Microsoft увольняет 1350 финских сотрудников компании и ещё 500 человек из других стран




Дела на фронте мобильных телефонов у Microsoft идут неважно. Приобретение два года назад знаменитого бренда Nokia за $7,2 миллиарда не помогло компании ничем – операционка Windows Phone занимает 0,7% от всего рынка смартфонов, а бизнес по производству мобильных телефонов, не принадлежащих к классу смартфонов [feature phone], в этом месяце был продан подразделению компании Foxconn.

В прошлом году компания уже списала в убыток расходы в $7,6 млрд и уволила 7800 сотрудников, а сейчас компания в своём внутреннем меморандуме предупредила об очередных грядущих увольнениях и списаниях. 1350 сотрудников компании из Финляндии, и 500 человек из других стран лишаются работы.

Также компания списывает в убытки очередные $950 миллионов. Всё это, по словам Терри Майерсона [Terry Myerson], исполнительного директора группы Windows and Devices в Microsoft, делается в рамках «выбора оптимальной организации работы» подразделения, занимающегося разработкой смартфонов.

Большинство финских сотрудников работали раньше в мобильном подразделении Nokia. Теперь останутся лишь несколько человек в отделах перспективных разработок и продаж. Приобретая мобильное подразделение финской компании, Microsoft вместе с этим приняла на работу 25000 человек. Дополнительные увольнения, завершающие реструктуризацию компании, ожидаются до конца этого года.

По-видимому, в Microsoft выработали более реалистичные взгляды на свои возможности на рынке смартфонов. Как написал в своём меморандуме Майерсон, «мы уменьшаем масштабы, но не уходим с рынка!». Неделю назад компания уже тонко намекнула, что может завязать с производством телефонов Lumia, написав, что «мы продолжим поддержку и обновление существующих телефонов Lumia и партнёрских OEM-телефонов, и разрабатывать новые отличные устройства».

Возможно, что теперь все силы будут брошены на разработку новинки Surface Phone. Правда, когда мы увидим все эти «новые отличные устройства», пока неясно: эксперименты с Surface Phone идут уже по меньшей мере три года, и в прошлом расценивались, как запасной план на случай провала с Nokia. Ну что же – пришло время и для него.

При этом Nokia в этом же месяце анонсировала передачу прав на интеллектуальную собственность и бренд новообразованной фирме HMD global, которая будет производить и продавать ассортимент смартфонов и планшетов под управлением Android. Компания будет работать в Финляндии под руководством ветерана Nokia Арто Нуммела [Arto Nummela], перешедшего на работу в Microsoft после приобретения ею подразделения мобильного бизнеса финской компании.

Foxconn — торговое название тайваньской фирмы Hon Hai Precision Industry Co. (Ltd.). Крупнейший в мире производитель электронных компонентов и готовых изделий), в основном работает по контрактам с другими компаниями, которые, в свою очередь, продают изделия под своими брендами. Среди производимых устройств — BlackBerry, iPad, iPhone, iPod, Kindle, PlayStation 4, PlayStation 3, Xbox One, Nokia и Wii U.
Поделиться с друзьями
-->

Комментарии (133)


  1. NeoCode
    25.05.2016 19:01
    +16

    Все, Майкрософт. Захватили такую великую компанию, помешали созданию мобильной ОС на Линуксе… а в итоге оказалось, что ничего из приобретенного не пригодилось, и своя мобильная ОС тоже «не выстрелила».
    Теперь только открытие исходников винды под GPL может искупить вашу вину.


    1. Riod
      25.05.2016 19:18
      +1

      Чему помешали то? Meegoo было внебрачным ребенком moblin и maemo так и не доведенным до ума. Если уж кто и помешал, то интел со своим moblin. Именно объединение двух систем вызвало задержку выхода n9 на рынок.


      1. Gorthauer87
        25.05.2016 19:27
        +8

        Meego Harmattan это не тоже самое, что moblin + maemo, это несколько другая история.


        1. Riod
          25.05.2016 22:18

          Так в том и дело, это фактически откат, после всех экспериментов с moblin.


    1. miga
      25.05.2016 19:28
      +7

      Теперь только открытие исходников винды под GPL может искупить вашу вину.

      Нет, не стоит вскрывать эту тему — вы молодые, смешливые, вам все легко. Но это не то…


    1. MonsterGod
      25.05.2016 20:14
      +8

      Ну, мягко говоря, Майкрософт купил Нокию тогда, когда у нее уже дела шли так себе. Как они ей распорядились это уже совсем другой разговор. Проблемы уже были к тому времени, как они заключили партнерское соглашение с MS, компания явно не успевала за рынком и проигрывала конкурентам. Соглашение с MS было риском, и как мы видим — риск этот не оправдался. Что же касается MeeGo — ее вполне могла постигнуть участь WP. А может и не могла. Кто теперь знает?


      1. Seekeer
        26.05.2016 00:25
        +10

        >Ну, мягко говоря, Майкрософт купил Нокию тогда, когда у нее уже дела шли так себе.
        И эти дела, конечно же никак не связаны с засланным казачком Стивеном Элопом, который и до и после Нокии работал в Майкрософте?)


        1. Kendrick
          26.05.2016 00:40
          +3

          <sarcasm>
          Конечно же, это просто совпадение ;)
          </sarcasm>


          1. RussianNeuroMancer
            26.05.2016 17:56
            -1

            Киселев.jpg


        1. Pakos
          27.05.2016 16:03

          Не связано, Нокиа прекрасно справилась до него(хотя снаружи могла казаться процветающей, особенно фанатам), ему просто осталось добить из жалости — у него хорошо получается. Смотри, хозяина, моя шкурку нокии принесла. А когда шкурка поизносилась — её просто выбрасывают.


          1. Seekeer
            27.05.2016 19:34
            +1

            >, Нокиа прекрасно справилась до него(хотя снаружи могла казаться процветающей, особенно фанатам), ему просто осталось добить из жалости
            На момент прихода Элопа в нокию у неё было доминирующее положение на рынке обычных телефонов и около половины рынка смартфонов.
            Если бы Элоп не выступил со своей «горящей платформой», то эта доля снижалась бы крайне медленно, у компании было бы много времени для смены основной оси.


            1. Pakos
              28.05.2016 07:09

              На каком рынке? Умирающей S60?


              1. wholeman
                28.05.2016 11:14

                После S60 вышли Anna и Belle. С появлением Qt для Symbian разработка приложений стала проще на порядок.
                Сейчас об этом не принято вспоминать, но аппараты на S60 надо было заряжать раза в три реже, чем на Android 4+ (по личному опыту). А во времена S60 был ещё прогрессивный Gingerbread, если не Froyo.


                1. Pakos
                  30.05.2016 09:38

                  В 3 — это перебор, при одинаковом использовании я не шибко реже заряжал i9506, чем i8910. У первого размер (и акк побольше), но процессор и экран у второго сильно слабее, а навигация так вообще у него высаживала на много быстрее. Т.е. получается «грузовик жрёт 27 литров, а помните сколько потребляла Ока...». Это если сравнивать современные, когда-то помню жалобы на «долго не живёт» во времена первых андроидофонов, но это были не 4+. Сам тогда пользовался S60.
                  У Нокии было хорошо с картами и апдейтами, но у тех, кому они продали систему, с этим была беда и они ушли к Гуглу. И это было до всяких засланцев.


