Крионика — возможность обратимой заморозки тела и органов — сулит огромные перспективы: по сути, это машина времени для переноса в будущее. По задумке, криопациенты получают шанс перенестись в будущее, где уже могут быть побеждены большинство болезней, а может быть, даже и сама смерть. В теории, при температуре жидкого азота органические объекты могут сохраняться тысячелетиями, однако, как всегда, есть одно НО — кристаллизация воды. Внутри биологических объектов возникают кристаллы льда, которые рвут клетки и мембраны, делая обратимую разморозку чрезвычайно трудной.
В статье мы предложим новую идею, которая может сделать возможной витрификацию (заморозка без кристаллизации).
Для начала скажу пару слов о витрификации — она возможна только при супербыстром замораживании. Его очень трудно организовать. Ведь человеческое тело — это трёхмерный объект, при помещении которого в хладагент неизбежно возникает градиент понижения температуры. Внешние слои замерзают, трескаются, пока внутренние всё ещё охлаждаются.
Для того, чтобы произошла полноценная витрификация, охлаждение должно быть объёмным.
Холод должен воздействовать на замораживаемое тело как снаружи, так и изнутри.
Одно из самых впечатляющих описаний объёмной витрификации оставил в 1975 году Станислав Лем в своём романе «Фиаско». Она применялась при авариях диглаторов (гигантских шагающих роботов, мультфильм), используемых на Титане, крупнейшем спутнике Сатурна.
Приведу некоторые фрагменты:
Чем больше тело, тем труднее витрификация. Она означает мгновенное превращение всей жидкости организма в лёд, минуя фазу кристаллизации, поскольку кристаллики необратимо нарушают тончайшую клеточную структуру. Витрификация же представляет собой оледенение тела и мозга в долю секунды. Молниеносно разогреть любой объект до высокой температуры легко. Гораздо труднее охладить его с той же скоростью до нуля по Кельвину. Колоколообразные витрификаторы, в которых были найдены пострадавшие на Титане, весьма примитивны и действовали грубо.
Просвечивание контейнеров показало тяжёлые повреждения всех тел, в том числе переломы основания черепа, поэтому столь сложная транспортировка была признана рискованной.
При витрификации происходило что-то вроде взрыва, и лицевая часть черепа разрушалась. Вторичные взрывы внутри криотейнеров сдирали с замороженных тел одежду, а её остатки вытеснялись кислородом из лопающихся скафандров в азотные гробы и обращались в прах.
Во времена Грааля и Рембдена верхняя часть насаживалась на контейнер с человеком при помощи пиропатронов, чтобы процесс ледового остекленения прошёл как можно быстрее. Замораживаемый должен был снять шлем, хотя оставался в скафандре. Чтобы удар не размозжил ему голову, колпак был выложен надутыми воздухом подушками. Они лопались при ударе, защищая замораживаемого, пока вонзившийся ему в рот конус впрыскивателя вливал в него жидкий азот — как правило, ломая зубы, а иногда и челюстные кости. Задача состояла в том, чтобы мозг застывал со всех сторон одновременно, то есть и от основания, расположенного сразу над нёбом. Тогдашняя техника не могла исключить подобные травмы.
Станислав Лем родился в семье врача, потом получил высшее медицинское образование, но не стал получать диплом, чтобы не стать военным врачом по распределению после института. Он был блестящим знатоком и провидцем в области медицины и биологии. Поэтому его описание технологии витрификации столь правдоподобно.
Итак, главная проблема заключается в сверхбыстром объёмном охлаждении, чтобы избежать образования кристаллов льда. Лем предлагал решать эту проблему за счёт взрывной витрификации с помощью пиропатронов, мгновенного впрыскивания жидкого азота ценой повреждения костей, а также других тканей.
Автор идеи, излагаемой в этой статье, также медик — к.м.н. Юрий Новиков. Он предлагает другой, гораздо менее травматичный способ витрификации.
Я сразу скажу, что проблема витрификации касается не только криосохранения тел человека, но и того, что в настоящее время гораздо важнее, — криосохранения органов. Сейчас, после того как появляется орган для пересадки, операция должна быть выполнена крайне быстро (буквально в течение нескольких часов). При этом нужно учесть факторы иммунологической совместимости и успеть найти и подготовить пациента, у которого не возникнет отторжения, к операции.
Итак, основная идея заключается во введении в организм криопациента специальных эндотермических капсул. Представим себе микроскопические капсулы — эндотермические «эритроциты», которые внутри состоят из двух отделений: воды и специальной соли, разделённых мембраной. При температуре около 4 °C происходит разрушение мембраны, после чего запускается эндотермическая реакция — реакция с поглощением тепла. Таким способом мы получаем мгновенное объёмное охлаждение: проскакиваем фазу кристаллизации и получаем воду в замёрзшем аморфном состоянии.
Почему растут кристаллы льда: не холод, а «тепловые качели»
Чтобы победить врага, нужно понять его природу. Главный враг обратимой заморозки — не сам факт образования льда, а его деструктивный рост. И здесь кроется ключевое физическое противоречие.
