В компании Google ответили, что ничего об этом не знают
Вчера состоялась первая встреча российских правообладателей с представителями компании Google. Организатором выступил Роскомнадзор.Предполагалось, что главной темой семинара станет выступление советника по авторским правам Google Джона Калеба Дональдсона. Он планировал рассказать, как правообладателям взаимодействовать с Google во внесудебном порядке.
Но правообладатели использовали возможность, чтобы направить в адрес Google поток жалоб. Главный объект претензий — компания Telegram, которая совершенно не уважает авторские права. Владельца каталога приложений Google Play попросили надавить на Telegram, чтобы тот быстрее реагировал на жалобы по поводу пиратского контента. С такой просьбой к американской корпорации обратились представители музыкальной, кино- и книжной индустрии.
Правообладатели считают, что в мессенджере Telegram работает слишком много ботов, распространяющих пиратский контент.
«Нас интересовало, почему нелегальный контент не удаляется из мессенджера Telegram, — сказал глава национальной федерации музыкальной индустрии Леонид Агронов. — Мы просили на Telegram повлиять. В компании Google ответили, что об этом приложении они ничего не знают».
Поскольку Дональдсон ничего не знает о Telegram, правообладатели прямо на семинаре показали, как работает бот RuTracker.
«В Google рассказали, что они удаляют приложения за систематические нарушения авторских прав, на которые мы укажем, и если реакции не будет, то пойдём с иском в суд, — озвучил угрозу глава ассоциации защиты авторских прав в интернете (АЗАПИ) Максим Рябыко. — Пока мы этого делать не хотим. Надеемся, что в Google услышат нас. Для них ситуация с мессенджером новая, и они не понимают серьёзности проблемы. Они считают, что это единичные случаи, которые произошли по недоразумению».
«Google как владелец платформы, через которую приложение распространяется, должен принять меры и надавить на разработчиков», — уверен глава ассоциации «Интернет-видео» Алексей Бырдин.
По итогам семинара Джон Калеб Дональдсон рекомендовал направить в Google официальное письмо с просьбой создать рабочую группу по решению вопроса с авторскими правами.
UPD. 13.04.2016 в районе 16:00 обнаружено, что пропал доступ к одному из пиратских ботов Telegram — боту KinoFilm. При попытке подключиться отображается сообщение: «Извините, канал не доступен из-за нарушения авторских прав». Администрация telegram всё-таки прислушалась к правообладателям?
UPD2 Заблокирован также канал Kinoxa.
Комментарии (84)
GennPen
13.04.2016 13:04+12А если боты будут работать через Hangouts или вообще через СМС, то какие их действия будут? Запретят СМС?
По-моему, нужно бороться не с последствиями, а с причинами.
Eljoy
13.04.2016 16:04Не понимаю, где вы увидели в статье намек, что правообладатели хотят запрета телеграмма?
Речь идет лишь о том, что они просят Google оказать на них давление.
Radmin
13.04.2016 16:10+2Google может оказать "давление" только угрозой удалить приложение из Маркета, что равносильно запрету, т.к. обывателю больше негде будет его (приложение) взять.
Eljoy
13.04.2016 16:15Верно. Но тем не менее, как сценарий событий, который они допускают:
«Телеграм пугается, меняет политику в отношении пиратства и все живут счастливо».
Думаю, что даже правообладатели не надеются, что все дойдет до удаления.Radmin
13.04.2016 16:24Я почти на 100% уверен, что Google не станет удалять приложение (иначе, зачем включать дурачков и говорить "мы про такое не слышали", а после демонстрации вместо сколь угодно вещественного ответа говорить "ну вы напишите нам, создадим группу, посмотрим...")
Я на 100% уверен, что Telegram на требования точно никак реагировать не станет, даже если Google удалит приложение (на территории России, конечно) потому что именно по этой причине руководству Telegram положить на наш сегмент.
Единственное, если всё-же удалят, я пока не знаю, каким образом я буду комфортно и безопасно получать обновления, являясь пользователем менеджера...
alexws54tk
13.04.2016 18:17Вы так говорите, будто на Гугломагазине свет сошёлся клином.
