По нашему мнению, в мире ничего не происходит случайно, не происходит просто так и, если должно произойти, то произойдет. Не будем вдаваться в теории заговоров, но обдумаем одну вещь. Вероятнее всего, биткоин был создан на деньги капиталистов, командой высококлассных программистов и серьезных математиков, в частности, от computer science, которых в мире не так уж и много. На деньги капиталистов же и продвигался. Для его продвижения многих использовали в темную, это как чудесный «слив» фотографий нового iPhone или “шпионской” съемки еще не выпущенной машины.
Часто можно услышать, что Биткоин сам по себе не анонимен, есть мнение, что он и не создавался с целью полной анонимизации пользователя. Зато, совершенно точно, создавался для неотвратимости транзакций и простоты их проведения. В предыдущей статье я говорил, что крайне сложно из приличных европейских банков выводить деньги в другие не европейские страны.
Как анонимно использовать биткоин для отправления платежей?
Во-первых, не устанавливать биткоин кошелек на свою машину, его лучше установить на отдельный сервер в виртуальной среде.
Во-вторых, надо понимать, что биткоин кошелек не слишком подходит под место хранения средств.
В-третьих, разумеется, нельзя запускать биткоин кошелек в сеть напрямую, только через VPN или TOR. Схема где вы > vpn> rdp dedicated + virtual machine + bitcoin > vpn/tor вполне разумное решение для оперирования биткоинами внутри самой системы. Пока деньги не выходят за рамки системы — они будут анонимны, а их отслеживаемость — не представляет никакой угрозы.
Как анонимно вводить и выводить биткоин?
Это и есть самый сложный вопрос, именно в этот момент и происходит деанонимизация.
1) Пока ваши суммы не превышают 3000-5000$ в месяц, вы можете заказать любую анонимную банковскую карту без подтверждения собственной личности, вот статья с обзором таких сервисов. Технически вы можете заказать даже десяток или сотню таких карт и снимать деньги в АТМ. Но на практике это будет неудобно для сумм крупнее указанных.
2) Для более крупных сумм можно использовать услуги бирж, многие из них до сих пор не требуют проверки личности. Вам останется лишь анонимно ввести или вывести другую электронную валюту, на которую будет обмениваться биткоин, что так же реализуемо через реальные обменные пункты.
3) Существуют сервисы и люди, которым нужно регулярно оплачивать инвойсы по Swift в одной стране, а наличные деньги у них есть в вашем городе. Технически это выглядит так: заводите деньги на биржу, меняете их на доллары, запрашиваете вывод на указанный вам банковский счет. В данном случае не все биржи одинаково полезны, американские, обычно, сразу требуют верификации аккаунта и могут запрашивать данные на корреспондента, но есть и другие. Пробуйте.
4) Обменники электронных валют. В сети довольно много неплохих обменников с приличными запасами, которые меняют одну электронную валюту на другую. Вам, как и в пункте 2, нужно будет наладить контакт с теми, кто может анонимно выводить/вводить, более популярную электронную валюту.
Здесь важно понимать, что в случае с технической анонимностью вы можете добиться ее на уровне близком к идеальному. Но на уровне финансов, помимо проблем с самой анонимностью существуют еще и проблемы рисков. Меньше анонимность-ниже риски, выше анонимность — выше риски, потому что добавляются лишние контрагенты и усложняется в целом вся конструкция.
Например, кому-то вполне подойдет и такая схема работы с биткоинами. Технически, все как указано выше, а дальше открывается зарубежная компания на доверенное лицо, на нее регистрируется аккаунт на бирже, который пополняется через миксеры или через конвертацию в DASH, а после идет обратная конвертацию в Биткоины. После этого деньги с биржи падают на счет зарубежной компании, которая их официально заводит в нужную страну на нужное юридическое или физическое лицо. Такая конструкция не является идеальной или просто хорошей (с точки зрения анонимности), но при этом не является высокорискованной, как в пунктах 3 и 4.
А зачем все это нужно?