Кристалл растёт не потому, что вода одномоментно замерзает. Рост — это процесс рекристаллизации. Он напоминает зловещие термодинамические «качели»:
Вода тонким слоем намерзает на микрокристалл.
При этом выделяется скрытая теплота кристаллизации (около 334 Дж на каждый грамм воды).
Если это тепло не отводится мгновенно, оно локально подтаивает лёд вокруг кристалла.
Жидкие молекулы воды обладают некоторой мобильностью и намерзают на точках роста кристалла, увеличивая его размер.
Цикл повторяется.
Чем медленнее охлаждение, тем больше циклов, тем более правильные геометрические формы принимают кристаллы, становятся массивнее и острее, а потом буквально разрывают клеточные мембраны и межклеточные структуры.
А как же замораживают сперму или эмбрионы? Именно за счёт сверхбыстрого отвода этого самого тепла. Маленький объём замораживаемого тела, жидкий азот и криопротекторы не дают «качелям» качаться. Задача для целого органа или тела — сделать то же самое, но в объёме. Нужно отводить тепло кристаллизации быстрее, чем оно успевает накопиться и запустить процесс рекристаллизации. И здесь на сцену выходят эндотермические «эритроциты» — микрохолодильники, распределённые по всему объёму.
Как устроены эндотермические капсулы?
В идеале всё, что находится внутри капсулы, должно в ней и оставаться, чтобы исключить токсические поражения организма. Внутри капсулы разместим соль, мембрану и воду — или даже кристаллы льда, которые будут таять при соприкосновении с солью. Если удастся разместить кристаллы льда, это даст дополнительный выигрыш.
Размер контейнеров может быть в широких пределах: от 1 мкм в диаметре (менее кишечной палочки) до размеров эритроцита и больше (10 мкм и больше). Их концентрация в крионосителе может составлять до двух третей массы.
Их изготовление может выглядеть примерно так. Вначале получаются крупинки соли нужного, примерно заданного размера; поверх них наносится мембрана, поверх мембраны намораживается слой воды, затем формируется внешняя оболочка капсулы. Что-то вроде матрёшек.
Сейчас делаются витамины с липидной мембраной для лучшей усваиваемости. Капсулы будут представлять что-то подобное, но в более крепкой внешней мембраной.
Если же оболочки у капсул будут металлическими, то те же капсулы потом можно будет использовать для объёмной разморозки с помощью микроволн. Подобное делается уже сейчас с использованием микрочастиц металлов.
Если же удастся сделать оболочку капсул магнитной, то это упростит вывод отработанных капсул из организма.
Сердце системы: как устроена умная мембрана капсулы?
Итак, нам нужны миллиарды микроскопических контейнеров, которые сработают точно в нужный момент — при приближении температуры к точке кристаллизации воды (0 °C). Их задача — разрушить внутреннюю перегородку, смешать компоненты и запустить реакцию поглощения тепла.
Мы можем рассмотреть несколько идей для конструкции саморазрушающейся мембраны-триггера, основанных на принципах бионики и физической химии:
Термомеханический гистерезис. Двухслойная мембрана из материалов с разным коэффициентом термического расширения. При плавном охлаждении до +2...+4 °C напряжения становятся критическими, и перегородка разрушается.
Ферментативный «предохранитель». В мембрану встроен термолабильный фермент (подобный тем, что в картофеле превращает крахмал в сахар при +4 °C), который при заданной температуре разрушает липидную или полимерную структуру мембраны.
Фазовый переход липидов. Использование липидов с точно подобранной температурой фазового перехода из жидкокристаллического состояния в гель, при котором мембрана становится хрупкой и рвётся.
Внешний сигнал. Если требуется абсолютная синхронность, можно использовать дистанционную активацию — например, короткий импульс УЗИ определённой частоты, на которую «настроены» резонансные свойства мембраны.
Капсула может быть одно- или двухкамерной. В первом случае внутри уже есть и соль, и минимум воды. Во втором, более эффективном для экономии объёма, — только кристалл соли, а недостающую воду капсула «доберёт» из окружающей межклеточной жидкости в момент активации, слегка обезвоживая ткань и дополнительно снижая риск кристаллизации.
Химия холода: реакции с какими веществами поглощают тепло?
Критерии для активного вещества жёсткие: максимальная эндотермия (теплопоглощение) при растворении, безопасность (или изоляция), хорошая растворимость и стабильность.
После анализа вариантов, включая обсуждение с нейросетью, нитрат аммония (NH₄NO₃) остаётся самым сбалансированным кандидатом.
Энтальпия растворения: +25.7 кДж/моль.
На практике: 1 грамм раствора соли может поглотить до 210 Дж тепла.
Сравнение: Замерзание 1 грамма ткани (где ~70% воды) выделяет около 230 Дж.
Вывод: 1 грамм такого эндотермического раствора способен нейтрализовать тепло кристаллизации примерно в 1 грамме окружающей ткани, не дав кристаллам вырасти. Это эффективный «тепловой буфер».
Также возможно и альтернатива для «сухих» систем: смесь гидроксида бария (Ba(OH)₂) и хлорида аммония (NH₄Cl). Её эффективность ещё выше, но она требует связывания побочного аммиака, например, цеолитом, внутри капсулы. Это вариант для будущих, более сложных инженерных решений.
