Сегодня я расскажу, почему традиционная система почтовых адресов кажется нам ущербной и предложу «облачный» способ её исправления.
Какими бывают почтовые адреса
Первыми почтовыми адресами были имена людей. В древней Персии и Индии города были небольшими, все знали друг друга лично и помнили, кто где живёт. Позже города начали увеличиваться, и без адресной системы стало не обойтись.
В европейских странах адреса привязались к улицам. Улицам давали имена, а домам на них
— номера. В Китае, Таиланде и Японии города застраивались участками, внутри которых прокладывали безымянные улицы.
Простые адресные системы были удобны внутри городов, однако междугородные и международные отправления стали настоящей проблемой — непонятно, как написать адрес так, чтобы почтальон его понял. Еще такие письма шли долго и часто терялись.
С середины XIX века в мире начали появляться почтовые индексы. Сначала их внедрили в Ливерпуле и Лондоне, позже — в США. Централизованной мировой системы индексов не было, в каждой стране придумывали свою.
Так со временем сложилась привычная система адресов, из индекса, городского адреса и фамилии. В ней сохранилось историческое наложение слоями: от современных почтовых изобретений к древнему указанию на имя.
Но эта система несовершенна.
Чем плохи привычные адреса
Адреса не универсальные
В каждой стране адрес пишут по-своему. Нельзя так просто взять и написать адрес правильно, чтобы вас точно поняли (ну, если вы не пишете из Москвы в Минск, конечно).
- В Дании в адресе указывают не номер квартиры, а номер этажа и сторону, с которой находится квартира (t.v. — налево, md — по центру, t.f.— направо).
- В Греции индекс отбивают пробелом после третьего знака, а после отбивают двумя пробелами название города.
- Написание адреса в Тайване зависит от того, отправляется письмо в Китай или нет, пишется оно по-английски, по-китайски или по-тайваньски.
- В Австралии используют сложную систему с указанием районов вместо городов и номерами улиц. Так, в штате Виктория на 8000 населенных пунктов приходится всего 700 уникальных адресов.
- В Ирландии используют собственную систему индексов Ирекод — в ней кодируют не только город и район, но и квартал.
- В Гонконге вообще не используют индексов.
Всё это можно считать маленькими странностями, которые так любят фанаты писем, однако эти странности очень усложняют жизнь для людей и компаний по всему миру. Трудно представить больший клудж, чем международная адресная система.
Они зависят от языка
Как мы уже говорили, адрес сильно привязан к языку. Миллиарды людей испытывают трудности с английским, и не обязательно в какой-нибудь Малайзии.
Если вы отправите письмо с англоязычным адресом из российского города, есть вероятность, что его не смогут прочитать и вернут вам обратно. Автор этих строк регулярно сталкивается с такими ситуациями и всегда дублирует англоязычный адрес по-русски.
Кроме того, почтальон в месте получения письма также может не прочесть адрес на английском.
Они не привязаны к человеку
Самая большая беда адресов — в том, что они указывают на географическое место: дом, квартиру, офис.
Если вы переедете из Москвы в Петербург, то письмо не дойдёт. Если вы отправитесь в двухмесячную командировку в США, письмо пролежит в ящике или на почте (в последнем случае оно уедет обратно).
Не смотря на то, что адрес не привязан к человеку, он остаётся очень личным, порой чрезмерно. Это не просто указание на почтовый ящик, это адрес, по которому мы живём. Многие люди боятся указывать свой адрес — кажется, что по нему нетрудно отследить человека и сделать что-нибудь плохое.
Как улучшить почтовые адреса
В мире есть проекты, которые улучшают адресную систему, например «Геохэш» и «Мапкод». Однако они сложны для пользователей и решают не все проблемы.
Очевидно, нам нужна новая система адресов, которая:
- Хорошо работает во всех странах, избавлена от исторических наслоений.
- Не зависит от языка.
- Указывает на человека, а не на квартиру.
Кроме того, в такую систему стоит добавить элемент волшебных облачных технологий.
Мы в «Дадате» представляем, что адреса будущего должны выглядеть так:
R8L9Y7P2Z3 — это уникальный почтовый код, который регистрируют для себя люди.
Они делают это на специальном сайте. Давайте для красоты момента назовём его address.org. Они регистрируются, вводят на сайт свой адрес в традиционной форме на родном языке, а после получают уникальный код.
Теперь можно указывать этот код вместо адреса: просто вводишь его в поле, или пишешь на конверте. Система доставки или государственная почтовая служба узнают код, обращаются в address.org и забирают оттуда привычный адрес.
Для проверки и точности можно указать фамилию или кодовое слово — так не получится случайно указать чужой код и допустить несколько ошибок при его написании. А можно и не указывать (для анонимности). В номер почтового кода стоит встроить проверку контрольного числа, на манер карточного алгоритма Луна. Также стоит отказаться от нескольких цифр и символов, которые можно спутать друг с другом (B и 8, например).
Главное преимущество почтового кода в том, что привязанный к нему адрес можно поменять. Достаточно войти в личный кабинет и изменить его на новый — код останется прежним, и посылки точно дойдут.
Важно, чтобы почтовым кодом могли пользоваться миллиарды людей. Многие из них не пользуются компьютером и не знают английского языка — им код выдадут в государственных учреждениях или оформят родственники. Важно, чтобы технология была понятна не только гикам.
Еще почтовый код может защитить людей с паранойей. Не хотите, чтобы ваш адрес нашли посторонние? Скройте его из поиска на address.org и разрешите только автоматическое распознавание настоящего адреса. Обычным хулиганам будет непросто справиться с такой защитой.
? ? ?
Идея уникального почтового кода может решить проблему почтовых адресов. Разумеется, она оставит нашу систему распознавания адресных ошибок без работы, но это не так страшно — главное, что миллиардам людей будет лучше.
Будем рады, если вы её покритикуете. Где мы ошиблись? В чём слабые места системы? Рады поспорить с вами в комментариях.
Комментарии (159)
Firz
16.08.2016 15:09+7По-моему, с особенностями написания в других странах все просто — Вы либо знаете как нужно писать(потому что живете там и вводите свой адрес или кто-то дал Вам свой адрес куда нужно отправить), либо не знаете, но тогда зачем Вам отправлять кому-то что-то, в чем получатель не заинтересован?
algenon
16.08.2016 15:24Хочется процитировать shaddyk:
После строки «Moskva, Panfilovcev heroes street» я вообще не верю в возможность автоматически побороть фантазию людей, указывающих свои адреса на посылках из Китая.
Firz
16.08.2016 15:27А тут ничем не поможешь. Человек зарегистрирует R8L9Y7P2Z3 как «Moskva, Panfilovcev heroes street». Если человек не заинтересован в получении чего-то, уже не поможешь. А чтобы не страдать продавцам, посылки нужно отправлять с трекингом, чтобы в случае попытки возврата денег за не доставленный товар, была возможность доказать что товар отправлен куда просили.
sergeykorol
16.08.2016 17:23Погодите, кто не заинтересован? Получатель или отправитель?
Firz
16.08.2016 17:30Получатель, правильность(и можно сказать адекватность) указания адреса доставки его обязанность в данном случае.