Ответ на этот вопрос плавно перетекает в обсуждение того, что происходит у нас. Дело в том, что все или практически все готовы платить разумные налоги и сдавать вменяемую отчетность. Так почему же практически весь, даже очень крупный ИТ-бизнес, имеет оффшорную структуру? Экономия на налогах имеет место быть, но это не основное, еще это удобство ведения бизнеса, стабильность бизнеса и низкая вероятность лишиться его росчерком пера самодуров… Мы сейчас не говорим о крупных и суперкрупных компаниях, а так о мелочи. С 2011 года за создание онлайн казино положена уголовная статья, а с 2015 еще пошло и ужесточение. Представьте, вы работали 5-10 лет абсолютно законно, развивали проект и достигли определенного успеха, а однажды утром проснулись уголовником. Вот статья (https://habrahabr.ru/post/284598/) Что вам делать нужно? Выкинуть его на помойку, уехать, продать?
Обратите внимание, на “выводил деньги через офшорные компании”. Кто и как выводит деньги — это его личное дело. Государство, по идее, должно волновать лишь заплатил ли он налог как физик, ип или через дивиденды. Потому что деятельность не ведется на серверах в России, на территории России, поэтому он и не обязан уплачивать никакие налоги на прибыль, а только лишь как резидент своей страны и это абсолютно по закону. Более чем.
Не знаю насколько реальна вероятность проснуться завтра уголовником за использование Биткоинов, равно как и создание различных анонимайзеров и хватить ли кому ума не делать глупостей. Просто будьте готовы.
Продолжим.
Допустим, вы работаете по контракту или просто фрилансер на зарубежной бирже, или у вас счет в какой-то трейдинг конторе за рубежом. Допустим, вы заработали 10 000$ и хотите заплатить с них налог 6% как ИП или 13% как физлицо, даже если 13% как акционер на дивиденды. С точки зрения государства, это должно выглядеть так — человек где-то, что-то заработал и готов отдать 6-13%, показать бумаги откуда оно. Думаете все так? Лосось там плавал. Если еще несколько лет назад можно было принести в банк договор или контакт, где вам что-то из-за бугра положено, то сейчас, в большинстве банков, вас будут мучать и изучать под микроскопом… Ну вдруг вам госдеп через подставной контракт прислал «десятку» на свержение власти. По меркам здравого смысла это не просто копейки, а супер копейки, которые идут на благо стране, с которых платиться налог. Однако я не знаю по каким меркам и пошто вас муружит валютный контроль.
Самое смешное же в чем, у сильных мира сего штат юристов, бухов, схемы, они выводят отсюда с десятками миллионов, но вами будут интересоваться банки за «десятку». Как и мелкий-средний бизнес, построенный в сети, не может существовать в рамках государства, которое выносит мозг за несколько тысяч валютного перевода и заставляет делать отчетность. Это одна из главных причин, почему почти весь российский IT бизнес имеет оффшорную структуру.
Биткоины, которые появились не просто так, а как ответ на всю эту мировую финансовую вакханалию. Вы же помните, с одной стороны есть Швейцария, в которую можно только заносить, с другой есть Россия, в которую и заносить и выносить — нужен целый штат международных юристов, ну если вы конечно не готовы посвятить свою жизнь банальщине о переводах.
Не знаю как сейчас (там все меняется), но в Украине одно время действовал простой и понятный закон от ФНС для ИТ, суть которого в том, что ты заявляешь некую сумму дохода, платишь налог, а если твои расходы не соответствуют доходам, с тебя могут спросить. Тоже самое, по-моему, сейчас и в Белоруссии.
На данный момент в России Биткоины пошли на плаху, как и прочие криптовалюты и находятся в пограничном состоянии. Вроде как можно, но оформить никак нельзя. Вот народ и мудрит, использует “прокладки” типа бирж и заявляет переводы оттуда как прибыль на ИП под 6%. Пару месяцев как с выводом ВМР возникли некоторые проблемы, вы знаете, наверное, что они есть, но вы, наверняка, не знаете их причину. Оказалось, что юрики через прикормленный банк в черную лили примерно по 1 млрд рублей в день. 1 млрд! Карл! Ну как обычно, бояре дерутся у холопов чубы трещат.
Комментарии (21)
Stiver
01.06.2016 11:31Пока ваши суммы не превышают 3000-5000$ в месяц, вы можете заказать любую анонимную банковскую карту без подтверждения собственной личности, вот статья с обзором таких сервисов.