Сколько нужно капсул и как их разместить?
Это самый сложный и интригующий инженерный вызов. Расчёты показывают, что для защиты всего тела масса капсул с активным веществом может составлять от трети до половины массы самого тела. Звучит фантастически? Только на первый взгляд, если вспомнить скрытые резервы человеческого тела.
Например, при торпидной фазе шока возникает кратное увеличение объёма сосудистого русла.
Как эректильная фаза шока переходит в торпидную
Иногда боль запускает спазм сосудов, а спазм сосудов рождает недостаток кислорода в тканях. Это приводит к нарушению питания мышц, сжимающих сосуды, и в какой-то момент они от этого расслабляются — объём кровеносного русла кратно возрастает. И происходит смерть — от шока, от кровопотери внутрь собственной, неповреждённой сосудистой системы. Эти ужасные процессы можно использовать для искусственного увеличения ёмкости кровяного русла.
Юрий, как практикующий медик, предлагает использовать естественные и искусственно расширяемые объёмы организма:
Сосудистое русло (основной магистральный путь). В норме это ~5 литров. Но в состоянии так называемой торпидной фазы шока объём микроциркуляторного русла (капилляров, венул) может увеличиваться в 3-4 раза за счёт раскрытия резервных капилляров. Это даёт до 15-20 литров объёма! Современные препараты-вазодилататоры могут создать контролируемое состояние, имитирующее эту фазу, без угрозы для жизни, предшествуя самой заморозке. Само собой, что клетки крови и плазму можно заморозить отдельно, чтобы освободить больше места для криопротектора с капсулами.
Интерстиций (межклеточное пространство). При умеренном, обратимом отёке (например, при инфильтрационной анестезии) объём внеклеточной жидкости может увеличиться в 1,5-2 раза. Это дополнительная возможность для введения взвеси микрокапсул непосредственно в ткань.
Полости костного мозга. Сам костный мозг можно извлекать и замораживать отдельно. Он-то как раз без проблем замораживается даже существующими технологиями.
Прочие полости. Целенаправленное заполнение взвесью капсул ликворных пространств, полостей суставов, плевральной и брюшной полостей, просвета желудочно-кишечного тракта и даже трахеобронхиального дерева (по аналогии с жидкостной вентиляцией лёгких).
Как технически провести такую масштабную перфузию?
Это не фантастика. Уже сегодня роботизированные системы (например, Hyperion Surgical Ivy) под контролем УЗИ способны с высочайшей точностью устанавливать множество сосудистых доступов. Будущий «криоробот» сможет выполнить катетеризацию центральных вен, внутрикостный доступ, эндолимфатическое введение и другие манипуляции для тотального заполнения всех полостей тела охлаждающей суспензией.
Возможный протокол крупными мазками от автора идеи. Часть интервью
Вообще масса капсул, по идее, должна быть чуть ли не равна массе тела, если с запасом… На первый взгляд это кажется почти недостижимым. Но перечислим. Во-первых, сосудистое русло — при полностью раскрытой периферии микроциркуляции это почти двадцать литров. Дальше — брюшная и плевральная полости: понемногу, но можно и нужно. Полости суставов, система воротной вены. Да, инфильтрация мягких тканей — частично через эндолимфатическое введение, частично просто в межклеточные пространства, по аналогии с инфильтрацией новокаином. Также — в систему спинномозговой жидкости. Вместо — частично аспирированный костный мозг: удаляется вместе с кровью и замораживается отдельно. Ну и понятно — полость желудка, кишечника. Как возможное необходимое дополнение — желчные протоки и протоки поджелудочной железы. Обязательно — просвет лёгких, всё трахеобронхиальное дерево до альвеол. Конечно, мочевыделительная система — вплоть до петель Генле абсолютного большинства нефронов.
Образование пузырьков газа в тканях при замораживании.. Его надо избегать! Перед криосохранением — во-первых, дыхание чистым кислородом при пониженном давлении — вымыть из тканей весь растворённый азот, может быть, заменив его гелием. И далее проводить охлаждение при увеличении давления в жидкости, не насыщенной растворёнными газами.. При росте давления растворимость растёт, и пузыри газа не должны образоваться даже при замерзании.
В какой-то момент мы должны получить удивительное состояние, когда клетки ткани уже твёрдые, они замёрзли, но крионоситель в сосудистом русле — жидкий. Его желательно выбирать очень текучим: внутри плавают эластичные капсулы, заполненные рассолом — это при температуре пять–десять градусов ниже нуля... Это нужно, чтобы вывести отработанные капсулы с этой жидкостью и заполнить, перед согреванием, уже другой, новой взвесью с экзотермическими капсулами все те же пространства.
То есть получится такая очень нежная структура, такая тонкая, твёрдая почти пена, в которой будет жидкость микроциркулировать...
Дорога в обратную сторону
Подход потенциально обратим. После успешной витрификации мы получаем тело, где ткани — твёрдое стекло, а все полости заполнены жидким криоагентом с отработавшими капсулами. На этом этапе при температуре, скажем, -10 °C можно относительно неспешно провести «перезаправку»:
Промыть сосудистое русло и другие полости, выведя взвесь с отработанными солями.
