Всем привет! Меня зовут Соня, я продакт-оунер в молодежном продукте МТС: формирую стратегию, занимаюсь дискавери и оптимизирую CJM. Параллельно учусь в Вышке. Мне нравится работа: нет рутины и конфликтов, руководитель эмпатичный, а задачи дают возможность расти.
Но так складывается не у всех. В последнее время наблюдаю тревожную тенденцию — череду увольнений моих друзей, которые только начали карьеру. В основном они увольнялись из-за формального консервативного взаимодействия и директивного управления.
Со стороны это воспринимается как слабость, высмеивается и становится предметом мемов и шуток. Недавно я наткнулась на пост с такой фразой:
«Есть большое количество новоиспеченных разработчиков/аналитиков/тестировщиков/продактов (дополните список) с весьма скромным опытом (и нередко сомнительным качеством работы), которые готовы работать только 2–3 часа в день, принимать ванну из смузи, играть в плойку, на которых категорически нельзя повышать голос, которые требуют себе огромную зарплату, которые, чтобы прийти на офлайн-интервью, просят прислать за ними вертолет».
Не спорю, такие люди бывают, но чаще это просто штамп и искаженное представление о молодых специалистах. К��торое я постараюсь сломать и призову в помощь реальные истории своих коллег.
Дисклеймер: Понимаю, что зумер и джун — не одно и то же. Но в силу возраста сейчас чаще всего начинают карьеру как раз зумеры, поэтому понятия пересекаются. Так-то я скептически отношусь к теории поколений в рабочем контексте: по сути, есть просто работодатель и сотрудник. Но здесь такой контраст показался мне интересным и живым, поэтому я оставила его. |
Чем важна и сложна для джуна первая работа
Это стартовый опыт. От него зависит карьера.
Высокие барьеры входа. Вакансий для стажеров и джунов мало, конкурс огромный.
Необходимость совмещать работу с учебой. Выходить на рынок уже после бакалавриата и идти на стажировку за 40К на фултайм — сомнительная перспектива. А еще нужно успевать жить или «пить портвейн за гаражами», как выразился мой коллега, но это уже по возможности.
Учеба занимает около 25 часов в неделю (в зависимости от специальности и вуза, максимально — 54 часа), плюс 40 часов на работу. Бывают стажировки на 20–30 часов в неделю, но они ограничены по времени: обычно через 3–6 месяцев предполагается переход в штат, где уже 40 часов.
Чем опасно отсутствие опыта
Я иногда помогаю студентам найти первую работу, и после трудоустройства они часто возвращаются с вопросами вроде: «Руководитель заставил меня сделать то-то. Это нормально?» На старте человек еще не понимает, где граница нормы. Дальше он либо учится определять ее сам (или с чьей-то помощью), либо принимает любую ситуацию за норму.
Так, представители старших поколений вспоминают: на первой работе им выдавали ноутбук и говорили «разберешься сам». Для них это стало стандартом, и теперь они транслируют тот же подход своим подчиненным. Сегодня, в эпоху бирюзовых компаний, холакратии и эмпатичного лидерства, все еще встречаются люди, которые рассуждают: «Меня никто не менторил и не поддерживал, почему я должен тратить силы на то, чтобы растить сомнительный ресурс?»
Я не согласна с тем, что стажеры или джуны — это некачественный или, как иногда говорят, низкосортный ресурс. И мои коллеги разделяют эту точку зрения:
«Мы наняли стажерку-разработчицу, которая работала на уровне мидла. Нам с ней очень повезло», — команда геймификации, МТС.
«У нас два стажера: они невероятно замотивированные, вовлеченные и показывают крутые результаты. По сути, никак не уступают мидлам и сеньорам по эффективности, а иногда даже лучше перформят», — «Мембрана», МТС.
Каково быть джуном в IT
Мне повезло — у меня было четыре руководителя, и каждый сыграл роль в моей карьере. Они развивали меня профессионально, не боясь делегировать полноценные задачи, даже если что-то могло пойти не так. Это мотивировало меня брать на себя больше. Меня поддерживали, давали обратную связь и помогали расти.
Но за последние 3 месяца уволилось 5 моих знакомых. Все работали на позициях проджектов, бизнес-аналитиков и менеджеров по стратегии. Со всеми я активно взаимодействовала: с кем-то участвовала в кейс-чемпионатах, с кем-то работала. Я знаю и�� как вовлеченных, ответственных, старательных и просто очень умных и классных ребят. Спросила у них: почему они уволились?
Микроменеджмент. В 9:00 ты должен быть на месте и ни минутой позже. Опоздал на 2 минуты — прилетает: «По‑хорошему, тебя бы штрафовать».
Форсированные срочные задачи. После 20:00 приходит сообщение: «Сделай презентацию, к 9 утра должно быть готово».
Коммуникация «сверху вниз». Фразы вроде «Ты еще не дорос» или «Слушай взрослых» становятся обязательным элементом общения.
Тотальный контроль. Формат поминутного отчета: что делал, сколько времени заняло, почему не сделал еще пять задач.
Учет времени вместо результата. Если не отсидел в офисе 8+ часов, значит, «работаешь плохо».
Выделю один кейс — он совпадает с заголовком.
Два года назад я уволилась в первый же день. Сначала провела пять часов одна в офисе. Затем пришел руководитель и в красках оскорблял предыдущего дизайнера. А после — без знакомства с командой и без вводных прислал задачу «сделать сегодня к вечеру». Дополнительно оказалось, что вся команда ежедневно работала до 10 вечера, и того же ждали от меня. Когда вечером этого же дня я вежливо сказала, что с таким подходом нам вряд ли по пути, меня послали и заблокировали.
Сейчас она дизайнер в «Авито». Нигде у нее после этой ситуации не возникало подобных проблем: ни у работодателей к ней не было вопросов, ни у нее к ним. Она не слишком нежная, просто поняла, что условия ненормальны. Это не делает ее плохим специалистом — на такой шаг решится только уверенный человек, нежный промолчал бы и стерпел.
Чем такая реальность плоха для начинающего специалиста. На конкретных примерах
Я собрала цитаты уволившихся ребят, чтобы разобраться, почему эти ситуации на работе так критичны для них.
Микроменеджмент и контроль времени = недоверие.
«От меня ежедневно требовали подробный поминутный отчет. Это не относилось к моим ошибкам или недоработкам, которых не было. Просто так устроена культура этой команды: подчиненные должны отчитываться. Это демотивировало, казалось, что тебе не доверяют и оценивают не по качеству работы, а по тому, сколько часов ты сидишь за задачами».
Срочные задачи = потеря качества работы.
«Вечером после работы прилетает срочная задача, нужно сдать к утру. Приходится жертвовать сном и учебой, чтобы успеть. А утром вместо благодарности получаешь критику за мелкие недочеты. Но сделать идеально в таких условиях невозможно. И стоит сказать, что это не единоразовая история. Я готов перерабатывать, если скоро релиз, я могу улучшить результаты команды, но на постоянке правда тяжело».
Коммуникация «сверху вниз» = заниженная самооценка.
«После фраз „Ты еще не дорос“ я начал думать, что ничего не умею, хотя задачи делал хорошо, мои предложения часто попадали в бэклог, ко мне прислушивались, но иногда типа ставили на место».
