Похоже на то, что анонимности в Сети действительно больше нет. Об этом говорят уже давно, и это утверждение становится все более правдивым. Не так давно на Geektimes публиковалась информация о проекте фотографа из Санкт-Петербурге, который фотографировал людей в метро и сравнивал людей с их профилем во «Вконтакте». Фотосессия получила название Your Face Is Big Data.
Название оказалось пророческим. Узнав о проекте, поборники морали начали кампанию по борьбе с актрисами и актерами фильмов и роликов категории «ХХХ». Инициаторами «проекта» являются пользователи сообщества «Двач.ру», которые берут фото актера/актрисы или просто человека, который ведет себя «неподобающе», по мнению пользователей. Фото загружают в FindFace, и находят реальных людей в социальных сетях. Об их «деятельности» затем рассказывается друзьям и родственникам, пишет Lenta. На данный момент число тех, кого идентифицировали, превысило сотню.
Администрация сервиса, который используется для «срыва покровов», утверждает, что FindFace не может ограничить такого рода действия пользователей, поскольку поиск по фото и видео производится автоматически. При этом основатель сервиса говорит, что FindFace будет сотрудничать с правоохранительными органами при расследовании случаев совершения противоправной деятельности.
«Мы прилагаем максимум усилий, чтобы обезопасить всех пользователей сети от возможных действий злоумышленников и готовы в случае необходимости предоставить всю информацию для поиска таких пользователей», — комментирует ситуацию основатель FindFace Максим Перлин.
Случившееся является очередным доказательством того, что скрыть свою личность в Сети становится весьма сложной, если вообще возможной, задачей.
Комментарии (365)
xakepmega
21.04.2016 11:42-19Докатились… жду на ГТ постов о «тян не умеют срать» тредах
a_batyr
21.04.2016 12:12+15Никто не запрещает вам написать тематическую статью в песочницу, просто подкрепляйте свои тезисы авторитетными источниками и пруфами.
ApplejackApple
21.04.2016 19:07+5Ребят, не гуглите это.
dartraiden
21.04.2016 20:25+4Загуглил после вашего комментария. Как мне развидеть теперь?
DrSavinkov
21.04.2016 21:39+1
wormball
23.04.2016 22:14+1Неправильная у вас картинка. А правильная вот: http://funkyimg.com/i/Nkab.jpeg
motpac
21.04.2016 11:59+5Достаточно не светить свои фотографии в сети самому и не подписывать их своим именем. Даже если найдут твою фотографию без привязки к личности, толку от этого мало. Мне каааца!
MoArakchy
21.04.2016 12:10+6А теперь попробуй это донести до любителей социального эксгибиционизма. Горы себяшечек и просто фоток в соц сетях позволят найти почти любого. Ну, кроме тех, кто подобной фигнёй не страдает.
K0styan
21.04.2016 12:21+2А еще бывают любители подписывать общие фотографии в соцсетях именами — в смысле, не только себя, но вообще всех участников. Запретить это фейсбук, например, не дает. Снять эту подпись пост-фактум — можно, но муторно (а после очередной переделки настроек безопасности и в том, что можно, не уверен). Ну и в недрах ФБ эта информация останется.
Nomad1
21.04.2016 12:32+1В FB можно настроить, тогда будет приходить уведомление, что вас отметили и предложение подтвердить или запретить отметку. До подтверждения никто отметку видеть не будет.
K0styan
21.04.2016 12:38Разве? У меня эта опция включена, и если я не подтвержу отметку, то эта фотка просто не появится в моем таймлайне. А вот те, кто на нее набрёл самостоятельно, мое имя увидят.
Чтобы удалить — надо уже пройти на фото, нажать на выпадающее меню в углу и там выбрать Remove tag. Окей, это по крайней мере не убрали, уже неплохо. Но все равно — работа ручная.Nomad1
21.04.2016 12:41У меня было именно так: пока я не подтвержу отметку, ее просто там нет для других пользователей (кроме автора фото и меня). Перепроверю в свободное время, может что-то изменилось.
user343
23.04.2016 23:02+1«И хотя у прессы к тебе вопросов нет, в ОБХСС-е всегда есть твой портрет.» (песенка В.Асмолова 1988 г.)
А с нынешней компьютеризацией паспортных столов и обезьянников (КПЗ) — тем более.
kacang
22.04.2016 03:15Или даже если не подписывают, но являются членами семьи. И что теперь делать? Не давать никому, никогда себя фоткать? Я, честно говоря, в печале после этого цикла новостей.
cyberly
25.04.2016 06:37Можно делать как большинство — забить. Либо самому завести аккаунт в соц. сети и формировать там свой светлый образ, собственноручно выбирая фотографии.
Mixim333
22.04.2016 20:16Точно подмечено! Сам свои фото, фото своих родственников, знакомых в сети не свечу, ожидаю от них того же, поэтому был очень огорчен, когда года 3-4 назад на 4-5 курсе одна из одногруппниц выложила совместное фото группы на загородном отдыхе — ничего компрометирующего меня там не было, но поругаца с ней пришлось, чтобы удалила\замазала по крайне мере мою физиономию.
AllexIn
23.04.2016 22:51Простите, а почему у вас такой подход?
К примеру, я понимаю когда мой инструктор по ПМП запрещает его фотографировать и профиль его в соцсетях без единой фотки. Или когда другой инструктор разрешает видео снимать, но при этом заявляет, что если лицо его засветим — «найдет и оторвет голову»(не фигурально выражаясь). Но они действующие офицеры спецназа. Тут всё понятно. У них много врагов.
У вас тоже много врагов? Попасть под раздачу случайно — мало вероятно. Тем более если вы относитесь к тайне своей жизни также параноидально, как и к сокрытию своих фоток. А если вас будут вычислять специально, то ваши заморочки всё равно не помогут. Так зачем же?Mixim333
24.04.2016 06:25+1Нет, мне нечего скрывать, я — не сотрудник спецназа, все намного проще. Право на личную жизнь закреплена за каждым из нас в Конституции, поэтому когда из соц.сетей утекают личные данные о миллионах людей (первая же ссылка в Яндексе об утечке из FB: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1097453&cid=8), первая мысль, которая у меня возникает: «А нужен ли мне этот геморрой?».
Представьте, что некоторый аноним поставил по всей Вашей квартире камеры и ведет за Вами слежку 24x7 (спальня, туалет, ванная тоже под прицелом)- согласились ли Вы на такое? — Думаю, вряд ли. — В соц.сетях же люди выкладывают всю эту информацию сами!
Насчет паранойи: «Лучше быть живым параноиком, чем мёртвым оптимистом».
motpac
21.04.2016 12:22Согласен! Мой комментарий был к последней фразе в статье, что поддерживать анонимность в сети практически невозможно. А в общем, я с вами согласен.
user343
22.04.2016 01:03Там ещё 78 двойников и пародий на Путина. И я кажется его подпольного отца нашёл в Питере, Николай зовут :)
forgotten
24.04.2016 10:33Господи, ну это же тривиально. Ставишь «только для друзей» и постишь свои себяшечки. В Фейсбуке даже есть настройка, чтобы все свои материалы ретроспективно унести под выбранное ограничение приватности.
bobermai
21.04.2016 12:21+1Вам кажется. Это сработает только для людей, которые не делают ничего публичного вообще. Рассказ о проекте, выступление на конференции — и привет, вот вам фото и подпись.
motpac
21.04.2016 12:27+2А публичные люди на то и публичные, что такая тема как анонимность им вообще не грозит. Публичность антоним анонимности, мне кажется.
whex
21.04.2016 12:40Вот интереса ради, провёл эксперимент:
Сделал себяку и попробовал найти свой аккаунт.
Не нашёлся.
Исходные данные:
Аккаунт вконтакте виден только друзьям и друзьям друзей
Фотографию в качестве аватара не ставлю, хотя среди фотографий парочка есть. Я как-то не люблю фотографироваться.
Так что пойду поить свою паранойю валерьянкой.Vendict
21.04.2016 15:59+7Сделал себяку и попробовал найти свой аккаунт.
Сначала тоже хотел так поступить, но видимо моя паранойя сильнее. Она подумала, что 99% пользователей первым действием ищут сами себя. Следовательно я однозначно свяжу свой аккаунт с загруженной фотографией. Не стал.whex
21.04.2016 16:18+1Кстати, сервис требует авторизации через ВК, как единственный вариант. Пришлось вспоминать, как отзывать доступ.
И даже с учётом этого — не нашло, что успокаивает.
ITurchenko
21.04.2016 15:13… в обнимку с Петром Ивановым (адрес), Колей Сидоровым (адрес) и Антоном Вачечкиным (адрес)
AcidVenom
21.04.2016 11:59«Мы прилагаем максимум усилий, чтобы обезопасить всех пользователей сети от возможных действий злоумышленников и готовы в случае необходимости предоставить всю информацию для поиска таких пользователей»
Просто отключите сервис для не органов. А нет, так же меньше заработаешь…Larsen4893
21.04.2016 15:13Вы считаете, что возможность идентифицировать человека должна быть только у властных структур?
AcidVenom
21.04.2016 15:32+2Я крайне негативно отношусь к таким сервисам для всех. И считаю, что такой функционал должны быть только у идеальных с точки зрения морали структур, отвечающих за порядок в стране. Пока исполнительная власть РФ на примере не докажет, что в рядах ее сотрудников нет гнили, я не дал бы им ни одного подобного инструмента.
Larsen4893
21.04.2016 18:20В первом комментарии дать, во втором не дать. Так что будем делать? Или только и будем сотни лет мечтать об идеальных структурах, да ещё и в России? Хоть когда нибудь власти России подходили под ваши идеалы? Когда, 300, 600 лет назад? Так почему им в будущем измениться? А, собственно, можете подсказать, идеальные структуры сейчас в каком государстве? Ну тогда так и пишите, запретить народу, запретить государству, отдать гуглу и пусть в США это реализуют, а потом уже и у нас введём. Да что там мелочиться, посадить разработчиков да и дело с концом. Ишь чего удумали, дали доступ народу к самым передовым технологиям.
ValdikSS
21.04.2016 23:14+2А это никого не волнует. Если что-то технически можно сделать, сервис для этого появится, и ни в чьих силах не будет убить все форки и зеркала.
Они обнаружили уязвимость. Такую как heartbleed, только не в технике, а в обществе. Софтверные корпорации обычно за такое премии выплачивают, но тут если люди хотя бы частично переосмыслят своё отношение к личным данным, уже будет хорошо.AcidVenom
22.04.2016 08:38Так ведь дело не в технической стороне вопроса, а в этике и лицемерии компаний в лице людей, которые заявляют, что «прилагают максимум усилий, чтобы обезопасить всех пользователей сети от возможных действий злоумышленников».
DrSavinkov
21.04.2016 12:04+17Представляю, как «радуются» левые люди, фото которых программе показалось похожим на искомое. Жил себе человек спокойно и тут такие «борцуны» с клубничкой налетают и загаживают эфир своими сообщениями. Чудаки на букву М.
Vergileey
21.04.2016 12:55+10А я жду когда на таких борцунов начнут подавать в суд за клевету. То что человека нашли в соцсетях по какой-то фотографии еще не доказывает что это тот же самый человек.
А вот за такое: «Об их «деятельности» затем рассказывается друзьям и родственникам...» вполне можно и на иск нарваться.Zzzuhell
21.04.2016 13:52+2К сожалению, такие борцуны могут использовать сервис не только для поиска порноактеров. Искать и травить инако(по мнению борцуна)мыслящих станет проще :(
PupkinVasia
21.04.2016 22:23Как-то не красиво бороться с бюрократией с помощью бюрократии. Где старый добрый мордобой? Надежность 100%. Эффектность на уровне. К тому же это приятнее чем сутяжничество.
berezuev
21.04.2016 12:53+30Идея для стартапа: сервис, который на основе фотографии из соц.сетей, наоборот ищет человека в порно ))
GreyhoundWeltall
21.04.2016 12:55Что-то такое уже видел в сети, приду домой поищу. К сожалению, на работе закрыто часть ресурсов, которые могли бы помочь в этом)
nadenok
21.04.2016 13:12с базой данных с геопривязкой, а-ля, кто из вашего города снимается в порно ))
Ariant
21.04.2016 13:38Всю жизнь жду такой сервис.
По теме статьи — попробовал поискать себя по той фотографии, которая в вк на аватаре полгода стоит. Не нашел.berezuev
21.04.2016 14:36Везет вам. К сожалению, себя нашел по фотографии из паспорта, которую ни в одной соц.сети не публиковал. Учетку свою к сервису тоже не привязывал (зашел с фейка)
viruseg
21.04.2016 15:04Тоже самое. Нашёл себя и ещё пару человек по фото которые вообще нигде кроме моего винчестера не были.
GreyhoundWeltall
21.04.2016 22:36+1То что я находил называется pornfacematch, но почему-то сейчас оно не открывается.
Лень разбираться, но идея точно не нова)
impetus
21.04.2016 13:04+1Ещё один малый-малый шажок к осознанию «прозрачного мира».
Рано или поздно ВСЕ фотки (и видео) каждого человека будут в сети и сопоставлены с ним — даже частичные, размытые.
В т.ч с камер наблюдения, рентгены от медиков, не говоря о личных коллекция любой степени закрытости.
Это сейчас это кажется чем-то неприятным и неприличным, а когда ТАК БУДЕТ просто по факту — общественное сознание быстро рационализирует это обстоятельство.
densss2
21.04.2016 13:13-16ИМХО, чем упоротее дакфейс на фото в социалочке, тем сложнее программе идентифицировать пользователя.
impetus
21.04.2016 14:38+15уберите под кат, pls — неприятно
densss2
21.04.2016 17:23+4Осознал свою неправоту, но не могу уже отредактировать сообщение, к сожалению :(
impetus
22.04.2016 01:03Прикол в том, что (некоторые) распознавалки — измеряют межзрачковое расстояние и расстояние от этой линии до зубов. Ну еще отношение сторон лица и место линии глаз не нём. Соотв. никая гримасса этому не помешает никак.
solariserj
21.04.2016 13:23+4Да это чистой воды шантаж.
Представляю как потом начинают травить всех морале неугодных.
И прийдем к тому что весь более ли менее хороший контент будет создаваться за рубежом.