                  1. wholeman
                    30.05.2016 10:09

                    Я пользуюсь эпизодически и в основном похожими программами, больше всего браузером по WiFi. i9505 разряжается где-то за сутки, а E7 — за трое. При более активном использовании разница уменьшается.
                    Symbian всё же не Ока, а, скажем, десятка. Android, да, грузовик. Этакий карьерный самосвал, на котором в большинстве случаев ездят за буханкой хлеба.
                    У Nokia ещё были интересные аппараты, не всегда сбалансированные и отвечающие запросам большинства покупателей, но всё же.


                    1. Pakos
                      30.05.2016 16:58

                      У меня KateMobile, браузер, вики-приложение. Не постоянно смотрю, сложно сказать сколько в общем. Ещё почта проверяется. Полдня — ёжик на плохой связи, 4G иногда, полдня — 5GHz WiFi. С 9 утра до полуночи съедается 30-40% аккумулятора (остаётся 70-60), если смотреть видео на плеере — садится заметно быстрее. Что заметил — чуть не самый большой потребитель — индикатор новых сообщений. И я не рутовал даже чтобы вычистить традиционный самсунговский мусор (да и не так много его было).


                  1. iZENfire
                    01.06.2016 21:02
                    +2

                    Пользуюсь HERE Drive на Nokia Lumia 735. Карты периодически обновляются (последний раз — в мае 2016г) и находятся в актуальном состоянии.Телефон готов к установке Windows Mobile 10. Что не так с картами и апдейтами-то?! К Google не перейду — девайсы на Android в том ценовом диапазоне, в котором находится Lumia 730/735/640, тормозные, и это бесит.


                    1. Pakos
                      02.06.2016 10:25

                      >>>> У Нокии было хорошо с картами и апдейтами
                      >> Что не так с картами и апдейтами-то
                      Не так — не так плохо, видимо. А с апдейтами можно снова почитать исходное сообщение
                      >> но у тех, кому они продали систему, с этим была беда
                      речь о i8910 и аналогичном сонерике.


      1. wholeman
        26.05.2016 16:40
        +3

        Ну, мягко говоря, Майкрософт купил Нокию тогда, когда у нее уже дела шли так себе.
        Правильнее смотреть, что было с Nokia, когда Элоп стал CEO и объявил о смене курса. А тогда у неё была самая большая доля рынка смартфонов. Это — не «так себе», а «очень неплохо», если не «лучше всех».


        1. betrachtung
          27.05.2016 03:53
          +1

          Справедливости ради, доля рынка на тот момент непрерывно падали. Но вот продажи, маржа и прибыль росли (просто продажи росли медленнее рынка). К вылету из топ-5 они бы шли годами. И то не факт, что вылетели бы.


          1. Welran
            27.05.2016 09:26

            Они могли вообще перейти на андроиды и оказаться одним из крупнейших производителей андроидфонов за счет своего имени.


            1. herr_kaizer
              27.05.2016 12:23

              Их было несколько и все были провальны.


              1. wholeman
                27.05.2016 17:18

                Насколько я знаю, там был недоандроид от Microsoft.


                1. daggert
                  27.05.2016 18:08

                  Это какой? Оо


                  1. wholeman
                    27.05.2016 18:21

                    Кастомизированный виндоподобный
                    image


                    1. daggert
                      27.05.2016 18:33

                      О, вот про эту хрень я забыл, хотя даже хотел ее купить. Спасибо.


            1. wholeman
              27.05.2016 17:33

              У них было своё решение, а с Android им пришлось бы отказаться от самостоятельности в плане ОС, т.к. это — детище Google. К тому же Samsung занял нишу Android-смартфонов раньше.


            1. urix
              01.06.2016 12:18

              И пытались перейти. Nokia X2 — отличный, дешёвый Андроидофон. Надёжнейший, как и всё Нокиевское…


          1. wholeman
            27.05.2016 17:17
            +1

            Да, Symbian на фоне iOS и Android выглядела слабовато, но Nokia над этим работала и MeeGo/Harmattan выглядел очень интересно и свежо. Собственно, мне и сейчас нравится намного больше, чем Android. Учитывая, что Nokia занималась и инструментами, позволяющими разрабатывать для двух систем сразу, она вполне могла бы плавно перенести седалище с одного стула на другой.


    1. SopaXT
      25.05.2016 23:48
      +3

      Не искупит, там у них г-код!


    1. herr_kaizer
      26.05.2016 10:03

      Восьмой WP майки тащили как могли, тут сыграл фактор недоверия после ущербного WP7, с которым они реально кинули людей.


    1. Athari
      26.05.2016 11:14

      а в итоге оказалось, что ничего из приобретенного не пригодилось, и своя мобильная ОС тоже «не выстрелила».

      Вряд ли они сами рады такому развитию событий. У них же не было изначального плана выкупить и уничтожить. Да и что вы предлагаете? Терпеть бесконечные убытки? Они не могут себе этого позволить.


    1. landy
      27.05.2016 12:56

      Стойте, а с чего вы решили, что ничего им не пригодилось?

      У меня стойкое ощущение, что вся затея эта была связана в основном с портфелем патентов!
      Nokia владела массивным портфелем этих патентов,
      и я не вижу нигде в сообщениях о закрытии мобильного подразделения, что «мы также продаем портфель патентов принадлежавших Nokia». (Просто первая попавшая ссылка: Microsoft покупает основную часть бизнеса Nokia с патентами)

      А компании то продолжают отчислять за продажу Android по закрытым договорам на основе, в том числе, на основе части этих патентов.


  1. Kiborg777
    25.05.2016 19:36
    +23

    Хотелось бы посмотреть в глаза Элопу. Кусок урода, сделал всё, чтобы угробить Нокию, а потом — мобильное подразделение Майкрософта. «Царь Мидас наоборот» (С) — всё, к чему он прикасается, превращается в дерьмо.


    1. hMartin
      25.05.2016 21:58
      +4

      А совет директоров на что им? Нокиа вполне себе и без Элопа проэтовала все полимеры, из-за чего пришлось идти на сближение с МS


      1. Kiborg777
        25.05.2016 22:23
        +9

        Нокия уже приготовила переход с Симбиан на Megoo с помощью Qt, первый и единственный телефон на Megoo (Nokia N9 / Nokia N950) ничем на тот момент (2011) не уступал айфону и андроидам — я его держал в руках, последний телефон на Симбиан (N808) имел превосходную камеру (только в прошлом году айфон и флагманы на андроиде получили аналогичную), так что на счет полимеров не согласен.


        1. artoym
          26.05.2016 09:57
          +3

          Почему-то всех очень раздражает отсутствие приложений для WP (упоминается как основной фактор непопулярности WP), но вот у Megoo, видимо, с этим проблем не было.


          1. soroktu
            26.05.2016 10:33

            Нокия (к сожалению все её последнии годы жизни можно ставить знак равенства = Элоп) сразу предупредили, что развития этой ОС не будет, телефон на Maemo будет единстввенным и все дальнейшие ресурсы уйдут на телефоны под виндой. Логично, что никто приложения не рвался писать для телефона, который заранее объявили последним из могикан. МС решили избавится от конкурента, разработку свернули, и похоже избавились даже от исходников.