АльтернативыRadmin
13.04.2016 18:47+3Я так говорю, потому что убеждён, что подавляющее большинство пользователей Android OS берут приложения именно в Google Play Market, а не собирают их из исходников.
vsapronov
14.04.2016 02:52И с этим пора заканчивать. Эти центральные источники, всегда сговорчивые с властями разных стран и прочей шушарой — слабое звено в информационной свободе. Я хочу обострения ситуации и чтобы каждый знал как сделать «Allow installation of apps from sources other than the Play Store». Но, к сожалению, гугл не на столько глуп и повальныз запретов в ближайшее время мы не увидим.
chesterset
14.04.2016 10:28+1И получим кучу зараженного дерьма, ворующего деньги из банковских приложений, перехватывающих траффик/смс и так далее. Не все знают места, где эти исходники безопасны, и не каждый будет возиться со всем этим, если в том же сторе будет аналогичное приложение, которое таки продавилась под власть имущих. Вы хотите, чтобы стало хуже, потому что лично вы думаете, что все тогда ринутся обходить. Даю реальный пример — до блокировки я примерно раз в неделю читал что-то на Лурке, после блокировки — раз в раз-два месяца. Не потому что я не знаю, как обойти блокировку, а потому что мне лень каждый раз подключать vpn или возиться с настройкой vpn/прокси конкретно для Лурка. Этот ресурс не так важен для меня, но количество моих заходов упало в четыре раза. Для ресурса, живущего за счёт рекламы, это значительный минус, большая такая дыра. Думаете, я один ленюсь обходить блокировки, если мне не кровь из носа нужен ресурс?
Если бы они таки заблокировали Википедию, я бы не ленился каждый раз включать vpn, скорее даже установил бы плагин на втором браузере и с него сёрфил Википедию, но ради Википедии я бы не резал себе скорость на тех сайтах, где я сижу и где нет блокировки. Так или иначе, блокировки/запреты делают своё гнусное дело, и даже половина (а то и больше) обывателей не будет устраивать восстание и чесаться, чтобы обойти всё это дело. Конечно, если заблокируют ВКонтакте, Одноклассники, Яндекс. Но этого никогда не будет, по всем знакомой причине.
Teaminds
13.04.2016 13:06+24Эм, а то что через Google Chrome можно пиратские сайты открыть, за это надо Google Chrome из маркета удалить?
rvt
13.04.2016 15:10+4Ну и Google Chrome тоже под операционкой работает. Значит, и OC (например, Windows) тоже закрыть надо бы.
Fox_exe
13.04.2016 15:58+2Если продолжить маразм, то надо вообще компьютеры/смартфоны/планшеты запрещять (Ведь они позволяют смотреть/читать/слушать вообще любой контент)…
alizar
13.04.2016 16:06+6И глаза выкалывать.
ZaEzzz
13.04.2016 20:07-1Помню был где-то тут на ТМ фантастический рассказ о том, как главного героя судили за взгляд на какой-то особняк, вид которого был защищен копирайтом. Судили за копирование внешнего вида в мозг и дальнейшее хранение. К сожалению, я не нашел сейчас эту публикацию.
vtboren
14.04.2016 08:31Если вдруг всё так попадётся вам на глаза. будьте так добры, бросьте ссылочку сюда, уж очень хотелось бы прочитать такое.
ZaEzzz
14.04.2016 09:19Обязательно — самому захотелось перечитать. Вчера около часа искал, но пока безрезультатно.
Рекомендую еще почитать короткий рассказ «Поющий лес», если не знакомы с ним. http://www.litmir.net/br/?b=117384
ПОСЛЕ прочтения обратите внимание на год написания, он указан на титульной странице (снизу страницы кнопка «Перейти к описанию»).
ZaEzzz
14.04.2016 09:54Теперь я понял, почему не удалось найти. Публикация была изначально на хабре, но после появления ГТ была перенесена с указанием только одного хаба «Копирайт». Или изначально был указан только один хаб.
https://geektimes.ru/post/185286/
Espleth
14.04.2016 04:32Увы (для правообладателей), глаза выкалывать у нас законом запрещено, но есть другие способы ограничить пользователем потребление пиратского контента.