Порно буду смотреть немецкое(ведь как можно сниматься в нём о_О), песни английские(как можно делать пиар с сексуальным подтекстом), клипы американские(как можно танцевать в бикини)solariserj
21.04.2016 13:50+1То есть сами борцуны будут смотреть немецкое порно, американские клипы, а через 10 лет удивляются почему у нас такого нет.
pehat
21.04.2016 13:35+21Ну как обычно – люди, у которых нет секса, тычут пальцем и ржут над людьми, у которых секс есть (и еще пытаются это выставить отклонением от нормы).
gpixel
21.04.2016 15:20+1А мне же напротив совершенно не понятна агрессивная реакция «актрис». Ведь они снимались в порно, это не какой-нибудь личный архив, это коммерческое видео, вполне публичное, зачем же они боятся собственной популярности? Или это всё как одна ошибки прошлого?
Shadow_Runner
21.04.2016 15:36Имхо, они конечно должны были понимать, что все тайное становится явным. Но также очевидно, что уж не левым людям решать что именно о них должны знать окружающие.
А моралистов этих бы в «безопасный» интернет отправить пожизненно. Чтоб вообще ничего и близко аморального доступно им не было. Они же наверняка не просто «Простите, но вот этот человек снимается в порно» написали. Наверняка с кучей оскорблений, а может и угрозы были.
thepry
21.04.2016 15:49+2Просто потому, что такая популярность приводит к травле в жизни, проблемам с трудоустройством и прочим проблемам.
gpixel
21.04.2016 16:04Как-то странно, с одной стороны вроде как общество их осуждает, «травит», создает проблемы с трудоустройством, с другой стороны пытается защитить, своей точкой зрения, что «все совершают ошибки», «про эти эпизоды жизни лучше умолчать». Не в этом ли на самом деле корень проблемы?
thepry
21.04.2016 16:13+4Здесь нет другой стороны. Общество считает съемки в порно страшным грехом. Некоторые считают, что о таком стоит умолчать — это позиция «Все совершают ошибки». Другие считают, что такому человеку стоит испортить жизнь и начинают травлю, рассказывают родственникам и т.д.
Людей, которые бы хотя бы терпимо относились к съемкам в порно очень мало, к сожалению.gpixel
21.04.2016 16:52+1Я имел ввиду, что наше общество искусственно создает табу, само же поощряет его нарушение(в виду того, что эти табу по умолчанию нежизнеспособны), а потом само же наказывает за это.
RedCatX
22.04.2016 00:01+1Нужно просто декриминализовать порнографию, и убрать с неё необоснованное ограничение «18+». Тогда, через некоторое время съемка и просмотр порно перестанут быть постыдными занятиями.
cyberly
22.04.2016 09:58>> убрать с неё необоснованное ограничение «18+».
Ну, например, для японского порно с живыми осминогами можно и оставить…
Meklon
22.04.2016 10:23И ведром угрей!
ivansychev
23.04.2016 11:03Почему-то несколько раз перечитал как «огрей». Представил, как людей бьют ведром.
Barafu
24.04.2016 11:44Если вдуматься, то это и есть основная и единственная функция общества. Ничего другого оно и не делает.
HappyLynx
21.04.2016 16:10-3С другой стороны, вполне допускаю, что среди актрис подобного плана есть и такие, кто в будущем планирует или, того хуже, в текущий момент встречаются с молодыми людьми и строят при этом из себя чуть ли не Деву Марию.
Вы бы хотели находиться в блаженном неведении, поставь Вас на место одного из них?
За себя я могу ответить, что таки нет, я бы не хотел.pehat
21.04.2016 16:42+3Если человек обманывает, и это вскрывается, я перестаю ему доверять. Порно-не порно – неважно.
Если девушка честно признает, что снималась в порно, но при этом она разделяет мои интересы и не заразная, то какая мне разница? Может, мне еще перестать с не-девственницами встречаться?JagdCrab
21.04.2016 21:16Пардон. А вы как часто у девушек спрашиваете «А не снималась ли ты случаем в порно? А если найду?», или они обязаны об этом каждому упоминать перед тем как руку пожать, или вовсе клеймо на лоб ставить «Снималась в порнушке.»?
pehat
21.04.2016 21:19+4Настолько же часто, как и «а я у тебя первый?» – то есть, никогда. Мне фиолетово. Для меня это не клеймо.
HappyLynx
25.04.2016 11:22Видимо, я еще не столь прогрессивен в своих взглядах.
При таком подходе можно столь же просто оправдать и измену.
Действительно, ну что такого, если он/она сходит налево, при условии, что в отношениях ничего не поменяется.
Дело как раз в том, что отношения в паре и наше отношение к партнеру как раз и базируются на том, что нам известно о нашем партнере и каковы границы нашего доверия ему (которые, в общем случае, тоже базируются на том, что нам о нем известно). В моей субъективной морали ложь и недомолвки, это прямая манипуляция отношением, что для меня недопустимо, если речь идет о взаимной симпатии. Мой девиз в отношениях: «Будь открыт и прими ответственность за себя настоящего, а не манипулируй, пытаясь выставить себя в ином свете, чем ты есть.»
При этом нужно уметь не только излагать свои поступки, но и объяснять их мотивы, с чем у многих проблемы.Noeren
25.04.2016 11:37Вы не стали бы встречаться с девушкой, если вы у неё не первый? Возможно вам стоит подтянуть прогрессивность взглядов.
HappyLynx
25.04.2016 14:26Вы меня не совсем верно поняли.
Я, возможно, не стал бы встречаться с девушкой, которая мне открыто лжет.
Я не говорю, что съемки в порно — это аморально или неприемлемо для меня, не выказываю никакого порицания по этому поводу, я говорю, что для меня этически неприемлем был бы факт обмана со стороны партнера об этом.
Встречаться или не встречаться с порно актрисой — это должен быть осознанный выбор.
Т.е. если бы она изначально об этом рассказала, то никаких претензий к ней и её поступку я бы не имел, и наврад ли это сильно повлияло бы на моё решение, встречаться или нет. Претензии именно ко лжи и недомолвкам, вне зависимости от того, что лежит в их основе.Noeren
25.04.2016 14:58+1В целом я согласен, но ложь и недомолвки это всё-таки разные вещи. Это действительно не слишком здорово, если девушка вам прямо врет. Но то, что она не рассказывает вам о всех хитросплетениях своей судьбы — это её право. Она может сама стыдиться этого, она может не желать возвращаться к этому. И это её тайна, которая никакого влияния на вас не имеет, за исключением может быть ЗППП, но это уже немного другая история и если речь прямо-таки про профессиональное порно, то там с этим вроде как строго.
Опять же девушка может и не характеризовать себя как порно-актриса в связи с тем, что однажды по пьяни, или от большой любви, или по глупости снялась в каком-то любительском ролике. И вполне закономерно, что и вам в таком качестве представляться она не станет.
А что касается того понял я вас правильно или нет — я прочитал ваш ответ в контексте вопроса, который вам задали, только и всего. И да, я имею наглость полагать, что всё понял.HappyLynx
25.04.2016 15:01> И это её тайна, которая никакого влияния на вас не имеет
А вот это, я считаю, должен решать для себя её партнер. Так же, как и она в праве решать за себя, как влияют на её отношение ко мне те или иные аспекты моей жизни
В общем, я за полную открытость в отношениях.Noeren
25.04.2016 15:33Ну и чисто теоретически — какое влияние это может на вас иметь?
HappyLynx
25.04.2016 18:00Ну, я буду знать, что она мне доверяет, если готова делиться подобными тайнами о себе, и буду платить ей тем же.
Мое субъективное восприятие её, как личности, станет ближе к тому, кем она является в реальности.
И влияние этого факта на меня точно будет лучше, чем то влияние, которое бы впоследствии оказал факт раскрывшейся лжи.
Не люблю жить в мире розовых пони кушающих радугу, если это всего-лишь ширма, загораживающая реальность. Даже если реальность ничем не хуже.Noeren
26.04.2016 05:59Вы исходите из предпосылки о том, что ложь раскроется. Возможно это обусловлено вашими предпочтениями в выборе партнера, но давайте предположим, что в мире есть люди которые умеют держать язык за зубами. Как это на вас повлияет, если вы об этом никогда не узнаете?
HappyLynx
26.04.2016 09:43Повлияет опосредованно, так как мое представление о человеке не будет соответствовать тому, кто он есть на самом деле.
Как в каком-то из выпусков стендапа: парень в постели представляет вместо партнерши её подругу, а она вместо него — его друга. По факту — сексом занимаются два ничего не подозревающих человека.Noeren
27.04.2016 08:07Как раз по факту сексом занимаются всё те же люди.
Как мы можем различить на практике опосредованное влияние от отсутствия влияния?HappyLynx
27.04.2016 18:24А как на практике умалишенный может отличить фантазии, которые кажутся ему реальными, от действительности?
Вопрос не в том, можем ли мы отличить или нет, вопрос в том, как это отражается на нашей жизни. А оно отражается, так как любое заблуждение приводит к принятию неверных решений. Именно поэтому неведение хоть и блаженно, но вредно.
Это как если бы вам никто не рассказал про существование ОТО, и вы бы в своих решениях действовали строго согласно Ньютоновской физике с полной уверенностью в её полноте. До поры до времени это бы никак не влияло на вас, но стоит вам стать, скажем, инженером в космической отрасли, и часть ваших решений перестанут быть верными.
А теперь представьте, что в неведении вас держит близкий вам человек (тут стоит сказать, что, по сути, близок вам не этот человек, а его образ, так как истинно вы его не знаете) причем делает это специально, потому что не готов принять ответственность перед вами за то, кем он является на самом деле. Возможно, для вас это приемлемо, для меня — нет.Noeren
28.04.2016 10:19Вы продолжаете настаивать на том, что существуют некие последствия этой недосказанности. Какие?
Вы прямо сейчас чего-то да не знаете про свою жену. Насколько это вас гложет?HappyLynx
28.04.2016 11:15Не гложет.
Но то, что нечто вас не гложет, еще не означает, что это никак на вас не влияет.
Что до первого вопроса, то самым явным последствием, как я уже и сказал, могут быть неверные выводы в ситуациях, как-либо связанных с ложью или невысказанным. Например, в случае с не озвученной порнокарьерой, вы можете обидеть свою подругу резким высказыванием в сторону соответствующих лиц, причем вы даже не поймете этого, а если бы вы знали об этом её жизненном опыте, вы либо не сошлись бы, если ваши убеждения относительно подобных лиц действительно так важны для вас, либо могли бы пересмотреть эти убеждения.
Speakus
28.04.2016 15:53Вы приводя в пример свой опыт провоцируете дискуссию с переходом на личности. А по сути идея «муж с женой должны доверять друг другу полностью» хороша. Но ровно до того момента пока отношения с парнем у порноактрисы не разрушатся из-за того что она раскрылась. После такого собственного опыта порноактриса вряд ли захочет когда либо открываться даже самому близкому человеку. Да и зачем? Есть такая поговорка — «что нассали то высохло». Да что там говорить — муж жена это не кровные родственники. Но есть ещё и мать — ребёнок. Казалось бы можно доверить всё что угодно (никто не разведётся). Но нет — люди предпочитают некоторые факты биографии скрывать. Хорошо когда человек молодец и нет у него опыта/мыслей которые бы не поняли другие. Но это далеко не про всех людей.
HappyLynx
28.04.2016 18:09Кровное родство тут абсолютно не важно. Более того, родителей, как говориться, не выбирают, и вы не найдете себе других, если ваши по каким-то причинам вас не поймут.
В отличие от родственников, партнера именно выбирают, и лучше максимально полно узнать друг-друга и прощупать границы взаимного доверия до свадьбы, чем после.
И если отношения рушатся из-за непонимания, то и не нужны такие отношения, значит это не твой человек, ищи дальше. Хуже, когда вместе с иллюзиями рушатся семьи, потому что до свадьбы партнеры не раскрылись перед друг-другом.
0xd34df00d
28.04.2016 17:31Например, в случае с не озвученной порнокарьерой, вы можете обидеть свою подругу резким высказыванием в сторону соответствующих лиц, причем вы даже не поймете этого
Если подруга решила этим не делиться, то и обижаться на такие высказывания не должна. Действительно, то высохло, как ниже написали.HappyLynx
28.04.2016 18:15А потом нарастание внутренних противоречий, затаённые обиды, вот это вот всё.
Вы действительно считаете, что это выход?0xd34df00d
28.04.2016 18:19А есть вариант лучше? Ведь невозможно рассказать всё, и всегда найдётся тема для разговора или неосторожное высказывание, которое может обидеть.
HappyLynx
28.04.2016 18:33Идеального варианта, наверное, нет. Есть ли вариант лучше? Ну, мой личный опыт говорит о том, что есть, и что очень даже возможно рассказывать все, даже если это вызовет обиду, если, конечно, вы доверяете друг другу. Т.е. по-настоящему доверяете — готовы принимать ответственность за нанесение этой обиды, и готовы переживать её вместе, вместо того, чтобы прятать скелеты в чулан.
bobermai
25.04.2016 17:54В случае прямого вопроса, или по собственной инициативе? Мне просто интересно, что вы рассказываете о себе потенциальным девушкам.
HappyLynx
25.04.2016 18:08-1Девушкам рассказывал очень многое.
А жена знает решительно всё, и я о ней — тоже. И это, как ни странно, ни к чему негативному не привело. Можете рассматривать это как успешно идущий социальный эксперимент полной открытости и доверия над самим собой.bobermai
25.04.2016 18:21+1Решительно все, говорите? А не преувеличиваете?
Раз уж вы про порно беспокоитесь — расскажите, точно ли ваша жена в курсе про ваши
— объекты сексуальных фантазий?
— наиболее нравящихся порноактрис?
— первого и последующих сексуальных партнеров, с фото и адресами?
— кто, помимо нее, вас возбуждает?
Если все ответы — честное и искреннее «да» — зачем вы ей это рассказываете?HappyLynx
25.04.2016 18:38Чтобы она знала, кто я есть. И чтобы я знал, кто есть она.
А зачем связывать свои жизни двум людям, если они не могут довериться друг-другу во всем?bobermai
25.04.2016 18:40То есть «на все вопросы — да, рассказал сам без вопроса от нее»?