            1. daggert
              26.05.2016 10:46

              Ой да бросьте. На сцену пришло ведрышко и покрыло собою весь рынок, вот и весь ответ.


              1. Areso
                27.05.2016 12:35

                Неправда. При наличии цепочек поставок и цепочки продаж (а она у Nokia они были) продавать можно хоть черта лысого. Как пример — компания Samsung примерно в тот же период довольно успешно продавала Bada смартфоны, на которых было очень немного приложений. И смерть Bada произошла исключительно благодаря тому, что её разработку и продажи устройств свернули.


                1. daggert
                  27.05.2016 12:55

                  ИМХО конечно, но платформы разные загубило отсутствие развития, особенно страх перейти на новое ядро и т.п. Я был обладателем смартов Нокия, еще до Элопа и они уже тогда просто требовали кардинальной переделки, начиная от сервиса Ovi, заканчивая проблемами с системой.
                  Продавать можно было ровно до тех пор, пока пользователь не взял смарт на простом и доступном ведре.
                  С той-же маемо, насколько я помню опыт нашего университета, было неудобно работать. Куча ограничений, которые не давали той самой «простой переносимости» вышли в то, что по итогу я не знаю ни одного разработчика, который работал-бы с платформой, кто захотел с ней остаться. Все с радостью перешли на андроид, который тогда был весьма и весьма убог, если помните.


          1. sashamori
            26.05.2016 11:56

            В начале своего пути ни у одной из мобильных ОСей их не было (в достатке). Прошло время, они появились у айайОС и Андроид, у ВФ так и не появились. В этом суть.


    1. bow
      25.05.2016 22:08
      +7

      Скорее всего это и была его работа. Как говорится, с самого начала у него была тактика и он его придерживался.


    1. Dmis
      25.05.2016 23:24
      +5

      Крайне эффективный менеджер.


    1. halfcupgreentea
      26.05.2016 01:25
      +1

      Есть альтернативное мнение https://geektimes.ru/post/171325/


      1. betrachtung
        26.05.2016 05:55
        +3

        Частично повторю свой собственный комментарий в той статье, но, во-первых, в этом альтернативном мнении, как бы хорошо и красиво оно ни было написано, нет ни единого числа (а с числами оно не очень сходится). Во-вторых, всё описанное там очень похоже на корейский менталитет, но на Samsung элопов не хватило, поэтому его никто не «спас». В-третьих, уж сейчас-то, три года спустя, мы можем абсолютно трезво оценить качество элоповского менеджмента не только по скучным количественным показателям, графики с которыми я строил в тринадцатом году, но и по качественным его результатам, один из которых описывается в данной публикации.


    1. temujin
      26.05.2016 09:09
      +2

      Вот нисколько не сомневался что так оно и будет. Все было ясно с того самого момента, когда элоп (именно с маленькой буквы) зарубил смартфоны Maemo, причем сделал это в особо циничной манере, заявив, что платформу закроют независимо от объемов продаж.


    1. Eefrit
      01.06.2016 15:45
      +1

      Извините.

      Скрытый текст
      За всё Элоп берётся смело
      Всё превращается в говно
      А если за говно берётся
      То просто тратит меньше сил


      1. Alexey2005
        01.06.2016 21:18
        +2

        — Мистер Элоп, вы можете рассказать, что же всё-таки случилось с платформой Symbian?
        — Она сгорела.


  1. susnake
    25.05.2016 19:45

    Мда, кто у нас остался из старичков с собственной базой?
    Пeчально если останется только Ios и Andriod…


    1. Iqorek
      25.05.2016 19:51
      +9

      По факту они уже остались вдвоем, с тенденцией, что айос теряет позиции


      1. bkotov
        26.05.2016 08:34
        +1

        скорее андроид наращивает пользовательскую базу за счет развивающихся регионов, в которых продают дешевые трубки.


    1. ignat99
      26.05.2016 12:59

      Есть китайские компании (MTK например) со своей ОС для мобильных устройств.
      https://geektimes.ru/post/275142/


  1. Iqorek
    25.05.2016 19:46
    +8

    Тяжело придумать каких ошибок они не совершили. Начиная с убийства вин мобайл 6.5, который на тот момент был несравнимо лучше первых версий андроида и до сих пор, все грабли которые было возможно наступить, они не упустили :(


    1. Alex_ME
      25.05.2016 23:02
      +1

      До сих пор им не простил. Если бы они продолжили развивать ВинМо, без этого резкого скачка, неизвестно, как бы все сложилось. Как минимум, они бы не потяряли в одночасье всю кучу приложений.


    1. gxcreator
      26.05.2016 12:14

      убийства вин мобайл 6.5, который на тот момент был несравнимо лучше первых версий андроида

      Ну это хз, помню как пересел на LG p500 с Samsung WiTu и обратно на глючную, ориентированную под стилус винду небыло желания возврвщаться совсем.


      1. Iqorek
        26.05.2016 13:53

        LG p500 c Android OS, v2.2 (Froyo)? первый андроид тоже был стилус ориентирован, это потом они быстро спохватились.
        > обратно на глючную
        А что андроид стал неглючным, можно сказать только с версии 4.х. До этого глюки, тормоза, жор батареи, были притчей во языцах.


        1. gxcreator
          26.05.2016 13:59

          Так в том и дело, что быстро спохватились, а на винду приходилось ставить разного рода лаунчеры чтобы хоть как-то управлять телефоном, не доставая стилус.
          Андроид был неплохим уже на 2.2. Недавно брал у друга на время древноий HTC с андроидом 2.1 — все равно лучше моего смарта на винде.


          1. Iqorek
            26.05.2016 18:17

            На сколько я знаю винфон 7 и был оболочкой мобильной винды.


            1. daggert
              26.05.2016 18:20

              Нет, ядро другое, судя по публикациям. Хотя может я не прав, не могу найти пруф.


            1. herr_kaizer
              26.05.2016 18:57
              +1

              Нет, даже не близко.


    1. GreyhoundWeltall
      26.05.2016 12:34

      Перешел с 6.5 на андроид 1.6. Еще в те времена.

      Было офигенно круто, удобно и вообще класс. ЧЯДНТ?


  1. tormozedison
    25.05.2016 19:50

    Не, ну не красавчики, а? Прибить Symbian — всегда пожалуйста, а реанимировать теперь кто будет, дядя Вася? Пирровы победители, блин.


  1. helions8
    25.05.2016 19:51
    +8

    Жалко, что из-за людей, продавших Нокию Майкрософту, Maemo так и не вышла на рынок толком. N810 была прекрасна в свое время.


    1. barbariska1080
      25.05.2016 22:08
      +2

      Да и n900 конфета сейчас, сам еще пользуюсь.
      Ну, чтож, запасаемся попкорном и садимся по-удобнее. Может Nokia снова стрельнет с изысками своими.


      1. midday
        25.05.2016 22:21
        +2

        n900 вообще шедевром была. Ни разу не пожалел о покупке, только отвалившийся разъем USB заставил положить ее в полку. Как-нибудь припаяю его обратно.