Фокус на часах в офисе, а не на результате = демотивация.
«Я приезжала в офис к 8, но, когда уходила в 18, на меня косо смотрели, хотя задачи я всегда успевала быстрее дедлайна и к качеству не было претензий».
Таким образом у любого человека формируется чувство, что он не тянет, хотя проблема не в нем, а в системе. Появляются стресс, выгорание и желание поскорее уйти.
Почему история зумеров не уникальна: похожие истории из разных эпох
Из комментов на Хабре по подобным темам я поняла, что в молодости всем тяжело. Читала, повторюсь, как пару декад назад сотрудников отправляли разбираться во всем самостоятельно, пока чему‑то не научатся. Никаких менторов, без 1–1, поддержки и эмпатии.
Стало интересно сравнить опыт поколений. Собрала короткие истории начала карьеры коллег разного возраста. В конце раскрою годы, которые тут описаны:
1. Когда я окончил школу, царило мнение, что работу находят по знакомству или удаче. Институтское образование не воспринималось — из людей рядом по специальности никто не работал. Крупные и хорошие компании считались чем-то недостижимым, а IT был чем-то из разряда мифов про НЛО или снежного человека. Тебя заранее готовили к тому, что школьный опыт не нужен в институте, а институтские знания не пригодятся на первом месте. Все хватались за то, что было рядом, куда могли устроить знакомые или родные.
В итоге на первой работе я почувствовал себя снеговиком в аду. Хотел выучиться на что-то другое, но то, что мне нравилось, не преподавали, а на второе высшее не было ни сил, ни времени. Пришлось учиться по разрозненным книгам и фрилансерским проектам, совмещая их с нелюбимым занятием и кучей переработок. Помню, как на одном таком проекте словил переутомление и потом полгода восстанавливался. Но в итоге в одной из таких компаний меня заметили, взяли в штат, и сейчас я работаю в своей сфере.
2. У меня было две стажировки. Первая лайтовая: руководитель лояльный, пропустил в отпуске большую часть, когда вернулся — увидел, что я много делала, и дал офер. Никакой бюрократии, никаких рутинных задач. На другой стажировке шли созвоны в 6 утра, руководительница относилась предвзято, в итоге не дала офер, потому что у меня была дырка на комбинезоне. Забавный опыт.
3. Я очень хотела работать, поэтому была не особо избирательна — попала в отдел инфраструктуры проджектом. Работала в отделе вместе с еще одним стажером, оба чувствовали себя растерянными, не понимали, как устроена инфраструктура. Периодически на важных встречах тупили, путали определения и выпадали из контекста, но руководитель всегда озвучивал, что это окей, ничего страшного, переводил в шутку, отчего было намного комфортнее. Он по несколько часов в неделю в переговорке объяснял, что здесь происходит, плюс в начале стажировки мы определили цели и пару раз в месяц синковались по выполнению. Периодически водил нас в бары и интересовался нашей жизнью вне работы. В середине стажировки мы поняли, что инфра — не наше, но он невероятно нас поддерживал, радовался за нас, когда нашли новые оферы, и вручил подарки после стажировки.
4. Я начал карьеру (после двух конструкторских бюро) в одной из телеком-компаний, в отделе планирования сервисов фиксированной связи для В2В-клиентов. Проектировал, как подать интернет и телефонию клиентам. Была прикольная команда, шикарная атмосфера. «Руки» были норм, даже отправляли на повышение в проджекты. Поспособствовали карьерному развитию. С течением времени начали относиться как к профессионалу, хотя поначалу так косячил, что мама не горюй. Не знаю, как на меня не орали.
Что помогало мне расти
Я меньше перерабатывала, выгорала и показывала лучшие результаты, когда компании и руководители делали простые вещи:
Формулировали цели. Вместе со мной ставили цели на 3–6–12 месяцев и декомпозировали на небольшие задачи.
Проводили регулярные 1–1. Мне, как и всем молодым специалистам, было страшно и непонятно в новой социальной роли. Очень благодарна руководителям за открытость к диалогам, за то, что узнавали, как я себя чувствую, как у меня дела, как учеба, как жизнь. Мне давали пространство, где я честно говорила, что меня волнует, что не получается.
Фасилитировали. На первой работе произошел неприятный случай: в один из первых рабочих дней я очень вежливо попросила доступ к рабочему пространству, без которого не могла выполнять задачи. В ответ коллега резко сказал, что я здесь никто и должна ждать столько, сколько он сочтет нужным. Я тогда была 18-летней стажеркой, первокурсницей и не смогла отреагировать или постоять за себя. Руководитель узнал, поддержал меня и дал понять, что я полноценный сотрудник и заслуживаю уважительного отношения. Подобных ситуаций больше не возникало.
Проводили мероприятия для молодых специалистов. На одной из стажировок была классная программа: мы зарабатывали баллы за активности, слушали лекции топ-менеджеров, а за три месяца в команде подготовили финальный проект — стратегию развития банковского продукта. Атмосфера была крутая, много общения с другими стажерами и постоянное развитие через воркшопы. В МТС, например, есть подразделение «Молодые таланты», масштабные мероприятия, развитие хардов через менторские программы и бадди, которые помогают выстроить карьеру.
Все эти вещи делали мои руководители и компании, в которых я работала, — и за это я им невероятно благодарна.
Зумеры — не про латте на безлактозном и сплетни в офисе
Из моего опыта: молодые специалисты хотят работать, но часто им непросто. Это подтверждает и статистика:
Молодые работники (Gen Z и миллениалы) в среднем работают 8,5 часа в неделю бесплатно и сверхурочно, что больше, чем у других возрастных групп, — Money / ADP.
Среди сотрудников первого уровня 83 % Gen Z испытывают выгорание, 72 % отмечают ухудшение психического здоровья из-за взаимодействия на работе и более трети готовы уйти из-за негативного влияния на психологическое/физическое состояние. Также 58 % предпочли бы отдых повышению зарплаты — UKG Global Study.
Представители Gen Z сталкиваются со стрессом в среднем 13 раз в месяц по сравнению с 10 у остальных сотрудников; 80 % говорят, что стресс влияет на их работу, а 54 % — что она страдает из-за плохого психического состояния, — HRO Today.
68 % представителей Gen Z и младшие миллениалы сообщают, что часто испытывают стресс на работе — чаще, чем старшие поколения, — Gallup.
Мы трудолюбивые, ответственные и лучше всего перформим там, где нас не ломают, а растят. Благодарю за внимание!
P. S. А вот и годы, в которые происходили описанные истории:
2009–2011.
2015–2017.
2023–2025.
2007-2009.
Комментарии (237)
Ava256
15.10.2025 14:48Как-то все однобоко и в одну кучу.Что хотел сказать автор не могу понять? Это везде сейчас микроменедмент, тотальный контроль, общение сверху вниз и тп? Как страшно жить.А может стоит начать жить свою жизнь и получать собственный опыт, а не читать миллионы чеклистов и редфлагов?