HappyLynx
25.04.2016 18:58Не то чтобы я составил список, озаглавленный «всё-всё про меня», усадил её на диван, и начал по нему рассказывать. Просто в тех или иных жизненных ситуациях, когда тот или иной аспект затрагивается, я совершенно свободно о нем рассказываю. Если её интересуют какие-либо детали, то рассказываю и их.
Касательно вашего списка — да, всё, кроме, разве что, адресов бывших, т.к. эти детали её не интересовали. Если заинтересуют — расскажу.
То же самое наблюдаю и с её стороны.
К конфликтам это не приводит. Просто нужно уметь объяснять мотивы тех или иных аспектов своей жизни, и иметь желание понимать и принимать мотивы своего партнера. А так же уважать его, и знать, какие поступки могут его ранить, и просто не совершать их сейчас и в будущем, а не замалчивать.
pehat
25.04.2016 12:23Пара? Измена? Верность? Вы в каких-то слишком высокоуровневых абстракциях мыслите. Давайте разберемся, откуда у социальных норм (простите за каламбур) ноги растут.
http://scientificrussia.ru/articles/venericheskie-bolezni-sposobstvovali-razvitiyu-monogamii-v-obshchestve
Общественная мораль (как и этикет) – это набор стереотипных правил, прошедших проверку временем. Наличие постоянного партнера поощряется обществом, потому что когда-то давно это сократило смертность от ЗППП. Приятный бонус для альфа-самца – воспитывать своих детей с «более правильными» генами. Никакой морали, сплошная физиология и естественный отбор. Общественной моралью в виде догм это стало по той причине, что навязав догму даже самому тупому и непонятливому, можно на порядок снизить риск его заражения и летального исхода.
Я не отрицаю, что девушка с венерическими заболеваниями или детьми от другого мужчины не вызовет у меня интереса, но я четко отделяю это от секса, демонстрации секса и бизнеса, который на этом можно сделать. Или вы против секса и бизнеса в общем?
В России сейчас законодательно запрещают половое просвещение среди несовершеннолетних (прикрываясь темой педофилии), тема контрацептивов и СПИДа замалчивается в СМИ, но при этом в метро висят плакаты «верность – лучшая защита». При этом если СПИД в девяностые распространялся в основном среди наркоманов, то сейчас он внезапно появляется у «добропорядочных» граждан, «неизвестно откуда». Что лучше – втихую ходить налево, заниматься чем-то общественно порицаемым, не зная элементарной техники безопасности, или открыто заниматься вполне себе естественными вещами, но при этом получать своевременное предостережение о том, что и как получишь взамен?HappyLynx
25.04.2016 14:36> Что лучше – втихую ходить налево, заниматься чем-то общественно порицаемым, не зная элементарной техники безопасности, или открыто заниматься вполне себе естественными вещами, но при этом получать своевременное предостережение о том, что и как получишь взамен?
Так я именно к этому и призываю.
Видимо, я не смог донести свой исходный посыл.
Взгляните на мой пост выше: https://geektimes.ru/post/274685/#comment_9207771
Т.е. я выступаю против обмана в отношениях в любом его виде.
С этой позиции действия поборников анонимности, упоминаемых в статье, могут пройти по двум сценариям:
1) Молодой человек уже знает от своей партнерши, что она порно актриса. И тогда сообщение от этих поборников ничего нового ему не откроют. Кроме, разве что, того факта, что теперь об этом знает не только он.
2) Молодой человек не в курсе. И тогда действия поборников могут раскрыть перед ним обман со стороны его партнерши.
И, по моему личному мнению, второй сценарий предпочтительнее блаженного неведения.
0xd34df00d
25.04.2016 16:44Я, кстати, не понимаю проблемы измены. Если бы мне изменили, я бы к этому отнёсся, ну, никак.
HappyLynx
25.04.2016 17:50В любом случае, как к чему-либо относиться или не относиться должен решать партнер. Замалчивание и ложь — не выход.
А если для кого-то это выход, то, мое мнение, их нельзя назвать партнерами, максимум — сожителями, в смысле того доверия, которое ожидается в искренних отношениях.
Доверие, это не ожидание, что если твой партнер чего-то не знает, то он должен верить в то, что ты такой, каким ему позволяешь себя увидеть.
Доверие, это когда ты готов доверять партнеру свои тайны, веря, что это не разрушит ваших отношений.
Pakos
22.04.2016 11:19Деву Марию, которая согласно легенде залетела от орнитофилии, а не от мужа? Тут порноактрисам есть чему поучиться, да.
braineater
21.04.2016 13:38+1Интересно, а рассказывают друзьям и родственникам анонимно или со своих реальных аккаунтов?
asgard88
21.04.2016 13:44-19В большинстве случаев это конечно ужасно, лезут в чужую жизнь и тд. Но пара десятков порноактрис и представительниц древнейшей профессии там разоблачили. Их родственники не знали об фактах из прошлого, даже мужья. Вот так живешь, семья, дети а потом тебе показывают анкету с сайта досуга (с подробными отзывами бывалых) или видео с неграми. Вот такое лицемерие конечно же надо пресекать, но ожидать адекватных действий от «двач» бесполезно.
EighthMayer
21.04.2016 13:59+16Забавно что вы упомянули лицемерие.
asgard88
21.04.2016 14:28-7Я хотел донести:
-я не оправдываю их методы разоблачения и действия
-в современном обществе все чаще становятся известные все подробности жизни
-лицемерие — это скрывать свое прошлое, а потом поднимать хайп о том, что в чужую жизнь лезут посторонние. Если девочка однажды согласилась на съемку порно, пожелав легких денег, то надо было думать головой о возможных последствиях чере 1-5-10 лет.
Если некто завел семью, детей, собаку, а потом узнал, что избранница проститутка со стажем от посторонних лиц, это вина тех кто разоблачил или же тех кто скрывал?
eugzol
21.04.2016 15:01+3Вы как-то очень уверенно следуете убеждению, что то, что было до начала отношений, в самом деле должно как-то серьёзно влиять на жизнь с момента начала отношений. На деле всё наоборот: есть совершенно явная обратная корреляция между влиянием/следованием прошлым привычкам и качеством настоящих отношений.
heathen
21.04.2016 15:08+3И что, этот некто сразу разлюбил избранницу, счёл ужасной женщиной, негодяйкой и т.д.? Или всё-таки то, что было до встречи — дело личное и может раскрываться добровольно? Вам не кажется, что приветствовать раскрытие можно, а вот требовать — как-то посягательство на личную жизнь? Даже в пределах семьи.
P.S. Бытовало в своё время мнение, что бывшие проститутки частенько оказывались очень неплохими жёнами и матерями.
profesor08
21.04.2016 15:19+7Ну, а кому от такого станет хорошо? Жене? Мужу? Детям? Родителям? Друзьям? Родственникам? Только потешится чсв разоблачителя. +1 в статистику. Все. Пользы — ноль, а горя — валом.
Shadow_Runner
21.04.2016 15:42+6Т.е. вот человек нравится, но вдруг всплыл факт из прошлого и все, не нравится? Вот о таких заскоках точно хорошо бы предупреждать заранее свою пару, при знакомстве. Типа «я тебя люблю, но если выясню, что в прошлом ты снималась в порно или вела себя аморально — разлюблю и брошу». Для полной честности.
Welran
22.04.2016 10:07-1У вас случайно не валяется томика «Причины по которым я могу разлюбить и бросить». И не забыли вы включить в него вступление в заговор с инопланетянами в целях захвата человечества или для вас это не помеха? Всё таки люди бросают друг друга по меньшим причинам чем съемки в порно и без предварительных уведомлений об этом. Не вижу необходимости уведомлять будущую подругу о таких редких причинах когда расставание по банальной «я тебя разлюбил» гораздо более вероятно.
Shadow_Runner
22.04.2016 14:09К сожалению данный томик будет бесполезен, так как:
а.) В каждом из упомянутых случаев меня интересуют конкретные обстоятельства и мотивы (почему решила вступить в заговор? Может и я захочу)
б.) Прежде чем начать отношения выясняю взгляды на мир и мировозрение. В процессе выясняются и мои взгляды. Так что сюрпризы уж очень маловероятны, а о моих причинах разлюбить и так становится известно.
FoxF
21.04.2016 16:42+3ооооок, а расскажите нам пожалуйста когда вы в первый раз рукоблудством занялись, с кем в первый и раз и как, ведь скрывать свое прошлое — лицемерие.
Welran
22.04.2016 10:13Всё таки стоит заметить что если вы занимались рукоблудством в первый раз не на центральной городской площади, то соответственно свидетелей у вас будет гораздо меньше чем в число людей посмотревших порно с вашим участием. Как то странно называть личной жизнью действие с огромным количеством свидетелей. Никто же не говорит что то что вы работаете скажем на майкрософт это личная тайна и некрасиво разбалтывать её другим.
braineater
21.04.2016 14:02+14Что значит надо? Кому надо? Зачем надо? Мало ли, когда-то человек занимался этим, потом бросил. И вдруг появились люди которым нефиг делать и они копаются в чужом прошлом. И семья разрушена, дети без отца или без матери. Адекватные люди, конечно, просто пожмут плечами, но адекватные у нас не все.
P.S. А вообще против такихмчудаков (Асгард, не примите на свой счет, я про тех кто занимается «разоблачением») есть отличное средство: «И чо?» или «А ты завидуешь?». Это быстро обламывает кайф от унижения других людей и нейтрализует идиотов.
P.P.S Или так: Джон Уиндем. Видеорама Поолиkaichou
21.04.2016 14:19-18> Мало ли, когда-то человек занимался этим, потом бросил.
Простите, а воров и убийц вы также будете оправдывать словами «мало ли, когда-то человек занимался этим, потом бросил»?
На секундочку, изготовление и распространение порнографии — уголовное преступление.
Девушки, которые соглашаются на такое — делают это ради лёгких денег (10-20к за сессию), и прекрасно осознают возможные последствия.
Ваше возмущение уровня «Брейвику в тюрьме общаться не дают» — да в нормальной стране казнили его давно бы уже.braineater
21.04.2016 15:04+2Вы передергиваете. Брейвик распоряжался чужими жизнями, девушки — своей. Если я работал например,
дизайнеромдворником, я имею право не рассказывать об этом или это тоже к убийству приравнивается?
heathen
21.04.2016 15:11+1А если вор или убийца исправился? Если он был обвинён несправедливо? Если были реальные причины сделать то, что он сделал, и выхода у него другого не было? Вы уверены, что распространяя информацию о «ворах и убийцах», распространитель сможет обеспечить всеми фактами для адекватной оценки? И, что значительно важнее, что получатель этой информации будет вдаваться в подробности, а не навесит сразу ярлык?
Kardy
21.04.2016 15:12+14Просто, с точки зрения некоторых людей, (например, вот, меня), приравнивание съемки в пронофильме к воровству или убийству, это примерно как казни людей за «хулу на ислам». Болезненный и дикий архаизм.
Abiboss
22.04.2016 10:12Вы правда думаете — что сниматься в порно — легкий труд? Вы бы согласились, чтобы Вас сняли с тремя другими актерами за указанную сумму?
niknamezanat
21.04.2016 14:19-12Что значит «мало ли чем в прошлом занимался», репутация для вас ничего не значит? Если я не хочу иметь жену, в прошлом проститутку, то я имею право это знать или нет? Если я не хочу иметь в деловых партнерах, отсидевших за афёры и мошенничество, то как быть? Конечно, оно всяко бывает, и может человек реально завязал, но право знать прошлое окружающих меня людей я оставлю за собой, а не за этим человеком. В противном случае, если о прошлом человека мне ничего не известно, то это выливается в отсутствие доверия.
Neuromantix
21.04.2016 14:25+24Если ваша жена не рассказала вам о своем прошлом — наверное, у вас проблемы доверия в семье. Если в ваших деловых партнерах через одного жулики и мошенники — может, вы не там их подбираете? Доверие зарабатывается разными путями, но шпионаж в число их точно не входит, скорее наоборот.
niknamezanat
21.04.2016 15:44-7Если вы по умолчанию верите первой встречной в её утверждения о своём целомудрии, то, мне кажется, у вас переизбыток доверия, или быть может даже наивности. Да, доверие сначала надо заслужить, просто использование шпионажа палка о двух концах, в случае не обнаружения требуемого компромата вы окажитесь в минусе в плане доверия, если вас раскроют, поскольку жертве не будет известна истинная причина данной слежки.
И, мне кажется в деловых партнерах может хватить и одного единственного жулика-мошенника, чтобы потерять всё и даже больше. Кстати, не подскажите места, где их нет 100%?
niknamezanat
21.04.2016 22:19-1Всё же, по количеству плюсов-минусов в комментариях, надеюсь, что мне помогут разобраться с тем, чем так плохо понятие «репутация».
Neuromantix
22.04.2016 00:07+4Для разных людей разные критерии репутации, например, я съемки в порно буду считать плюсом к репутации потому что этот человек не подвержен социальным стереотипам, а так же не является религиозным или иным «моральным» фанатиком, а если он еще об этом в открытую говорит — то он еще и смел и честен.
а другой будет считать это неисправимым пятном.niknamezanat
22.04.2016 10:16-2Спасибо. Просто получилось, что дело не в понятии «репутации» и праве знать и узнавать что-то о других, а моём личном отношении к тем или иным фактам, происходившими с другими. А то я подумал уж, что я действительно отстал от жизни, и уже никому не важно, кем и чем был человек был до встречи с вами, всё необходимо начинать с чистого листа.
Пожалуй, выскажусь и про личное восприятие проституции. Да, я не хочу, жену, которая параллельно будет «подрабатывать» по вполне банальным причинам, а не по каким-то «высокоморальным» принципам — ЗПП, «залёты», да и в общем не безопасно. Даже если будет утверждать, что в «завязке», рецидив, мне думается куда более вероятен. А уж если с самого начала был задан вопрос о количестве и качестве предыдущих и возможно будущих партнеров, и был получен лживый ответ, то о каком доверии говорить?