        1. wholeman
          28.05.2016 12:05

          У меня не отвалился, но перестал работать с большинством кабелей. Жаль, что в нём нет возможности подключить беспроводную зарядку, а то бы продолжал пользоваться.
          Лично мне Maemo больше «по руке», чем Lollipop.


        1. barbariska1080
          30.05.2016 08:35

          Ну, я паяльником 2 раза допаивал, даже жив еще, спустя 4 года


  1. KonstantinSoloviov
    25.05.2016 20:09
    +3

    Никогда не любил Нокию, но уважал. Новость о том Нокия продалась Мелкософту — расстроила. Теперь надеюсь, что Нокия возродится.
    Я двумя руками за разнообразие видов, только так возможен прогресс.


    1. Arhitecter
      26.05.2016 02:15
      +3

      Тем, кто радуется «возрождению» Нокии не стоит возлагать на него таких надежд. Поскольку той Нокии, с передовыми технологиями, качеством компонентов и оригинальным дизайном, уже не будет. Будет много разных посредственных китайских айфонов с логотипом Нокии. И кроме логотипа от Нокии там вряд ли что-то будет. Поскольку используется абсолютна та же схема, что и в случае с не менее легендарной компанией Alcatel.
      В 2004 году отделение Alcatel по выпуску мобильных телефонов и аналогичное отделение китайской компании TCL создали совместное предприятие TCL & Alcatel Mobile Phones Limited (TAMP). 55 % акций в этом предприятии имела TCL, 45 % — Alcatel. Все заводы по производству телефонов Alcatel были перемещены в Китай. В 2005 году TCL выкупила у Alcatel оставшиеся акции совместного предприятия и заключила лицензионное соглашение сроком на 10 лет.
      Что сейчас производится под брендом Алкатель можно посмотреть в большинстве салонов связи, а отзывы на эту великолепную продукцию практически по всем профильным ресурсам. Если бы Нокиа хотела «возродится» по-настоящему, а не просто получать баблосы за надпись, то поступила бы тем же образом, что и с останками другого подразделения той самой Алкатель (Alcatel-Lucent), которая как и Нокиа сейчас занималась коммуникационным оборудованием: произвела бы слияние с какой-нибудь компанией имеющей хороший штат инженеров и дизайнеров, а также опыт и хорошие продукты. Например, Meizu. После чего наняла бы дополнительно необходимых людей для качественного скачка, а также пыталась бы приобретать серьезные железячные стартапы с передовыми технологиями (как это, к слову, делает Майкрософт для своих сюрфейсов). Но мобильный рынок перестал быть прибыльным, — всю прибыль с него собирает Apple, — поэтому он не интересует владельцев от слова совсем.


      1. QR-code
        26.05.2016 11:18
        +2

        В данном случае ситуация отличается от Алкателя. Foxconn получил только заводы по производству устройств, а права на бренд находятся у финской HMD. При этом, по условиям соглашения, HMD получает доступ к производству Foxconn, технологиям Nokia и дизайну обычных телефонов Нокиа. Так что шансы на появление не просто «посредственных китайских айфонов с логотипом Нокии», а приличных устройств существуют. Что же будет на самом деле узнаем после выпуска девайсов.


        1. Arhitecter
          26.05.2016 15:16

          И чем же HMD отличается от TAMP на момент его создания?


          1. QR-code
            26.05.2016 15:55

            Например, никакого совместного предприятия нет. HMD самостоятельная компания, и права на бренд, технологии и дизайн находятся только у них. Причем Nokia находится в совете директоров HMD и может влиять на ее действия. Это дает надежду на то, что бренд не будет лепиться на устройства по велению левой пятки дядюшки Ляо, а что будет в реальности покажет время.


            1. Arhitecter
              26.05.2016 20:41

              HMD не самостоятельная компания, а дочка Smart Connect LP, фонда прямых инвестиций, проще говоря «кубышки» в которую тот же Фоксконн положил деньги, на которые и происходит сей пир во время чумы. Права на бренд и технологии принадлежат Нокии, а HMD будет платить Нокии роялти. В общем, сорта одного продукта. И так понятно, что результат увидим когда будет готов, я лишь предупреждаю, что завышать ожидания не стоит.


              1. QR-code
                27.05.2016 12:57

                HMD не самостоятельная компания, а дочка Smart Connect LP, фонда прямых инвестиций

                Я, наверно, некорректно выразился. Я хотел сказать, что HMD отдельная компания, а не часть совместного предприятия с китайцами, как было с Алкателем.
                Права на бренд и технологии принадлежат Нокии

                Там достаточно все запутанно: у HMD есть права на дизайн и бренд Нокиа на обычных телефонах, сама же Нокиа дала им лицензию на технологии и бренд для смартфонов. Но в любом случае эти права не находятся во владении у китайцев.
                я лишь предупреждаю, что завышать ожидания не стоит.

                Но не стоит и бросаться в другую крайность, говоря что ничего не получится и все закончится выпуском телефонов с 5 симками и телевизором под брендом Нокии.


                1. Arhitecter
                  28.05.2016 12:30

                  HMD — дочка совместного предприятия с китайцами, велика разница? Фоксконн хотел себе международный бренд, и он его получил. Права на бренд они купить не смогли, — да. Но пользоваться им для своего производства смогут. Чем это отличается от тех же брендов вроде Филипса, Лейки, Маршаллов и прочих «брендированных» китайцев? Пять симок и телевизора-то не будет, у Алкателя с Филипсом их тоже нет. И даже трубки-то может быть будут ничего, не хуже Леново, просто и прорывов каких-то, смелых решений и оригинального дизайна тоже ждать не стоит. Планшет уже был, и это был обведенный китайцами айпад мини, — сравните с дизайном lumia 2520 и ощутите разницу. По софту в том планшете тоже, помнится, ничего интересного не было.


                  1. QR-code
                    28.05.2016 17:04

                    HMD — дочка совместного предприятия с китайцами, велика разница?

                    Т.е. по-вашему между «контрольный пакет у китайцев» и «китайцы вложили деньги в фонд, который создал компанию» нет?
                    Чем это отличается от тех же брендов вроде Филипса, Лейки, Маршаллов и прочих «брендированных» китайцев?

                    Тем, что они не могут распоряжаться брендом без согласия Нокии. Если ей что-то не понравится, то соглашение будет расторгнуто.
                    просто и прорывов каких-то, смелых решений и оригинального дизайна тоже ждать не стоит

                    Ну это понятно. Нокиа боится рисковать, неизвестно как люди воспримут возрождение марки. Поэтому выпускать сразу что-то эдакое нет смысла. А вот через пару лет, если все будет хорошо, вполне возможно.
                    Планшет уже был, и это был обведенный китайцами айпад мини, — сравните с дизайном lumia 2520 и ощутите разницу. По софту в том планшете тоже, помнится, ничего интересного не было.

                    Планшет был и получился вполне добротным. Во всяком случае и пользователи о нем хорошо отзываются и обзорщики хвалят, даже Муртазин. Да, из особенного в нем только Нокиевский лаунчер. Но в современном мире засранных вендорским софтом устройств это даже плюс. А дизайн поменять не сложно.


                    1. Arhitecter
                      28.05.2016 19:15

                      Филипс тоже китайцам не принадлежит, но разницы с Алкателем никакой. Нокии, как и Филипсу, всё будет нравится, пока им на счет будут капать денежки. Всё остальное их не волнует. Чем больше китайцы наштампуют ширпотреба под их маркой, тем больше будут отчисления за роялти. Это бизнес, и только.