Moog_Prodigy
15.10.2025 14:48Примеры явно понадерганы из серии "как устроиться на работу и с самого первого дня начать ее ненавидеть". Переработки, микроменеджмент... Из за такого и серьезные опытные люди уходят порой. А эти вот "зумеры" - то ли им показалось, что косо на них посмотрели, то ли что - реально без какой то обратной связи берут и пропадают. Как за день-неделю можно принять такое решение? Либо это явный концлагерь (а это видно по входу, ок, молодой человек может сразу и не понять), либо что-то и у зумеров не в порядке с восприятием действительности. Но ведь и на следующий день пропадают. Трудовая? Да гори она огнем.
Я не про IT, если че, а про производство.
Mimizavr
15.10.2025 14:48либо что-то и у зумеров не в порядке с восприятием действительности
В плане производств предположу, что нет адекватной картины, что там реально происходит. Все смотрят рилзы, сторисы и ролики про офисы и т.д., и оказываются не готовы к специфике "реального сектора" с жесткими регламентами и дисциплиной.
Neo28
15.10.2025 14:48К реальности офиса тоже не готовы. Вот буквально 2 недели дал пня под зад с испыталки мальчику Сереже, 23 лет от роду. Хочешь ходи в офис, хочешь сиди дома. В офисе спорт зал, 4 сорта зернового кофе, фрукты печенки, и смузи в пределах лимита оплачиваемый компанией....но сцуко у нас в 10 утра дейлик - хочешь из офиса, хочешь с пляжа присоеденяйся, но надо быть и активно реагировать на повестку. И вот мальчик Сережа категорически не хотел ходить на дейлик к 10, потаму что у него утром бассейн и он не успевает. Он очень огорчался, потаму что я был в его глазах самодур и тиран. А Neo_28 не мог перенести просто дейлик из за уважаемого Сережи ибо команда эта 9 человек в 6 часовых поясах сидит. Хотя на входе сереже явно проговорили что обязательные присудственные он лайн часы с 10 до 12 и с 14 до 17. И есть еще нежданчики за которые полагается 3 дня отпуска в год и оплата по ТК.
R3B3LL10N
15.10.2025 14:48О, моё любимое! Бесполезный ритуал на 5-30 минут, потому-что менеджер не в состоянии контролировать поток задач и следить кто чем нанимается!
Рад что начинаю дейли первым. Можно рассказать за минуту что я делал (а то по доске то не видно, ага) и начать заниматься делом.
Astrowalk
15.10.2025 14:48Да вы издеваетесь. "Пятиминутки" существовали, вероятно, ещё со времён строительства пирамид и для организованной работы важны. В том числе для выявления бездельников-пловцов.
randomsimplenumber
15.10.2025 14:48ещё со времён строительства пирамид
Конечно. Так погонщик может убедиться что все рабы на месте и готовы вкалывать. Иначе ему по всей пирамиде бегать весь день.
А в 21 веке, говорят, интернет изобрели, трекеры, графики, доски.. В любой момент и так можно видеть кто чем занят. Но ритуал важен.
SwingoPingo
15.10.2025 14:48Трекеры, графики, доски - лишь отражение реальности и довольно упрощенное. (На создание полного отражения нужно столько же средств, сколько и на создание самой реальности).
Бизнесу же свойственно использовать всю полноту возможностей для решения задач по пути наименьшего сопротивления этому решению. В том числе курилки, общие походы в столовые, совместные игры в теннис и даже дернуть за рукав в коридоре, как и принцип "ты мне - я тебе".
Если Вы возводите вокруг себя стену из "трекеров, графиков, досок" - Вы априори более долгий и трудоемкий путь из возможных путей решения проблем бизнеса.randomsimplenumber
15.10.2025 14:48Что бизнес хочет увидеть на дейлике из того что нет на доске? "Я сделаль задачи ааааа и бббббб, собираюсь делать ссссссс, ддддддд и ееееееее"?
SwingoPingo
15.10.2025 14:48Так вопрос стоит только при рынке труда работника и такие периоды по диалектическому характеру этих отношений достаточно редки.
Плюс что Вы хотите увидеть на дейлике кроме Вам отведенных задач и упрощенного их описания?
Дейлик, курилка ли, совместная игра в волейбол может показать какие задачи - мертвая ветка в мертвом направлении и туда копать особо не надо, даже если в трекере об этом ничего не говориться. На дейлике обсудили что возможно будет переходить на технологию А, а про технологию Б можно начинать забывать, а в трекер ничего такого не записали. Может рассказать общее видение жизни проекта руководством и это покажет способ решения задач с учетом на будущее. Может повлиять на мотивацию подогнать Вам новое дорогое железо только потому, что какая то задача в вашем листе важна для руководства, хотя ничего такого не требует.В конце концов ритуалы для сотрудников-людей так же важны. Если Вам, как исполнителю каждый день подгонять новое кресло и новый стол с новым монитором и мышкой и клавиатурой с разным откликом - наверное вызванный этим стресс Вам работоспособности не добавит? У руковода свои ритуалы, свои привычки уменьшения стресса, он такая же переусложненная обезьяна, где головной мозг не компенсирует всей его сущности примата. Не брать этого в серьезный расчет - значит опираться на ложные утопии.
Neo28
15.10.2025 14:48>>Что бизнес хочет увидеть на дейлике из того что нет на доске? "Я сделаль задачи ааааа и бббббб, собираюсь делать ссссссс, ддддддд и ееееееее"?
Например актуализировать доску, ибо довольно типично люди забывают ее актуализировать, а в чате его можно пол дня доставать, потаму что он творческая личность и в течении дня он вместо работы пошел медитировать
Например возможность членам команды задать вопросы, если есть конкретному человеку, потаму что при удаленке, человека выцепить может быть сложно.
проверить что человек делает то что нужно, ибо бывает что человек, особенно новый джун начинает делать не то и не так
Выявить как можно скорее возникающие проблемы у человека, из за чего он заблокирован.
И много еще что
Потаму что с позиции простого сотрудника, типа вас, почему то считается, что тим лид должен создать такие условия, что бы сотрудник мог работать тогда когда ему удобней, в том режиме как ему удобней, совмещать все личные дела, с приоритетом личных дел над работой....при этом если в команде все подобные персонажи. И Петя работает тогда, Вася не работает и наоборот....и Петя не может добраться до Васи, который ему здесь и сейчас не может сделать код ревью, и Петя заблокирован....а тим лид должен работать 24-7, что бы Васе и Пете было удобно...у лида то нет же лично жизни....Увы и ах, я в ИТ 25 лет, и ниразу не видел и не слышал, что бы были проекты где все работают как удобно, менеджмент так все организовал, что сотрудники работают на чиле, и продукт коммерчески успешен))))
Dmitry_604
15.10.2025 14:48Дейлик в том числе чтобы заявить о проблемах и стопорах, и у кого то из коллег может быть сразу же идея по этому поводу. Когда оно тупо на доске висит - большинство из команды даже не станет спрашивать.
Ну и ниже уже @DMGarrik описал по синхронизации
На мой вкус особенно при удаленке, дейли - маст хэв.
randomsimplenumber
15.10.2025 14:48Дейлик в том числе чтобы заявить о проблемах и стопорах, и у кого то из коллег может быть сразу же идея по этому поводу.