Общая граница для MasterCard/Visa/PayPal/т.д. и всех, кто с ними работает, определена сейчас в 2500 долларов/евро в год. (Интересно, что доллары и евро тут приравняли 1:1 для удобства.) Выше нее все сервисы обязаны требовать полную идентификацию. Ниже — на усмотрение сервиса.
Whoer_net
01.06.2016 20:00Однако, многие сервисы это не делают в рамках указанного лимита.
Stiver
01.06.2016 22:20В рамках «3000-5000$ в месяц»? Пример дайте, пожалуйста.
Whoer_net
02.06.2016 02:26А можно, я не буду вам ничего рассказывать? Вовсе не потому что, мне нечего сказать, а потому что, например, мне уже написало 14 человек в личные сообщения с разными вопросами и я им ответил, я, уж извините, не могу публично все жевать. Не потому что я такая гордая птица, а потому что тема погранична и я готов в рамах частного общения что-то подсказать, но добавить к сказанному тут мне больше нечего.
romario_de
01.06.2016 14:26Анонимно менять крипту на рубли и выводить на карту и ЯД можно через Криптонатор ru.cryptonator.com
Анонимно выводить евро и оплачивать счета в еврозоне через SEPA можно через Битвала bitwa.laWhoer_net
01.06.2016 20:09Посмотрел объемы криптонатора, скромно. А технически перевод с него на Яндекс/карту выглядит как? Кто числится отправителем и какое назначение у перевода?
RussianNeuroMancer
01.06.2016 21:09Отправителем числится либо обменник, либо платежный шлюз. В контексте этой статьи считаю что Payeer достоин внимания — соблюдение законодательства и требований партнеров у них чисто формальное (хотя в том, что касается их карты, выпускаемой MyChoiceCorporate, тут они вынуждены соблюдать полностью). Например OKPAY требуют от обменников-партнеров указывать в описание транзакции что на что обменивалось, если перевод осуществляется на OKPAY — в случае Payeer можно пополнить баланс откуда надо, и после осуществить вывод. Другой пример — работа с Bicoin на Payeer скрыта если используется русскоязычный интерфейс или если вход осуществлен с российского IPv4 — если оба этих условия не выполняются, возможность работы с Bitcoin становится доступна.
Еще вариант использовать Localbitcoins или BitSquare для перегона средств.
Недостаток всего вышеперечисленного великолепия лишь в цене, в которую обойдется использование этих обменников не по их прямому назначению, а в качестве промежуточных пунктов при перегонке средств из пункта А в пункт Б.Whoer_net
01.06.2016 21:59Спасибо за комментарий, интересно. Да, из опыта работы с OKPAY, там имеет место быть полная деанонимизация и довольно суровый приваси контроль, даже 2checkout оформлялось попроще, вот.
При работе с Биткоинами остро встает вопрос комиссий, не внутри системы, а при конвертации на фиатные валюты. Но есть нюансы, могу сказать так, что у всех и каждого есть возможность вывода Биткоинов за 0,2%. Не шутка.
RussianNeuroMancer
02.06.2016 00:17+1Забыл уточнить в предыдущем сообщении что суть пополнения Payeer с последующим выводом на OKPAY в том что источник средств не светится.
Так же есть тема с отрицательными комиссиями — например за один бакс с btc-e, как подсказывает bestchange, могут давать 1.02-1.03 бакса на Payeer (что, впрочем, далее нивелируется конскими комиссиями самого Payeer, но так хоть чуть-чуть полегче). Еще нужно брать в рассчет разницу между комиссиями за различные валюты — перевод рублей с Payeer на OKPAY сейчас значительно дешевле перевода долларов и евро.
Еще не упомянул AdvCash — недорого берут за ввод/вывод OKPAY, можно пополнять BTC/btc-e code, дешево выводить на тот же Payeer (вместо вариантов с отрицательной комиссией может иметь смысл если цель в использовании наиболее количества промежуточных точек между пунктами А и Б).
romario_de
01.06.2016 22:33Там ограничение на размер одной операции, но нет ограничения на их кол-во.
На Яндекс.Кошелек просто приходит перевод с их кошелька.