Вот такими простыми рассуждениями мы и пришли к необходимости пожизненного заключения в тюрьмах строгого режима для людей, использующих пиратский контент.
heyYouNumb
14.04.2016 01:45Зачем же сразу в крайности. Достаточно всего лишь запретить интернет.
merom3ro
14.04.2016 08:31Когда то уровень телекоммуникаций не позволял полноценно обмениваться данными, вынимали жесткие диски и ходили друг к другу в гости. До этого — переписывали кассеты, катушки, пластинки; да и тексты песен по блокнотам множили, бывало. Так что запретить интернет — абсолютно недостаточно. Обмен информацией — естественное для человека явление, способствующее развитию цивилизации. Одно из первых упоминаний копирастии и ограничений на свободный обмен информацией — это легенда о Вавилонской Башне. Итоги вы знаете.
rvt
14.04.2016 10:10Если еще дальше продолжить маразм (так сказать, до логического конца), то нужно и всех пользователей этих гаджетов того… Ведь это именно они, такие-рассякие, потребляют этот запрещенный контент :)
Prototik
13.04.2016 22:36Ну тут можно прикопаться, что у браузеров нет «управляющего центра» (читай — серверов), коих предостаточно у мессенджеров. Интересно, что будут делать копирасты, когда все перейдут на server-less мессенджеры, на тот же Tox, к примеру.
GennPen
14.04.2016 00:22Можно прикопаться к DNS, как к центральному серверу. Вы же вводите http://geektimes.ru/, а не http://178.248.237.68/ =)
KonstantinSpb
13.04.2016 13:08+3Надо еще запретить торрент-клиенты, ведь с их помощью скачивают фильмы, а главное браузеры — ведь с их помощью можно скачать торрент-клиент.
vconst
13.04.2016 13:41+3А это уже было, госдуровские чиновники пытались запретьти UDP: «Потому что через него торренты качают»
LaiCORE
13.04.2016 16:50А почему бы сразу интернет не закрыть? Так они сразу несколько зайцев убьют (книги, фильмы, музыка, копипасты и многое многое другое)
REU
13.04.2016 17:00Нет, тогда вернемся к пиратству с которого начинали. И вот CD\DVD\BR диски обретут вторую жизнь )
Хотя может в этом и смысл… тогда эти все лоббисты смогут зарабатывать на продаже нелицензионных дисков…
vconst
13.04.2016 17:03Они из интернета делают аналог телевизора — пропагандисткую промывалку мозгов и пылесос денег из карманов граждан. А торренты с новостями — всему этому мешают
dartraiden
13.04.2016 15:12Примерно по такой логике Apple не допускает торрент-клиенты в свой магазин.
dartraiden
13.04.2016 15:14+1Apple, кстати, именно из таких соображений не допускает торрент-клиенты в свой маркет.
ffs
13.04.2016 16:42+2Интересно у вас дубль получился, одно сообщение разными словами.
dartraiden
13.04.2016 19:03Первое сообщение почему-то не отправилось (визуально), я даже страницу обновлял — пусто. Поэтому набрал повторно, отсюда и слова другие.
xirahai
13.04.2016 13:10+1Люди проявляющие какую-то социальную активность, делятся на две категории: одни создают то что находит признание и пользуется спросом и успехом. Причем все риски по внедрению берут на себя. А другие заняты лишь тем чтоб всё обгадить, испоганить и разрушить. Но в отличие от первых пытаются испортить жизнь народу не собственными средствами, а с привлечением инфраструктуры государства и юриспруденции — которые существует на наши же налоги, и по идее должны защищать интересы населения а не кучки зарвавшихся тварей…
Alexey2005
13.04.2016 17:00Поскольку существует на налоги, то прислушивается к мнению самых крупных налогоплательщиков. А поскольку налоговые поступления от какого-нибудь условного Газпрома вполне сравнимы с поступлениями от всего среднего бизнеса вместе взятого, то понятно, что именно к «китам» и будут прислушиваться.
Ну, а отечественные копирасты — это по большому счёту так, мелкая шушера. Один только алмазный «бизнес» Михалкова даёт на порядки больший выхлоп, чем вся эта суета с кинематографом, налогом на болванки и мышиной вознёй вокруг авторских прав.