А так-то я ничего не имею против проституции, как явления, поскольку очень многим она необходима по тем или иным причинам. Я пожал бы руку порноактёру, как и руку сантехника, который меняет канализационные трубы, по которым спускают фекалии, хотя чувство «брезгливости» всё же было чуть больше.0xd34df00d
22.04.2016 16:58+1Даже если будет утверждать, что в «завязке», рецидив, мне думается куда более вероятен.
Так можно много забавных утверждений построить.
Например, если у девушки не было много парней или она не потеряла девственность в 16 лет, то есть вероятность её некоторой холодности в постели.
Или, например, если у девушки не было много парней, то ей сорвёт голову через несколько лет, и она пойдёт навёрстывать упущенное.niknamezanat
26.04.2016 15:55Ваши рассуждения очень похожи на комикс про экстраполяцию мужей после первого брака, т.е. безосновательны, хотя и не невозможны. В моём случае на данный график наносится не одна точка, а некоторый их набор.
0xd34df00d
26.04.2016 16:14В моём, кстати, тоже.
niknamezanat
26.04.2016 17:01«Или, например, если у девушки не было много парней, то ей сорвёт голову через несколько лет, и она пойдёт навёрстывать упущенное. » — это параллельно оси абцисс, экстрополяция не даст резкого скачка по ординате.
«Например, если у девушки не было много парней или она не потеряла девственность в 16 лет, то есть вероятность её некоторой холодности в постели.» — тут вообще 0 точек.0xd34df00d
26.04.2016 17:11А, мы просто разные вещи называем точками. Я точками называю различных знакомых в обучающей выборке.
niknamezanat
26.04.2016 17:57Напомню: в комиксе горизонтальная ось — время, вертикальная — количество «мужей». Из последнего комментария не ясно, вы по-прежнему готовы «многие забавные утверждений» считать за что-то более вероятное или уже нет?
0xd34df00d
26.04.2016 17:58Я не настолько прямо строил аналогию с тем стрипом.
Я не готов сравнивать вероятности, выборка маловата, но я готов утверждать, что они одного порядка.niknamezanat
26.04.2016 21:24Да, я несколько проще подхожу к данной аналогии, потому что считаю что хоть 0,99 и 0,90 — вероятности одного порядка, только происходить они будут в десять раз одна чаще другой. Вам достаточно 0,90, мне же требуется 0,99
0xd34df00d
28.04.2016 17:38Эм, вообще-то не в десять раз чаще одна другой. 0.01 и 0.1 — да, в десять раз, а обратные им — нет.
Neikist
22.04.2016 13:06К сожалению человека который говорить об этом открыто будет, скорее всего можно еще будет охарактеризовать как человека глупого, так как в современном обществе это может привести к проблемам. Ну либо, что не очень вероятно, в его окружении нет людей которые могут это негативно воспринять и он об этом знает. Надеюсь со временем людей с такими стереотипами станет меньше, но текущее общество — все же не то где об этом можно говорить без последствий.
lexx_v11
21.04.2016 14:28+3С одной стороны, вы правы. Но ответьте честно, вы сами своим деловым партнёрам всё про своё прошлое рассказываете?
niknamezanat
21.04.2016 15:21У меня нет своего бизнеса, «деловые партнёры» — это пример. В моём прошлом, на мой же взгляд, нет ничего такого, что могло бы представлять для меня проблемы с потенциальным деловым партнером, поэтому рассказал бы всё как есть. А вы вот всему верите, что вам рассказывают, и никак не проверяете? Ну там, при покупке машины, что она не в залоге и не в угоне или что страховая, в которой собрались что-то страховать — действительно существует, а сидящий перед вами агент её представитель? Я проверяю, насколько мне хватает своих возможностей.
lexx_v11
21.04.2016 15:32+2Машину, допустим, я проверял, но я её покупал у человека, которого видел первый и последний раз в жизни. А вот вы свою жену перед свадьбой проверяли, не находится ли она в федеральном розыске?
niknamezanat
21.04.2016 15:45Проверяется очень просто — регистрацией в загсе, например, да и вообще любыми операциями с паспортом — получение карты в банке или водительских прав, всплывёт очень быстро.
Sleepwalker_ua
21.04.2016 18:27+3а вы уверены. что это был ее паспорт? Может она вовсе не Таня Петрова, а Зульфия Ибхаматулина, организатор 14 крупных ограблений с человеческими жертвами, пребывающая ныне в ожидании прилета зеленых черезябликов из созвездия Пегаса?
У вас 100% уверенность, что это ее паспорт, что она не секретный агент Моссада или МИ-6, что она действительно тот человек, за которого выдает себя? А может она прям сейчас вам в борщ полоний сыпет!
*тут был сарказм, много сарказма*
Проверьте, а то мало ли…niknamezanat
21.04.2016 18:43Да я понимаю, что вы сарказмируете. Но я же выше писал: «Я проверяю, насколько мне хватает возможностей». Если бы проверить личность, с которой я только что встретился, на состояние в игилах там и прочих вещах, независимо от паспорта для меня было пустяковым делом, как проверить машину на угон, то почему нет. Это значительно сократило путь завоевание моего доверия. Обычно же приходиться идти более долгим путём.
lexx_v11
22.04.2016 02:16Проверяется очень просто — регистрацией в загсе, например
Я не про техническую возможность. Я про то, что если вы в человеке сомневаетесь, то, может быть, лучше не жениться вовсе, чем досье собирать.niknamezanat
22.04.2016 11:15У меня ко всем людям, про которых я абсолютно ничего не знаю, изначальный «кредит доверия» отрицательный. Например, я не доверюсь человеку, который подойдет ко мне на улице и скажет, чувак, хочешь новый бмв х5 со скидкой 30%? Но если всё это будет происходить с оф.салоне, в котором, я уже обслуживался, то я доверюсь. Мне не понятна позиция, почему сомнения в незнакомых людях — это что-то неправильное.
Собирать досье — в контексте женитьбы — это что? Красивое лицо, стройная фигура, у меня на неё стоит — это уже можно считать досье или как? Или вы собираетесь жениться на неизвестной женщине, которую вам в загс привезут неизвестные люди неизвестно откуда и в мешке?0xd34df00d
22.04.2016 17:00Собирать досье — в контексте женитьбы — это что?
Это, например, как она относится к планированию семьи, как она отнесётся к тому, что вы с высокооплачиваемой работы уйдёте на низкооплачиваемую, как она отнесётся к тому, что у вас родственник заболеет раком, и вы захотите/не захотите передавать ему деньги, да мало ли.
lexx_v11
23.04.2016 15:59Собирать досье в контексте женитьбы — это прибегать к помощи посторонних людей, чтобы разузнать о прошлом невесты, вместо того, чтобы спросить у неё.
niknamezanat
26.04.2016 16:06Посторонних людей по отношению к кому? К ней, с которой я только что встретился, или проверенных по отношению к себе людей, которых я знаю может десяток лет. Если проверенный друг скажет,: «Да я с ней в бане каждую неделю „тусуюсь“, а она скажет, что ни с кем кроме вас, то кому вы поверите?
Abiboss
22.04.2016 12:13Проверяю всех знакомых на предмет долгов в ФССП (служба судебных приставов). Чтобы случайно не дать в долг человеку, который не умеет возвращать долги.
niknamezanat
22.04.2016 12:23Если вы даёте в долг, чтобы потом вернуть с процентами, то это правильное решение. Если цель помочь в трудной ситуации, то о каком возврате вы говорите? Трудная ситуация как раз говорит о том, что рассчитывать на возврат изначально не стоит — будет возможность — вернут, нет — решайте сами — поддерживать ли дальше.
Abiboss
22.04.2016 12:34Я никогда не даю в долг под проценты. Я не помогаю знакомым людям в трудной ситуации (кроме как советом, если они чувствуют в нем нужду). Друзей у меня немного, но проверенным друзьям случалось давать в долг крупную сумму (несколько десятков тысяч рублей). Если бы не вернули или вернули не в срок — взыскивать бы я никак не стал (даже расписки не брал, под честное слово), но отношение мое к ним изменилось бы. Вернули в срок. Но эти люди в свое время мне оказали неоценимую услугу, поэтому они могут рассчитывать на мою помощь. Деньгами либо как-то иначе.
niknamezanat
22.04.2016 13:04Ваши «проверенные» == «репутация» в моей терминологии. Я вроде как различил попытку сарказма про ФССП, но не понял, в чем она заключается. Я понял так, что я «дую на воду», и надо больше доверять людям. Но сами в следующем коменте пишите то, что ничем меня от вас не отличает.
Abiboss
22.04.2016 13:22Не было никакого сарказма. Имеется, скорее, грусть от того, что слишком много моих знакомых имеют долги от 100 000 р. и выше за непогашенные вовремя кредиты и неуплаченную коммуналку. И грусть от того, что всех этих проблем они могли бы легко избежать — коммуналку нужно просто вовремя оплачивать, а без айфона последней модели вполне можно жить. Как и без нового телевизора, и подержанной иномарки, и много чего еще, на что не получается заработать. Пыль в глаза и понты.
niknamezanat
22.04.2016 14:31Чёрт, похоже по мнительности вы меня уделали, я еще никого в фссп не пробивал, вот и подумал, что это сарказм такой, извиняюсь.
Abiboss
22.04.2016 15:45Я просто нахожусь в возрасте, когда давно надо быть женатым, а все еще не женат. Вот и проверяю всех в том числе на предмет «калыма» государству. Видимо, поэтому до сих пор и не женат :) Если бы еще был сервис, позволяющий определить, сколько за «девушкой» числится детей…
niknamezanat
22.04.2016 16:41Как мне кажется, «надо быть женатым», что-то не очень мотивация. Может однозначный положительный ответ на вопрос «хочу ли я быть женатым» даст больший эффект, а иначе это всё какое-то насилие над собой.
Abiboss
25.04.2016 10:26Ну, что мне надо быть женатым, считаю не я, а окружающие. Женатым, причем, непременно на их многодетной дщери. Вот и тащат, у кого что завалялось. А так как живу в бедном рабочем районе, то завалящимися обычно являются «девушки» с одним-двумя детьми и прочерками в свидетельствах о рождении этих детей на месте, где должна быть фамилия отца. Видимо, издержки идеологии «буду рожать для себя». Как показывает практика, к 30-ти к ним приходит понимание порочности той дороги, на которую встали, но это как-то поздновато для нормального человека, как мне кажется.
0xd34df00d
22.04.2016 17:06Вот и проверяю всех в том числе на предмет «калыма» государству. Видимо, поэтому до сих пор и не женат :)
Таки все потенциальные кандидатки оказываются должны? :)Abiboss
23.04.2016 18:41Ну, потенциальными кандидатками они себя видят, видимо. Просто самые активные почти всегда имеют за душой или ребенка, а то и пару, или долг перед банками до полумиллиона рублей.
0xd34df00d
22.04.2016 17:00Таки да, есть хороший принцип относиться к данным в долг деньгам как к отданным безвозвратно.
thepry
22.04.2016 18:25+1По-моему, если человек говорит, что вернет деньги — то пусть возвращает. Трудная ситуация, не трудная — это его проблема как соблюдать обязательства. Не кредитора. Если он заранее предполагает, что может не вернуть — он должен меня предупредить.
niknamezanat
26.04.2016 16:13Не все и не всегда способны адекватно оценить свои будущие возможности. Одно дело дать взаймы сумму, соизмеримою с 1-3 месячными окладами должника на покупку чего-нить по выгодной цене, и другое на срочную операцию окладов в 10, результаты которой еще будут не очевидны.
TemaAE
22.04.2016 08:01Я думаю что если вы расскажете своим коллегам как и где вы мастурбируете, то это скажется негативно на ваших отношениях и будут определенные проблемы. Рассказываете? Нормально отнесетесь, если кто-то это про вас им расскажет?
niknamezanat
22.04.2016 11:47Если кто-то из моих коллег спросит меня о мастурбации, то я попрошу еще дополнить свой рассказ тем, где, сколько писал и какого размера накакал. Но если серьезно, то ни разу за 20 лет работы не слышал такого вопроса ни себе, ни другим. И отсутствие такого вопроса, очевидно, говорит о том, что никого это настолько не волнует, чтобы это могло хоть как-то сказаться на рабочих отношениях.
TemaAE
22.04.2016 13:46Так вот понимаете в чем дело:
Компроматы рассылаются тем людям, которые тоже ничего не спрашивают.
Если мне придет информация о том, что моя знакомая или деловой партнер снималась в порно или просто свингует, то это будет при общении лезть в голову (и возможно как-то скажется на наших взаимоотношениях), хотя эта информация мне не нужна.
niknamezanat
22.04.2016 14:22В предыдущем вопросе вы спрашивали про добровольное раскрытие какой-либо информации о себе, которая интересна тем, с кем вам предстоит иметь какие-либо дела. Сейчас вы передёрнули на то, что её им влил кто-то против вашей воли. Ладно, я могу представить ситуацию, что некий недоброжелатель, неким незаконным способом снял на видео то, как я занимаюсь этим самым делом, какое порево при этом смотрю, задокументировал всё в виде ссылок на логи провайдера, где и какие сайты при этом были просмотрены. И анонимно разослал всё это по корпоративной почте. Я даже допускаю, что в такой ситуации у некоторых начнут возникать необоснованные мысли как у вас. Ну и что? Собака лает, а караван идёт. Если моя ценность, как сотрудника, превысит домыслы некоторых, то меня могут даже попросить уйти, я уйду поскольку делать в таком зашоренном коллективе действительно нечего.
TemaAE
22.04.2016 14:34Вы же понимаете, что кроме зашоренности и осуждения есть еще немало оттенков в отношении, которые могут вылезти.
Это смещение вектора с деловых отношений на взгляд на коллегу как на человека противоположного пола, который (как я видел) неплохо может кое-что делать. Отсюда возможный флирт, искаженное восприятие фраз в разговорах и т.д.
Есть информация, отсутствие которой мне не повредит (и даже наоборот), а присутствие навредит. И я бы не очень хотел чтобы без моего на то разрешения мне ее доносили.
Я довольно свободен в своих взглядах и считаю что человек может себе позволить все что угодно, что не заденет других людей без их на то воли. И все его действия не стоят осуждения.