GAlexander
17.08.2016 12:00На некоторых сайтах адрес заполняется с помощью КЛАДР, что слегка ограничивает бурную фантазию получателя. Что мешает подобную систему применять?
Firz
17.08.2016 13:07По идее, то что в ней только одна страна из нескольких сотен.
GAlexander
17.08.2016 13:47Не думаю что наш КЛАДР уникален и подобных систем нет в других странах.
xapienz
18.08.2016 09:54В Южной Корее почти на всех сайтах, где нужен адрес, адрес невозможно ввести вручную, только через специальную формочку поиска.
malfing
17.08.2016 14:02Не совсем так. Возьмем например, алиэксперсс, где я должен адрес водить только на английском. В итоге, появляться вот такие гибриды английского и транслита. Идея автора стати в том, что по уникальному коду я получаю адрес на родном языке.
brntsrs
16.08.2016 15:13+14Слушайте, я индекс-то свой не с первого раза вспоминаю, а тут не хватает разве что знаков препинания для полного комплекта «сложного пароля». Но вообще знаете, подобную систему придумали уже — называется абонентский ящик.
serafims
16.08.2016 15:15Хорошо, как быть с автоматизированной обработкой писем? нужен сразу и штрих-код, в котором все это закодировано. По аналогии с машиночитаемым индексом на наших конвертах.
Также, пока это подходит только доя писем, которые кидают в ящик, а вот с мелкими посылками уже не катит — все равно надо писать кому она, имя фамилию, ведь короткий адрес-то пока не жестко за человеком закреплен.sergeykorol
16.08.2016 17:24А что мешает машинно распознавать код на посылках? Распознают же шрих-код на багаже авиапассажиров.
GAlexander
17.08.2016 12:03Опять же, распознанный человекочитаемый адрес можно печатать на стикере, который м.б. прикреплен на посылку с учетом особенностей написания адреса в конкретном месте.
vlivyur
18.08.2016 11:35Он меняется. Приклеили один, а теперь уже совсем другой адрес.
GAlexander
19.08.2016 16:25Я имел в виду «последнюю милю», когда отправление уже отдается человеку для доставки до получателя (например письмо в ящик бросить надо). Что бы человек не расшифровывал адрес, стоя у подъезда.
4dmonster
16.08.2016 15:15+5— Какой у тебя адрес?
— 10.10.0.1
— Нет, человеческий?
— www.example.com
— Ну а физически ты где?
— 01:23:45:67:89:ab
— На земле?
— 55°47?42?N, 37°25?31?E
— Почтовый адрес какой?
— troll@example.com
ov7a
16.08.2016 15:16+4- А бабули в селе как будут получать адреса?
- Как отправить письмо на МКС? На Марс?
- Великий Китайский Фаерволл заблокировал сайт (а после него — и роскомнадзор, потому что наркоманы пользовались почтой)
sergeykorol
16.08.2016 17:26+11. Нужен большой переходный период, когда работают две системы одновременно. Потом старые пользователи уйдут (все мы не вечны), а новые привыкнут.
2. Ракетой Элона Маска, наверное.
ov7a
16.08.2016 19:39+31. Но для таких адресов у каждого почтальона должно быть подключение к интернету, разве нет? А полной интернетизацией пока не пахнет.
2. Хорошо, допустим. А теперь представьте, что вашу систему приняли, вы почтальон на каком-нибудь Кеплере-440 b, пинг до address.org 850 лет. Куда слать 132RLZE? На Землю? На Марс? На Gliese 667 Cc? Разумеется, получатель может перемещаться.
Moon_darker
16.08.2016 21:43По поводу второго, тут уже ничего не поделаешь, или писать планету назначения + код, или полный адрес с планетой. Свет таки медленная штука, а топливо на варп-драйвы нынче дорогое :)
ov7a
16.08.2016 21:56Тогда у нас получается просто еще один уровень иерархии (какая планета). Получается, что для масштабирование системы иерархический адрес неизбежен. Одно из основных предложений топика (как я понял) — снизить количество уровней иерархии за счет текущего уровня технологий. И раньше просто уровня технологий (и скорости связи) не было достаточно для снижения количества уровней.
ivanbolhovitinov
16.08.2016 15:29Почта должна умереть, так же как и телеграф.
Всё, что обязано остаться материальным — должно мигрировать в постаматы или похожие технологии.
Один из несовершенных примеров, кое-где работающих:
В городе есть автоматизированные центры в разных районах, вместо почтовых отделений.
Отправляешь посылку на адрес центра (просто индекс) и вместо адреса указываешь номер телефона получателя.
Посылка приезжает, ложится в ячейку, на телефон приходит смс с кодом к ячейке.
Пришел, ввёл код, забрал.
Всё, остальное должно уйти в интернет окончательно.
Вот счета за коммунальные услуги стали приходить в интернет-банк, например.FuzzyWorm
16.08.2016 15:40+19Я материален, и надеюсь остаться таковым еще некоторое время. Но в постамат мигрировать отказываюсь!
Goodkat
16.08.2016 21:40+1Пришел, ввёл код, забрал.
Я никуда не хочу ходить, поэтому и заказываю в интернете почтой, чтобы мой заказ принесли ко мне домой. Если бы я хотел ходить за нужным мне товаром, я пошёл бы за ним в магазин — это было бы даже быстрее, чем отправка мне товара почтой.
Вот счета за коммунальные услуги стали приходить в интернет-банк, например.
Пусть поставщик услуг сразу сам снимает деньги с моего счёта в банке.
Замена бумажных счетов присылаемых обычной почтой на электронные счета и электронной почтой (в интернет-банк) — это как замена кареты с кучером и лошадью не на автомобиль, а на карету с роботом в виде лошади управляемым дистанционно кучером-оператором :)
Visphord
16.08.2016 15:35+1Эм, а зачем такой формат адресов? Они же нечитаемые. Вроде уже есть система, которая кодирует любую точку на планете 3-мя словами (к примеру: яблоко-мишка-грабли, при этом чем «центральнее» адрес, тем распространеннее слова). К сожалению, не вспомню название такого метода кодирования.
ivanbolhovitinov
16.08.2016 15:50+1Экспериментально или точечно — это интересно и весело, но это нельзя распространить на весь мир.
Для серьёзных дядек и розовых девчушек могут образоваться совершенно несвойственные им текстовые комбинации, которые будут мешать им в жизни.
И что? Переезжать? Будет черный рынок благозвучных комбинаций? Или слова можно будет выбирать самому?
Кроме этого — слова на определённом языке, непонятном в международном контексте.
deNULL
16.08.2016 20:56совершенно несвойственные им текстовые комбинации, которые будут мешать им в жизни
«Мешать в жизни» мне кажется сильным преувеличением значимости кода, используемого только для адресации. Кто будет обращать внимание на значение слов, если они у всех такие же рандомно присвоенные? Совсем неприличных слов в словаре точно не будет. К тому же у what3words планета разбита на квадраты 3x3 метра — при желании можно выбрать один из соседних квадратиков.
Кроме этого — слова на определённом языке, непонятном в международном контексте.
У what3words сейчас 9 языков поддерживаются. Если нужен международный контекст — можно брать английский вариант, это будет ничем не хуже записи традиционных топонимов латиницей.