                      Да ладно с эдаким, будут ли у них хоть что-то особенное? Будут ли вообще флагманы? А то пока слухи о бюджетке на 200 снапе доходили, с дизайном а-ля айфон. Чем они выделяться на рынке, помимо заветной надписи? Даже разоряющаяся Сони, обводя то айфон, то люмию, делают оригинальные инженерные решения, вроде того же сканера в кнопке питания, водонепроницаемости ит.п. Даже Майкрософт на последнем дыхании всунула сканер сетчатки. А вот HTC перестал делать что-то оригинальное, и кому он теперь нужен? По соотношению цены/железа небрендированные китайцы все равно будут впереди, — на брендовых бюджетках далеко не уедешь. Это осознали даже в Майкрософт, а их бюджетки обновлялись и не имели постоянных проблем то из-за кривости прошивок, то из-за самого андроида. Если Нокиафоксконн выкатит что-то столь же крутое, как 920 люмия на момент её выпуска, то я буду счастлив, но надеяться на это не стоит.

                      Муртазин это конечно авторитет, умываю руки!


                      1. QR-code
                        29.05.2016 15:41

                        Филипс тоже китайцам не принадлежит, но разницы с Алкателем никакой.

                        Китайцам не принадлежит только бренд Филипс, но им принадлежит лицензия на него. Причем Филипс самоустранился от контроля за использованием бренда, в отличие от Нокии.
                        Чем больше китайцы наштампуют ширпотреба под их маркой, тем больше будут отчисления за роялти. Это бизнес, и только.

                        Если Нокии нужны только деньги, то что мешало давно уже продать или лицензировать марку китайцам? Но они осторожничают и действуют постепенно, сохраняя контроль.
                        Чем они выделяться на рынке, помимо заветной надписи?

                        Могут выделиться ценой, дизайном, качеством, отсутствием софтового буллшита. Но вообще этот вопрос следует задавать руководству компании.
                        Даже разоряющаяся Сони… делают оригинальные инженерные решения… Даже Майкрософт на последнем дыхании всунула сканер сетчатки

                        И что, им это сильно помогло? А вот Самсунг, в большинстве своем клепающий безликие обмылки, занимает первое место по продажам.
                        А вот HTC перестал делать что-то оригинальное, и кому он теперь нужен?

                        HTC стал никому не нужен, когда, не имея ни известного бренда, ни интересных устройств, начал загибать цены до уровня флагманов.
                        По соотношению цены/железа небрендированные китайцы все равно будут впереди, — на брендовых бюджетках далеко не уедешь.

                        И где эти небрендовые китайцы? Почему-то большинство предпочитает переплатить и купит тот же Самсунг. Даже если смотреть продажи только китайских смартфонов, то в лидерах оказываются именно брендовые смартфоны.
                        Это осознали даже в Майкрософт

                        И продолжили выпускать бюджетки. Все, кроме 2, смартфоны, выпущенные в прошлом году именно бюджетки. Причем во времена Нокии самым продаваемым винфоном была Люмия 520.
                        но надеяться на это не стоит

                        Но и хоронить раньше времени тоже не дело.
                        Муртазин это конечно авторитет

                        Нда, надо было ставить тег «сарказм». Даже «Ведущий аналитик Mobile Research Group Эльдар Муртазин», который некоторое время назад стремился вылить на Нокию побольше помоев, похвалил устройство. А если говрить о достоверности, то есть и другие обзоры и отзывы пользователей.


                        1. urix
                          01.06.2016 12:25

                          Самсунг клепает не только безликие обмылки. Он клепает Galaxy S7 Edge, например.
                          Который, как и остальные Самсунговские обмылки, вполне качественный и стойкий к невзгодам аппарат.
                          За что и любят потребители — купил и не паришься, треснет ли стекло (привет Сони!)


  1. Jerf
    25.05.2016 22:08
    +2

    Во всей этой истории я до сих пор не понимаю, куда смотрел совет директоров Nokia, когда нанимали Элопа.


    1. Kulich
      25.05.2016 23:45
      +3

      Вообще они наверняка до сих пор рады. Избавились от стремительно обесценивающегося бизнеса и получили 7 лярдов$


      1. ns3230
        27.05.2016 02:19
        +2

        Будучи лидером рынка, их бизнес еще не обесценивался. Смотрим объемы продаж: 2007 — 437 млн, 2008 — 468 млн, 2009 — 431, 2010 — 453 (в этом году пришел Элоп), 2011 (достаточно, чтобы «труд» дал плоды) — 417, 2012 — 335, 2013 — 250 миллионов. Конечно, это с учетом звонилок, нужно более тщательно проанализировать, но все же. Да, в 2007-2009 годах Нокия были немного в растерянности, так как Apple внезапно показали, что сенсорный смартфон может быть массовым и понравится даже домохозяйкам (а не только бизнесменам и гикам), и пытались как-то «втянуться» в эту нишу. Но тогда катастрофы никто не предвидел, все еще не выходило из-под контроля.


    1. kaichou
      26.05.2016 10:33
      +3

      > куда смотрел совет директоров Nokia, когда нанимали Элопа
      Они делали запрос баланса, смотрели на семизначные цифры в долларах — и радовались жизни.


  1. vstr
    25.05.2016 22:08
    +4

    Прочитал эту статью и вспомнил про другую статью stpark трёхлетней давности: https://geektimes.ru/post/171325/ — много довольно любопытной инсайдерской информации о компании Nokia. Самое время перечитать тот материал ещё раз.


  1. Kiborg777
    25.05.2016 22:11

    Только что на моей Нокия 521 (Windows Phone 8.1) высветилось сообщение: «On 30 June 2016, HERE Maps will no longer be available on devices running Windows 20 Mobile. Use Windows Maps app on your device to find your way after that».

    и после этого, на их страничке продолжение "… and will limit the development of the apps for WinPhone 8 to critical bug fixes".


    1. Kiborg777
      25.05.2016 22:18

      Полный текст здесь: http://360.here.com/2016/03/15/important-information-about-here-apps-on-windows-phone/

      If you have a smartphone with Windows 10

      In the last few months, we made the HERE apps compatible with Windows 10 by using a workaround that will no longer be effective after June 30, 2016. To continue offering the HERE apps for Windows 10 would require us to redevelop the apps from the ground up, a scenario that led to the business decision to remove our apps from the Windows 10 store.

      If you have a smartphone with Windows Phone 8 or a PC with Windows 8

      HERE is deeply integrated in the Windows Phone 8 operating system. The HERE apps for Windows Phone 8 will continue to work for you without any disruption. However, we made the business decision to stop the development of new features. Additionally, the maps developed specifically for Windows Phone will not be updated.


      1. Kiborg777
        26.05.2016 19:20

        Что самое смешное, карты Нокии (по сути, те же HERE maps) на Nokia N8 (Symbian Belle) 2010 года выпуска относительно регулярно обновляются.


    1. herr_kaizer
      26.05.2016 19:03

      Жесть. Либо их жизнь вообще ничему не учит, либо у них опять провал с интеграцией мобилок и десктопов и будет третья попытка.