Но вот в данном случае как раскрытие информации про меня, так и донесение мне информации о других — это нарушение пункта о «не заденет других людей». И этот пункт нарушают эти так называемые моралисты, а не те кто где-то когда-то с кем-то переспал на камеру.niknamezanat
22.04.2016 15:11Извините, но я не согласен с пунктом о не донесении мне информации, против воли человека, который этого бы не хотел. Для меня это равносильно, как если у только что откинувшегося зека будет возможность полностью стереть информацию со всех носителей, включая биологические (т.е. человеческую память) о том, что он совершил и что вообще сидел. Ведь это будет его воля.
«Моралистов» на поприще секс-мести не оправдываю, т.к. не вижу тут общественной пользы. Но представьте себе, что кто-то бы записал на видео, как один из ваших коллег тырит деньки из вашей верхней одежды пока вы отсутствуете и также анонимно выложил. Это тоже «морализм»?TemaAE
22.04.2016 15:17Вы меня, наверное, неверно поняли.
Дело в том, что я против чтобы МНЕ доносили информацию, которая мне не нужна.
Подробности о ком-то, про кого я знать не хочу подробностей.niknamezanat
22.04.2016 15:32Ну тогда это проблема вырождается в давно заезженную тему про рекламу и спам — методы и права неполучения ВАМИ какой-либо информации будут абсолютно те же.
Chamie
22.04.2016 15:35И отсутствие такого вопроса, очевидно, говорит о том, что никого это настолько не волнует,
Не говорит. Даже если волнует, то мало кто посчитает возможным спросить.niknamezanat
22.04.2016 15:47Попробуйте с судимостью устроится работать, поймёте, что очень даже говорит. Не помню ни одного работодателя, который бы постесняется про это спросить.
Chamie
22.04.2016 19:18Во-первых, пока он вас ещё не нанял — вы ему чужой человек и отношениями с вами ему рисковать не приходится.
Во-вторых, это логическая ошибка — считать, что существование одного варианта само по себе доказывает невозможность существования другого. Существование в Австралии чёрных овец не доказывает отсутствие белых: категории «интересует и спросил» и «интересует и не спросил» не взаимоисключающие.
Скрытый текст
niknamezanat
22.04.2016 21:061) Ок, предположим, работник получил судимость уже во время работы на этого работодателя, но ни как напрямую не задев его интересов. Как вы думаете, будет ли извещен работодатель органами? Насколько мне известно, то да. У работника даже спрашивать не будут, в итоге.
2) Конечно, но я же говорю о наиболее возможных вариантах, а не маловероятных. Не обсуждать же всерьез, кто станет следующей жертвой метеорита, например.
braineater
21.04.2016 14:44+3Вы имеете право хотеть знать, а оппонент имеет право хотеть скрыть. Разговор про то что третьи лица от своего безделия (прикрываясь моралью, как же иначе?) не должны в это лезть. Ну и если уж предположить что муж до свадьбы не узнал про некоторые моменты из прошлого жены, то лучше никогда не узнать. Есть же какие-то причины по которым она стала женой.
Raytheon
21.04.2016 16:01Разговор про то что третьи лица от своего безделия (прикрываясь моралью, как же иначе?) не должны в это лезть.
С чего бы это? Актрисы выложили информацию в интернет, и видео, и фотки общедоступны. Почему третьи лица не могут в это лезть, кто это сказал? Снова «мораль»?
Ну и если уж предположить что муж до свадьбы не узнал про некоторые моменты из прошлого жены, то лучше никогда не узнать. Есть же какие-то причины по которым она стала женой.
Может, пусть это решит муж? Я совершенно не поддерживаю травлю порноактрис, но вы предлагаете закрывать рты второй стороне по причине «аморальности». С чего бы это сниматься в порно — нормально, но рассказывать об этом — нет? Или крестик снимите, или трусы оденьте.FoxF
21.04.2016 17:03Почему вы считаете допустимым то, что посторонний человек лезет в чужие отношения? «В это лезть» — лезть на сайт — пожалуйста, только за, вмешиваться в частную жизнь — нет уж, увольте.
niknamezanat
21.04.2016 16:03Ну тут моя точка зрения отличается диаметрально — знать никогда не поздно. Кто знает, может вы уже были на грани развода.
Noeren
21.04.2016 15:24+3Право знать? Имеете. Обязана ли она или кто-либо другой вам в связи с этим разглашать эту информацию, вопреки её желанию? Нет.
Nyaboy
21.04.2016 15:35-2Я вообще не понимаю смысла разглагольствовать. Эти женщины знали, что видео с ними будет в глобальной сети, раз снимались для сайтов с порно продукцией? — да. Эти женщины знали, что их лица будут показаны? -да.
Тогда к чему все эти дурные вопросы про кто на что имеет право? Все эти женщины сами для себя решили, что не бояться огласки, а если они настолько глупые, что не думали об этом, то они заслужили кару за свою глупость.nikolaynnov
22.04.2016 00:41А что за кара? Если её бросит муж, например, то это наоборот будет скорее наградой, так как такой муж в любом случае её бы в итоге бросил. Уж лучше сейчас, когда у неё есть шансы найти не последних мудаков, как некоторые комментирующие, а всё таки свою половинку, которой будет срать на то чем она занималась в прошлом.
Хотя её косяк тоже есть, если муж не знает такой значительный факт из прошлого. Скорее всего в семье проблемы с доверием, и я бы много на будущее такой семьи не поставил бы.
niknamezanat
21.04.2016 15:57Никто не обязан мне эту информацию разглашать, вы правы, Но если это их собственная инициатива?
Её желание, чтобы эта информация не разглашалась, понять можно, да вот только она уже стала общественным достоянием, не нужно было ей её разглашать.
saboteur_kiev
21.04.2016 15:59«но право знать прошлое окружающих меня людей я оставлю за собой, а не за этим человеком»
Вы, простите, из каких органов?niknamezanat
21.04.2016 16:46-2А вы из каких, если хотите меня лишить права знать о прошлом людей? Хотите мне каждый день электрошоковую терапию делать, чтобы я о нём забывал? Ведь если я с кем-то сегодня провёл день, то это моё право помнить и знать о том, что я его с ним провел, а не его.
saboteur_kiev
24.04.2016 04:27Если вы провели с кем-то день, это ваше право его помнить.
Но с какой стати вы смеете требовать право знать с кем ОН провел день, когда проводил его не с вами, а например вчера?
Вы не путаете Ваше чрезмерное любопытство с правом других людей на личную жизнь?niknamezanat
26.04.2016 16:21Понятно, вы перепутали «требование» и «возможность».
Я за право скрывать свою личную жизнь от других людей. А также я за право иметь возможность знать прошлое других людей. «Каждый в праве махать руками, до тех пор пока не достанет чего-либо носа». Вы против того чтобы я махал руками?
ksr123
24.04.2016 03:54Репутация зачастую складывается из каких-то стереотипов, предрассудков и прочего бреда. Все это не имеет ни малешего отношения к здравому смыслу.
niknamezanat
26.04.2016 16:28Чувак, пиши в личку, у меня есть идея-стартап, миллион долларов через год легко. Я тебе номер счета скину, для раскрутки нужно тысяч 50 бакинских.
niknamezanat
27.04.2016 08:36Если 50тыч баксов нет, есть предложения не столь выгодные, но я уверен, найдётся и на ваши возможности, главное дайте знать, а то совсем ничего не пишите.
dartraiden
21.04.2016 15:57Мало ли, когда-то человек занимался этим, потом бросил
.
Очень часто выясняется, что «человек» занимался этим даже тогда, когда уже вовсю встречался с нынешним партнёром.
В книге одного порнорежиссёра даже была история, как актриса мило ворковала по телефону со своим молодым человеком о том, что «солнышко» скоро приедет домой, а парень и не знал, что его солнышко перед камерами жарят в два болта.niknamezanat
21.04.2016 18:51Более, того многие тут уверяют, что если они вдруг окажутся на месте этого парня и узнают данный секрет, то отношения между ними не изменятся.
dartraiden
21.04.2016 19:33Процитирую одну из девушек, обнажающуюся перед вебкамерой:
В личной жизни тоже все осложняется по похожим причинам. Часто после правды рушатся отношения, и хорошо, если уже бывший мч просто уйдет. Бывает случается непонятная и мелочная месть, выслеживание девушек на сайтах, записи видео, шантаж, унижения и даже физическое насилие. Фразы по типу «обеспечь меня тем же уровнем дохода или не строй из себя Отелло» взрывают мужчинам пуканы. Конечно же немало замужних моделей, но и там подобная работа часто не одобряется, но и не порицается.
Так что, мне слабо верится в то, что многие смогли бы это принять. С другой стороны, и не сказать тоже как-то скверно…
negaft
22.04.2016 13:04Все, кто выступает за право скрывать своё прошлое, говорят именно о прошлом. Скрывать съёмки в порно, которые были до начала отношений и скрывать съёмки в порно, которые были уже после начала отношений — разные вещи.
niknamezanat
22.04.2016 13:16Да, разные, но кто будет доказывать и самое главное как и во что это выльется? А выльется однозначно в недоверие. Поэтому, лучше уж сразу определитесь, готовы ли вы жить с порноактрисой, которая в любой момент может вернуться в строй, или не иметь с ней серьёзных отношений, если не хотите возможности такого расклада.
0xd34df00d
22.04.2016 17:10Я вообще не готов с кем-то жить, потому что всякое может случиться. Люди почему-то не понимают.
Raytheon
21.04.2016 19:36+3Вот такая вот штука в психологии называется «комплексом Мадонны-блудницы». Спать, развлекаться и делать всякие забавные штуки можно только со шлюхами, а семьи заводить — с монашками ордена святой Терезы. Такое разделение в голове поциента, кстати, сильно портит жизнь как «монашкам», так и «шлюхам».
Порно — просто критический вариант развития ситуации. Есть жена, она святая, детей мне рожает и вообще. Есть блядь за экраном, которую классно было бы трахнуть, но выше чем животное поциент ее не воспринимает, как прямой антипод образу жены и матери.
Плюс наследие патриархата, где женщина по сути была рабом и сам факт, что она может распоряжаться своей жизнью, многих до сих пор неприятно удивляет.Cr558
21.04.2016 23:21-1Какой бред Вы пишите, женам тоже не понравилась бы такая информация и что это наследие матриархата? Да, порно это продукт тела, а семья «души»(не в религиозной форме этого слова). И мужьям(и женам!) такое конечно не понравится в большинстве случаев.
Здесь некрасиво себя ведут третьп лица, не их это дело, но и такие жены, тоже малоприятные особи, скрывшие весомый в обществе факт. Муж может по разному к этому относиться (раз скрыла таки негативно относится), может переживать из-за возможной травли его или даже детей. Это нормально. А сокрытия фактов, которые легко могут вылиться наружу это уже недоверие и зачем было замуж выходить тогда? Ведь порноактриса, сделала ПУБЛИЧНЫЙ акт, и злиться на моралофагов глупо, она сама поступило глупо, снявшись публично и не рассказав спутнику жизни. А когда тайна вскроется это вопрос времени.
А вообще-то это толстый пиар сервиса и не более того.Raytheon
21.04.2016 23:55>женам тоже не понравилась бы такая информация и что это наследие матриархата
Для свободного мужчины сниматься в порно или «отношаться» с двумя девушками одновременно социально приемлемо. Для женщины — нет.
>И мужьям(и женам!) такое конечно не понравится в большинстве случаев.
Представьте ситуацию, где мужчина или женщина до свадьбы снимался в порнухе и ВНЕЗАПНО это открылось. В каком из случаев этот факт будет принят в семье более легко?
>Здесь некрасиво себя ведут третьп лица
Третьи лица находятся на своей территории, в общественном месте, не делают ничего противозаконного. Вся информация об участниках истории общедоступна, в открытом доступе.
>Муж может по разному к этому относиться…
Совсем не понял этот поток сознания до конца абзаца. Можете переформулировать?Cr558
22.04.2016 01:05+11. Сниматься в порно для мужчины отнюдь не труъ. Спросите женщину свою, да и я мужчина к таким соплеменникам отношусь как не к мужчинам. Мне с высоты патриархального угнетателя такая роль мужчины кажется недостойной. Я скорее женщину(не свою) здесь восприму, ибо будучи для меня сексуальным объектом(а это всегда так подсознательно), она имеет некие поблажки в моем сознании, а мужчина нет. Голые женщины у большинства мужчины не вызывают отрицательных чувств, а вот соплеменники раздражают. Дело не патриархальном укладе, а в разделении, пол это не просто слово это поведение, психология, физиологи, поблажки в одном и ограничение в другом. Место женщинам уступают, но за рулем подтрунивают. Это нормально, не надо делать всех якобы равными, мы все разные в этом вся прелесть. А все остальное пропаганда доминирующего политического строя.
2. Легче всегоа когда партнеры говорят правду до серьезных шагов, иначе потом они рискуют терпеть друг друга из-за сложности разрыва отношений. Поэтому я пишу, что женщины соврешившие такие вещи будут умны если признаются до свадьбы.
3. Третьи лица пока наблюдают нейтральны, а сообщив мужу, они уже уподобляются бабкам у подъезда. Мотив лулзы и травля, назвать красивым сложно.
4. Муж может и принять факт съемок, тогда все в норме, хотя доверие будет подорвано. А может не принять и будет злиться на последствия деанона, который ударит по его репутации и даже его детей. А виновата в этом будет женщина т.к. муж не договаривался обливаться говном из-за ее хотелок энное кол-во лет назад. Надо было сообщать, ведь такие вещи легко могут вскрыться это не труп в лесу зарыть. А с лицом съемки для общедоступного видео.