Ну, можно и так. Хотя для обсуждения проблемы можно собрать специальное совещание, с теми кого проблема касается, не на полчаса а на 10 минут.
DMGarikk
15.10.2025 14:48Хотя для обсуждения проблемы можно собрать специальное совещание,
т.е. вместо дейлика на 30 минут где обсуждается 10 задач, по 3 минут на каждую, то надо создать 10 совещаний по 10 минут, куда половина людей опоздает, половина будет переругиватся, у когото кошка блевать начнет в камере и все поржут...(это к тому что нельзя по 3 минуты ставить)
в итоге мы потратим не 30 минут времени лида, а 100, а если есть люди которые во всех 10 микросовещаниях участвуют то еще и у них по 100 минут, а еще прикол если есть человек которому надо 4 задачки...он будет на 2х первых микросовещаниях и на 2х последних...а в середине 10-20 минут будет усиленно что? чай пить?
randomsimplenumber
15.10.2025 14:4810 задач, по 3 минут на каждую
-- доктор, меня все игнорируют
-- следующий !!!
Как раз достаточно, чтобы убедиться что все живы и что то делают. Но недостаточно, чтобы принять какое то решение. Самый цимес, когда проблема таки есть, и касается она 2-3 участников, и они действительно начинают ее обсуждать.. остальные, которых она не касается, выключают камеры и идут заваривать чай..
kukovik
15.10.2025 14:48Да, разгоревшееся обсуждение -- известная гадость. Тут, кмк, надо штрилицев оставить, а непричастных распустить по рабочим местам.
ris58h
15.10.2025 14:48чтобы заявить о проблемах и стопорах
Что мешает написать об этом в чат? Уже в нескольких командах так делал - ежедневный ответ в чат по статусам. Если есть затык, вопрошающему либо ответят в чате, либо создадут встречу.
Ну а если у вас люди на удалёнке не могут свои мысли текстом выразить, а вы не можете их организовать, то тут только всех в офис и чтоб мониторами к начальнику, как в старые добрые времена.
budnikovsergey
15.10.2025 14:48у дэйликов много одновременных задач, а не только информирование начальника. Это ещё и синхронизация самих команд внутри них и триггеры к инициации отдетльных внутренних обсуждений по архитектуре, адекватности решений или по брейнштормингу как коллеге решить задачу, которая встала. Ну и публичная демонстрация производительности конечно же.
RulenBagdasis
15.10.2025 14:48Я не пойду читать вашу доску, но если на дейлике вы скажете: сейчас разбираюсь с багом таким-то, я (читай, любой другой член команды) вам легко скажу "не трать время, я это обнаружил и уже зачинил в рамках задачи такой-то" или "недавно была похожая проблема, посмотри там-то, может причина одна и та же".
Для этого дейлики и проводятся прежде всего.
А если речь про руководителя, то дейлик позволяет понить, что вы забуксовали, хотя даже сами в этом себе пока ещё не признаётесь и помочь вам, чтобы купировать проблему в зародыше и не продинамить сроки.
Wesha
15.10.2025 14:48На самом деле дейлики позволяют выяснить, у кого с чем проблемы, и старикам помочь молодьожи.
DMGarikk
15.10.2025 14:48потому-что менеджер не в состоянии контролировать поток задач и следить кто чем нанимается!
Дейлики должны быть для самоорганизации команды
допустим Вася ждет когда Таня сделает ручку в апи, а Таня ждет когда Вася отдаст описание последнего поля в ней, а вася тупо потерял письмо
вы как себе представляете менеджера который контролирует это? он должен обзванивать всех сотрудников, спрашивать статус, выписывать проблемы - матчить с проблемами других 15 человек...идти к ним и разматывать это клубок? (кстати а чем по вашему тимлид занимается кстати? ) Васе и Тане плевать на решение своих проблем они на другие задачки беклога переключились...
а тут всех посадил друг напротив друга, задал вопрос как дела, Вася говорит Ждет апи, а Таня говорит что описание..сразу вопрос Васе...и чо? Вася ой я письмо потерял..сразу всё заработало, а Петя который тоже за это апи отвечает "ой а я вспомнил что так нельзя это апи вызывать"... и сразу решилось..или пошли отдельно обговоаривать или переписка началась. а без этого можно месяцами забывать комуто чтото отправить или в чатике тегнуть
а так да давайте дейлики отменим, я вот в такую команду попал один раз, там 1,5 месяца цикл разработки был и дейлик раз в 4 недели, просто потому что по итогам 4х недель выяснялось что половина народа вообще непойми что делали, а тимлида утащили на какието срочные работы и он не мог контролировать каждый пук своих подопечных..а им както и норм было
правильно?
randomsimplenumber
15.10.2025 14:48половина народа вообще непойми что делали
-- товарищ сержант, ваш приказ выполнен!
-- так я ничего не приказывал
-- так я ничего и не делал!!
anshdo
15.10.2025 14:48А ещё очень полезно, чтобы каждый по своим задачам небольшое техническое резюме выдавал. Как он свою задачу делает, для чего он её делает, почему делает так, а не эдак. Это для того, чтобы все участники были в контексте не только своих задач, но и проекта в целом.
randomsimplenumber
15.10.2025 14:48А ещё очень полезно, чтобы каждый по своим задачам небольшое техническое резюме выдавал.
10 человек по 5 минут - час прошел.
RulenBagdasis
15.10.2025 14:4810 человек по 15-30 секунд, 5 минут максимум. И это время компания вам оплачивает.
randomsimplenumber
15.10.2025 14:48Техническое резюме на 15 секунд: "Всем здрасьте, я делаю таск номер %номер таски в jira%". Больше полезной информации не поместится в регламент.
RulenBagdasis
15.10.2025 14:48Вы потратили 3 секунды, у вас ещё 12-27. Как раз хватит времени, чтобы вместо никому не интересных номеров сказать суть того, чем вы сейчас занимаетесь. Вы можете хохмить, но я вам говорю, как оно в реальности работает, я каждый день много лет на таких дейликах присутствую. А ещё можете как-нибудь взять секундомер и 30 секунд говорить на заданную тему. Среднестатистический человек без подготовки на такое не способен. Я хорошо это знаю, готовился к IELTS, общался с тысячами других сдающих. Там один из элементов экзамена - говорить 60 секунд на заданную тему. И люди специально готовятся, чтобы не замолчать раньше времени иине начать повторяться.
randomsimplenumber
15.10.2025 14:48Ну вот, ритуал, к которому надо специально готовиться ;) Только, как правило, никому оно не интересно, ни спикерам ни слушателям.
ris58h
15.10.2025 14:48Дейлики должны быть для самоорганизации команды
Не спорю, но зачем созвон, когда человечество изобрело текстовые сообщения? Отписал в чате статусов и пошёл дальше
спатьработать.
isden
15.10.2025 14:48Бесполезный ритуал
Вы знаете, я тоже так думал много лет. Пока не попал в команду, где это организовано правильно.
aldekotan
15.10.2025 14:48И как оно? Когда правильно
isden
15.10.2025 14:48Полезно и интересно. В курсе чем занимается команда прямо сейчас. Можешь чем-то помочь если у кого-то затык или видишь что мысль идет не в том направлении, аналогично тебе могут что-то подсказать коллективно. Можно побыстрому обсудить какой-то вопрос. Можно узнать что как-то пересекаешься с чужой задачей или кто-то с твоей. И т.п. Занимает 5-10 минут. Конечно, не нужно поминутно расписывать что делаешь/делал, только краткое саммари.