Заполнить их новой суспензией — экзотермическими капсулами (например, с хлоридом кальция, выделяющим тепло при растворении) или, что ещё интереснее, капсулами с металлическими наночастицами (золото, железо).
Разморозить объёмно. В первом случае — за счёт управляемой химической реакции нагрева. Во втором — с помощью магнитной индукции или микроволнового излучения, которое будут поглощать металлические частицы, равномерно прогревая тело изнутри.
Этот двухэтапный процесс (эндотермическая заморозка → промывка → экзотермическая/электромагнитная разморозка) делает мечту об обратимой витрификации инженерной задачей, а не научной фантастикой.
Альтернативные подходы
Справедливости ради упомянем об альтернативных и уже используемых подходах, которые заключаются в использовании криопротекторов наподобие глицерина.
До конца непонятно, какое именно вещество нужно использовать: жидкий азот, жидкий гелий, или, может, достаточно температуры сухого льда, или даже всего лишь температуры вечной мерзлоты, в которой семена растений сохраняют всхожесть сотни тысяч лет... Везде стоит заслон в кристаллизации воды, в переходе через ноль. Нужно заметить, что некоторые земноводные вполне себе лежат в мерзлоте десятилетиями, а может и тысячелетиями — при глубоко минусовой температуре, но не доводя себя до заморозки, за счёт криопротекторов. Известен случай с разморозкой сибирского углозуба, который пробыл в вечной мерзлоте около 90 лет. Но это оценка, и, если она неверная, то это могут быть столетия, а может и тысячелетие. Поэтому нужно продолжать исследовать и совершенствовать криопротекторы.
Выводы: от мечты Лема к воплощению
Лем, врач по образованию, одним из первых описал возможный способ витрификации, но этот способ был груб и травматичен — взрывная заморозка жидким азотом, ломающая кости.
Мы же предлагаем элегантный биомиметический путь. Вместо одного гигантского внешнего холодильника — триллионы внутренних, синхронно срабатывающих микрокриостатов. Это переход от идеи грубой силы к идее управляемой трансформации, где точный расчёт теплопоглощения и условий активации эндотермических капсул в сочетании с использованием скрытых ресурсов организма становятся ключом к решению.
Что дальше? Путь от идеи к практике лежит через серию нарастающих экспериментов:
In vitro: заморозка взвеси клеток с добавкой порошка соли или простейших капсул.
Витрификация небольших изолированных органов животных (почка кролика, сердце крысы) с перфузией капсулированной суспензией.
Оттаивание и проверка жизнеспособности.
Эта идея может революционизировать не только крионику, но, в первую очередь, трансплантологию, подарив медикам драгоценное время на подбор и доставку органов. А также открыть новые горизонты в криоконсервации сложных биологических систем.
Пока же идея витает в воздухе, как когда-то витала идея полёта к Луне. Она ждёт своих инженеров, кропотливых расчётов и экспериментаторов, которые возьмут на вооружение принцип: чтобы победить лёд, нужно не просто заморозить, а умно охладить.
Благодарности:
Автор идеи: Юрий Новиков, в обсуждении участвовали Сергей Каменев @inetstar, Андрей Андрианов @Andrey-A, Валентин Перкин @Qspeve, Виктор Рыбин @rvinowise. За картинку спасибо TripletConcept. Оригинал картинки.
© 2026 ООО «МТ ФИНАНС»
Комментарии (38)
3epka
28.01.2026 17:44Что-то я сомневаюсь: в одной клетке миллионы независимых центров кристаллизации воды. Даже если ваша капсула находится рядом с мембраной центр клетки всё равно сначала замёрзнет (при этом вода выделит скрытую теплоту) и разрушит клетку изнутри.
veve5
28.01.2026 17:44отдельные клетки - клетки крови, половые клетки, и даже эмбрионы величиной в сотню клеток успешно замораживают уже сейчас. Так что скорости охлаждения для предотвращения образования кристаллов разрушающих размеров не запредельно высоки. Капсулы как раз могут это обеспечить как раз на расстояниях между капилярами кровеносной системы. Тут критическим является не сама скорость забора тепла, а одновременность в больших объемах. И именно этот порог и должны дать возможность перешагнуть капсулы, по аналогии, как эритроциты помогают держать постоянно высокую концентрацию кислорода в тканях.
Santop
28.01.2026 17:44Мне не хватило обзора текущих методов заморозки, какие криопротекторы используют их плюсы и минусы, а то не понятно, насколько предложенная технология будет лучше уже имеющихся. Ну, и про Лема бы сократил...
Идея прекрасная, но может ли быть, что её реализация будет подобна созданию термоядерного реактора (мини солнца)? Возможно, что такое можно создать, но технологически это будет стоить очень больших денег, что может немного ограничивать круг экспериментаторов, создать капсулу с солью, которая при определенной температуре "открывается", наморозить на это льда и заключит в ещё одну нейтральную для организма капсулу...
vvzvlad
28.01.2026 17:44Лем, врач по образованию, одним из первых описал возможный способ витрификации, но этот способ был груб и травматичен — взрывная заморозка жидким азотом, ломающая кости.