      1. urix
        01.06.2016 12:37

        Видимо, провал. Я тоже довольно скептически относился к тому, что будет «единая система для ПК и смартфона». Не вытянули.


  1. Nonameface
    25.05.2016 22:14
    +2

    Блин, как у них получилось загубить изначально неплохую ось? Я в свое время даже рекомендовал телефоны на windows.
    Печалька.


    1. ns3230
      26.05.2016 15:02

      Два крупных разработчика ОСей загнулись, перегнув палку в своем направлении каждый. Symbian погубило то, что стремительно устаревающее ядро боялись переписать в соответствии с тенденциями времени, так как тогда первое время софта бы не было. В итоге к старому ядру только новые костыли прикручивали. А Windows Mobile — наоборот, с нуля переписали ядро и интерфейс, в итоге от старой оси ничего не осталось, а новая не взлетела.


      1. iZENfire
        02.06.2016 00:35
        +1

        > а новая не взлетела

        До каких высот?

        Lumia — вполне рабочие смартфоны. Другое дело, что сейчас их всячески принижают и невыгодно стало продавать из-за нагнетаемого отрицательного отношения к мобильной инфраструктуре Windows. Но люди берут и покупают.


  1. AVKinc
    25.05.2016 23:36

    Как будто кто то сомневался, что этим и кончится.
    Это была мертворожденная операционка изначально.


    1. betrachtung
      26.05.2016 06:03
      +2

      Понимаете, дело не в операционке. Если бы Элоп не сливал компанию на протяжении всего 2011-го года, то любая операционка, которую они выкатили бы к концу года, будь то Windows Phone или Meego, выстрелила бы вполне успешно. WP была не так уж и плоха, в некоторых вещах она серьёзно превосходила Android и iOS.


  1. AVKinc
    26.05.2016 07:57
    -4

    То есть вы думаете, что Микрософт поставила бы на свои телефоны не свою систему?
    WP, была просто никакая, в чем она превосходила ведерко я не знаю (был у меня случайный телефон на WP) но после непродолжительного общения с ней, смотрел я на владельцев виндофонов с удивлением. Видимо они знали секретные фишки.
    Нокия померла бы и без микрософта, это был просто вопрос времени.
    И одна из причин этого, то что они не стали делать телефоны с ведерком. Некомильфо же, мы не будем ставить эту каку. У нас же есть божественная миго.
    Нокия была великая контора и феерично все просрала. Эффективные менеджеры постарались.


    1. TsukinoMai
      26.05.2016 08:54
      +3

      Вкусы — штука странная. У каждого человека своя. Бывает же так.

      Меня, например, после общения с ведром каждый раз чуть ли не трясёт от местного UX. Временами хочется кого-нибудь (преимущественно дизайнеров) долго и упорно бить. Поэтому мне очень жаль, что WP скончался. Не судьба мне, видать, ходить больше со смартфоном, поскольку ни травить себе нервы Android, ни тратиться на iPhone желания особого нет.


      1. daggert
        26.05.2016 09:03
        +1

        У меня такая же история со смартами. На данный момент донашиваю свой HTC Radar, затем думаю в сторону Blackberry, если он будет живой.


      1. Darthman
        26.05.2016 12:42

        вот мои слова один в один


      1. foxmuldercp
        26.05.2016 15:30

        После пары лет с андроидом, пары лет с айфоном и вин7/8/10 на люмиях я понял, что если таки вдруг winmobile всё, придётся покупать яблоки, благо цены на них в последнее время стали весьма демократичными.
        Но когда 950 стала стоить дороже айфона, судя по ценнику, я понял что возьму себе второй раз 640хл, которая у меня уже была.


        1. Am0ralist
          26.05.2016 17:33

          вот то, что они 640xl lte в Россию не поставляют официально — вот это лютый ппц.
          я бы не раздумывая его сейчас купил.


      1. Alex_Rylov
        27.05.2016 12:10
        +1

        поддерживаю. У меня два Lumia и один дроид. Так вот Люмии меня радуют куда больше. Жаль линейку, хорошая была.


    1. Am0ralist
      26.05.2016 17:28
      +2

      мне лично хватило андроида на планшете, чтоб я больше себе не захотел устройств под управлением такой ОС.
      сейчас у меня две люмии и я с тоской смотрю на выбор, потому что на замену своей 1020 мне решительно нечего брать.
      придется покупать яблоко какое-нибудь


  1. hzs
    26.05.2016 08:58

    Забыли ещё вспомнить о Самсунговской OS Bada.
    Абсолютно офигенная была система, быстрая, стабильная, никогда не тормозящая.
    У меня телефону Wave 723 8 лет уже, знаете сколько раз он за это время завис?
    Ровно два раза. Телефон каждодневно используется для работы.
    Самсунговцы отказались от бады в пользу тайзен и где эта тайзен сейчас?
    Похоронили действительно хорошую и перспективную ось, не уступающую по надёжности иосу и при этом гораздо превосходящую по надёжности андройд.


    1. vlreshet
      26.05.2016 10:54
      +2

      Возможно ошибаюсь, но по-моему Tizen сейчас на смарт-тв стоит.


      1. Samoglas
        26.05.2016 15:02

        Совершенно верно.


    1. dmitry_ch
      26.05.2016 13:43

      Ну аппараты на IOS, сколько не видел, не висли. Бывало, что приложение подвисало, но автоматом (думаю, по таймауту и пинку со стороны ОС) отвисало отлично и без проблем.

      А Bada… спасибо имиджу Самсунга не доделывать, а бросать и бежать за/перед паровозом, можно было предсказать судьбу. Может, ОС и ничего (хотя, как правильно сказали выше, почти любую ОС, если не бросать, можно вывести на орбиту), но, чтобы стать «одной из», ОС нуждается не только в речах руководства и мгновенных вливаниях сил и денег, а во внимании в течении долгого времени.


  1. Kenya-West
    26.05.2016 11:30
    +1

    Ура! Теперь ждём крутых мобильных устройств на Windows 10! Уверен, это будет выстрел, скачок вперед и образец для компаний и бизнеса.

    Приобрету Surface Phone как только он выйдет.


    1. sashamori
      26.05.2016 12:04
      +2

      Это сарказм?


  1. AVKinc
    26.05.2016 13:07
    -2

    И бада и миго и виндафон вполне себе может неплохие системы, вполне может быть что и лучше бачка.
    Но система без софта никому не нужна. Под андроид есть вообще по моему все.
    Обплевать андроид уже прям хороший тон.
    Самое забавное, что никто и не может сказать чем он так плох.
    Дизайн тут типа вырвиглазный проскочило. Дак дизайна нет как такового у него кроме страниц с настройками, даж рабочий стол целиком от вашего выбора зависит.
    Виндофоны обычно покупали люди которые вообще слабо понимают для чего нужен смарт, ну типа есть у всех и я куплю, вконтактик же.