Да, и кмк это уже будет плохо работать в больших командах, на мой взгляд где-то человек до 7-8 будет норм.
randomsimplenumber
15.10.2025 14:48Написать в чатик : "у нас тут тесты вдруг упали. Кто то что то знает?". Занимает 0 времени, решается сразу. И не надо ждать дейлика и готовить выступление на 30 секунд.
isden
15.10.2025 14:48Давайте я тоже воспользуюсь этим приемом.
у нас вчера утром упал прод и до сих пор лежит. давайте обсудим.
Faxfox
15.10.2025 14:48Дело не в зумерах, а в конкретных людях. Прочитав ваш комментарий сразу вспомнил как в 2006 году искал дизайнера в штат, мне знакомые предложили взять парня, типа ищет работу, я ему написал, он в ответ: по таким то дням днем работать не могу у меня тренировки. Это еще в то время, когда про удаленку вообще никто не знал и не помышлял даже.
Kelbon
15.10.2025 14:48В офисе спорт зал, 4 сорта зернового кофе, фрукты печенки, и смузи в пределах лимита оплачиваемый компанией
обычно это
"спорт зал" - непроветриваемая комната с тренажёром, в которую никто никогда не заходитаж 4 сорта зернового кофе (даже в ссср таким не гордились наверное). Многие вообще кофе не пьют.
Фрукты мытые с хлоркой и протёртые тряпочкой и какие-то печенки
С Серёжей я конечно не знаком, но компаниям точно нужно перестать кичится печеньками
Sosnin
15.10.2025 14:48много где чай-кофе и печеньки-фрукты сами покупают. тут на самом деле вполне себе комфорт условия
Snork77777
15.10.2025 14:48Могу предложить девочку. Обязательна как часы с кукушкой, особенно если поставить конкретную задачу. ))
allishappy
15.10.2025 14:48я был в его глазах самодур и тиран
Это он, конечно, переборщил. Но дейлики - это действительно карго-культ. Никто внятно не может объяснить, зачем они нужны.
Бесполезность дейликов проверяется очень легко. Минут через 30 после его окончания спросите у рандомного сотрудника, что говорил другой рандомный сотрудник на этом самом дейлике. Скорее всего он не ответит, потому что никому особо не интересно, что кто-то вчера какой-то хендлер пилил или переходил на новую версию апи.
По факту выходит, что если проектов в команде мало, то все скорее всего всё равно в контексте, поэтому дейлики не нужны. А если проектов много, то каждый чаще всего занимается своей частью, поэтому его не интересует, кто что делал вчера в другой части проекта, куда он даже не заглядывал. В таком случае дейлики тоже не нужны.
Если вы руководитель, то можете просто доску в джире посмотреть, чтобы оценить, что происходит в команде. Если команда не актуализирует джиру, то быстрее и легче приучить её к актуализации джиры.Почему надо только голосом строго каждый день проговаривать статус исключительно всем членам команды, я не понимаю.
randomsimplenumber
15.10.2025 14:48Почему надо только голосом строго каждый день проговаривать статус
Чтение задач из трекера, вслух, с выражением. Дорого.
M_AJ
15.10.2025 14:48Как за день-неделю можно принять такое решение?
Смотря какая причина. Бардак в процессах, например часто видно практически сразу, например приходишь, а там никакого онбординга, пол дня решают кто должен выдать доступы, потом ещё три дня не выдают, а по разговорам видно, что в компании правая рука не знает, что делает левая. Или вдруг кто-то пожаловался, что премию пообещали и не дали или в столовой одна микроволновка и к ней очередь стоит. В общем много чего можно увидеть в первые дни из-за чего захочется сразу уйти.
В производстве ещё виднее может быть, по состоянию оборудования, раздевадок, СИЗов, и манерам коллег.
apxapuyc
15.10.2025 14:48Кек лол, "никакого онбординга, пол дня решают кто должен выдать доступы" - так в любой крупной компании любому спецу в первый день можно ничего особо не делать после создания запросов на доступы, потому что учётку настраивают, доступы выдают, пока репликация пройдёт, то да сё... Обычно в первый день поэтому знакомятся с офисом, что-нибудь читают вводное, инструктажи всякие и прочее.
И ещё, "премию пообещали и не дали" - тоже нормально, обычно премии это мотивационный элемент всего отдела, а то и филиала в целом. Если премия привязана к прибыли филиала в котором ты числишься штатно, например, то будь ты даже трижды айтишником - тебе её тоже не дадут. Понятно, что бывает и личная мотивация,но это скорее не про офис.
А вот манеры коллег и начальства, стиль общения, привычки сослуживцев - это очень важно, если ты в офисе по восемь часов минимум. И из-за несовпадения по этим параметрам вполне можно уволиться, потому что пусть ищут себе дальше, а ты учился и, возможно, уже рос в профессии не для того, чтоб тебя унижали, не для того, чтобы работать с неприятными людьми, нужно ценить себя, свои возможности и свой опыт.
Я если что не зумер, мне 47 скоро уже, и всё вышеописанное - следствие моего личного опыта.
M_AJ
15.10.2025 14:48Обычно в первый день поэтому знакомятся с офисом, что-нибудь читают вводное, инструктажи всякие и прочее.
Когда знакомят это еще ладно, это как раз нормально. Я встречал ситуации когда буквально не могут решить, кто должен ввести новичка в курс дела, и вообще объяснить, что у них тут происходит, банально показать где столовка, курилка и раздевалка. И при этом сами работники организации могут считать это совершенной нормой и не понимать "а чё такого".
И ещё, "премию пообещали и не дали" - тоже нормально,
Не согласен. Не можешь гарантировать – нечего тогда и говорить. А обещать и не дать это дешевая манипуляция рассчитанная на то, что под это обещание люди будут больше вкладываться, закроют на что-то глаза и так далее. Если слово руководства ничего не стоит, то лучше не работать с такими людьми, если ты не на грани голодной смерти и выселения из ипотечной квартиры.
Vitimbo
15.10.2025 14:48Охохох, первый день. Я так в одном крупном отечественном интернет операторе (вы все его знаете) три недели ждал доступы. Все три недели пинал писюны и получал зп, только потом начал знакомство с продуктом.
Мне понравилось, рекомендую :)
Rive
15.10.2025 14:48В течение недели инженер Заузе, руководимый любезным Адольфом Николаевичем, успел осмотреть три музея, побывать на балете «Спящая красавица» и просидеть часов десять на торжественном заседании, устроенном в его честь. После заседания состоялась неофициальная часть, во время которой избранные геркулесовцы очень веселились, потрясали лафитничками, севастопольскими стопками и, обращаясь к Заузе, кричали: «Пей до дна!»
«Дорогая Тили, — писал инженер своей невесте в Аахен, — вот уже десять дней я живу в Черноморске, но к работе в концерне „Геркулес“ еще не приступил. Боюсь, что эти дни у меня вычтут из договорных сумм».