Дело не в травматичности, а в том, что жидким азотом толком ничего заморозить нельзя, у него отвратительная теплоемкость и теплопроводимость. Еще и вскипает легко, еще больше ухудшая все это*
Goron_Dekar
28.01.2026 17:44Да отличная у него тепломкость и теплопроводность. У жидкого. Вот когда вскипает - да, возникают некоторые проблемы: у газообразного азота, окружающего замораживаемый объект, теплопроводность и объёмная теплоёмкость весьма плачевны.
Alex-ok
28.01.2026 17:44Не совсем понято что делать с костным мозгом внутри костей скелета. Даже если доставить криопротектор внутрь всех трубчатых костей или извлечь из каждой каким либо способом костный мозг для отдельной заморозки, остается еще губчатое вещество костей, также содержащее костный мозг. Каким образом добраться до него?
Я не специалист, но подозреваю что в организме еще масса различных полостей не имеющих прямого сообщения к кровеносной или лимфатической системой - например глазное яблоко. В него тоже впрыскивать криопротектор?
Joolg
28.01.2026 17:44На мой взгляд пока можно забыть про заморозку целых людей, там слишком много проблем с гематоэнцефалическим барьером и токсичностью солей для мозга, и сосредоточиться на отдельных органах. Почка или печень объекты компактные, их проще перфузировать и контролировать. Если эта технология позволит хранить донорские органы хотя бы неделю вместо часов, будет уже революция, которая окупит все затраты на R&D
Goron_Dekar
28.01.2026 17:44Так вы, батенька, инвестиций у старых властьимущих не добъётесь. Надо же не лдюей замораживать, а технологию развивать, деньги тратить, отчёты рисовать, данные получать. Те же органы - отличный промежуточный этап, чтобы хоть как-то показать результаты, MVP, надуть пузырь.
qvvah
28.01.2026 17:44Пусть властьимущие инвестируют в то что реально работает. Долгосрочное хранение органов для пересадки - гораздо более перспективное, крайне важное и необходимое прямо сейчас дело, нежели крионика с её кучей проблем и обещанием оживить человека когда-то в будущем методом, который ещё не придумали.
Goron_Dekar
28.01.2026 17:44Пусть. Разрешаю :)
По теме - выращивание органов кажется мне не менее достижимой, но гораздо более перспективной областью для инвестиций, чем замораживание и хранение. Может чуть сложнее с точки зрения этики и техники, зато гораздо более универсальное с точки зрения трансплантологии.
qvvah
28.01.2026 17:44Одно другому не мешает, инвестпортфель надо диверсифицировать :)
Почему с точки зрения этики сложнее? С этикой как раз всё легче, т. к. при обычной пересадке орган берётся у кого-то другого (нередко - умершего), а при выращивании берут клетки самого пациента - вполне себе этично. Прогресс идёт медленно, но зато уверенно: есть выращенные и пересаженные уши, носы, мочевые пузыри (внезапно)... С чем-то более сложным только ведутся эксперименты, судя по тому что мне Google подсказывает.
Goron_Dekar
28.01.2026 17:44Выращивание из клеток пациента - путь в /dev/null
На момент, когда пациенту нужен орган, он уж едолжен быть.
А значит, надо клонировать орган "впрок".
kometakot
28.01.2026 17:44Читал когда-то, что впавших в спячку хомяков замораживали до минусовых температур, и при этом ледяные кристаллы образовывались у них даже в мозгу, а после их спокойно оттаивали и они вполне себе оживали.
UpWinger
28.01.2026 17:44Авторам стоит ознакомиться с практикой действующих крионических компаний и исследованиями по теме.
Эксперименты О. Смит показали, что образование некоторого количества льда (до ~60% воды в головном мозгу джунгарских хомячков - "Критерий Смит") допустимо.
Такие крионические компании, как Алькор и Институт крионики используют витрификацию с высокой концентрацией веществ - криопротекторов, позволяющей производить охлаждение с разумными скоростями.
Быстрое охлаждение может быть достигнуто путём персуффляции (продувания) кровеносного русла холодным газом.
Быстрое согревание (тут скорость ещё важнее, чем при охлаждении) может быть достигнута с помощью СВЧ-нагрева. При этом возникает проблема неравномерности, но её можно решить с помощью заранее введённых в кровеносное русло магнитных наночастиц.
В целом - проблем, действительно, много, но они выглядят решаемыми. На настоящий момент идут достаточно удачные эксперименты по криосохранению отдельных органов.
По причинам юридического характера криосохранение человека (собственно, крионика) возможно только после фиксации смерти ("юридическая смерть"). Однако впереди у нас вечность прогресса и нельзя исключить, что в какой-то момент станет возможным реанимация тех, кто на сегодня считается умершим - а затем и излечение, омоложение, адаптация к новым условиям жизни. Отсюда возникает практическая задача - доставка этих людей в то время в настолько хорошем состоянии, насколько это возможно. Никто ничего не обещает, но - поскольку невозможность восстановления не доказана - попробовать стоит.