Feodot
21.04.2016 13:52+2Как это все надоело уже. Ждем когда закон выпустят, который запретит заниматься и упоминать вообще про секс, мне уже одна личность доказывала что секс это грех )))
engine9
21.04.2016 15:36+4Секс важнейшая биологическая доминанта. За повальную озабоченность сексом скажите «спасибо» рекламщикам, телевизионщикам, и производителям порно завалившим порнухой интернет. Ситуация аналогичная массовому ожирению, связанному с распространением жиров и углеводов в продуктах питания. Мы эволюционно замотивированы на эти вещи и готовы их потреблять бесконечно. Чтобы сопротивляться требуются высокие волевые качества и осведомленность. Ситуация даже хуже чем может показаться: https://www.youtube.com/watch?v=hNh6__VLCsI
herr_kaizer
21.04.2016 16:42+4Думаете, в прошлом секса было меньше?
engine9
21.04.2016 20:04+1Реального, думаю, больше. Так как не было культа идеального тела, посмотрите на любую порнуху 80-х. Волосатые колобки, мужички внешности дяди Вани сантехника, обычне тётки. Сегодня умы захватил боди-фашизм или лукизм: люди считают непривлекательным особей с одной лишней складкой или растяжкой. Причем они точно так же считают свои тела отвратительными. Зайдите в любое время на упомянутый двач половина тредов о том стоит ли покончить жизнь самоубийством если у тебя член короче 16 см и рост ниже среднего. Надеюсь эти люди просто шутят.
Порнографии в миллиард раз меньше. В мои школьные годы дрочили на несколько сохраненных фоток годами. Годами, Карл! А у кого компов не было те на фантазию или на видео с VHS, выученное наизусть.0xd34df00d
22.04.2016 17:27Так как не было культа идеального тела, посмотрите на любую порнуху 80-х. Волосатые колобки, мужички внешности дяди Вани сантехника, обычне тётки.
Видел порнуху 80-х. Мужики, да, внешности сантехника и колобки, а тётки вот — вполне себе. Разве что, кучерявости в интересных местах больше.
Впрочем, и сегодня в проне мужики очень часто колобки и далее по тексту.
Зайдите в любое время на упомянутый двач половина тредов о том стоит ли покончить жизнь самоубийством если у тебя член короче 16 см и рост ниже среднего.
Опрос, проведённый в Храме Христа Спасителя, показал, что 100% россиян — христиане, ага. Вы бы ещё на пациентов психотерапевтов посмотрели.
Подавляющее большинство моих друзей вконтакте ставят фоточки со своими лицами на аватарку и даже меняют их периодически, постят фоточки из отпусков, где их видно в полный рост, и так далее. Я этого не понимаю, как можно иметь такую самооценку, чтобы не стрематься своей морды.
impetus
22.04.2016 01:10Меньше, много меньше — просто потому, что люди в массе своей значительно хуже питались (по всему — калориям, витаминам, тоникам...)
И больше уставали на работах (8ч. раб. день — 20й век)
mortimoro
21.04.2016 13:54+1Так вроде сниматься в концептуальном видео не запрещено законом? Запрещено только распространение, а этим занимаются не сами порноактеры.
lexx_v11
21.04.2016 14:25С этим никто не спорит. Сами борцуны не в полицию, потому что там им ничего не светит. Они идут к близким людям разоблачённого, чтобы его опозорить.
kaichou
21.04.2016 15:20> Запрещено только распространение
Договор на распространение девушки подписывают, соглашение о передаче прав подписывают, значит, соучастники.
Andrusha
21.04.2016 16:40Вообще, съёмка — это участие в изготовлении, а это запрещено. Другой вопрос, что нужна, гм… экспертиза, чтобы концептуальное видео признали порнографией, а не эротикой, например.
Neuromantix
21.04.2016 14:10+23По моему мнению, подростки, которые борются против секса требуют принудительной госпитализации и серьезного психиатрического обследования.
apan65
21.04.2016 15:12Всегда главной целью анонимных имиджборд были «лулзы» а не «моралфажество»
А то, что ты написал, просто нелепый бред типичной бабки из подъезда.PupkinVasia
21.04.2016 22:34Ну одно дело ради лулзов подговаривать детей идти на парады протестовать против секса. И другое дело — самим туда идти.
Человек правильно говорит. Здоровый организм просто по определению ищет секса, а все что с этим не связано — сублимация. А если человек не только избегает сексуальных отношений (по любой личной причине кроме физической неспособности), а и ТРЕБУЕТ такого же поведения от других, то этот человек либо тролль из интернета, либо лицемер который даже себе врет.0xd34df00d
22.04.2016 17:28Почему себе-то врёт?
PupkinVasia
22.04.2016 17:58-1Инстинкт размножения -> желание трахаться это нормальный аспект функционирования здорового организма. И если кто-то «может но не хочет» то это ложь. И в первую очередь — самому себе. Потому что больше всего от этой лжи страдает только этот человек.
Грубо говоря, это как некрасивые феминацистки (или как их там называют) которые твердят что у них нет секса потому что они не хотят.
Само желание лежит на том же уровне где и желание пожрать или убежать чтобы не сдохнуть когда мамонт на тебя бежит. Не собираюсь спорить, есть и самоубийцы, но это уже отдельная тема про причины обхода инстинкта самосохранения да и вообще актуальность этого.
Изначально говорилось лишь о том, что люди которые просто не могут найти себе партнера ищут себе оправдания в виде «не хочу», «грех» (есть и такие, да), «нельзя» и другого бреда. Ну и естественным образом собираются в социальные группы где друг друга реактивно убеждают в чем бы там ни было. А потом и до не столь чуждой человеку агрессии недалеко, до насилия всякого и прочих утех.0xd34df00d
22.04.2016 18:08Эм, так если человек хочет, но избегает, то он ведь себе не врёт, получается? Не обязательно ведь при избегании говорить, что «не больно-то и хотелось».
Более того, можно пойти на уровень выше и сказать, что хочется, но очень хотелось бы, чтобы не хотелось. И даже есть средства, например, чтобы не хотелось без особо сильного вреда для организма. Это ведь тоже не особо враньё?
Ну и не все люди, которые не могут найти себе партнёра, собираются в социальные группыдвачеровс травлей и прочим. Зря вы так про всех.PupkinVasia
22.04.2016 18:11Я и не говорил про всех. Я вообще просто выразил свое мнение, что думаю о людях которые друг друга подговаривают протестовать против естественных процессов организма, а особенно вовлекать в это политику и бюрократию. Хотя, «все мы любим обобщать».
0xd34df00d
22.04.2016 18:19Говорить приятелю в одиннадцатом классе «чувак, иди ботай, экзамены сдавать скоро, нагуляешься потом» — подговаривание протестовать против естественных процессов?
0xd34df00d
21.04.2016 16:39-1И тех, кто весной ботает к поступлению, а не зажимает одноклассниц, тоже.
herr_kaizer
21.04.2016 16:46+1Не борются они ни с чем, они просто издеваются над людьми доступными методами. Раньше такие более слабых одноклассников задирали, а теперь можно через экран монитора рушить жизни взрослых людей.
FoxF
21.04.2016 17:09+5Нет, раньше таких одноклассники задирали (а может и сейчас), а теперь пытаются как-то отыграться.
engine9
21.04.2016 14:30+13Синдром вахтера: озлобленным школьникам и неудачникам-онанистам травить сексапильных баб вдвойне приятно.
Глобальный дурдом как он есть.Nyaboy
21.04.2016 15:12-1В этом посте прекрасно всё, слова из лурочки и порицание всех таких же лурко*бов.
Я бы лучше спросил тех самых порно актрис, почему они скрывают такие факты своей биографии, но при этом снимались не в масках и бер ретуширования лиц.engine9
21.04.2016 17:37+4Вообще-то, человек волен трахаться и сниматься где ему угодно. А скрываются, потому что общество кишит доморощенными блюстителями морали: стукачами, крысами и завистливыми западлистами (слово то какое вспомнил :)
Кстати, эта искалка лиц поразила точностью работы, нашла человека по фотке 10 летней давности. Теперь мы точно все под колпаком.
fett273
21.04.2016 15:12+1«Любители» свободы жалуются на «любителей» свободы… Ё-ХО-ХО!
В интернете можно все, пока еще.
wided
21.04.2016 15:20+1> Инициаторами «проекта» являются пользователи сообщества «Двач.ру»
Проиграл
А если серьезно, то как сам проект, так и инициативы подобного рода просто восхитительны. Вы только вдумайтесь, какая-то система может найти любого человека который оставил след в интернете. Почему вы все спорите о приватности? Суть не в приватности, у вас ее и не было никогда. Тем более в порно (разве что порно по SSH с пробросом тунелей по нестандартным портам в каких-нибудь отелях Казахстана, ну и запуск видео в консольном mplayer прямо из потока); оно не может быть анонимным. Даже няша на аватарке не делает никого анонимным, это слишком сложно. И вот теперь технологии позволяют безо всякой магии находить человека по фотографии! По фотографии! Как бабки-гадалки.
Лучше помолимся роботоам. Ведьт если надо, по IP всех вычислят и вычистят.
sanchower
21.04.2016 15:27+4А в обратную сторону алгоритм не работает? Я фоткаю на улице девушке, а сервис мне ссылочку на youporn? #идеядлястратапа
ombest
21.04.2016 15:49+1Не вижу ничего хорошего в разоблачении порноактрис. Есть профессия, есть личная жизнь.
А вот опубликовать поведение хама на дороге или в общественном месте может и не такая плохая идея.Pakos
22.04.2016 11:31Тут проблема — оценка того кто конкретно является хамом. Если на дороге кто-то играет в шашки или просто тупо нагло лезет, если соседний ряд ползёт чуть быстрее, то с его точки зрения козлы те, кто заранее подумал, встал в правильный ряд и едет, а не он, влезший туда, а потом перекрывший поток, поскольку потом поворачивает из только-прямо.
Abiboss
22.04.2016 12:18Я лично считаю, что хамами на дороге, на тротуарах и прочим должна заниматься полиция и другие силовые ведомства. Если граждане берут на себя этот функционал — значит, государство где-то не справляется, не дорабатывает, и это подрыв устоев и разгибание духовных скреп.
naryl
21.04.2016 15:50+3О какой анонимности может идти речь? Люди выкладывают в Интернет видео со своим лицом! Утверждать, что они рассчитывали на анонимность настолько бредово, что я даже не знаю с чего начать.
И этот бред вынесен в заголовок статьи и сделан её основной идеей. Почему бы не написать статью о том, что если ходить по улице без хиджаба, то вас могут узнать в лицо? И сделать из этого вывод, что анонимности нет.
cjfynjy
21.04.2016 15:59Да что там Двач и FindFace, подобным занимались и раньше "специализированные" закрытые форумы (без ссылок, но, думаю, кто знает, тот знает, о каких я). По тому же порнолабу пройдитесь по комментариям — временами наткнетесь на посты в духе "ее зовут так-то, учится там-то, делаем рассылку по друзьям и пишем в деканат, чтобы знали, чем занимается".
А дело в отношении ко всей этой теме в обществе. Наедине на "продажных девок" наяривают со спущенными штанами, а публично — травят. Так что менять надо прежде всего "имидж" профессии в обществе, а не панически затыкать подобные сервисы. Чтобы съемка в порно не означала конец карьеры, если вдруг кто узнает.
Nyaboy
21.04.2016 16:05-1>А дело в отношении ко всей этой теме в обществе. Наедине на «продажных девок» наяривают со спущенными штанами, а публично травят.
То есть вы приравняли мастурбацию к занятиям проституцией и съемками в порнографии?
Я не против того, что люди снимаются в порнографии, но если человек на это пошёл, почему он думает, что может это скрыть? Почему же тогда почти нет таких порно актеров, как в США, которые не чухаются этого, и спокойно зарабатывают средства на своей репутации.Kardy
21.04.2016 16:37+3Пользоваться услугами предоставляемыми определенной сферой деятельности, но при этом осуждать исполнителя? Это по меньшей мере странно. Примерно как, скажем, постоянно и с удовольствием передвигаться на такси, но публично обвинять таксистов в разложении общественной морали. Глупо, не находите?
Nyaboy
21.04.2016 16:52-1>Пользоваться услугами предоставляемыми определенной сферой деятельности, но при этом осуждать исполнителя?
Конечно, я люблю песни Девида Боуи, но при этом не принимаю его мировозрение.
>Примерно как, скажем, постоянно и с удовольствием передвигаться на такси, но публично обвинять таксистов в разложении общественной морали. Глупо, не находите?
Вы путаете мягкое с мокрым, и намеренно пытаетесь увести разговор.0xd34df00d
21.04.2016 17:21+4А как насчёт того, чтобы любить песни Дэвида Боуи, но при этом не уважать то, что он занимался творчеством?
Nyaboy
21.04.2016 17:37Но Девид Боуи не занимался ничем аморальным в своём творчестве. Например мы все пользуемся благами, которые нам дали нацистские медики-исследователи, которые сделали свой вклад в изучение человеческого организма путём кошмарных экспериментов над живыми людьми. Или же вы их не осуждаете в этическом плане?
0xd34df00d
21.04.2016 17:43+3Зависит от определения морали. Вы наверняка сможете найти религию, в которой подобные песни аморальны.
Нацистские эксперименты кошмарны, и я их осуждаю, но я испытываю в то же время и некоторый дискомфорт от того, что результатами этих экспериментов я при необходимости бы воспользовался без всяких размышлений.
Забавно, конечно, что этот тред тоже стал подтверждением закону Годвина. Сравнивать порноактрис с нацистами — это супер.Nyaboy
21.04.2016 17:55Ну мб мне нацисты милее порноактрис? Сами же говорите, что у каждого индивида своя мораль, у цельного общество — своя.
Вы сами только что привели разговор в нужное русло, что в определенной стране, в определенном обществе есть определенное мораль, мировоззрение и т.п., если Вы хотите жить в этом обществе, то нужно соблюдать эти законы, или пытаться их реформировать, иначе за действия, которые в этом обществе признаются аморальными, Вы будете закономерно получать по голове. Есть ещё один выход, найти/переехать в то общество, которое будет Вас удовлетворять в плане морали.0xd34df00d
21.04.2016 18:18+1Ну, вам нацисты милее, а мне последовательность в рассуждениях милее. Поэтому людей, пользующихся благами других людей, но осуждающих тех, других людей, за производство этих благ, я не понимаю. И себя не понимаю в вашем же примере с нацистами.
Есть ещё один выход, найти/переехать в то общество, которое будет Вас удовлетворять в плане морали.
Если все порноактрисы переедут, да заодно закроют доступ к своему творчеству таким высокоморальным обществам, результат вам не понравится.
cjfynjy
21.04.2016 16:47То есть вы приравняли мастурбацию к занятиям проституцией и съемками в порнографии?