Deosis
17.08.2016 06:37> Кто будет обращать внимание на значение слов, если они у всех такие же рандомно присвоенные?
Все будут. У слов есть смысл. И мне неприятно, что на рабочем месте одним из слов является вакансия.
ikashnitsky
16.08.2016 16:03+2Да, это великолепный сервис.
Например, вот геопозиция мавзолея
http://w3w.co/ватник.болото.стропило
Они что-то знали...
surly
16.08.2016 21:34А сдвинься на несколько метров в противоположный угол той же комнаты:
https://map.what3words.com/%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8C.%D0%B4%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%B9.%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B5%D1%86ZyXI
16.08.2016 22:00Там и про пенсию есть: http://w3w.co/поле.пенсия.сытый. Ещё:
http://w3w.co/фонарь.девичий.писец
http://w3w.co/кадет.мать.пустяк
http://w3w.co/ящер.супруг.слежка
http://w3w.co/юрта.выжить.мелочь
http://w3w.co/редька.звезда.пешком
http://w3w.co/кожица.пехота.план
http://w3w.co/пешком.экзамен.обретенный
http://w3w.co/петля.можно.район
http://w3w.co/погон.хижина.крокодилы
http://w3w.co/шипучий.щели.дружно
http://w3w.co/князи.спрос.остров
http://w3w.co/снег.фикция.пустой
http://w3w.co/крот.грудка.офицер
http://w3w.co/работа.фтор.обмен
vadimr
17.08.2016 10:04+1Система прикольная и полезная для каких-нибудь конспираторов, но настоящий физический почтовый адрес должен обладать свойством иерархичности, чтобы географически близкие точки имели близкие адреса. Тогда почтальону достаточно будет помнить только младшие разряды на своём участке.
koralaps
16.08.2016 15:46+9Заказал товар из Москвы с доставкой почтой в соседний город и оплатил, в том числе и саму доставку, пока посылка в пути, в личном кабинете указал свой реальный адрес на другой конец страны (или мира) и PROFIT!
vadimr
16.08.2016 15:54Вернётся отправителю с очередного промежуточного узла, как недостаточно оплаченная.
slay2000
16.08.2016 16:19Не обязательно, доставка из Москвы что в Ленинград, что в Казань стоит примерно одинаково. Но мой переезд из Питера в Казань для отправителя из Москвы — дополнительные расходы для компании доставщика / почты.
vadimr
16.08.2016 16:23Ну тут возможна масса вариантов на выбор:
– пренебречь этим дополнительным расходом, как несущественным;
– возвращать по расчёту фактического расхода с учётом переадресации;
– разрешать виртуальный адрес в физический один раз при отправке.Mad__Max
14.12.2016 19:52Судя по презентации от Samsung текущие «квантовые точки» даже источником света в экранах не являются. Я лишь работают в качестве улучшенного светофильтра в по сути обычном ЖК экране:
Там где обычный светофильтр поглощает свет других длин волн кроме нужной(все кроме нужного идет в тепло), квантовые точки поглощают свет одной длины волны и переизлучают его на другой длине волны.
Что позволяет немного увеличить эффективность и получить более чистые базовые цвета. А подсветка по старинке на обычных светодиодах, а яркость отдельных пикселей — обычными ЖК ячейками (*VA или PS) и поляризационными пленками.
sergeykorol
16.08.2016 17:28Думаю, должен быть временной «зазор» на изменение адреса. Например, до момента получения всех ткущих посылок по нему.
vlivyur
17.08.2016 09:25Посылка где-то зависла (у меня полгода как-то болталась), я давно уже переехал. Всё, живи без писем.
comp3v
16.08.2016 15:49+5опишите, пожалуйста, как в вашем представлении будет выглядеть «последняя миля», т.е. работа почтальона, непосредственно разносящего письма. Вот у него жилой район с разными улицами-домами-адресами, и пара тысяч писем, на которых адрес записан как R8L9Y7P2Z3 — как он это будет разносить?
algenon
16.08.2016 15:51Явно же почтальон работает с разыменованным адресом.
comp3v
16.08.2016 15:54+4угу, а откуда он его берёт? — каждый раз к конверту прикладывает сканер, чтобы посмотреть адрес, увидеть что это не та улица, чертыхнуться, отложить конверт в другую кучку, и т.п.? или местная почта будет предварительно на каждый конверт наклеивать ещё одну наклейку с реальным адресом?
algenon
16.08.2016 15:59+2У него очки с ГуглоГлазом, через который код на конверте показывается в виде почтового адреса!
sergeykorol
16.08.2016 17:28-1Кстати, хорошая идея.
SuhoffGV
17.08.2016 14:02+2Батарейка села/инет кабель перекопали/5G не ловится — все, работа закончена идем домой.
LeXeR3
16.08.2016 19:08+2поддерживаю обозначенную вами проблему. Непонятно как почтальону работать с корреспонденцией на местах.
Представьте что у вас пачка писем и открыток на которых нанесён машиночитаемый код, который абсолютно не читаемый человеком.
Вариантов решения несколько:
1) дополнительная наклейка на письмо которая клеится в конечном почтовом отделении (требует дополнительного оборудования: стационарный сканер и аппарат который клеит эти самые наклейки)
2) мобильный сканер, который выдается каждому почтальону (Опять же оборудование + необходимость их заряжать + наличие интернета на этом самом сканере и т.д.)
Любой из вариантов выглядит затратным и довольно сложно реализуемым, а выгода от этого не ясна.
По поводу возможности сменить адрес привязанный к коду. А что делать с корреспонденцией/посылками, если вдруг в середине пути сменился этот самый адрес. Отправлять на новый или же на тот который был указан в момент отправления? Слишком много сложностей.
slay2000
16.08.2016 16:20+1Скорее всего, на почте в отделе доставки отдельная пересортировка и раскладывание по физическим адресам… Вот только сам почтальон проверить корректность не сможет.
vadimr
16.08.2016 15:50Как верно замечено выше, достаточно формата вида: Россия, 123456, а/я 1234. Естественно, абонентские ящики при этом должны адресоваться косвенно, т.е. а/я 1234 в отделении связи 123456 может ссылаться на а/я 12 в отделении 234567 и т.д. И индексы при этом должны присваиваться всем действующим операторам. а не только Почте России.
ivanbolhovitinov
16.08.2016 16:05У абонентских ящиков есть проблема — они статические и определённого размера.
Каждому человеку нужна почта хотя бы иногда, соответственно размеры почтового отделения будут огромными и использоваться неэффективно. А некоторые — так вообще заведут себе ящики в каждом районе. И появится сложная регистрация или абонентская плата… тупик.
См мой коммент выше про постаматы, такой подход эффективнее. Хотя по сути то же.vadimr
16.08.2016 16:10Я имею в виду не физический абонентский ящик, как он реализован сейчас, а просто формат почтового адреса. Физически это, разумеется, может быть и постамат.
ainu
17.08.2016 09:51Идея-костыль: на почту приходишь, пишешь заявление «адресовать письма из А/я 123 по адресу „Ленина 10 кв. 2.“. Переехал — все письма опять в ящик, чтобы мог забрать.