Не исключено, что восстановление будет осуществлено путём переноса личности га электронный носитель; главная задача - сохранение коннектома головного мозга
inetstar Автор
28.01.2026 17:44Информация в мозгу хранится не в коннектоме, а в синаптических щелях.
UpWinger
28.01.2026 17:44Если бы действительно было так, никакой устойчивой личности существовать бы не могло - синапсы в мозгу постоянно формируются и рассасываются. У человека время "жизни" отдельного синапса варьирует в пределе от нескольких часов до месяцев и лет
pavel_kudinov
28.01.2026 17:44Что-то вы оба путаетесь. Синапсы - часть коннектома, именно их и предполагается сохранять наряду с нейронами
"В синаптических щелях" - если имеется ввиду текущее электро-химическое состояние активности мозга - то это кратковременная память, по ночам она переходит в долговременную (рост синапсов)
Кратковременную память можно обнулить, будет просто потеря воспоминаний за последние несколько часов, бекап поднимется из долговременнойUpWinger
28.01.2026 17:44Конфигурация синаптических связей между нейронами - да. Но, если я правильно понял, имелось в виду именно текущее состояние синаптических щелей. Сохранять же мы стараемся как можно больше, всё, что можно - если получится, то и состояние щелей, но реально, скорее всего, сохранить коннектом
inetstar Автор
28.01.2026 17:44Это не есть проблема. В предыдущей статье было сказано, что на 1 бит личной информации приходится примерно 500 000 синаптических щелей. Избыточность колоссальная.
qvvah
28.01.2026 17:44В предыдущей статье было сказано, что на 1 бит личной информации приходится примерно 500 000 синаптических щелей. Избыточность колоссальная.
Дествительно ли то что вы считаете избыточностью, является избыточностью? Предыдущая статья - про то как научить попугая говорить цитатами человека от имени человека с попыткой выдать это за "загрузку личности". Указанный вами факт мы знаем со слов В. Турчина, он же (а вслед за ним и вы) пытаетесь приравнять личность к программе, а структуры LLM - к структурам мозга.
Учитывая, что все эти примечательные факты мы знаем только с ваших слов, возникает подозрение что тут натянули сову на глобус и всё устроено немного сложнее.
inetstar Автор
28.01.2026 17:44Там было упомянуто о том, какое количество информации человек может осознанно вспомнить и сохранить. Это было сказано безо всякой привязки к LLM.
https://home.cs.colorado.edu/~mozer/Teaching/syllabi/7782/readings/Landauer1986.pdf
abadieff
28.01.2026 17:44Великолепная идея! Как я понял из статьи, автор предполагает использовать метод микрокапсульной криогенной заморозки в первую очередь для трансплантации органов - массив тканей здесь относительно небольшой, возможно изготовление портативного аппарата для заморозки/разморозки, зато трансплантируемый препарат можно хранить очень долгое время. Тут возникает много интересных возможностей. Например можно будет завещать свои органы ближайшим родственникам, что обеспечит высокую степень биосовместимости, создавать корпоративные и ведомственные банки органов и много всего другого интересного. Есть и другие возможности. Если человек решит поставить себе бионическую руку, при этом удалив руку биологическую, то этот процесс можно будет сделать обратимым - замороженную руку можно хранить дома, в сосуде дьюара. Также есть основание полагать, что некоторые невозможные операции по пересадке органов станут возможными - например пересадка мозга в замороженном состоянии и т.п. Даже если не удастся добиться полной заморозки тела при помощи этого метода у технологии блестящие перспективы! Желаю больше денег на исследования!
iliusmaster
28.01.2026 17:44Решение проблемы замораживания не решает проблемы сохранения органа в замороженном виде.
1. Сохраняется остаточная не нулевая активность ферментов даже при температуре жидкого азота. Для биологических материалов это не столь большая проблема, для целого органа требует значительных исследований.2.Проблема запуска органа с 0 точки после изменения балансов метаболитов.
Denev
28.01.2026 17:44В теории, при температуре жидкого азота органические объекты могут сохраняться тысячелетиями
А это точно так? В смысле я не спорю, что органические материалы могут хорошо сохранятся при низких температурах, мамонты из вечной мерзлоты или Этци тому наглядное доказательство. Но в достаточной ли степени сохранится живая ткань, чтобы после разморозки продолжить функционирование? Я знаю, что эмбрион человека могут сохранятся в замороженном состоянии десятилетиями, но ведь существуют низкотемпературные химические реакции, не приведут ли они к серьезному повреждению тканей на дистанции в тысячелетия? Если, что я двумя руками за крионику (ну с той оговоркой, что при текущей стоимости процедуры, вероятно, такими средствами стоило бы распорядиться более рационально), но ведь пока даже клонировать мамонта не получилось, т.к. не нашли ни одной клетки, которая сохранилась бы достаточно хорошо, чтобы без проблем извлечь из нее ДНК.
maingame
28.01.2026 17:44Вот интересно, заморозят например кучу народа, а через 100 лет научатся размораживать, но интеллект продвинется вперед, и размороженных придется в зоопарка содержать. А еще через 100 лет из-за накопленных генетических изменений, размороженных будут содержать как биофабрики для получения качественных биоматериалов, на донорство.