Нет. Перечитайте мой комментарий. Я говорю, что лицемерно одновременно наслаждаться порнографией и хаять ее. То есть, я бы еще мог понять противников порно, если бы они его не смотрели. Я бы все равно был с ними не согласен, но тут была бы хоть какая-то логика в их поведении.
Почему же тогда почти нет таких порно актеров, как в США, которые не чухаются этого, и спокойно зарабатывают средства на своей репутации.
Потому что отношение в обществе такое, как я написал.
но если человек на это пошёл, почему он думает, что может это скрыть?
Не думает, а надеется. Почему хочет скрыть? Да потому что, опять же, см. выше.
Nyaboy
21.04.2016 16:58-2Тогда можно было просто не сниматься в фильмах и избежать этой участи, почему всё общество должно реформироваться из-за личных проблем конкретного индивида, который сам считает свои деяния постыдными и пытается скрыть их?
cjfynjy
21.04.2016 17:04+2Давайте по порядку.
В современном российском обществе принято (публично) осуждать порно, при том, что потребность в нем никуда не делась и в общем-то не денется, пока человек будет человеком. Осуждение того, чем пользуешься — лицемерие. Вы там выше другому человеку ответили про Боуи — вы любите песни Боуи, и вот их вы как раз не осуждаете (не считаете, что они плохие). То, как вы относитесь к другим аспектам личности Боуи — неважно. Как музыканта вы его явно любите. Странно было бы, если бы вы "пользовались" его творчеством (часто слушали), но считали, что его песни — отстой и разврат, не правда ли?
И общество должно "реформироваться", как вы написали, именно из-за этого двуличия.
А индивид (порноактер) в общем случае не считает свои действия постыдными. Он всего лишь справедливо опасается реакции публики, которая публично считает его действия постыдными. Думаете, геи скрывают свою ориентацию, потому что сами считают ее неправильной и постыдной?
Nyaboy
21.04.2016 17:10-1>А индивид (порноактер) не считает свои действия постыдными. Он справедливо опасается реакции публики, которая публично считает его действия постыдными. Думаете, геи скрывают свою ориентацию, потому что сами считают ее неправильной и постыдной?
Я знаю геев, которые так считают. А быть проституткой — это вписывать себя в маргинальное общество, если ты хочешь вести себя как маргинал — веди, но и будь готов, что к тебе будут относиться, как к маргиналу.
>В современном российском обществе принято (публично) осуждать порно, при том, что потребность в нем никуда не делась и в общем-то не денется, пока человек будет человеком. Осуждение того, чем пользуешься — лицемерие. Вы там выше другому человеку ответили про Боуи — вы любите песни Боуи, и вот их вы как раз не осуждаете (не считаете, что они плохие). То, как вы относитесь к другим аспектам личности Боуи — неважно. Как музыканта вы его явно любите. Странно было бы, если бы вы «пользовались» его творчеством (часто слушали), но считали, что его песни — отстой и разврат, не правда ли?
Если ты пользуешься услугами проституток, это не значит, что ты становишься проституткой. Да, если об этом узнают люди, то это будет большинством порицаться, но не более.cjfynjy
21.04.2016 17:23+3А быть проституткой — это вписывать себя в маргинальное общество, если ты хочешь вести себя как маргинал — веди, но и будь готов, что к тебе будут относиться, как к маргиналу.
Если ты пользуешься услугами проституток, это не значит, что ты становишься проституткой. Да, если об этом узнают люди, то это будет большинством порицаться, но не более.
Я на протяжении вот уже нескольких сообщений пишу о том, что это и есть двуличие. Почему быть проституткой зазорно, а пользоваться ими нет? Давайте уж либо к обеим вещам относиться нормально, либо за обе клеймить.
Nyaboy
21.04.2016 17:32-3А почему нет? Жизнь несправедлива. Да и клеймят покупателей проституток достаточно их деянию, не так строго, потому что они не выставляют своё тело, как товар.
thepry
21.04.2016 17:50+3> это вписывать себя в маргинальное общество, если ты хочешь вести себя как маргинал — веди, но и будь готов, что к тебе будут относиться, как к маргиналу
Быть геем/атеистом/в опозиции Путину — значит вписываться в маргинальное общество…
О том то и разговор, что общество не здорово и реакция его ужасна.
Bluewolf
21.04.2016 18:16Вам совсем-совсем не кажется странным что «пользование» проститутками осуждается сильнее, чем «становление» проституткой? В этом и есть лицемерие общества, и далеко не факт, что его нужно одобрять.
solariserj
21.04.2016 17:20+1Тут не о мастурбауции здесь, а в том что подойдет к этим борцам эта самая девушка и предложит занятся с ним прямо тем что делала на видео, тогда на едине(не на камеру) почти все скажут да, а вот в сети ой-ой-ой… И получается ситуация, с тобой занимается сексом — хорошая девушка, а как тебе не дала/дает — значит шлюха.
А то что в США/Германии не чураются это потому что порнография и съемка не запрещена (с определенного возраста) и поэтому относятся к этому просто как к профессии, с которой можно переключится на другую. В СНГ все еще имеет вес общественное мнение которые укорительны к данной профессии, да есть порноактрисы и в России которые не чураются этого, но не все.Nyaboy
21.04.2016 17:25+1Не думаю, что много приличных людей в США и Германии закроют глаза на то что их избранница была проституткой. Ну мб кроме низших сословий общества, в РФ эти сословия тоже не посмотрят косо на биографии этих девушек и спокойно всё примут.
И я не понимаю смысл того, что общество кому-то должно, общество в карты проиграло эти девушкам, или что. Общественная мораль не с пустого места возникла и взращивалась поколениями, кто они такие, чтобы ради них закапывалась система в песок.Shadow_Runner
21.04.2016 17:42Общественная мораль места пустого не стоит, если построена на лицемерии. А так сейчас и выходит.
Nyaboy
21.04.2016 17:49+1Нет проблем, стройте своё общество с блек-джеком и девушками из findface.
Никто никому не обязан, если эти девушки сами себя загоняют в рамки общества — это их проблема, а не общества.
И не Вам решать, что стоит общественная мораль. Если вы не можете её реформировать, то всё остальное — пустое.Shadow_Runner
21.04.2016 17:53+1Все очень просто. Если люди бы хотели, чтобы проституции и порно не было — они бы ими не пользовались. Не было бы спроса — умерло бы и само явление. Именно поэтому осуждать что-то но пользоваться этим — лицемерие. Это как осуждать курение и спонсировать завод по производству сигарет. Каждый, кто смотрит порно — делает вклад в развитие этой индустрии. Кто пользуется проституцией — соответственно поддерживает эту отрасль.
И тут либо признать, что ты считаешь это нормальным, либо осуждать и не пользоваться. Оба этих пути я могу уважать. Большинство идет третьим — осуждают, но пользуются.Nyaboy
21.04.2016 18:00Прекрасно осознаю, что производители табака зарабатывают на моей слабости, и что я умру когда-нибудь от курения сигарет, и они не чем не лучше драг диллеров, но это ведь не значит, что нужно узаконить последних, и что производители сигарет зарабатывают на чем-то хорошем.
Shadow_Runner
21.04.2016 18:16+1Тем не менее, считаю, что борьба с курением как раз идет в правильном русле. Порицается как вредное для здоровья именно употребление сигарет, а не только их производство. С порно и прочим та же история. Для избавления от них нужно пропогандировать благовоспитанность и прочее, начинать с людей.
Хотя, говоря честно, не хотел бы я жить в таком мире, где нет места пошлости и порно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Shimoseka
П.С. Спасибо за дискуссию, думаю мы достаточно хорошо поняли позицию друг друга.
thepry
21.04.2016 17:57Человечество постоянно реформирует общественную мораль. То, что раньше крайне осуждалось становится нормой. Например, секс до брака. То же самое произойдет и с порно, особенно в мире, где у каждого первого смартфон, умеющий снимать видео.
Nyaboy
21.04.2016 18:05+1Мы же живём сейчас, а не в будущем, да и не думаю, что проституция будет когда-нибудь в мировом развитом обществе вхожа в нормальные слои населения, а в первую очередь порноактрисы не более чем дорогие проститутки.
Bluewolf
21.04.2016 18:23Объяснять другим людям публично, что с текущей «общественной моралью» некоторые проблемы — тоже способ реформировать.
Bluewolf
21.04.2016 18:22+2Опять ссылки на «поколения» и «диды не могли ошибаться». Да полвека назад черные еще в отдельные больницы ходили и на отдельных местах ездили, а два века назад — рабство по всему миру и это считалось нормальным. Какую ценность имеет такой опыт предков? Ну кроме создания понимания, что, в общем-то, никакой.
solariserj
21.04.2016 20:17Ну многие приличные люди могут не закрыть глаза что их избранница с кем-то спала до них. Каждый выставляет этическую планку для себя или своей избранницы сам(0,1,5,10,30 партнеров)
Общество ничего им не должно, но и нигде не прописано что общество должно тыкать пальцем, а ведь этого и хотят в статье активисты. Мне например всё равно что продавщица в супермаркете порноактриса, что медсестра снималась в порно, или программистка 5 лет назад решила заработать в общежитием раздется на камеру(без секса). Но в нашем обществе начинают тыкать пальцем и делать её жизнь невыносимой, и такие люди как в статье, помечают на кого тыкать.0xd34df00d
22.04.2016 17:29+1Ну многие приличные люди могут не закрыть глаза что их избранница с кем-то спала до них.
Что в этом приличного?solariserj
25.04.2016 18:25Вот вы выставили планку в 0… тоесть рай для всех венерологов — всегда 1 партнер,
но к примеру 2 человека любят друг друга и строят уже планы на будущее, но вот поссорились/разлюбились и расстались/развелись? Разве они потеряны для общества? Или считать их 2 сортом? Заклеймить на всю жизнь?
Кто-то это вообще не берет в расчет… и не считает секс с любимым человеком чем-то из ряда вон выходящее.
apan65
21.04.2016 16:26-4Типичный демагог, аргументы в стиле «А САМИ ДРОЧЮТ, НЕГОДНИКИ»
cjfynjy
21.04.2016 16:48+1То есть, по-вашему, можно осуждать какую-то профессию, но пользоваться результатом работы этих профессионалов? Ну ок, дело ваше.
И я не знаю, как вы умудрились увидеть в моих словах осуждение того, что "дрочют".
Keyten
21.04.2016 16:40Вот имидж не надо.
Травить из-за профессии — неправильно, но, если бы имидж изменился, в какой-то момент можно было бы обнаружить, что это считают приемлемым для себя те люди, которые иначе бы так не считали.
(да, мастер строить предложения)
Pakos
22.04.2016 11:39Стереотипы менять долго, трудно и не встретит поддержки (как среди основной массы, воспитанной по стереотипам, так и среди власти). Во-первых они привыкли запрещать, а во-вторых всякие окологосударственные структуры-поборники-морали будут против — это рушит их идеологию и снижает влияние, а => профит.
andorro
21.04.2016 17:45+3Это не борьба с порно, это просто очередная травля. Двачерам какая разница кого травить, за что и как?
dartraiden
21.04.2016 19:37-1Вот именно, для
насних главное — лулзы. А лулзы это реакция родных, которые, внезапно, понимают, что их «солнышко» вовсе не такое уж солнышко, и молодого человека, особенно, если у него «понятия» близки к блатным («целовал её в губы — всё, запомоился, там же столько членов перебывало»)bobermai
21.04.2016 19:49+1Итого — никому не лучше, кроме некоторого количества озабоченных альтернативно одаренных.
svosin
21.04.2016 20:15Бордовские рейды, бессмысленные и беспощадные.
engine9
22.04.2016 09:28+1Я считаю самым веселым и беззлобным рейдом это набег на мэйлру с массовым метанием единичек под фотографии. Но вообще все эти рейды — про*б человеческого потенциала и эскалация тупой злобы в обществе. Эх, если бы эти людские усилия и время направить на самообразование, мир стал бы намного лучше.
Microlab960
21.04.2016 20:40+1Ну а что такого, что расскажут родственникам и мужьям девушек, что они снимались в порно?
Разве сниматься в порно — это плохо по вашему?
Плохо, я считаю, скрывать правду от близких людей и обманывать их.
А вы как считаете?
chieftain_yu
22.04.2016 10:021) Вы используете предпосылку, что ложнопозитивных срабатываний (когда в качестве совпадения показывается профиль не того же человека, а просто похожего) сервис не дает. Однако на большой выборке промахи (когда находится не оригинальная порноактирса, а похожая на нее примерная жена без порнопрошлого) будут. В результате — пострадать могут непричастные.
2) Рассказываете ли вы о себе всю правду близким? Я, например, нет. Маме ни к чему знать, что у меня могут быть проблемы на работе, например — помочь все равно не сможет, а переживать будет.
Een_Stemming
21.04.2016 21:02+1У бордеров любимая забава — деанонимизация и травля. И все под соусом «благие намерения». У нас много идиотии под этим соусом прикрыто. И частенько прокатывает.
RuLine
21.04.2016 21:16А почему сразу актрисы, а как же актеры?
Или например гей-актеры, наша страна не настолько прогрессивна, чтобы это не обернулось дискриминацией и физической агрессией.
А нетрадиционные жанры, там совсем туши свет…Ariant
21.04.2016 22:02Ну… Мне, например, с техподдержкой приятнее общаться, если на той стороне телефона девушка. Вероятно, у травли людей противоположного пола ноги растут оттуда же. Гендерные роли, вот это всё. Не могу толком объяснить, возможно тут есть психолог который сможет нам помочь
FerrusManus
21.04.2016 21:17+1>Аноны с двачей травят порноактрис по фану
>Новости выставляют анонов с двачей борцами за мораль
>Травят людей
>Борцы за мораль
Alexey2005
21.04.2016 21:57+4А ведь ещё два года назад предупреждали, что такие технологии могут навредить.
Похоже, что в будущем вообще поиск второй половинки сильно усложнится. Будет примерно так:
PupkinVasia
21.04.2016 22:40ЯННП, куда он исчез? Столько отзывов и рейтинг 5 звезд. Это плохо?