И к ним прислушиваются лишь потому, что у государства возникло желание ввести цензуру, а идиоты-копирасты с радостью уцепились за возможность сделать за государство всю грязную работу и принять на себя весь негатив общества за просто так. Ведь все же понимают, что доходы издателей от всех этих запретов не выросли, т.е. реальный профит околонулевой.
mediagenia
13.04.2016 20:23На какие блин налоги, если у государства в собственных руках находится печатный станок? Государства существуют либо за счёт валютной выручки, либо за счёт эмиссии востребованной иностранными государствами валюты. А к мнению крупных налогоплательщиков прислушиваются непосредственно чиновники, но вовсе не из-за налогов.
LoadRunner
13.04.2016 14:57+4До сих пор не понимаю, чьи авторские права нарушают создатели Telegram. Они создали инструмент, а как им пользоваться — это уже пользователи решают.
OneOfUs
13.04.2016 15:20Полностью согласен. Telegram такой же инструмент, как нож — им можно резать хлеб, колбасу, разделывать говядину, а можно и человека. Но за последнее мы же судим не производителя ножа, а того, кто этим ножом это делал.
Alexey2005
13.04.2016 17:05Не они первые. Началось, если мне изменяет память, с читалки Moon+Reader, которую три года назад выкинули из Google Play по первой же жалобе от Литреса. Ведь эта читалка позволяла закачивать пиратские книги! И Литрес требовал добавить туда чёрный список ресурсов, с которых качать было бы запрещено.
zartarn
15.04.2016 11:23Не «позволяет качать», а в ней были по умолчанию добавлены OPDS каталоги пиратских библиотек. у кого таких ссылок по умолчанию небыло, проблема не коснулась. (но с литресом было немало нехороших инцидентов)
rvt
13.04.2016 15:36+1— Гражданин, пройдёмте с нами.
— За что?
— Вон, у вас самогонный аппарат стоит.
— Но я самогон не гнал!
— Но инструмент-то есть!
— Тогда и за изнасилование сажайте.
— (радостно) А вы кого-то изнасиловали?
— Нет, но инструмент-то есть!
vanyatwo
13.04.2016 20:05Данная шутейка намекает на то, что хоть после абсурда с «изнасилованием» до исполнителя власти должно дойти, что глупо сажать за инструмент.
Но в наших реалиях мне все больше кажется, что исполнитель власти только обрадуется такому признанию :) (и выполнит свою задачу)
Mario_Z
13.04.2016 15:52+3Пора им уже не размениваться на мелочи и не ограничиваться полумерами — нужно поставить точку в этом вопросе и принципиально запретить человеков, как вид склонный к нарушениям.
GoldGoblin
13.04.2016 16:37+3Водители на ваших машинах могут ездить быстрее разрешенной скорости! Повлияйте на них а то мы подадим на вас в суд.!
Этот маразм уже достал.
На базе какой официальной информации глава ассоциации «Интернет-видео» Алексей Бырдин сделал вывод что информация которую распространяет бот нарушает авторские права? Кто и на каком основании дал им право определять законность информации а тем более дал им права исполнительной власти запрещать информацию!
Пару лет назад на хабре была серия фантастических рассказов об авторском праве в которых были компьютерные террористы которые показывали законопослушным гражданам отрывки пиратского контента для того что бы их казнили за нарушения авторского права.
И через пару десятков лет такими темпами мы к этому придем…
Egor1240
13.04.2016 18:30А можно ссылку или название?
alexws54tk
13.04.2016 19:44Если я правильно припоминаю, то это серия публикаций камрада DenisVitman про копиразм.
Читайте. 2084. Смерть копирайту, 2037. Смерть копирайту — 2.
Весьма интересное чтиво, жаль, что автор не продолжил публиковать себя на набре.GoldGoblin
14.04.2016 00:37не не то. К сожалению не могу сейчас найти.
Но и эти с удовольствием прочитал.
Vogan_erik
13.04.2016 21:09Тут скорее такая аналогия:
«В вашем автосалоне можно купить автомобиль на котором можно еду на дом доставлять! Надавите на него!» — владельцы ресторанов.
djhox
13.04.2016 18:08+1С таким же успехом можно вообще отключить интернет, ведь это платформа для потенциального распространения пиратского контента. Нельзя удалять мессенджер только по тому, что он создал платформу в которой создать своего бота проще-простого и все этим пользуются!