Denev
28.01.2026 17:44Вот интересно, заморозят например кучу народа, а через 100 лет научатся размораживать, но интеллект продвинется вперед, и размороженных придется в зоопарка содержать.
Вы правда считаете, что интеллектуальные возможности людей радикально меняются за один век? Вообще-то физиологически мы мало отличаемся от наших предков времен верхнего палеолита.
А еще через 100 лет из-за накопленных генетических изменений, размороженных будут содержать как биофабрики для получения качественных биоматериалов, на донорство.
Предположу, что цивилизация способная обеспечить массовое возвращение к жизни крионированных пациентов будет способна найти более простой источник органов для пересадки, особенно учитывая, что крионированные пациенты это как правило пожилые люди с массой серьезных заболеваний, одно из которых их перед крионированием вообще убило. Что бы вы понимали пересадка органов от генетически модифицированных животных к людям проводится уже сейчас, правда пока не очень удачно (пример один, пример два), а вот крионирование млекопитающего это пока непреодолимая проблема.
maingame
28.01.2026 17:44Поменяются не возможности, а само мышление, люди из диких племен даже сейчас тяжело живут в современном обществе, если конечно им не приходится лежать на диване перед телевизором и доставать еду из холодильника.
А донорство не обязательно на органы, можно брать ткани мышц/мозга и т.д., и выращивать их в инкубаторах.
Уже сейчас благодаря медицине у людей накапливается много генетических проблем, и если в ближайшее столетие не научатся безопасно модифицировать генетический код, у человечества будут проблемы.
Denev
28.01.2026 17:44Поменяются не возможности, а само мышление, люди из диких племен даже сейчас тяжело живут в современном обществе, если конечно им не приходится лежать на диване перед телевизором и доставать еду из холодильника.
Соглашусь с вами в том, что если взять среднестатистистического человека из 1926 (т.е. скорее всего неграмотного земледельца) и перенести его в 2026, то он испытал бы глубочайший культурный шок, кстати в 1926 году для подобного шока зачастую было достаточно просто переехать из глухой консервативной деревни в крупный город, но все же процессы урбанизации шли и миллионы людей меняли свой образ жизни потому, что объективно жить в крупном городе в среднем гораздо лучше, чем "в единении с природой". Тем более, что при текущем состоянии крионики о крионировании всех подряд ни кто не ведет и речи. Предположу, что в среднем люди, которые задумываются о крионировании все же способны мыслить несколько шире, чем люди "из диких племен".
А донорство не обязательно на органы, можно брать ткани мышц/мозга и т.д., и выращивать их в инкубаторах.
Мышцы и мозг не органы? Но еще раз, зачем для всего этого криопациенты цивилизации, которая будет способна криопациента оживить и вылечить. Кстати, в крионике зачастую практикуется нейросохранение, т.е. сохраняется только голова, чем там особо гипотетические неэтичные трансплантологи будущего смогут поживиться?
Уже сейчас благодаря медицине у людей накапливается много генетических проблем, и если в ближайшее столетие не научатся безопасно модифицировать генетический код, у человечества будут проблемы.
Предположим, что вы правы, но какое это имеет отношение к крионике?
qvvah
На мой скромный взгляд, заморозить - это полдела, проблема в разморозке: если кто-то в рамках научной работы и экспериментов на практике докажет, что биологические ткани не повреждены и полностью функционируют в масштабе целого организма (на чём-то сложнее лягушки) - можно будет говорить о шансах. Емнип, пока что подобное долговременное сохранение удалось только для отдельных органов.
Что касается капсул... Звучит как магия. Конкретные химические соединения, материал капсул, биоинертность и биосовместимость - возможные реакции со средами организма (в т. ч. имунный ответ, образование тромбов, ещё что-нибудь..), как удержать материал капсулы целым, как гарантировать выведение... Вопросов много, ответов мало.
veve5
Соединения — вода и нитрат аммония. Поверхность капсул — сталь, титан, высокомолекулярный полиэтилен — всё это материалы, более полувека широко применяемые в качестве имплантов, начиная от остеосинтеза до шовного хирургического материала. Они могут находиться в организме годами и считаются «невидимыми» для иммунной системы, а тут предполагается пребывание капсул в организме в течение нескольких минут или часов. Нагрузка на капсулы меньше, чем на эритроциты, и действуют в течение короткого времени. Какие тромбы? Понятно, что капсулы вводятся тогда, когда кровь слита и отдельно заморожена — как сейчас хранят замороженные препараты крови. В сосудистом русле — крионоситель, соляной раствор с криопротекторами.
Конечно, сначала испытания на взвесях клеток дрожжей и клетках крови. Затем — слои клеток, фибробласты, in vitro эти препараты и сейчас успешно переносят разморозку заморозку, но можно пробовать - отрабатывать капсулы. Затем отдельные органы животных. Когда будет целое млекопитающее или птица, шагов к подобному циклу на человеке останется меньше. Буду рад ответить на другие вопросы.
qvvah
Может сначала вам стоит раскритиковать крионику, опровергнуть и предлагаемый вами метод, и всевозможные альтернативы, а уже потом можно будет попробовать поискать подтверждения, усовершествования и прочие варианты? Не уверен, но мне кажется, что сейчас вы предвзяты. Емнип, в науке начинают именно с опровержения гипотез.