DrSavinkov
21.04.2016 23:32Скажем так: некоторые части этой девушки видели слишком много. Иными словами, она
шлюхаочень общительная особа.Abiboss
22.04.2016 10:18Вы так говорите, как будто это что-то плохое
Welran
22.04.2016 10:53Если каждый день один пользователь мог убедится в том что она на 5 звезд, то на это понадобилось бы 35 с лишним лет. Если она в свои 50 до сих пор может заработать 5 звезд, то видимо это аватара Афродиты :). Очень глупо отказываться от встречи с богиней. Или она просто переборщила с количеством фейковых отзывов.
Anchovy
22.04.2016 13:01Грустно, что есть люди, которым _настолько_ нечем заняться.
Еще было бы неплохо устроить анти-акцию — найти этих деятелей по соцсетям и сообщить в школу/институт/родителям, что они СМОТРЯТ ПОРНО!!!11 и людей травят
Terverus
22.04.2016 13:04Почему вдруг кто-то считает, что имеет право лезть в чужую жизнь. Тоже мне, спасатели общества.
azShoo
22.04.2016 13:07Весьма печальная ситуация, по многим факторам.
Во первых потому, что грустные одинокие моралфаги считают нормальный травить людей for fun, в перерывах придаваясь рукоблудию на то творчество, за которое так рьяно осуждают участниц.
И это не какие-то упоротые церковники-инквизиторы, боты роскомнадзора или еще кто, а вполне себе активная интернет аудитория.
Веру в человечество не вселяет, скажем там.
Но вторая проблема весьма печальнее. Сии яростные борцы за нравственность не понимаю, что играют этим на руку всем технолуддитам планеты.
Ибо следующим шагом после «ололо, так им и надо этим порноактрисам» будет неприменно «да эти ж ваши интернеты всю мою анонимность извели, все запретить».
И будут радостно собирать митинги против нейронных сетей, распознавания образов и, не дай бог, машинлернинга. Ибо не гоже гражданским такое давать, пусть только товарищ майор может вас по интернетам деанонимизировать, всем спокойнее будет.
Alexey2005
22.04.2016 15:01-1В любой семье неизбежны конфликты. Особенно остры конфликты за ресурсы — представления о том, как зарабатывать и как потом тратить достаточно сильно различаются, равно как и представления о том, на что тратить свободное время. Часть этих конфликтов возможно избежать с помощью утаивания.
Сейчас же людей хотят лишить удобного способа избегания конфликтов, и теперь любые расхождения во мнениях между супругами могут быть разрешены только и исключительно в прямом столкновении. В результате семейная жизнь станет гораздо тяжелее. Могу предположить, что при полной прозрачности и 100% деанонимизации в обществе возрастёт число убийств и самоубийств.
Mithgol
22.04.2016 15:57+1Почему те двачеры, о которых по адресу https://t.co/vY9vSXEN25 пишут, выискивают и стыдят порноактрис, но порноактёров они отнюдь не стыдят?
— Mithgol (@FidonetRunes) 21 апреля 2016 г.При виде лексики из сообщества двачеров на вопрос https://t.co/RpTiz068Lz возможен ответ «они желают, чтоб всё порно сделалось педерастным».
— Mithgol (@FidonetRunes) 21 апреля 2016 г.А какая лексика двачеров делает ответ https://t.co/dC6UvTducC возможным? Имеющая педерастный оттенок: «олдфаг», «ньюфаг», «баттхёрт» и проч.
— Mithgol (@FidonetRunes) 21 апреля 2016 г.0xd34df00d
22.04.2016 17:33А «бактериофаг» так вообще ужас.
Ну и да, алгебраисты с копределами и копроизведениями тоже больные люди.
atomlib
22.04.2016 18:14Ох какой киберпанк. Дико напоминает веб-комикс The Private Eye. Сеттинг рассказывает о 2076 году, постоблачном мире без Интернета, где люди на улицах носят маски, лишь бы не быть распознанными. Нарушение чужой приватности и фотографии без разрешения — уголовное преступление.
Сайт
Статья в «Википедии»
vintage
23.04.2016 23:14И где пруфлинки?
batja84
25.04.2016 03:41Кстати, сервис действительно работает. Вот, например.
https://ru.chaturbate.com/heyliy/ (разумеется, когда она будет онлайн)
https://vk.com/id10649649 а если конкретнее, то вот эта фотка на 100% доказывает, что это её анкета https://goo.gl/FWBWSR родинка над верхней губой и на грудной клетке на 100% совпадают.
Делать нечего, пробую ещё некоторых русскоговорящих моделей с этого сайта идентифицировать
BaranovskiyNE
25.04.2016 10:01Как уже писали, этот пост явно часть пиара FindFace, который судя по комментариям к тому же приложению на android, нормально не работает, если и находит кого-то, то по друзьям, и уж больно много требует лишних прав в том же контакте (к переписке и т.п.). За последнее время это уже вторая новость на крупных порталах, связанная с этим сервисом — первая про художника с похожей подачей материала.
Может цель такого вброса — собрать побольше данных от зарегистрировавшихся пользователей и их друзей по vk, ведь вряд ли вконтакт даст так спокойно проиндексировать свою базу пользователей да еще и с фотками сервису со стороны, тогда можно объяснить то, что приложения иногда находит фоток по друзьям.
Размышлять пока можно только чисто теоретически, я бы конечно не хотел, что бы мои данные можно было бы так просто найти, но рано или поздно подобные поисковые системы, агрегирующие информацию по людям, появятся, а уж нравится это нам или нет — это никого не будет волновать, мы сами выкладываем про себя информацию в публичный доступ.
saboteur_kiev
25.04.2016 18:48В некоторых штатах вроде есть закон, по которому человек, отсидевший за социальные преступления (изнасилование например), после отсидки и переезде в новое место жительства, обязан сообщить соседям этот факт.
И мне кажется вот такого закона — сообщать соседям о том, что ты официально был судим и за что — более чем достаточно. Все остальное — личное дело человека.
Ну и кроме того, если он сообщает сам, то он может добавить какие-то свои слова, смягчить впечатление, чем если это сделает кто-то другой, накрутив лишнего.
dartraiden
26.04.2016 19:12+1А вот и полезный выхлоп: установили (предположительно) личности двух актрис, снимавшихся в компани несовершеннолетней девочки.
Прокурору Ярославской области
Охлопкову Сергею Алексеевичу
электронная почта: sverdloblprokuratura@mail.ru
Начальнику УМВД по Свердловской области
генерал-лейтенанту полиции Бородину Михаилу Анатольевичу
электронная почта: mvd66_request@mvd.ru
З А Я В Л Е Н И Е
о совершении преступления
Прошу Вас принять меры к розыску и привлечению к уголовной ответственности по части 5 статьи 134 УК РФ и части 4 статьи 135 УК РФ неизвестного мне до этого времени лица. Предположительно им является <удалено>, родившаяся 30 октября 1989 года и проживающая в городе Екатеринбурге и <удалено>, так же проживающая в Екатеринбурге, которые в неустановленное мною время, вместе с еще двумя совершеннолетними лицами, была заснята за развратными действиями сексуального характера и половым сношением с лицом, не достигшим 12 лет. Данная информация стала мне известна во время пользования интернетом и сетью Tor. На фотографии была изображена <удалено> и <удалено> вместе с девочкой 5-7 лет во время сексуального контакта. Вместе с ней, судя по фотографиям, находилось еще одна женщина 20-25 лет и один мужчина. Все они так же совершали действия сексуального характера в отношении ребёнка.
Имена и фото я, естественно, удалил.
SunX
27.04.2016 11:45+2А заодно привлекут и того, кто подал заявление, за просмотр CP. Причем его даже искать не надо, а там по видео пойди докажи, что девочке нет 12ти, что это действительно они и прочее и прочее.
dartraiden
27.04.2016 14:11за просмотр CP
Такой статьи в нашем УК нет. Есть только распространение, которого в данном случае нет.SunX
27.04.2016 14:15Т.е. я пока все еще могу спокойно и легально качать и смотреть аниме?
Разве хранение CP у нас не запрещено?dartraiden
27.04.2016 14:25Очевидно, что в ситуации «я увидел в интернете детское порно, скачал файл и приложил его к электронному заявлению в полицию» хранение никто в здравом уме шить не станет, даже, если оно вдруг запрещено.
Насколько мне известно, запрещено только распространение. Собственно, именно по этой статье и цепляются к тем, кто качал из файлообменных сетей, поскольку при скачивании, обычно, автоматически проходит и раздача.SunX
27.04.2016 16:17Где-то рядом уже говорили, что все эти доказательства должны быть получены законным путем, иначе суд их не имеет права принять. Т.е. Вы, конечно, можете подсказать полиции, куда копать, но им еще придется как-то искать реальные доказательства легальным путем.
Ну и еще на месте полиции (особенно учитывая текущие… неоднозначные законы в плане запретим все и вся) думал бы так: Чувак нашел CP, я в свою очередь CP не видел в свое жизни не разу (так скажем видео), значит оно на каждом углу не валяется, значит он его искал целенаправленно, значит он педофил и его надо привлечь. Ну или возможно какой-то более короткий вариант этой цепочки рассуждения.
Тут даже не надо раздумывать о том, что полиции легче привлечь его, уже пришедшего в участок и выдавшего все улики против себя, чем искать каких-то актрис и проверять, а виновны ли они. Просто раз человек скачал CP, значит он педофил и потому он опасен для общества, все.dartraiden
27.04.2016 16:18Я редко такое говорю, но не все полицейские такие. Есть и те, которые действительно служат.
А на CP не так давно (ну, лет 5 назад) я натыкался достаточно случайно. Забрёл на один хостинг изображений в раздел «Ню», а его, оказывается, облюбовали для обмена «контентом» соответствующие товарищи, которые нам совсем не товарищи. Потом, через сколько-то лет их оттуда администрация шуганула, когда их там развелось совсем уж непотребное количество.SunX
27.04.2016 17:19Я и говорю, что не обязательно нужно быть лентяем. Я привел именно свою логику: Чувак явно целенаправленно искал CP (ну или, как минимум мне так кажется), просмотр CP это плохо и карается анафемой (или нет), значит этот чувак не такой уж и законопослушный гражданин (Ну или подозревается на незаконопослушность), потому его стоит, как минимум, проверить, а не педофил ли он. Тех актрис тоже, конечно нужно проверить, но это не исключает возможного нарушения закона этим человеком.
dartraiden
27.04.2016 19:03Вообще, проверять надо не «чувака» и «актрис». Нужно брать того, кто организовал производство. Тут 100% нарушение закона. А актрисы — это только ниточка к нему.
А кто там целенаправленно чего искал, это, вообще, его личное дело, пока он не начал распространять.dartraiden
27.04.2016 19:08Поправка, актрисам тоже светит, если они и правда «совершали действия в отношении несовершеннолетнего». Но я этого утверждать не буду, поскольку на той единственной фотографии, которую я видел, они просто рядом сидят, остальные фото из этого сета лежат где-то в даркнете. А вот организатор всего этого дела однозначно закон преступил.
Напомню, что ветка изначально развилась из тезиса «от всего этого есть и полезный выхлоп». Очевидно, что он будет, если органы возбудятся.
Monnoroch
Да это ж какой-то совсем неописуемый монстр!
sillywilly
«Последний оплот морали».
Chamie
dartraiden
Эх, я ещё помню времена, когда Двач открыто рекламировался на баше (прямо реклама висела в духе «Хочешь узнать, что такое Двач?»).
Goodnight, sweet prince…
Maxmaxmaximus
Мораль это негласные правила царящие в обществе говорящие что хорошо, а что плохо. Порно и секс в целом не вредит, и детям в том числе. Если мораль говорит что это вредит, то такая мораль извращеная мораль и следует бороться с ней. Не =)?
Nalivai
Тогда «Последний Оплот „Морали“»
Neck
Суть же не в борьбе против порно, вуаеризма и эротики, если человек занимается этим открыто, то никаких моральных проблем это не должно вызывать (как и не вызывает это интереса анонов с двача), самое интересное начинается когда эти покровы срывают семье, друзьям, которые ошибочно считают, что хорошо знают человека как менее раскрепощенного и склонны осуждать подобное поведение. С другой стороны это непрошеное вторжение в личную жизнь и разглашение тайн, которые человек не хотел бы обнародовать. Хотя как можно назвать тайным то что предоставляется в платном или даже открытом доступе для любого пользователя интернета. Тут скорее борьба морали против лживости и лицемерия (вернее, что уж греха таить, в случае с двачем это получение удовольствия от просмотра возникающей драмы в случае громких деанонов).
«Тайное всегда становится явным» не с помощью технологии распознавания лиц, так просто кто-нибудь наткнулся бы да и рассказал.
Неужели не очевидно, что у снимающихся девушек есть личная жизнь и эта информация не сверхсекретна, а тем более в наш век когда происходят даже утечки сверхсекретной информации, и решаясь на подобные съемки люди должны заведомо подумать о принятии ответственности при возможной деанонимизации.
ivansychev
Иногда людей снимают без их ведома. Порно-месть называется. И в данном случае публикация снятого на мобилу ролика, где кто-то кого-то куда-то, может конкретному человеку помешать в жизни — из-за этого можно лишиться работы, семьи и так далее.
AllexIn
Знаете… Если вдруг моё домашнее порно утечет в сеть и моя семья или друзья или заказчики откажутся от меня на этом основании… Туда им и дорога.
PupkinVasia
Мораль это такая штука которую все толкуют только так как им выгодно. ОСОБЕННО когда это им выгодно. Я еще на социологии в шараге спрашивал преподавателя кто определяет эти «нормы морали» и по каким параметрам (технарь, чо). Ответ почти был и от ответа почти попахивало политикой.
Не очень красиво, что существуют страны (не буду тыкать пальцами, ибо пальцев не хватит), представители правительства которых напрямую получают выгоду из этих же «норм» которые всячески пропагандируются и поддерживаются. Более того, защищаются силой и фактически являются законом. Кроме того, служат отличнейшим оправданием для насилия любого рода фанатиков. Я уже не говорю о банальном лицемерии.
Я не жил в Римской империи, но судя по моим довольно скромным познаниям истории, эта самая «мораль» да и культурно-социологическое развитие общества там и в то время были на высоте недосягаемой уже тысячи лет.
А мораль этого комментария в том, что мораль это бизнес.
safari2012
И вообще, как же быть с импортозамещением? :)