цены выходили: я брал не зеленую маску
xSVPx
14.07.2025 14:1621-41 дней - это какой-то анти экспресс. Nextpcb же доставляет за это время и несколько долларов... Без посредников итд итп. Оплата +8% что-ли через алиэкспресс...
Ну т.е. десять штук 100х100 менее тысячи рублей стоили...
Kopcheniy Автор
14.07.2025 14:16Nextpcb доставляет примерно за то же время.
Например, у Антона сейчас платы 100х100 2 слоя без панелизации, с маркировкой на плате , с выбором цвета :
5 шт - 500 руб
10 шт - 650 руб4 слоя гораздо дешевле выходит на JLCPCB, особенно с заданным стеком и контролем импеданса.
И как писал в статье
Для 4-слойной платы JLCPCB делает заполненные маской (plugged) via вместо покрытых (tented).
NextPCB позволяет выбрать между этими типами. Но заполненные виа увеличивают цену с 13 до 40,21 $
Без посредников итд итп. Оплата +8% что-ли через алиэкспресс...
Али (продавец) здесь посредник.
xSVPx
14.07.2025 14:16Так и у nextpcb примерно столько же. Но вы же понимаете, что чем больше посредников - тем хуже.
Если надо что-то с jlcpcb, сборка скажем, то возможно смысл имеет, зависит от того как часто будет косячить человек передавая файлы итп.
Лет десять хотя-бы ваш Антон работает ? Где посмотреть?
Kopcheniy Автор
14.07.2025 14:16Лет десять хотя-бы ваш Антон работает ? Где посмотреть?
.)) Не мой, пробовал разные варианты заказа плат, разных посредников. Этот понравился, делюсь.
Все файлики и нюансы уточняются с каждым клиентом. За косяки, если такое случается, Антон отвечает из своего кошелька. В итоге народ весьма доволен, о чём стоит почитать в тг (ссылку давал в статье) в разделе "Отзывы".
xSVPx
14.07.2025 14:16Ну вы тут амбассадор, и открещиваться как-то немного странно.
ТГ это для меня слишком молодежно и скамно, но в целом понятно.
Посредников такого уровня есть немало. Качество из работы.... разное. По ряду причин обычно околонеудовлетворительное. Тут чудес как-бы не бывает.
Всё что можно лучше напрямую, пусть и на сто рублей дороже...
VladimirFarshatov
14.07.2025 14:16Искал где изготовить платы в 2017-м, -18, -19-м .. получать те же самые соотношения между российскими "импортозамещенными" производствами и китайской JLCPCB .. в итого, все сделано в Китае. По фактам, срок доставки оказался даже меньше(!) чем срок "подготовки" у наших. И это ещё "объем мал, будем ставить на остатки, запустим в течении месяца-трех как получится".. зажратые на госзаказах никогда ничего не смогут в реале. Увы :(
AuroraBorealis
14.07.2025 14:16Статья полезная, но далеко не всем.
Радиогубители и так покупают свои 2дм^2 на jlcpcb, что сегодня, что десять лет назад
Бизнес на общих основаниях покупает китайскую плату через контрактного монтажника, ибо незачем переплачивать за сделанную в РФ плату, а общий счет одной строкой - удобно
Бизнес сложный (12+ слоев там, BGA 0.25 etc) и так идет в Китай, ибо больше негде
Бизнес по 719ПП и иже с ним идет в святую троицу и покупает российское, ибо баллы на СТ-1 (в общем случае, возможны нюансы)
Если бизнес из п. 4 хочет п. 3, то только молиться. Когда я хотел сделать 300 000 дм^2 не сильно сложной, но восьмислойной платы 5 класса, вся троица дружно мне отказала, мол, не потянем объемы. Пришлось играть в политические игрища.
Kopcheniy Автор
14.07.2025 14:16Статья полезная, но далеко не всем.
Не спорю.) У всех свои обстоятельства.
Благодарю за обратную связь и интересную информацию.)
вся троица дружно мне отказала
Вы про Резонит, Электроконнект, Кристаллит? Пробовали каждому по 100 000 дм^2 предложить? Или разбить ещё на 2, сделать за большее число заходов.
Где в итоге сделали, как вышли из положения?
flyingboar
14.07.2025 14:16Больше года заказываю через упомянутый в тексте mingbo.ru (переименовались в laodao.delivery), через Хабаровск у них доставка сейчас примерно 6$ за 1 кг, за 10-14 дней в среднем. Также отправлял у них через Москву, там вообще вышло около 3$ за 1 кг. Также выкупают Таобао, 1688, максимально комиссия 10%, можно самому выкупать на адрес, все объединят, консолидация и обработка груза бесплатно. Короче говоря, рекомендую!
sav13
14.07.2025 14:16На мой взгляд - связка easyeda + jlcpcb + lcsc - это практически киллерфича для полного цикла мелкосерийного/DIY производства
Доставка любым майлфорвардом. (минимальный заказ до 0.5кг привозят сдэком до пункта выдачи за 700р)
xSVPx
14.07.2025 14:16Платить еще ведь надо как-то ? Или они алипей берут ?
Easyeda неудобно даже по сравнению с каким-нибудь диптрейсом.
sav13
14.07.2025 14:16Easyeda удобна если нужно заказывать монтаж SMD у них. И в двойне удобна, если компоненты сразу брать с LCSC
В диптрейсе будет много гемороя c BOM и неправильным размещением компонентов. В easyEDA заказ формируется одной кнопкой.
DipTrace я тоже люблю. В последней версии они там даже добавили раздел компонентов Basic Part JLCPCB. Но маловато. Хорошо бы им так же как и со SnapEDA сделать. Найти и установить сразу в схему.