Взять, например, имплантаты: одно дело, когда это условная замена коленного или тазобедренного сустава, которая статично прикреплена к кости; и другое дело - когда тысячи микрокапсул находятся в сосудах, причём они должны отработать почти синхронно, обеспечив моментальный нагрев/заморозку. Где гарантия что контакт с капсулами не повредит стенки сосудов чисто механически? Что изменение температуры достаточно быстро передастся окружающим тканям, заморозка/разморозка будет постепенной в любом случае - где-то температура изменится быстрее, где-то медленее (емнип, по-научному это "градиент"): термодинамику как обходить будете? Особенности распространения УЗ и микроволн в тканях скорее всего не позволят "достучаться" до всех капсул одновременно, задержки из-за поглощения и рассеяния неизбежны (а до чего-то сигнал не дойдёт вовсе!) - где решение проблемы? Биофизические расчёты проведены были, для обоснования? Моделирование? Не через ИИ: нейросети поддакивают человеку и подтвердят любую глупость, если не попросить об обратном.
Я в принципе считаю крионику сомнительным предприятием - вслед за многими другими, гораздо более умными, людьми, поэтому и вопросов у меня много.
DmDu
Справедливости ради нитрат аммония не безопасное вещество. ПДК в питьевой воде не более 2 мг/л. При растворении нитрата аммония температура падает и падает скорость растворения, т.е. скорость снижения температуры, это тоже надо учитывать.
qvvah
Если верить рисунку автора, NH4NO3 изолирован от сред организма оболочкой, что устраняет (вроде как) проблему токсичности. Мне кажется, "прикол" будет в другом: огромное количество мелких частиц (капсул) изменит физические свойства раствора (вязкость, давление для переливания в сосуды, гидродинамику...), что негативно скажется на процедуре и всё-таки вызовет повреждение тканей.
pavel_kudinov
Так сейчас в крови плавают эритроциты, если делать капсулы размером с эритроцит - можно считать сосудистое русло заведомо рассчитано именно на такие условия эксплуатации
qvvah
Эритроциты имеют определённую форму, размер, объём, химические и физические свойства, и в крови их определённое количество; кровь также имеет определённые свойства, в том числе гидродинамические.
Автор предлагает заливать в сосуды другой раствор, наполненный другими частицами (капсулами), у которых будут иные свойства и потребуется иное количество. Возможно их потребуется больше, чем эритроцитов? Мне одному кажется, что это немного другое и необходимо правильно поставить задачу и пересчитать показатели, чтобы хотя бы примерно прикинуть как оно будет в сосудистом русле? Турбулентное там будет течение или ламинарное? Будут частицы склеиваться, сталкиваться, что-то повреждать или нет? Сосудистое русло, кстати, отличается в разных сосудах, кто-нибудь это учёл? Без утверждений "похоже", "заведомо", etc. а с какими-никакими, но циферками? Впрочем, до появления прототипов и проведения опытов это всё равно сферический конь в вакууме, как его не обсчитывай...
veve5
Соединения — вода и нитрат аммония. Поверхность капсул — сталь, титан, высокомолекулярный полиэтилен — всё это материалы, более полувека широко применяемые в качестве имплантов, начиная от остеосинтеза до шовного хирургического материала. Они могут находиться в организме годами и считаются «невидимыми» для иммунной системы, а тут предполагается пребывание капсул в организме в течение нескольких минут или часов. Нагрузка на капсулы меньше, чем на эритроциты, и действуют в течение короткого времени. Какие тромбы? Понятно, что капсулы вводятся тогда, когда кровь слита и отдельно заморожена — как сейчас хранят замороженные препараты крови. В сосудистом русле — крионоситель, соляной раствор с криопротекторами.
Конечно, сначала испытания на взвесях клеток дрожжей и клетках крови. Затем — слои клеток, фибробласты, in vitro эти препараты и сейчас успешно переносят разморозку заморозку, но можно пробовать - отрабатывать капсулы. Затем отдельные органы животных. Когда будет целое млекопитающее или птица, шагов к подобному циклу на человеке останется меньше. Буду рад ответить на другие вопросы.
iliusmaster
У эритроцитов есть ряд свойств, которые позволяют им проходить по капиллярам.
1. Они деформируются, протискиваясь через узости.
2. Они выделяют специальные метаболиты - вазодилататоры, которые приводят к локальному расслаблению сосудов.
Соответственно, ваши капсулы нельзя делать размером с эритроцит, а нужно делать их гораздо меньше.
Нельзя сравнивать нахождение инородного тела изолированно и нахождение инородного тела в кровяном русле. Почитайте про проблему кальцификации для клапанов сердца. Проблема агрегации ваших частиц в комплексы нуждается в глубоком полноценном исследовании, чтобы исключить возможность образования тромбов.
PS. Сама идея сохранять старое тело порочна в основе. Зачем замораживать изношенные агрегаты? Чем они так примечательны?
Изо всех сил нужно разрабатывать технологии выращивания нового тела с заданными свойствами на основе ваших стволовых клеток.