    1. daggert
      26.05.2016 13:19
      +4

      Отвечу вам, почему я выбрал виндофон, а не ведрофон:
      1) Отзывчивый UI. При нажатии на плитку, в WP 7.5, тут-же запускалось приложение. Листание моего контакт-листа из 500 элементов в ведроиде той-же ценовой категории превратилось в муку.
      2) Более длительное время работы. Мой HTC Radar живет 2 дня на одном заряде, при этом я активно играю в мелкие игры и часа три в день листаю интернет. Втентаклик запущен постоянно. Скайпами, вайберами и т.п. не пользуюсь.
      3) Консистентный дизайн. Во времена покупки, UI ведрышка представлял собой подделку под iOS, зачастую более глючную и неприятную, в то время как WP шел сразу с гайдлайнами и первое время четко им следовал (до WP 8).
      4) MS Office встроенный, который меня выручает и сейчас. Мне иногда приходится работать с excel в пути, а планшет брать неудобно, заполняю бланки с телефона, при этом люди получают нормальный xslx документ.
      5) Система с запретом установки приложений по баннеру. У меня друзья, в то время, все время умудрялись качать apk сторонние при клике на рекламу, отчего им закачивались 5-10 мегабайт «радости», что при мобильном интернете было весьма печально по деньгам.
      6) Отсутствие вирусов. Это меня и сейчас ОЧЕНЬ подкупает. Я спокойно пользуюсь телефоном, не боясь что он станет рассадником ЗПП(USB)П.


      1. webkumo
        26.05.2016 15:10
        -2

        1. Удалите вендорский UI, пользуйтесь стоковым андроидовским — с вероятностью 99% проблема будет решена

        2. Объём батареи, размер и зарешение экрана и процессора напишите пожалуйста. Без этих показателей невозможно адекватно сравнить.
        Но если не углубляться в детали — Prestigio PSP 5504DUO тоже тянул 2 дня без подзарядки.
        Сейчас, правда, заметна деградация батареи + не получается циклично полностью заряжать + изменился режим потребления — хватает на 1.2-1.5 дня.

        3. У андроида тоже есть гайдлайны (не верите?), только вот стор без премодерации, вот все и забивают на консистентность… Да и вендорский UI вносит свою сумятицу, да…

        4. Чисто ваш юзкейс, не означающий, что что-то иное плохо (и кстати, а что вы будете делать с этим кейсом на ифоне? тоже ведь в отсев).

        5. Ну вообще по баннерам жать не стоит, да. Защитить от скачивания нескольких метров вас и ифон/винфон не факт, что спасёт.

        6. Не поверите, но если не появляться на сомнительных сайтах, не отключать галку с запретом установки откуда-либо кроме стора и не ставить без проверки приложения с изменившимися правами — тоже всё будет замечательно. Отсутствие же вирусов в вашем случае — всего лишь следствие низкой популярности. Будь доля рынка хотя бы 5-10% вирусов было бы вдосталь.


        1. foxmuldercp
          26.05.2016 15:46
          +3

          1. — Другими словами — рутуйте телефон, ищите себе альтернативную прошивку/сборку, и имейте секс с телефоном.

          Спасибо, не надо. айфон, люмия — включил, ввёл учетные данные, восстановил из бекапа если есть, ввёл пароли к социалкам. всё.


          1. webkumo
            26.05.2016 15:55
            -1

            1. Другими словами — вендоры разные. Если купил у вендора с UI — придётся что-то с этим делать (или ничего не делать — некоторые оболочки вполне себе годные, а контакт лист мало у кого 500 контактов содержит). А можешь вообще свой UI написать и быть ещё более доволен.


        1. daggert
          26.05.2016 15:51
          +3

          Это было кучу лет назад. Моему телефону сейчас 5 лет и теперь у меня не стоит выбора андроид/форточки, у меня стоит выбор винда/блакберри в обозримом будущем, и то — мой телефон, после покупки нового корпуса, стал как новенький, глюков по прежнему нету.
          Ну а если по вашему списку пройтись:
          1) Я не понимаю смысла собирать свой телефон по кирпичику, когда у меня есть вариант купить готовое. Тогда, в 2011, за 15к был либо HTC Evo 3D, либо HTC Radar. Я взял тот которым можно было пользоваться сразу.
          2) 480 x 800 у моего. У Ево 3Д 540 x 960 и его хватало на 1 день еле-еле в стоке, с HTC sence.
          3) Тогда их вроде не было и каждое приложение выглядело как хотело, меня это отвернуло от ОС. С четверкой все стало значительно лучше, не спорю.
          4) Офис теперь есть на ведерке и вроде как даже на яблоке, этот кейс уже покрыт.
          5) Винфон не скачивает (: WP 7 не умеет скачивать ничего, у него все строго.
          6) Вы это моей маме скажите, которая сидит в ВК и одноклассниках. Про вирусы согласен, как и в линуксе, но пока меня эта ситуация радует.


          1. webkumo
            26.05.2016 16:01

            1. В андроиде это тоже возможно. Только надо подобрать удобного вам вендора.
            2. Да, в андроиде 2.х с энергооптимизациями было сложнее (хотя там и железо и драйвера не очень было на это рассчитано). Сейчас примерно одинаково с эплом (зато бывают всяческие толсто-батарейные модели)
            3. Хм… вроде они с 2.х версии появились… но да, гуглу дорого давалось их внедрение
            5. Т.е. браузер вин-фона не скачивает? Даже не стоковый?
            6. Отключите своей маме автоапдейты (или скажите, чтобы не давала разрешения на апдейты — изменений списка разрешений потребует отдельное разрешение) и тогда способов заразить практически не останется. Только если в какое-нибудь гадостное ПО которое уже требует неоправданные права затешется троянчик.


            1. daggert
              26.05.2016 16:07
              +1

              1) Удобный мне вендор — металлический корпус, так как я много в разъездах, а не тот который я буду выбирать по глюковатости.
              2) Ведро 2 вообще не оптимизированно было. Думать начали на четверке.
              3) Из-за отсутствия нормальной модерации — приложение может сейчас плевать на гайдлайны. У жены есть телефон на андроиде.
              4) Нет. При нажатии на ссылку ничего не происходит.
              5) Отключить автоапдейты, потом придти обновить, потом целый день убить на возобновление работоспособности системы, потом отвечать вечером отчего отвалился скайп… Оно мне надо? Я ей купил младшую люмию и доволен, ничего не тупит и ничего не умрет от вирусов. А вот с планшетом ее я каждый раз мучаюсь, как прихожу в гости. Игры из гугломаркета устанавливает сервис и спамят в нотификейшн. Прям лихие девяностые — каждый выживает как может. Я считаю это минус, по мне уж лучше ректальная модерация, нежели вседозволенность. И да — рутовать устройство я не буду.


              1. webkumo
                26.05.2016 17:25

                1. Т.е. вы просто не хотите разбираться в экосистеме? Будь вин-фон чуть более популярным он бы вряд ли был лучше андроида (это болезнь излишней кастомизируемости вендором)
                2. Уже 2.3.6 был не такой уж прожорливый (с неоптимизированным железом!), в 3.х озаботились ещё и железом, в 4.х это вылилось в постепенные улучшение энергопотребления.
                3. Может. Но зато и возможностей больше. Иногда приложение (те же игры) должно не подчиняться стайлгайдам.
                4. Ну тогда и полезное что-то в какой-то момент не удастся загрузить — это хорошо?
                5. Не знаю — сколько пользуюсь андроидом — троянов не ловил. Вот слишком наглые приложения хотящие непонятно каким образом употребимые разрешения — этого хоть отбавляй (и гугл тут первый).