Однако пятнадцатого числа артельщик-плательщик вручил Заузе полумесячное жалованье.
— Не кажется ли вам, — сказал Генрих своему новому другу Бомзе, — что мне заплатили деньги зря? Я не выполняю никакой работы.
— Оставьте, коллега, эти мрачные мысли! — вскричал Адольф Николаевич. — Впрочем, если хотите, можно поставить вам специальный стол в моем кабинете.
Moog_Prodigy
15.10.2025 14:48Вот именно это ваш опыт. А молодые этого опыта пока еще не имеют. Им можно посоветовать - комментарием или статьей, или вживую, но обычно пока дров сам не наломает - не будет верить до последнего.
R3B3LL10N
15.10.2025 14:48Ну так поэтому те кто хочет развиваться и не идут в бигтех. Там адский бардак и можно годами ничего не делать. На пенсии обязательно вкачусь в какой-нить сбер чтоб там окуклиться и получать уютненько пол ляма.
То что бардак много где не делает его нормой. Сервисы нашего бигтеха и так работают через жопу, даже яндекс давно не торт. И упоротые процессы одна из ключевых проблем.
Neo28
15.10.2025 14:48Почему то "налаженные процессы", все видят как некий град на холме) Я работал в одной такой хорошо известной конторе, не Яшке) куда народ стремится. Процессы отлажены до состояния макдональдса, насколько это вообще возможно в ИТ, онбординг идаельный, фрейм форк развития отличный.....обратная сторона, люди просто выгоревшие в массе. Расти, как это воспринимает большинство (изучать что то новое полезное, приобретать знания-навыки, а за это контора дает более сложную задачу и поднимает зп) невероятно сложно. Вся эта процессная история просто потогонка, морковка перед носом ослика. Человек растет, потом какое то время работает на износ, на зп не сильно большей, потом все понимает, и уходит. На вход заносят нового....А человек уходит часто вникуда с выипаными мозгами, и долго не может устроится даже на похожие деньги, ибо рынок такой. Ибо очевидно контора не может массово промоутить людей в более высокие грейды, не столько работы для архитекторов с зп 500-600к, а нужны массово кодеры кто хорошо колбасит код за 250к-300к и 4 сорта кофе в офисе)
M_AJ
15.10.2025 14:48вся эта процессная история просто потогонка, морковка перед носом ослика. Человек растет, потом какое то время работает на износ, на зп не сильно большей, потом все понимает, и уходит. На вход заносят нового.
Так и в компании с кривыми процессами точно так же могут выжимать, только это еще и делается в "армейском стиле", когда из ничего нужно что-то "родить". Я не говорю, что процессы это панацея от всех бед – это необходимое условие для комфортной работы, но необходимое не означает достаточное.
iav1986
15.10.2025 14:48>> 250к-300к
50-100к уже можно вычесть в этом году, судя по статистике hh. Ну и наверное еще 50к в 2026м )250-300 у мидла-мидла+, это все-таки для РФ либо уровень бигтеха, либо ниже на 1 уровень. У средненьких региональных компаний до 200 человек это 150-250 вилка. И то - 250 получать будете через пару лет вспашки, через премии.
gaussssss
15.10.2025 14:48Как за день-неделю можно принять такое решение?
Да легко. Компании где токсичность это норма - пруд пруди. И нафиг надо ждать неделями если сменить место работы - не проблема?
Neo28
15.10.2025 14:48Сейчас проблема. Проблем нет особо если только позиция мидла в питог-го стеке с зп ожиданиями 300к, или тимлид с серьезным опытом и ожиданием по зп 500. Всяким системным аналитикам, продактам, биз аналитикам, тестерам (кто код хорошо писать не умеет), фронтам и тд....очень не просто
gaussssss
15.10.2025 14:48Ну это зависит от сферы, очевидно. Мне как начинающему схемотехнику, например, не проблема выбирать между работами. Но и зп даже не 200)
alex_Cl
15.10.2025 14:48Вот читаешь эту статью, а до это статью о том, как топ-менеджеры западных гигантов вернулись из Китая с впечатлениями. И, что то мне подсказывает , что в Китае зумеры ведут себя сильно иначе. Может видят , темные фабрики работающие без людей? А может видят жестокую конкуренцию на рынке труда? А может Китай начинает побеждать в технологической гонке, потому, что учится у них это привилегия, а не просто получать диплом для родителей. А также потому, что нежные чувства индивидуума, работодателя не волнуют, так как за забором огромная очередь? Мне кажется мы пожинаем плоды дето-центрированого общества, которое массово порождает сыночек-корзиночек и "я рыбка у меня лапки". Не хочу никого лично обидеть, это частное мое мнение. P.S. Моя старшая дочь , в декабре две недели будет проходить онбординг в больницу , на позицию помощник врача. Две недели за бесплатно, для того что бы в январе полноценно работать. Германия.
M_AJ
15.10.2025 14:48А может Китай начинает побеждать в технологической гонке, потому, что учится у них это привилегия, а не просто получать диплом для родителей. А также потому, что нежные чувства индивидуума, работодателя не волнуют, так как за забором огромная очередь?
Только вот что толку от "победы в технологической гонке" – даже оставив за скобками то, что это сильное упрощение и вообще дискуссионный вопрос – если ради этого приходится горбатится "по системе 996" не видя белого света? На мой взгляд любые "победы" важны не сами по себе, а только если они делают жизнь легче.
myswordishatred
15.10.2025 14:48Только вот что толку от "победы в технологической гонке" – даже оставив за скобками то, что это сильное упрощение и вообще дискуссионный вопрос – если ради этого приходится горбатится "по системе 996" не видя белого света?
Мы поработаем 996, а наши дети (ну или там внуки) будут жить при
коммунизметехнологической сингулярности и поплёвывать в лаоваев.В смысле так, например, могут думать китайцы.
M_AJ
15.10.2025 14:48Мы поработаем 996, а наши дети (ну или там внуки) будут жить при
коммунизмеПарадокс в том, что стоит только этим детям/внукам начать говорить, что они не хотят работать 996, они начнут восприниматься как "ленивое и испорченное поколение".
alex_Cl
15.10.2025 14:48Хорошие времена порождают слабых людей.Слабые люди порождают плохие времена.Плохие времена рождают сильных людей.Сильные люди создают хорошие времена. И так по кругу
Nytoshnaya_Satoshi
15.10.2025 14:48Мы находимся в какой точке этого круговорота, как думаете?
p07a1330
15.10.2025 14:48Когда и времена плохие, и люди...
Neo28
15.10.2025 14:48Так они и делают легче, только не работника) А хозяина бизнеса) Капитализм он такой)
SwingoPingo
15.10.2025 14:48А "сделать жизнь легче" - это и есть самоцель процесса?
Тогда наша цель уже достигнута, можно не стоять в той очереди на фабрику. Расходимся.