Плюсы: не надо менять формат конвертов, адресов, ничего не надо.
boblenin
16.08.2016 15:56+1Недостаток метода — отсутствие дублирования. Почта сейчас использует для доставки посылки: штрих-код, индекс, аддресс. Потеря одного или ошибка в одном из них не является критичной. В вашем же случае даже простой KOROL может быть K0R0L или KОROL.
sergeykorol
16.08.2016 17:29Кодовое слово без цифр, совпадает с фамилией.
Индекс и адрес не дублируют, а уточняют друг друга. Потеря одного из них приведёт к невозможности доставить посылку.ion2
16.08.2016 19:08+1Потеря индекса не критична. Для моего адреса КЛАДР упорно даёт неверный индекс, 440 отделение вместо 445. Почте это не мешает.
ZyXI
16.08.2016 19:20Индекс — это то отделение почтовой связи, на которое придёт письмо до того, как отправиться к вам. Соседние отделения вполне могут договориться о том, что их «области доставки» перекрываются, или о передаче «неправильных» писем куда нужно. А вот если вы укажете совсем неверный индекс или не укажете его совсем, то возможны варианты: может сотрудник почты посмотрит?таки индекс в базе (кстати, если ничего не изменилось за последний год, то «поиск индекса» — платная услуга почты, предположительно, чтобы люди смотрели его в интернете, а не тратили время кассира почём зря) и отправит «куда нужно». А может, отправит вам обратно, указав, что адресат не найден.
Areso
17.08.2016 08:25Россия, Благовещенск, Ленина ул., д. 1, кв. 1.
Внимание вопрос: в какой из Благовещенсков придет почта?vlivyur
17.08.2016 09:28Почте не мешает наличие индекса отправлять в Снежногорск Мурманской области через Снежногорск Красноярского края.
Areso
17.08.2016 10:13Роутинг это внутренняя проблема почты. Без индекса как они вообще узнают, в какой Снежногорск нужно отправлять?
vlivyur
18.08.2016 11:42А индекс вообще не обязателен. Как минимум в приведённом примере один из них город, второй — пгт; один в Мурманской области, другой в Красноярском крае; по улицам тоже можно вычислить нужный город. А ещё можно было указать индекс 183060, который в дикой природе уже лет 25 не встречается и посылка всё равно б доехала по нужному адресу. Как я уже ниже написал, человеческий адрес — очень избыточен.
geher
17.08.2016 14:02Отсутствие или неверное указание индекса не ведет к невозможности получить посылку. Только к увеличению времени доставки, поскольку такая посылка будет в итоге отправлена на ручную сортировку. Имею личный опыт получения таких отправлений (в корне неверный или отсутствующий индекс).
А изобретать новый «велосипед» в адресации почты, как мне кажется, не имеет смысла. Разве только в качестве внутренней кухни какой-нибудь конкретной почтовой службы.
Простому смертному пользователю услуг почтовой службы гораздо удобнее именно такая традиционная почтовая система с указанием привычных для него координат, пусто она и не отличается стандартизацией в плане.
И возможная смена адреса назначения не столь важна, как кажется.
Все-таки материальное отправление человек обычно ожидает все-таки получить в конкретном месте, в то время как почтовая служба кровно заинтересована в том, чтобы это место не менялось с момента отправки до момента получения.
И да, почтамат — хороший и удобный вариант. Но в некоторых случаях все-таки оправдана доставка прямо на дом.
and7ey
16.08.2016 20:08Где дублирование в текущей почте России? Штрих-код содержит лишь номер отслеживания, по нему адрес получателя вроде получить нельзя.
kawabanga
16.08.2016 15:59Главное преимущество почтового кода в том, что привязанный к нему адрес можно поменять. Достаточно войти в личный кабинет и изменить его на новый — код останется прежним, и посылки точно дойдут.
Как раз код останется прежним и посылки запутаются в ваших разных адресах доставки. Да и вы сами вспомните, на какой адрес вы заказывали новый Iphone? если вы в поездках между разными адресами, а код у вас один?
Мне кажется, что у нас в России – правильней автоматизировать ввод адресов. Так как 80% времени, пункты почты России тратят именно на ввод данных и проверку данных от пользователей. И тут можно обойтись специальным сайтом, который кодирует адрес почты в QR код, и отправитель приходит на почту и отправляет письмо/ посылку очень быстро.vadimr
16.08.2016 16:12Ввод адресов невозможно автоматизировать, потому что существующий в России почтовый адрес не имеет какого-либо определённого формата. Всё, что иерархически ниже отделения связи – может быть любым текстом.
surly
16.08.2016 21:37в России почтовый адрес не имеет какого-либо определённого формата
По этой причине, я считаю, в России назрела радикальная реформа адресной системы.
Aleksey1985
17.08.2016 14:02Как раз код останется прежним и посылки запутаются в ваших разных адресах доставки. Да и вы сами вспомните, на какой адрес вы заказывали новый Iphone? если вы в поездках между разными адресами, а код у вас один?
Всё ещё интереснее. При частых поездках и смене адресов в системе вся куча посылок будет путешествовать по миру по мере того как каждое следующее почтовое отделение будет смотреть новый адрес по коду, а оно меняется при поездках. Соответственно почта вообще с ума сойдет при такой системе
Приведу пример:
сегодня я в Московской области по одному адресу и ввел его в систему, делаю несколько заказов/высылаются_почтовые_отправления мне, через допустим неделю оно пришло на сортировочный пункт Московской области, а я уехал в командировку в Ростов и исправил адрес в системе на Ростовский — сотрудник Московского сортировочного пункта запрашивает адрес по коду и отправляет посылку в Ростов, пока она едет в Ростов я возвращаюсь в Москву/еду_ещё_куда_либо — посылка идет в Ростов, там сканируют по коду адрес, а я уже уехал и адрес в системе опять сменил — посылку отправляют по вновь введенному в системе адресу.
Возникает вопрос — а она вообще меня догонит когда-нибудь или будет бесконечно гулять за мной? А если я уехал в отпуск и опять сменил адрес в системе?
Такая система хороша только для статически расположенных обьектов, а если получатель может переместиться и изменить свой адрес то это бесконечные приключения посылок в природе.Platon_msk
17.08.2016 15:08Самуил Маршак описал вашу ситуацию в стихотворении «Почта (Борису Житкову)».
— Заказное из Ростова
Для товарища Житкова!
— Заказное для Житкова?
Извините, нет такого!
В Лондон вылетел вчера
В семь четырнадцать утра.
soll
16.08.2016 16:03«Идея уникального почтового кода может решить проблему почтовых адресов.» — Умиляют меня такие заявления стартаперов )))) Может решить или решает? Есть ли такая проблема вообще? Были ли исследования проблематики на эту тему? Какие организации делали эти исследования, какое кол-во людей принимало в этом участие, какие страны? Я не против новых идей и инноваций, но надо к вопросу как-то более грамотно подходить, на мой взгляд.
merc
16.08.2016 16:04Почтальйону то как по этому адресу письмо доставлять в ящик?
Печатать отдельно бумагу с расшифровкой?
lexkazakov
16.08.2016 16:08Вы не первые, кому не нравятся традиционные почтовые адреса. Только вот кракозябли вроде «KR4653FTDL» никак не запомнить. Проще будет запомнить три нормальных слова. Причём на любом распространённом языке.
sergeykorol
16.08.2016 17:30+1Представьте, что вашими словами будет земля.кровь.смерть. Для кого-это это забавно, но для кого-то — нет.