                1. daggert
                  26.05.2016 17:38

                  1) Я не хочу заниматься сексом с системой. Точно по этой-же причине у меня дома стоит windows. Включил — работает. К сожалению с андроидом у меня так не вышло, мелкие фризы выбешивают. Поверьте — я не один раз пытался подойти к этой системе.
                  2) Мб, я застал 2.2, они у меня дохли за пол дня от моих типичных задач, при такой-же батарейке.
                  3) Согласен, но игры я не рассматриваю вовсе, там другой разговор, однако всякого рода приложения, рабочие, хочется видеть в стиле системы, а не криворуких школьников, которые выучили bevel and emboss в ФШ.
                  4) мб, за пять лет не видел проблем с чем-то важным. Офисные документы успешно получаю по почте, картинки могу сохранить в телефоне, придумать что еще надо качать — хз.
                  5) Вы — грамотны технически. Я тоже. Обычный пользователь — нет. Я много общаюсь с людьми, которые вполне могут сделать то что написано в инструкции на левом сайте, дабы установить новую игру и снять защиту тут не предел. На вскидку — у мамы планшет сейчас лежит без рута и без доступа сторонним apk. Пользуется ТОЛЬКО гуглоплеем. В папке загрузки — 22 apk, подкинутые установленными играми через официальную рекламную сеть гугла. Приложения требующие всех уровней доступа, я уже просто удаляю не включая мозг. Приложений требующие для игры ввести номер телефона в гуглоплее навалом — это-ли не вирусы, в доверенном источнике?


                  1. webkumo
                    26.05.2016 17:58

                    1. Хм… У меня андроид на телефоне, линукс на домашнем компьютере. Сексом с ОСями не занимаюсь. ЧЯДНТ? Могу согласиться на вариант «вкусы у всех разные».
                    2. я начал свой путь с 2.3.6, может это сказывается на т.з.?
                    3. Наверное всё дело в том, что я не апп-маньяк… у меня на телефоне сверх стока всего около 20 программ (включая игры). И не вписывающиеся в стайл-гайды FBreader и Cool Reader меня вполне устаривают.
                    4. Один из моих частых кейсов — *.fb2.zip ведь не даст сохранить?
                    5. Грамотность тут ни при чём — я просто очень не люблю устанавливать приложения (тяжёлое «детство» с переустановками win9x сказывается, видимо). А приложения, которые требуют непонятных мне разрешений я вообще стараюсь избегать. По этой причине, например, я так и не поставил себе ни Viber ни прочие модные мессенджеры. Они хотят слишком многого!

                    PS а вообще я не агитирую за андроид, просто пытаюсь вам пояснить, что ваш кейс — не является единственно существующим)


                    1. daggert
                      26.05.2016 18:15

                      1) У меня стоит стим и я играю в ААА игры, люблю чтоб все шло на 60-80 FPS. Я работаю в Sketchup и пользуюсь Thea renderer, с линуксом он не але. Зачастую работаю со сложными MSO документами, где много зависимых расчетов. Настройка этих вещей мне дала достаточно геморроя, чтоб отказаться от линукса дома, как от основной системы. На работе — да, стоит, хотя регулярно занимаюсь с ней сексом, например для установки x265 кодека.
                      2) Думаю что да. У жены ведрышко хорошо работает, но телефон лопата и стоил 17к. Хотя я им не пользовался досконально.
                      3) И то и то есть. Они по гайдлайнам были в начале, особенно Cool Reader. Потом обновились для одинакового вида на всех платформах. Кстати выглядели в плиточном стиле потрясно.
                      4) Есть программы, которые способны качать файлы определенного типа. Например эмулятор NES скачивает успешно ромы и zip архивы с onedrive. Bookviser успешно качал fb2 и вроде как djvu, включая zip версии. К сожалению читать бросил, меня тошнит в транспорте когда читаю (: Просто из браузера не удастся скачать левый файл.
                      5) К сожалению не все такие. Многие ставят сразу рут и ставят кучу свистоперделок по всяким баннерам, а потом удивляются что их телефон майнит биткоины. Первое что поставила моя мама после покупки ей планшета — программу говорящий хомяк, нажав «да» на ВСЕ разрешения, включая отправку СМС. Благо что это планшет без сим-карты.

                      PS: Да я тоже не агитирую, просто WP очего-то ставят в заведомо проигрышное положение, игнорируя пользователей которые всем довольны.


                    1. foxmuldercp
                      27.05.2016 21:37

                      Может в топовых железках на андроиде все не так уж плохо, но покупать топовую андроидную железку по цене айфона — я смысла не вижу.
                      А в дешевых — я работал в украинском опсосе. в соседнем кабинете сидел сервисный — и ребята матерились на каждую вторую модель — там маркет не работает, там садится к обеду, там железо — уг, там прошивку не найди чтобы 3ж работал, ну, в общем, спасибо, насмотрелся.
                      В результате все сотрудники юзали или топовые самсунги или айфоны 3жшные (сдма)


            1. foxmuldercp
              27.05.2016 21:27

              Winphone 7.8 был реально весьма огорожен, в вин8/10 мобильных все вполне прилично включая броузер файловой систем штатно, думаю, что за потребностью можно практически полностью отказаться от десктопа, если бы не диагональ экрана, но континуум фишка топовох 950, которая стоит как айфон


        1. webkumo
          30.05.2016 13:14

          Мне вот интересно, а те кто используют страничку с кармой как сортир, смогут признаться и объяснить свои действия? Мне вот страшно интересно, что же вам так не понравилось в этом комментарии…


  1. Jecky
    26.05.2016 13:36

    И где же теперь брать QWERTY-смартфоны? Запасы E71/2 и E63 не вечны.


    1. Samoglas
      26.05.2016 15:08

      BlackBerry покупать, успеть до тех пор, пока они не обанкротились.


  1. Mixim333
    26.05.2016 17:44
    +1

    Жалко Nokia. У самого были следующие аппараты этой компании: не убиваемая Nokia 3310 и Nokia E65 — прошло черт знает сколько лет с момента их покупки, а они как работали на +5, так и работают.

    Помню, как на последних курсах института, когда MS только купила Nokia, мой одногруппник купил одну из первых моделей Lumia и очень этим гордился, на что я отвечал: «Но-но, посмотрим, что с ней будет через пару лет...»=>MS заколотил последний гвоздь в крышку гроба… А жаль, очень жаль


  1. Exaybachay
    27.05.2016 00:38

    А я наивный жду OTA 10ку на 520 =)


  1. Isopropil
    27.05.2016 11:27
    +1

    М-да. «MS за всё берётся смело — и превращает всё в г#@%о.»


    1. foxmuldercp
      27.05.2016 21:42

      Ну не скажите, клавиатуры с мышками у них вполне и вполне. Вот насчёт очков ещё посмотрим, пока что они не для массового рынка.


    1. Arhitecter
      28.05.2016 14:36

      Сюрфейсы смотрят на вас с грустью и неодобрением.


  1. FlipWho
    01.06.2016 16:08

    Сделали бы недорогие хорошие аппараты с Андроидом и всё.


    1. TsukinoMai
      01.06.2016 18:26

      И потонули бы в море этих аппаратов.