Без определения для себя, для поколения некоей "сверхцели", недостижимой цели, морковки перед осликом, смысла жизни, если будет угодно, все это на первом цикле достижения целей теряет смысл вырождаясь в кризисы разных возрастов.M_AJ
15.10.2025 14:48Без определения для себя, для поколения некоей "сверхцели" [...] теряет смысл вырождаясь в кризисы разных возрастов
Мне, честно говоря, трудно вспомнить случаи, когда "сврхцели" приводили общества к чему-то хорошему. Обычно они, к сожалению, приводят только к тому, что не разделяющих "сверхцель" нужно отправить в Аушвиц или на Соловки.
SwingoPingo
15.10.2025 14:48В темные времена целые народы истребляли без всякой сверхцели, вырезая все до чего дотянутся и засаливая земли просто из конкуренции за ресурсы и Вас это никак же не цепляет? Из за этого можно? Сверхцель - не причина. Трэш был и с ней и без нее и определяется возможностью творить этот трэш. Поставьте себе сверхцель - общество без возможности творить трэш.
Mimizavr
15.10.2025 14:48Ультра дисциплина, напряжение и все эти подходы "Сделай, но умри" -- дают профит на короткой дистанции. В долгосроке обычно возникают серьезные проблемы и откатывания назад. Яркие примеры: тот же послевоенный СССР или Япония с их хикикомори.
alex_Cl
15.10.2025 14:48Может объясните причем тут хикикомори? Очень интересно.
Mimizavr
15.10.2025 14:48Предельный случай ухода в себя представителей поколения детей на фоне перегрузки и гиперответственности поколения родителей. Замкнутый круг: гиперответственность -- инфантильность.
alex_Cl
15.10.2025 14:48Это как все науки в одну точку свести. Откуда вы взяли про перегрузку на фоне гиперотвественности родителей. Можете дать ссылку на материал исследования?
Mimizavr
15.10.2025 14:48В целом про передачу поколенческих травм надо читать детских психологов, желательно практикующих. Вот например статья Людмилы Петрановской:
https://vsegdavasha-ja.livejournal.com/229872.html
Тут подача эмоциональная, но сам принцип очень хорошо передан.alex_Cl
15.10.2025 14:48Это уже напоминает предмет отдельной дискуссии . Явление хики достаточно исследовались , и вот как бы нигде не прослеживалась связь с гиперотвественностью родителей. Более того хики возникали атом числе у инфантильных родителей , получивших золотой билет (деньги) от своих родителей.
Olezha20041
15.10.2025 14:48Мне представляется, все чуть проще - просто в сегодняшнем обществе стало возможно хиккиморствовать. Раньше хиккимори просто не выжил бы - жратвы на всех не хватало.
Желающий подепрессовать или похикктморить чукча, например, и сегодня не будет понят окружающими, которые, скорее всего, выпишут ему целительных, и он сразу нормализуется :)
SwingoPingo
15.10.2025 14:48Уход в монастыри, кельи, пустоши, пещеры, затворничество разного рода был во все время, пока по крайней мере существует письменность. Более того, он был обожествляем в обществе. Тут лично я ничего нового не вижу. Новизна тут в новой оценке этого явления обществом. С чего бы это вдруг стало проблемой или "новым явлением"?
cupespresso
15.10.2025 14:48В монастырях тоже нужно было работать. Просто так не получилось бы помолиться, послушать радио "Радонеж" и спать. Каждый день назначают разные послушания.
А пещеры сырые и неудобные. Нужно добывать пропитание, защищаться от холода, диких животных, оборудовать жилище...
unC0Rr
15.10.2025 14:48Да, целительные человеку в депрессии, конечно же, помогают. Вам бы психологом работать.
Но вообще, и раньше были люди, которых родственники считали дурачками, на печи лежащими, и даже кормили их до поры до времени.
Nick0las
15.10.2025 14:48Мне кажется, что ключевое здесь просто нежелание быть как все, и следовать заветам старших, принятых в обществе на уровне системной установки. У моложежи это часто бывает. И желающие быть не как все сбиваются в альтернативные сообщества "не таких, как все". Просто критерии нетаковости в каждом обществе и поколеении разные но произростают из острых проблем общества. И есть еще вторая сторона - как само общество реагирует на появление "не таких". Просто в одних обществах будут стараться поменьше обращать на отколовшихся внимание и найти способ использовать их во благо, в других будут акцентировать внимание на проблеме и придумывать "профилактику".
Neo28
15.10.2025 14:48Проблема японии чисто экономическая. Выросли они на безлимитном экспорте относительно качественных и дешовых товаров в штаты в конце 70хх-80хх. Потом штаты сильно экспорт ограничили и в японии начался экономический спад, длиною в 30 лет.
Moog_Prodigy
15.10.2025 14:48С послевоенным СССР все понятно, разогнанная машина не может резко остановиться, да и восстанавливать пришлось много. Совсем другой мир. А Япония с хиккикомори - это уже 90 года 20 века, совсем-совсем другие причины и последствия. Точнее началось это с середины 80 именно в Японии, сначала среди шибко состоятельных семей. И наличие компа или интернета на это мало повлияло. А потом еще давление общества усилилось: ты должен,должен, должен! Вот и началось. У нас обычно "мужик должен", ну вот по аналогии и у них такая ботва. Хикки они в основном мужики все.
Mimizavr
15.10.2025 14:48Мир другой, но принцип общий. И я к тому, что Китай идет по этим же рельсам.
alex_Cl
15.10.2025 14:48Боюсь в Китае хики просто умрут с голода или станут пациентами психушек, а если не повезет , то трудовых лагерей. Да они есть в Китае . Вы можете себе представить хики в северной Кореи ? Там давление на индивидум ещё выше.
Nemesidazex
15.10.2025 14:48Наличие компа и интернета мало повлияло? Их наличие - это и был способ жить альтернативную жизнь не выходя из дома, уйти в другую реальность где можно самореализовываться итд. Без них это буквально карцер
Moog_Prodigy
15.10.2025 14:48способ жить альтернативную жизнь не выходя из дома, уйти в другую реальность
Раньше чуть ли не со времен древних цивилизаций тоже было много способов и без компа - книги, алкоголь, наркотики, хобби, кто то уходил в глухую тайгу и основывал там свое поселение со своими законами, кто - то часами и сутками смотрел в стенку, фантазии и сны, медитация и религия - да дофига было методов уйти от реальности и до компов.
И сейчас некоторые из методов вполне актуальны, хотя и компы есть.
Ava256
15.10.2025 14:48Есть мнение, что сейчас это более массовое явление.Люди постоянно в соцсетях и в телефоне. Подключены 24/7. Специально и уходить не надо, постоянно я цифровом трансе.В метро 9 из 10 человек в наушниках и в телефоне.
Alonerover
15.10.2025 14:48Хикки возникли как ответ молодого поколения японцев на экономический кризис 1986-1991 годов. Это поколение сломали не послевоенная усталость общества и не гонка "умри, но сделай", но конкретная жадность и некомпетентность вполне конкретных денежных мешков. А вот по поводу послевоенной усталости граждан СССР полностью согласен с вами.
gaussssss
15.10.2025 14:48жестокую конкуренцию на рынке труда?