Код вне культурного контекста, в отличие от слов.deNULL
16.08.2016 21:04+1Попробовал поискать что-нибудь похожее. Судя по всему, слов «кровь» и «смерть» вообще нет в их словаре. Вы сами попробуйте потыкать в карту — там очень сложно попасть в «плохую» комбинацию. Названия улиц или городов можно и понеприятнее найти. С трёхметровыми квадратиками проще — берёте один из соседних и используете его, а вот деревню какую-нибудь с неблагозвучным названием сменить сложнее будет.
WildStyle
17.08.2016 10:03+1Это Монголия, там плотность населения такая, что можно адрес примерно указывать.
А представьте как будут работать три слова в 40-ка этажном небоскребе. В кодируемый квадрат попадает как минимум 40 квартир + почтальонам будет ужасно неудобно сортировать и разносить почту.
Пока в цепочке пересылки будет человеческий фактор в виде почтальона, ни одна система кодирования адресов не приживётся, IMHO.lexkazakov
17.08.2016 10:15Да, тут вы верно подметили, для многоэтажных домов система не ахти подходит.
TheShock
16.08.2016 16:16+2Может, хорошая идея иметь адрес в таком формате?
+380-67-123-34-45
Он привязан к человеку, человек обычно его и так помнит, есть практически у всех, а у кого нету — можно дешево купить (это не цена телефона, а цена стартового пакета), в нем уже закодирован код страны. Более того, в случае чего — можно позвонить и уточнить детали доставки письма.algenon
16.08.2016 16:22+1Я предлагал sergeykorol (автору статьи) вместо кода использовать емейл; он отказался — говорит, слишком гиковский способ. Телефон действительно менее гиковский, но на него же могут позвонить. А входящие очень даже бывают платные. Да и телефонный спам сильно дешевле для спамеров, чем бумажный. Поэтому светить телефон не всегда хочется.
haik_vm
16.08.2016 16:20+1А как почтальоны должны будут доставлять эти письма? Получается, что на почте предварительно должны будут распечатываться стикеры и наклеиваться на конверты/пакеты/коробки. Это усложняет работу почты.
Еще момент — раз уж вводить кодовые адреса, то нужно разработать систему написания и автоматизированного распознавания этих адресов, потому что сортировать почту на узле почтовой связи становится не реально без тех стикеров, о которых я выше написал или без автоматизированной системы…
В сёлах с интернетом прям беда печаль огорчение часто, поэтому придётся эти стикеры клеить как только письмо поступило на почту… Ну а дальше уже обычная ручная обработка.
Короче, как мне кажется, ввести такую систему это целый геморрой, а реальной пользы не так-то и много…sergeykorol
16.08.2016 17:32Сейчас на «последней миле» всё и так делается вручную — выписываются извещения, формируются сумки почтальонов.
Ну а про сёла скоро уже не придётся волноваться.DarkByte
16.08.2016 19:25На нашей почте (1500км от Москвы) извещения уже печатаются, а если есть номер отслеживания, то извещение можно самостоятельно распечатать через личный кабинет Почты России. Хотя и без этого ручной работы им хватает.
knodelesser
17.08.2016 14:02Почему бы не разыменовывать адрес не на «последней миле», а при отправке в отделении? По ключу находится карточка адреса на нужном языке, отправление тарифицируется, распечатывается стикер с адресом. Попутно решается проблема с изменением адреса во время доставки — отправление придёт туда, куда было отправлено.
den_rad
16.08.2016 16:33+2В Казахстане почтовые индексы есть у каждого дома, и они не меняются при изменении адреса. Можно зайти и посмотреть на сайте адрес по индексу. Не ваша идея, конечно, но тоже ничего.
el777
16.08.2016 16:53По идее ту же задачу, только не так детализированно, решают КЛАДР и ОКАТО.
Toshiro
17.08.2016 10:53+2ОКАТО не содержит почтовых индексов, только коды иерархии ОКАТО, и идет только до населенных пунктов, не до улиц. А КЛАДР… Нужно просто поработать с ним самому, чтобы познать отчаяние…
ФИАС — наше все!)) ФИАС в президенты!!!)
Shchvova
16.08.2016 17:14Я представляю себе диктования саппорту Амазона десятибуквенной баланды.
Кстате, это еще предполагает что все должны использовать латиницу. Я понимаю что компьютерным людям это самый раз, но вон уже существуют даже домены типа.рф. Да, и у некоторых странах и так все хорошо с адресами. У нас, в Канаде, почтовый индекс указывает на очень малый район или высотный дом. Как-то вообще нету проблем с этим.
Еще одна проблема: адреса часто нужны людям. Я знаю где находятся большие улицы в моем городе, и потому что нумерация стандартизирована я могу прикинуть что-где. Или найти пешком адрес. Как пешком находить R8L9Y7P2Z3?vadimr
16.08.2016 17:17Я думаю, уж где-где, а в Канаде есть такие почтовые индексы, которые покрывают сотни квадратных километров тайги с затерянными среди них избушками лесников. Проблема адресации, в основном, связана не с крупной городской застройкой.
Yolkin-RU
16.08.2016 17:32+3Многое сделано в Голландии по-дурацки, особенно почта. Но одна идея выполнена просто превосходно: любой адрес можно записать максимум 10 символами. Город Амстердам поделен на несколько зон с индексами — 1010, 1011 и так далее. В каждой зоне есть улицы и каждой улице присвоен свой двузначный код. Итого, для обозначения конкретной улицы в конкретном районе достаточно указать, например, 1015bf.
Номеров домов здесь нет, вместо этого используется номер квартиры, который одновременно может быть номером дома. если это частный дом. Например, при запросе Koningin Wilhelminaplein 432 или Koningin Wilhelminaplein 430, гуглокарты покажут вам один и тот же многоквартирный дом. А 530 — соседний подъезд в том же доме.
Некоторые дома, однако, состоят всего из 2-3 квартир и случается, что по историческим соображениями менять нумерацию нецелесообразно. Поэтомуу вместо номера квартиры используют её буквенный индекс. Скажем, дом 11 с тремя квартирами a, b, c. Итого максимум, на что можно нарваться, это
Netherlands, 1015bf 110a, это в худшем случае. В основном же всё примерно так: Netherlands, 1015bf, 41, или просто 1015bf, 41 — внутри страны.
Причем, такой адрес понимают все внутренние структуры и мне не приходится вписывать дикое название улицы в каждую из форм регистрации.
Только доставка у нас весёлая (: Если тебя нету дома — посылку в лучшем случае отдадут соседям, в худшем — положат под дверь. И если ты живешь в деревне и, приехав из отпуска, всё еще обнаружишь её под дверью, то уже в хлам убитую дождями.encyclopedist
16.08.2016 20:57Ну на самом деле есть ещё 2 варианта получше: могут попытаться снова доставить на следующий день, либо оставить в ближайшем почтовом пункте. А еще если доставка почтой Нидерландов, PostNL, то вроде имея номер посылки на сайте можно выбрать, чтобы его оставили в почтовом пункте и не пытались доставить на дом.