Алипей они не берут. Берет тот самый майлфорвард, если попросить его выкупить. Визу из KZ без проблем берут. Главное не палиться с русским IP, иначе в аккаунте блокируют монтаж компонентов )))
Kopcheniy Автор
14.07.2025 14:16Да, связка jlcpcb + lcsc /другие поставщики компонентов удобная.
Многие используют её с какой-нибудь более профессиональной САПР (Альтиум, например).
Доставка любым майлфорвардом
Это собирательное название или конкретная контора?
vvzvlad
14.07.2025 14:16C PCBSolutions есть лайфхак — если заказывать с монтажом, то за доставку компонентов платить не надо.
rsashka
Пару дней назад прислали с NextPCB (посылка шла больше месяца):
Kopcheniy Автор
Нравится вам этот вариант?
Заказываете где-то ещё?
rsashka
Да, нравится, что без всяких заморочек в виде посредников.
На https://pselectro.ru даже на запрос не ответили (лесом таких изготовителей), а работать через посредников, себе дороже. Пытался заказать через https://pcbrussia.ru, но там похоже разводилово на внимательность (просил с монтажом компонентов, а присылают счет только на печатные платы и торопят перечислить деньги на личную карту).
Но серию (если будет) буду заказывать в России
VO_Obsidian
Попробовали недавно Электроконнект - по заявке через ЛК счет прислали в тот же день. Из минусов только то что у них нет онлайн парсинга герберов, приходится вводить параметры вручную. И терминология странная, назвать панель БЛОКОМ - это сильно, я вижу такое впервые конечно. Зато если параметры соответствуют, то цена будет такая какую посчитает их калькулятор, а не как у Резонита, где в счете может быть на 10-20% выше чем насчитал сайт.
Kopcheniy Автор
Почему?
Если бы дешевле было, можно было бы мелкие заказы тоже в России заказывать.
rsashka
Мелкие заказы идут через таможню в пределах беспошлинного лимита, тогда как даже небольшая серия из него уже выбивается.Плюс при заказе в России можно заплатить по безналу с оформлением бух.документов.
Из-за этого производство небольшой серии в России по стоимости сопоставимо с производством в Китае, но значительно меньше геморроя с таможней при оформлении посылки.
Kopcheniy Автор
Спасибо.) А для заказа в России какое производство выбрали бы?
rsashka
Для опытного производства и мелкой серии в первую очередь буду смотреть на местных производителей (так банально удобнее и обычно не ломят цену из-за недозагрузки производства), и только потом Москва (до нее 300 км и часто в ней бываю).
Если же будет стоять вопрос насчет крупной серии (хотя это вряд ли), то все будет зависеть от сроков и стоимости партии у местного производителя (сейчас удалось договориться даже дешевле, чем получилось сделать в Китае)
unname
А что вам джолжны были ответить?
Я за последний год там только новых проектов десятка 2 заказывал, как личные так и от конторы. Все просто и быстро.
Не ну если у вас есть месяцы чтобы платы ждать их китая - я не против.
rsashka
Да хоть что нибудь. Но когда в ответ просто тишина, то какой смысл пытаться достучаться до какого-то менеджера, когда есть другие нормальные альтернативы.
Например, из Новосибирска не просто ответили на письмо, но и позвонили по телефону, чтобы пообщаться голосом.
unname
Гражданин, вы путаетесь в показаниях. Электроконнект, pselectro и завод в новосибирске - это все одна контора
rsashka
Да что вы говорите? В Новосибирске только одна компания занимается производством печатных плат?
Какой же это маленький городок, если даже в у нас в провинции почти десяток компаний предлагают услуги по контрактному производству электроники и как минимум у 3-х есть собственные производственные линии.
unname
На последней моей работе в конторе было три линии по монтажу, вот только речь идет не о монтаже а о производстве печатных плат. И да, такое производство в Новосибе одно.
rsashka
Речь идет как раз о монтаже SMD компонентов и все равно, где будут делаться сами платы.
imax9
В последнее время все больше склоняюсь к NextPCB, особенно после того как в wave попросили переразвести плату, так как 0,1мм зазор они не делают - подавай им между проводниками 0.13 и между проводом и падом 0,17
Kopcheniy Автор
Мне кажется, JLCPCB лучше, дешевле.
Для 4 слоёв однозначно, но и для двух тоже (даже через посредников). Ниже написал, что через Антона 2 слоя 5 шт 500 рублей, 10 шт 650. У других бывает дороже.
xSVPx
Ниже тоже написал, что nextpcb сделает приблизительно за те же деньги и в тот же срок. При оплате картой через алиэкспресс и без какого-либо геммороя с доставкой почтой (фактически за доставку только и платишь)
Кстати интересно, Антон за 650руб прям до почты моей доставит ведь, да :)?
Kopcheniy Автор
Раньше считал, проверял стоимость. Не помню уже с/без доставки на конечный адрес. Можете сами проверить. Формулу расчёта привёл в статье, в разделе про коллективный экспресс.
(Стоимость товара + доставка по Китаю)$*Х + 7$/кг * вес товара + доставка из Ярославля на ваш адрес.
Там же описание.
По формуле выходит чуть дороже. Сейчас летняя акция, скидки.
Доставлять можно чем угодно (разные ТК, Авито, Яндекс и т д)
xSVPx
Проверил. Nextpcb 728руб.
В доставку за 728-650 я как-то верю не очень. В чём смысл то заказывать непойми через кого, да еще и дороже чем напрямую ?