Alcor
13.04.2016 19:50В чем проблема-то?
Закроют бота (флибусты, например) — запустим зеркала. Не будет исходников — напишем сами. Дело то не хитрое.
Google заблокирует телеграм — скачаем из альтернативных магазинов.
Телеграм начнет банить ботов — уйдем с телеграма. Народу там не много пока.
Телеграм лишь показал, что этот механизм потребления контента удобен — не нужно ждать, пока загрузится сайт с кучей тяжелых картинок, jquery, flash-рекламы и пр., и если на десктопе это не очень раздражает, то на мобильном с 2g и слабым процессором — бесит.
Если правообладатели пытаются бороться с этим механизмом вместо получения прибыли — это их проблемы.
В крайнем случае, IRC подходит для этих целей не хуже телеграма, а его так легко не удалить.
bukovki
13.04.2016 21:15А вот и реакция телеграма в Twitter
bukovki
13.04.2016 21:19Ссылка не вставилась и отредактировать не могу.
https://twitter.com/telegram/status/720295477263007744
lax_laxity
14.04.2016 11:45+1К сожалению, прогнулись. Без свободных ботов Телеграм не более чем один из мессенджеров.
Teaminds
14.04.2016 12:33+1А вот и нет! Даже без них он во многом «Более чем». Одно только адекватное наличие клиентов под все основные платформы + веб_версия + регистрация без смартфона + облачная история с хорошей синхронизацией уже делают его очень и очень «более чем».
Не говоря уже о секретных чатах по запросу с возможностью удалять сообщения на устройстве собеседника (только в секретных чатах).
А ведь есть еще более чем удобные голосовые сообщения, которые как раз «более чем» за счет интерфейса «Поднять для прослушивания/записи».
А вот надеяться на пиратский (а именно это вы имеет в виду под «свободный») контент в системе с регистрацией по номеру телефона — это вряд ли.
sayber
13.04.2016 22:43Я считаю — надо удалить интернет, рынки, всю торговлю и всех людей на планете. Тогда не будет пиратского контента.
Другого способа просто не существует.
Как то было уже:
Запретили рынки с пиратской продукцией, появились всякие «ослы» и DC, запретили их, появились торренты, запретили торренты появились боты, запретят ботов, появятся новые технологии или рынки. В общем рекурсия в действии.
Netoen
14.04.2016 08:27По поводу UPD статьи: а не в этом ли обновлении ботов дело?: twitter.com/telegram/status/719711660668231680
Leo7777
14.04.2016 09:05А как сотрудники гугла должны определить что бот выдает ссылки на запрещенный контент? Ведь провайдер должен блокировать сайт, а обход блокировки запрещен.
И как сами правообладатели знают что там 100% нелегальный контент? Тоже обходят?
VaKonS
14.04.2016 10:28Кстати, насчёт Рутрекера: подскажите, а не существует ли какой-то системы *распределённого* расчёта ключей для .onion имён? Желательно не требующей регистрации.
Т. е. чтобы админы Рутрекера (если они это читают) могли создать проект, опубликовать его данные, а любой желающий мог к нему подключиться и поучаствовать в вычислениях.
И совместно посчитать какое-нибудь симпатишное имя наподобие «rutrackerorg2345.onion», или «rutrackernet2345.onion», или «torrentsru234567.onion».
Я бы посильно поучаствовал. А то в одиночку через какой-нибудь Scallion (https://github.com/lachesis/scallion) такую длину посчитать почти нереально.
impreza_wrc
14.04.2016 12:16Маразм всё крепчает и крепчает… Но, на любую хитрую *опу найдётся *** с винтом.
vconst
У АЗАПИ работа такая, они должны как можно громче кричать, не важно что, пусть даже самый лютый бред, но главное — громко. Что бы хоть как то создать видимость интенсивной деятельности и оправдать полученные от издателей деньги
xirahai
Интересно когда уже закроют их за разжигание ненависти и дестабилизацию общественно-политической обстановки в стране?
vconst
Это же лоббисты, никто их не закроет