Goodkat
16.08.2016 21:24Ну на самом деле есть ещё 2 варианта получше: могут попытаться снова доставить на следующий день, либо оставить в ближайшем почтовом пункте.
Далеко не всегда эти два варианта окажутся получше, обычно наоборот:
Приходишь домой, а в двери записка от почтальона: «Мы попытались отдать вам посылку в 11:00, но вас не было дома, мы попытаемся ещё раз завтра в 11:00» — завтра меня точно так же не будет дома в это время, уж лучше бы соседям отдали, чтобы я после работы забрал.
Ближайший почтовый пункт ещё хуже: тяжёлые вещи заказываю специально почтой, чтобы не тащить, например, мешок с 20 кг кошачьего наполнителя. Езжай потом на почту, возле которой три парковочных места на триста желающих, или тащи эту коробку километр пешком — в зоомагазин съездить проще было бы, чем на почте забрать.
Или заказываешь что-то срочное — у Амазона гарантия доставки на следующий день, допустим, в пятницу, но почтальон, вместо того, чтобы отдать посылку соседям или положить под дверь, оставляет бумажку «вашу посылку можете получить в почтовом отделении таком-то, в понедельник после 14:00».encyclopedist
16.08.2016 21:29Я имел ввиду получше, чем посылке мокнуть целый день под дождём, о чем жаловался предыдущий оратор.
samsan
17.08.2016 14:06Мне кажется, что когда-то давно почтальоны были добрые и всеми силами старались доставить письмо абоненту в удобное для того время. Но потом появились люди, которые стали заказывать 20-килограммовые мешки с наполнителем. Одна девушка-почтальон на велосипеде 8 раз приезжала с мешками (а их у неё было 5) к разным людям, но не смогла доставить. После этого почтальоны стали оставлять такие мешки под дверью… желательно в дождь… а потом и все остальные посылки.
neitri
16.08.2016 17:32В Казахстане не так давно внедрили новые индексы. У каждого строения свой индекс например Z10P6A9 Конгресс холл г. Астана. На сайте post.kz можно по адресу найти интересующий индекс. Для каждого индекса существует своя страничка с информацией Z10P6A9.post.kz правда они не заполнены.
pavlyuts
16.08.2016 17:32Адрес — это не только точка на карте, это еще и маршрутизация и, главное тарификация. То есть в том, чтобы вводить короткий ИД вместо адреса и специальный сервер разматывал его в адрес — есть здоровое зерно. А вот в том, чтобы этот ИД и использовать именно как адрес — нет. Уж как минимум не раньше, чем доставка посылки в любую точку будет стоить одинаково, как доставка IP-пакета :)
ModoStudio
16.08.2016 18:00+2Чушь какая-то. Сейчас смотрят адрес на конверте. Автор предлагает смотреть этот же адрес на сайте. А ключом к адресу должен быть некий код на конверте! Где здесь облегчение? В том что деревенский почтальон должен будет писать на конверте рядом с этим кодом адрес карандашом? Или всем в мире почтальонам по сканеру с инетом раздать?
А если абонент переехал, и изменил адрес в тот момент, когда письмо уже в пути, кто будет оплачивать перемещение письма, которое за ним в догонку бежит, отправитель? Вы предлагаете, чтобы по миру перемещались тонны писем, за неуловимыми адресатами, у которых фобия из-за открыто написанных адресов? абонентский ящик не слышали?
Ваш метод не делает адреса едиными, он делает саму запись на конверте в едином формате, и всё! сам адрес, каким был, таким и останется. Только чтобы его узнать, нужен инет и гаджет!
farcaller
16.08.2016 18:01В Ирландии используют собственную систему индексов Ирекод — в ней кодируют не только город и район, но и квартал
А так же апартменты и офис :-) Eircode, во многих случаях, однозначно идентифицирует получателя.
TimsTims
16.08.2016 18:04-2Особенно будут радовать вот такие адреса:
8B8BBB888B8B8
или
1il1iilililil11
и вот такие тоже:
1o010L1i1IoO0O01
Я конечно утрирую, но попадись пара похожих символов подряд — и письмо улетит не туда.
Кстати пару лет назад на Хабре кто-то постил, что *изобрел* уникальную систему глобальных адресов, в похожем стиле. Без улиц, без названий — просто географические координаты в виде короткого кода типа NNFKR125ZyXI
16.08.2016 18:36В статье явным образом написано, что похожие символы должны быть исключены:
Также стоит отказаться от нескольких цифр и символов, которые можно спутать друг с другом (B и 8, например).
Это вообще наименьшая из проблем с такими идентификаторами.
Goodkat
16.08.2016 20:59+1Самая большая беда вашей системы — адрес в ней привязан к человеку, а не указывает на географическое место.
Я у меня один человек, но адресов у меня несколько — дом, работа, дача, гостиница наконец.
Сидя на диване в гостинице я могу одновременно заказать на своё имя, но на четыре этих адреса: пиццу в номер, кофе на работу, видеокарту домой и собачий ошейник от блох на дачу.
Если пиццу привезут через полчаса и отдадут мне лично в руки, и привязка адреса к человеку тут только на руку, то в случае трёх остальных посылок важно именно географическое место, а не то, кому в руки отдадут посылку, если меня не будет на месте — на работе посылку могут принять коллеги, дома сосед, а на даче её просто кинут под дверь.
И что, мне получать четыре ваших человеконечитаемых кода или изменять перед каждым заказом привязанный к коду адрес и ждать, пока один заказ дойдёт, прежде чем сделать следующий?encyclopedist
16.08.2016 21:02Ну это решается элементарно — нужно просто разрешить регистрировать номер не только на человека, но и на компанию, знание, дачный участок, место в лесу и т.д.
Wesha
17.08.2016 00:46Вдогонку:
- В США система 5-значных индексов ZIP (Zone Improvement Plan). К ней запилили расширение "ZIP+4" (к этим пяти добавляется ещё 4 цифры, в результате чего уникальный 9-значный индекс имеет каждая группа в среднем из шести квартир/домов (где-то больше, где-то меньше). Интересный факт: некоторые здания настолько большие, что здание имеет свой отдельный ZIP-код.
- В США привязка именно к человеку (имени), а не к адресу. Если по указанному в отправлении адресу не проживает человек с указанным именем, письмо возвращается в почтовое отделение получателя, где пробивается по глобальной базе. Если в базе есть запись "да, жил здесь такой, но отбыл туда-то", письмо пересылается туда. Записи в базу добавляются по просьбе адресата, и умирают через год.
mmblsc
17.08.2016 07:32Получается что после длительной эволюции Имена--улицы, номера домов--индексы мы возвращаемся к уникальным именам, очередной виток истории, попытка сделать мир меньше за счёт технологий
denisbaturin
17.08.2016 09:09R8L9Y7P2Z3 — это уникальный почтовый код, который регистрируют для себя люди.
Они делают это на специальном сайте.