При выводе на карту приходит перевод CH Payment RUS MOSKVA Yandex.Money.RussianNeuroMancer
02.06.2016 00:37Кстати, не подскажете, сколько по времени сейчас занимает вывод с ЯД на карты? (Если не через обменники, а через собственный вывод ЯД.)
romario_de
02.06.2016 11:22Зависит от банка-эмитента карты, на которую вы отправляете деньги.
Если банк — участник MasterCard MoneySend или Платежи и переводы Visa, то моментально. Если же нет — до недели.
sim-dev
01.06.2016 14:26+1Всегда умиляет, когда говорят: вон Вася Петров закон на миллион нагрел, значит, мне на тысячу и подавно можно, и даже нужно.
Если у самого рыльце в пушку — зачем на других пенять? Ну выводите полузаконно, ну зарабатываете без «лишних» налогов — зачем обязательно ПРО ДРУГИХ ГОВОРИТЬ? Просто из солидарности с другими жуликам промолчали бы…Whoer_net
01.06.2016 20:07Какой-то странный комментарий, вы точно читали две части статьи? Там написано было следующее: что любой резидент обязан уплачивать налоги своей страны, но это никак не создает перед ним обязанности уплачивать налоги на прибыль компании и прочие НДС там же, для компании которая не ведет деятельности в этой стране или уже уплачивает их в другой юрисдикции. Читайте закон о избежании двойного налогообложения. Далее речь была о том, что есть некоторые препоны и искусственно созданные сложности.
И если уж на то пошло, то жулики выводят деньги из страны, а не заводят деньги в страну.
Whoer_net
01.06.2016 22:31+1Еще, я хотел бы пояснить, чтоб не складывалось превратного мнения о большей части Российского ИТ бизнеса, как о каких-то жуликах, в сознании обывателя, за которого НДФЛ и тот платит работодатель.
Во-первых, большая часть сотрудников нашей компании из России и мы полностью платим здесь все положенные налоги, включая НДС (из-за невозможности упрощенной формы), во-вторых, например на Кипре, для новых стартапов и прочих, даже крупных компаний, но делающих некий продукт с 0, существует так называемый IP Box. Который позволяет уменьшить налог на прибыль до ~2,5%. Отчетность сдавать разумеется тоже нужно, а поскольку у нас есть договор с Кипром об отсутствии двойного налогообложения, то это неплохой вариант для стартапов. Берите на заметку.
Но я же не кривил душой и писал абсолютно честно, главная идея не в том, чтобы платить меньше, а в том, чтобы работать было удобнее. Если на Кипре для отчетности достаточно инвойса от фирмы или человека, который уходит в расходы, то… ну вы же умные люди, сами попробуйте слать валютные переводы из России по миру и записывать их в расходы. Абсолютно честные расходы, абсолютно прозрачная история, никто не пытается и не будет пытаться никого обманывать.
Да, у нас тоже есть пониженная ставка налога для ИТ компаний, это круто, безусловно, но вы же сделайте так, чтоб еще переводы в рамках мелких сумм по миру нормально ходили. Две последние статьи написаны по мотивам многократных консультаций и длинных разговоров с международными юристами, надеюсь они были вам полезны.
ValdikSS
Alexeyslav
Анонимная же, откуда сервис узнает что у вас уже есть карта? А если знает, то карточка уже не анонимная…
veam
https://geektimes.ru/company/hashflare/blog/275740/#comment_9267830
Карты ж визы и мастеркарда, там не дадут выводить по 5000$ в месяц анонимно.
AlexSho
Почему? В большинстве случаев вполне можно анонимно без подтверждения заказать карту, однократно (точнее на определённую сумму) её пополнить и вполне анонимно использовать (обычно сумма в $1000-3000). В таком варианте верификация обычно не требуется.
Например www.e-coin.io/bitcoin-debit-card-fees-and-limits (самая нижняя строчка — неверифицируемая сумма)
Просто придётся заказывать всё новые и новые карты, что невыгодно и неудобно, но у анонимности своё понимание удобства.
При регулярном использовании скан паспорта и прочие подтверждения запросят гарантированно. Другое дело, что эти сканы не особенно-то проверяют, но это — статья)), а потому всерьёз мы рассматривать эту возможность не будем. Как бы))