Это единственная причина. Рынок либо за работником либо за работодателем. В итоге наглеет либо один либо другой)
Ну и никто не мешает вам работать 7/0 по 12 часов, подать пример, взращивать рабочую культуру и все такое.
gooddaygood
15.10.2025 14:48Здравствуйте. Вы такое ощущение, что с луны прилетели. Так-то я просто напоминаю, что родители нового поколения были детьми 90ых и они от души "хапнули" родительской любви в перерывах между 3х работ. А ещё я вам скажу - своим детям Я так же буду говорить, уходить сразу и не думать если нанимают всякие нехорошие личности.
Мне хватает своей матери которая за 30 000 руб работает всю жизнь учителем, об нее вытирают ноги, а она БОИТСЯ поменять работу, так как "я буду год для всех чужая" "мне придётся опять всем доказывать свою проф пригодность" и так далее. И которая работает потому что стаж, и потому что работать надо на одном месте, а не скакать.
Пока все тут ехидничают и хихикают над молодняком, я их глубоко уважаю, так как с 2010 года поступаю точно так же. Потому что Я конечно инстанция, захочу уйду хоть после часа работы на новом месте, и пусть унижают друг друга дальше.
Именно поэтому я НИ РАЗУ не работал с теми кто не даёт отпуск, кто заставляет работать в выходные и так далее по списку. И всегда все мои руководители мне шли на встречу и помогали расти. Правильная организация труда на работе это самое важно для дальнейшего карьерного роста или в целом для получения правильного опыта в своей профессии.
alex_Cl
15.10.2025 14:48Конечно я прилетел не с Луны. В действительности я с Венеры. А если серьезно, мне 51 годик, и как и пятеро детей имею. 1996, 1999, 2007, 2009, 2016 гр. Так сказать есть возможность сравнивать вживую. Если старшая, школа, лицей, медунивер, замуж, ребенок, осознанная эмиграция, изучение немецкого, подтверждение диплома, и вот позиция помощника врача после бесплатного онбордига. Тоесть стремление и понятие, что мир для нее не создавался. А что дальше чем ближе к 2016 тем более прослеживается блогер и смузи к сожалению. На это влияет даже не столько семья , сколько сверстники. Если у младшей забрать смарт - будет конец света. Но я не об этом. Тут правильно выше написали , рынок труда бывает перекошен в сторону работодателей (Китай), так и в сторону сотрудников (рынок ИТ в его золотой век). Это маятник постоянно качается со стороны в сторону. И да у меня свой бизнес , могу очень много рассказать по зумеров , и вот у меня в компании самый молодой сотрудник 35 лет. Как то пришел человек после универа устраиваться на работу , диплом одни 4 , не знает как работает транзистор, но спросил почему латте кофе машина не делает (просто нам влом покупать молоко и промывать не постоянно), но озвучил такие зарплатные ожидания, что мой зам чуть не подавился американо). Тоесть ничего по сути не знает, что бы учится на 4 нужно наверное в универ посещать два раза в год, но зп хочется как на модных роликах из тик-тока. Жалко не спросил , ожидал ли он увидеть бариристу , а то негоже самому пользоваться кофемашиной.
Nick0las
15.10.2025 14:48Немного перефразируя классику "Хорошие времена рождают расслабленных людей." Но насчет влияния сверстников - у родителей есть некоторая контрмера: выбирать школу и кружки, куда пойдут дети. У меня старшая 2017 г.р. Телефона нет. Есть условно ее планшет для удаленных занятий с репетиторами и прослушивания аудиокниг.
SystemOutPrintln
15.10.2025 14:48Как то пришел человек после универа устраиваться на работу , диплом одни 4 , не знает как работает транзистор
А на какую должность вы его брали?
alex_Cl
15.10.2025 14:48Инженер по наладке и испытаниям
Диплом приносил от БГУИР , бывший МРТИ (я тоже там учился в 90-х)
randomsimplenumber
15.10.2025 14:48А его специальность требует понимания как работает транзистор? Или достаточно знать что они существуют?
alex_Cl
15.10.2025 14:48По-моему Радиотехника, факультет ФРЭ факультет радиотехники и электроники ( шуточно факультет расстроенной эрекции).по-моему специальность инженер по радиотехнике или радиоинженер (точно не помню)
Neo28
15.10.2025 14:48Это все прекрасно пока рынок работника и есть квартира мамы. Как только становится рынок работодателя, все кардинально меняется. Мне было 21, заканчивал универ когда случился кризис 1999....так вот работы небыло никакой, совсем. Ни вагоны грузить за еду, ни улицу мести. Я реально ходил продавал по офисам какой то ширпотреб пол года, потом охранником за 3 копейки устроился. Просто меня кормить было некому, а есть очень хотелось) Хотелось есть это не про "нет денег на вкусняшку", это когда денег едва едва хватает на хлеб молоко и капусту) На проезд уже денег нет, на квартплату нет (жил я кстати на даче и ездил в город на электричке полтора часа в одну сторону а дом топился буржуйкой, с туалетом на улице). И вот когда после получения диплома я работая почти год за опыт и обед (в прямом ,смысле, зп платили на проезд и кормили бесплатно, я еще подрабатывал охранником) мне предложили работать в 2001г за 250 баксов младшим разработчиком, это было настолько невероятно....как вы думаете спрашивал ли я про токсичный коллектив)))? Я не говорю что это хорошо, что я прошел. Я только про ситуацию, когда можно нос воротить
bel1k0v-da
15.10.2025 14:48Итого: был низкий порог входа и желание работать за еду (как из охранника с подработками стать младшим разрабом (тогда даже не в курсе про грейды были) не раскрыто, за 2 года, в 2001, комп то где взяли?). Стало: высокий порог входа, зп прыгает от фантазии HR, руководителей и их советников. НО, я бы не назвал это рынком работодателя.
myswordishatred
Пупупу....
crawlingroof
По-русски в МТС, видимо, не разговаривают. Я получил брэйн дэмэдж.
Efimov_pr
Теперь необходим срочный саббатикал!
Nemoumbra
Это тот саббатикал, куда ушёл Норман Озборн? Или в другом смысле?
Sirion
Не Норман, а Оззи. И не куда, а откуда. И не саббатикал, а блэк саббат
vvbob
Итс вери прогрессиве ворк ленгвидж, бикоз, епта!
MiraBine
Нужно больше фабрик, больше дитэйлс
ITDiver77
Я тут намедни попросил дипсик сделать хтмл заглушку, а чтобы было чутка интереснее, попросил отображать случайно 1 из 10 историй в 1000 слов про искусственный интеллект)
И вот, там, в этих историях, как раз оно - смотря какие детэйлс, смотря какой фабрик. Так что на самом деле, "грешно смеяться над больными людьми" (с). Просто им не хватает саморефлексии понять это)
Olezha20041
Селф-рефлекшена же! Нот сафиштн левел, так, кажись, по-русски будет? A to ya inostranyets!
SquareRootOfZero
Попросил дипсик сделать дикпик, а в ответ: "Бро, зыс ыз сик..."
Olezha20041
Ибо нех! Ваистену мастхэв.
Да ИИ-шная статья, чего придираться-то :) сразу в помойку, автора - в бан. Или это "язык вражды"?
GlobalPenetrator
Оно даже по-русски не умеет. На фабрику шить мешки.
RulenBagdasis
Зато какой fabric, сколько details!