напоминает суть граваторов https://ru.gravatar.com/
vlivyur
17.08.2016 09:42Уже высказали что машиночитаемо, но совершенно нечеловекочитаемо. А человеков на пути отправления всё-таки много. Ну и человеческий фактор — когда вместо корпуса 2 кладут в корпус 3, а квартиру 44 в 4, не исключается. И если я в таком случае просто перекладывал в нужный ящик, то теперь мне придётся крепко задуматься. Второй момент — избыточность. У обычного адреса избыточность очень высока, чтоб у этого сделать такую же — строка станет раза в три длинней.
ainu
17.08.2016 10:01Вот вам моя идея (на основе 3 words):
Адреса:
зрелость.кантри.семинар 34
сулить.трафики.древний 1
Для Дании:
жюри.ловцы.система 3lf (этаж и направление)
офис:
мама.мыла.раму оф.307
Тот же адрес в международном формате:
words.monks.curry 1
Для всяких Китаев, где сдвинуты GPS, определяется точка по словам.
Принцип простой — по словам определяется здание, далее через пробел квартира, офис, для сложных зданий корпус и квартира, или квартира и комната. Первая половина указывает здание, вторая — любой способ идентифицировать внутри здания или в этом районе, начиная с номера квартиры и заканчивая 2-3 идентификаторами корпусов, этажей, комнат.
Смотреть тут https://map.what3words.com/vadimr
17.08.2016 10:13Основная проблема почтовой адресной системы – это как найти здание в малонаселённой сельской местности («123-й километр трассы Урюпинск – Нижние Бодуны, хозяйство Лягушатники, Иванову И.И.»). Эту проблему не вполне решают даже GPS-координаты, не говоря о трёхсловном коде.
В городе, особенно в новой застройке, проблемы вообще нет.ainu
17.08.2016 10:21Вообще, три слова нацеливают на любую точку мира с точностью до 5 метров. Включая здания, которые находятся на трассе Урюпинск-Нижние Бодуны. Собственно, это геокоординаты и есть.
vadimr
17.08.2016 10:24Координаты точки никак не решают вопрос, как до неё добраться, если местность обладает рельефом посложнее степи.
Netron
17.08.2016 10:27Проблемка только что люди почтальоны в большинстве стран ходят без электронных устройств. Возникает проблема в какой почтовый ящик кидать письмо и куда идти)))
QuAzI
17.08.2016 10:27+2Первая часть — экскурс в историю — была интересна и сделана хорошо.
Вторая часть — предложение угробить всё что создавалось сотнями лет и заменить его какой-то кракозяброй — от непонимания первой части.
Людям не нужны иновационные вещи, которыми невозможно пользоваться от слова «вообще». Если вы хотите упростить поиск адресов, вы можете создать некоторую «централизованную» систему, где указанный адрес будет продублирован (т.е. дополнен и только дополнен — как уточнение!) вашим баркодом «просто потому что так трекать на автоматизированной сортировке удобнее и дроном доставить», но как только вы удалите human readable часть полностью — ваша почта станет недоставляемой. А если там ещё и не спам, а что-то действительно важное, то найти утерянное письмо вообще будет невозможно (сейчас почтальон хотя бы иногда пытается читать при доставке). Да что там говорить, народ индексы свои через раз неправильно пишет (даже в тех гос.организациях, которые ежедневно рассылают пачками почту!).
Люди придумали текущие системы адресации не от балды (за редким исключением), а для систематизации и возможности контроля что и кому будет доставлено, в том числе это всё прорабатывалось международными контролирующими органами (в т.ч. международным почтовым союзом), и просто так отказываться от этого под лозунгом «мы знаем за все 7 ярдов землян лучше» — это весьма слишком самонадеянно.sergeykorol
17.08.2016 10:27О, люблю комментарии про то, что нужно и не нужно людям.
QuAzI
17.08.2016 10:58+2Беда в том, что я лет 7 варился в этом супе с адресами, системой слежения (трекинг посылок), индексами… И немножко представляю всю эту попоболь с гаданием на кофейной гуще, когда очередной китаец, индус или прочий не очень знакомый с рекомендациями почтового союза товарищ начинает выдумывать свою систему адресации, свои какие-то баркоды, которые нигде не трекаются, свою транслитерацию… Но претензии за недоставленную посылку конечно всегда летят потом почтальонам, а не китайцу.
Есть ещё такие фичи как «Единый лицевой счёт», ЕРИП — тоже со своими смешными алгоритмами объединения несвязанных данных с учётными данным одного человека (в качестве ключа как раз выступают ФИО и адрес). Когда людям добавляются левые платежи, но не добавляются их реальные — тоже тот ещё праздник.
Серебрянной пули здесь не будет и полной ЗАМЕНЫ почтового адреса не будет (не раньше чем доменные имена будут полностью вытеснены адресами в формате IPv6 — которых якобы хватит всем на земле — вам удобно так адресовать урлы?)
Toshiro
17.08.2016 11:41+1Тут дело не только в людях. Я полностью поддерживаю то, что выше написал QuAzI,
>>> Первая часть — экскурс в историю — была интересна и сделана хорошо.
>>> Вторая часть — предложение угробить всё что создавалось сотнями лет и заменить его какой-то кракозяброй — от непонимания первой части.
Какими бы тупыми и идиотскими ни казались государственные требования (например к формату почтовых индексов и адресов), они создаются не на пустом месте. За большинством тупых требований всегда стоит реально случившаяся катастрофа.
Я например не увидел в статье краш-теста предлагаемой системы, описания исключительных ситуаций… У них вообще есть модель угроз описанной системе?
Toshiro
17.08.2016 10:29>>> Система доставки или государственная почтовая служба узнают код, обращаются в address.org и забирают оттуда привычный адрес.
>>> Идея уникального почтового кода может решить проблему почтовых адресов. Разумеется, она оставит нашу систему распознавания адресных ошибок без работы, но это не так страшно — главное, что миллиардам людей будет лучше.
Ребят, вы хотябы примерно представляете, сколько чиновников вы сейчас пытаетесь оставить без работы?))) Ни одно государство в мире никогда, в здравом уме, не отдаст никому налево контроль за такими вещами, как почтовое индексирование. Если реально действуете из альтруистических целей сделать мир лучше, а не из корыстной цели заработать — лучше заходить с такими темами через РАН с диссертацией.
SmartSharper
17.08.2016 14:01С универсальностью адреса вроде довольно неплохо справляется «карта 3 слов»: https://what3words.com/about/. В некоторых странах почта уже доставляет корреспонденцию по таким адресам из 3 слов.
dtBlack
17.08.2016 14:01Такое будет работать только в век высокоразвитого коммунизма!
Так как такая система не позволит рассчитать стоимость доставки.
То есть сбой будет при смене адреса.
Конечно можно это решить доплатой за изменение маршрута уже с самого получателя.
PS: Транслит умеют читать у нас 99% почтальонов, для оставшихся делают подпись карандашом те кто им выдает макулатуру, так я у нас замечал.
expera
17.08.2016 14:01Я думаю, почта будет не очень довольна тем, что, переслав отправление до половины, может выясниться, что адресат переехал на противоположную сторону «шарика» и посылка будет автоматически туда перенаправлена.
Platon_msk
17.08.2016 14:02Сортировщики на почте вам будут очень благодарны. Ведь теперь верифицировать правильность заполнения адреса вообще невозможно. В лучшем случае, при ошибке в заполнении цифры или буквы в адресе, вам придёт информация о его отсутствии. В худшем, вы отправите посылку на другой конец шарика, будучи уверенными, что всё в порядке.
А зачем лыжи в Африке, пусть думает получатель.
Shortki
17.08.2016 14:06«…
— Ты работаешь консультантом, — неожиданно выдает почтальон.
— Это правда, черт возьми! И как же ты догадался?
— Это было легко сделать, — говорит почтальон, — ты появился, когда никто тебя не звал, хочешь получить плату за ответ, который я уже знаю, на вопрос, который тебе никто не задавал, и к тому же ты ни чего не смыслишь в моей работе. Так что отдавай обратно доставленную тебе посылку.»
sergeypr
17.08.2016 15:18+1Прочитал статью…
Прочитал комментарии…
Не понял, почему никто не привёл самый логичный и непротиворечивый способ адресации?:
1 группа цифр — код страны (например, удобно взять телефонные префиксы — они уже уникальны, Россия = 7)
2 группа цифр — код города (населенного пункта) — просто цифровой код города (пример Питер = 78)
3 группа цифр — код улицы — цифровой код улицы (один раз запомнил и не паришься, пример ул. Ленина = 1)
4 группа цифр — код дома (строения, если есть корпуса и тому подобное то через точку) (пример = 26.0, или ниже второй вариант)
4 группа цифр — номер квартиры (абон. ящика) (пример = 234)
Тогда адрес в виде 7.78.1.26.0.234 приведет нас в «Россия, Санкт-Петербург, ул. Ленина, дом 26 кв 234»
просто? — да, запоминается легко? — да, машинночитаемый? — да!
Как вариант (из-за корпусов домов):
7:78:1:26.0:234
Никаких символов — только цифры! (никаких проблем с языками)
и конечно же никаких «индексов» — сам адрес содержит в себе все что нужно для полной адресации!
По поводу единой базы и возможности самостоятельного изменения адреса — не нужно, очень большие проблемы с верификацией (адрес у нас и во многих странах является юридической величиной — хотя бы, где искать человека если что) и актуальностью (не будет бабушка изменять свои адреса на сайте, просто забудет)ZyXI
17.08.2016 15:32Улицы не всегда есть как отдельный объект: посмотрите в статье примеры адресации, да и в русском адресе улицы может не быть. Самое логичное — это просто тройка (широта, долгота, местный идентификатор) (последнее — номер квартиры или офиса, возможно, что и с буквами).
AsKein
17.08.2016 23:45Очень не скоро будет внедрена такая система. Проблема не в ее сложности или логических дырах, проблема в том, что не одна страна в мире не будет навязывать остальным подобное решение. Или стоит поручить это ООН?
P.S. IPv6 не как не может продвинуться в интернете, хотя уже много лет как заявляется о дефиците IPv4.
gUst
19.08.2016 00:05Open Location Code решает эту проблему лучше: имеет иерархичность, не требует регистрации и уже поддерживается на maps.google.com. 6PH57VP3+MQ
teifo
19.08.2016 12:58+1Вставлю и я свои гениальные пять копеек. У любого человека в России уже и так куча индентификаторов. Это и снилс и инн и так далее и тому подобное. Почему нельзя взять один из них? Берем ИНН и к нему привязываем адрес получения. Идешь в ближайший к адресу получения МФЦ, пишешь заявление, мол мой текущий адрес получения считать такой-то. Они обновляют данные и все. На почте указываешь инн получателя, отправителя, можно еще оставить индекс если нужно. ИНН считывает и письмо уходит куда надо. Поменял адрес пока шло письмо, посылка? Прямо в МФЦ оплачиваешь разницу и все. Хотя возможно тут куча подводных камней.
С почтой мне вообще не понятно, куча времени тратиться на ручную вбивку адреса, неужели нельзя было сделать автоподставку, подбор адреса по индексу, терминалы для набирания и распечатки адреса на конверте или отправки его оператору на комп. Какое божественное вмешательство запретило все это?Wesha
19.08.2016 16:19У любого человека в России уже и так куча индентификаторов. Почему нельзя взять один из них?
В США на эти грабли уже наступили со своим SSN. Нельзя безнаказанно игнорировать основы информационной безопасности.
teifo
20.08.2016 07:18А в чем проблема если человек узнает мой почтовый адрес? Кстати возможно наличие нескольких идентификаторов как раз и хорошо, некритичные персональные данные можно вешать на одни идентификарторы, важные и скрытые личные на другие.
Wesha
20.08.2016 20:01А в чем проблема если человек узнает мой почтовый адрес?
Как cамый очевидный вариант — с учётом того, что обычно Ваш почтовый адрес совпадает с местом Вашего физического проживания, любое морально заинтересованное лицо может зайти и произвести профилактическую зачистку Вашего табло (а заинтересованное материально — Вашей квартиры)?
teifo
21.08.2016 02:44Эти проблемы гораздо проще встретить ночью в подворотне, чем после хака баз данных МФЦ или Почты России. То есть такому ненавистнику нужно быть очень целеустремленным.
algenon
Мне эта тема напоминает систему именования доменов, DNS. Суть-то примерно та же: на входе код (имя домена), на выходе физический адрес. Раз человечество осилило единую систему с айпи-адресацией, почему бы не сделать то же самое для почтовых адресов.
rmpl
Главное не забыть продлить домен, а то сквоттеры набегут :)
kawabanga
Только вот доменов в разы меньше людей на земле (я не говорю про автодомены). Вы помните свой номер вконтакте или номер фэйсбука наизусть?
algenon
Конечно! Там же можно сделать человекочитаемый алиас, вот у меня такой.
kanikeev
Вы как раз и отказались от универсального сгенерированного адреса в пользу своего алиаса
algenon
Так и почтовым кодам не обязательно быть сгенерированными. Взял да и придумал себе, главное чтобы система следила за уникальностью.
true_alex
DNS упрощает жизнь, позволяя вместо запоминания набора чисел (или числа) запомнить слова или фразы на привычном языке. Здесь идея обратная вместо привычных слов на привычном языке (русский, английский и т.п.) предложено использовать почти случайное сочетание символов из набора BASE32.
algenon
Не обязательно же им быть случайными. Как с доменами: подбери красивое имя :–)
sergeykorol
В том-то и дело, что нет общего привычного наименования.
ZyXI
Это не единственная и даже не самое важная плюшка DNS: она позволяет переехать физически (переместить в другой ЦОД ваш сервер и связать домен с другим IP куда как проще переезда в другой ЦОД вместе с выкупленным IP). Она позволяет на одном IP иметь несколько доменов. Она позволяет иметь домен на нескольких IP. И, в конце концов, можно иметь один и тот же домен для IPv4 и IPv6.
Также напомню, что телефоны до сих пор имеют номера (длинные последовательности, состоящие исключительно из цифр), а не что?то более человекозапоминаемое. И оно как?то работает.
sumanai
Телефонный номер используют разве что при передаче, набирают же по телефонной книге по записанным именам.
ZyXI
«Телефонная книга» насквозь локальна. В современных телефонах ничто не мешает забить туда и адрес, и email, и заметку «похож на маньяка». Дальше вашего телефона всё равно уйдёт только номер.
Ничто не мешает вам подписывать конверт, используя данные с телефонной книги.