Самодельный EpiPencil за $30 работает не хуже сертифицированного EpiPen стоимостью $304,4
Месяц назад общественность возмущалась, что фармацевтическая компания Mylan в очередной раз увеличила стоимость запатентованного лекарственного средства, которое жизненно необходимо людям, страдающим от тяжёлой аллергии. Речь идёт о шприце-тюбике ЭпиПен (EpiPen) с эпинефрином — раствором для экстренных внутримышечных инъекций в случае, если у человека начинается анафилактический шок.
Когда EpiPen появился на рынке в 2007 году, аптеки платили менее $100 за набор из двух шприцов-тюбиков. С тех пор цена для аптек постоянно росла и в мае 2016 года достигла $608,61.
Шприц-тюбик EpiPen в футляре
В комментариях к той теме люди высказывали разумные сомнения, что себестоимость этого устройства не может быть такой высокой. Большую часть пластиковых частей шприца-тюбика EpiPen можно распечатать на 3D-принтере. Плюс несколько пружинок и ампула с эпинефрином.
Большую часть пластиковых частей шприца-тюбика EpiPen можно распечатать на 3D-принтере
Запатентованная конструкция EpiPen позволяет воткнуть шприц и сделать инъекцию лекарства даже в полубессознательном состоянии. Нужно схватить шприц-тюбик, снять предохранитель — и просто воткнуть жёлтую крышку в ногу или руку. Игла автоматически вылезет из крышки и войдёт в тело, а синтетический адреналин инъецируется под кожу.
Спустя месяц после последнего подорожания наконец-то появились первые образцы самодельных устройств.
Несколько DIY-энтузиастов основали группу Four Thieves Vinegar, которая ставит целью разработку множества медицинских устройств для самостоятельного изготовления.
В первую очередь, группа Four Thieves Vinegar разработала конструкцию автоматизированного лабораторного реактора, который можно изготовить из подручных материалов и использовать для синтеза медикаментов. План самодельного реактора Apothecary MicroLab доступен для скачивания по прямой ссылке и через торрент.
19 сентября хакерская группа объявила о разработке самодельного автоинъектора EpiPencil, аналога EpiPen. Инструкция для изготовления этого изделия тоже доступна для скачивания по прямой ссылке и через торрент.
Хакеры предлагают купить три недорогих детали:
- Многоразовое устройство для автоматической инъекции Autoinject 2 #AJ1311 — $27,99 (продаётся в России за 2162 руб.)
- Стерильные шприцы 1cc Luer Slip Tip (упаковка из 10 штук) — $2,49
- Одноразовые иголки для подкожных инъекций 1” 22G Luer Lock (упаковка из 100 штук) — $4,95
- Флакон с эпинефрином (синтетическим адреналином)
После этого следует собрать автоинъектор в соответствии с инструкцией, распечатать и наклеить на прибор инструкцию для применения.
Видеоинструкция для сборки автоинъектора
Стоимость комплектующих для сборки самодельного автоинъектора составляет $28,29 ($27,99+$0,25+$0,05 = $28,29), плюс стоимость самого эпинефрина, который в московских аптеках продаётся по цене 76-84 рубля за 2 мл.
Для одной инъекции требуется от 0,15 до 0,3 мл, в зависимости от тяжести анафилактического шока. Оригинальный EpiPen продаётся с двумя автоинъекторами на 0,15 мл и 0,3 мл. В данном случае рекомендуется наполнять устройство сразу на 0,3 мл. Таким образом, стоимость одной дозы эпинефрина составляет 12-14 рублей, а общая стоимость автоинъектора повышается до $28,50, по курсу на 22.09.2016 в 12:35 это 1820,71 руб.
Доступные медикаменты — это очень актуальная проблема для США, где стоимость лечения выросла до фантастических значений (потому что за всё обычно платит страховая компания). Это касается и стоимости лекарств, и стоимости услуг. Например, один только вызов «скорой помощи» стоит от $400 (в Вашингтоне) до $900 (в Чикаго), плюс оплата за каждый километр пути до больницы, так что небогатые люди с переломами ног предпочитают добираться в больницу своим ходом, если у них нет страховки. За лекарствами стоимостью в несколько сотен долларов некоторые американцы ездят в Канаду или на Кубу, где эти лекарства продаются за один-два доллара.
Резкое подорожание автоинъектора EpiPen привело к тому, что теперь не каждый родитель может купить спасительный шприц ребёнку, отправляя его в школу. Далеко не каждая медицинская страховка покрывает EpiPen, да и не у всех американцев она есть.
Самодельный автоинъектор — один из вариантов, как спасти ситуацию. Конечно, такие самоделки никогда не пройдут сертификацию Управления по контролю за качеством пищевых продуктов и лекарственных препаратов (FDA) и не поступят в свободную продажу. Но если у человека нет другого выхода, то изготовление автоинъектора с эпинефрином может быть приемлемым вариантом, тем более в этом нет ничего сложного.
Эпинефрин синтезирован более 100 лет назад, на него не распространяется действие законодательства об охране интеллектуальных прав. Патент на базовую конструкцию шприца-тюбика выдан в 1977 году и тоже истёк, так что копирование той конструкции не станет нарушением прав на интеллектуальную собственность. Компания Mylan в 2005 году предусмотрительно получила новый патент на конкретную чуть изменённую конструкцию шприца-тюбика, который действует 20 лет, то есть до 2025 года. Основная инновация в новом патенте — яркий оранжевый колпачок, который закрывает иглу и мгновенно разжимает пружину, когда колпачок прижимают к телу. Специалисты говорят, что конкурентам трудно предложить другую конструкцию для устройства такой функциональности, а колпачок с пружиной уже запатентован Mylan. Особой технической сложности здесь практически нет, проблема только в патенте, который вы не нарушаете, изготавливая медицинское устройство для личного использования, а не продажи.
Производством шприцов-тюбиков для Mylan занимается корпорация Pfizer, так что фармацевтическая компания зарабатывает почти исключительно на своей интеллектуальной собственности.
Комментарии (106)
xps
22.09.2016 13:28-17Мдя, пиндосы совсем отупели, если у них какая-то пластиковая херь стоит в 1000 раз дороже чем лекарство в ней.
NeuroHunter
22.09.2016 13:48+1«Эта хрень» сертифицирована и многократно проверена. Производитель и FDA гарантируют, что в нужный момент шприц сработает и введет требуемый объем эпинефрина.
xps
22.09.2016 14:07+2«Производитель и FDA» стрегут и пилят бабки. FDA на остальные похожие модели сертификат не дает, хотя если погуглить есть еще как минимут 5 известных: Twinject, Adrenaclick, Anapen, Jext, Allerject.
Warrior127
22.09.2016 14:13Ну да, то ли дело в России никто никогда не пытается заработать, ничего при этом полезного не делая.
AllexIn
22.09.2016 14:44+2Погуглил. Вроде задача системы Платон — получить возмещение за амортизацию дорог большегрузами.
Не особо в курсе ситуации, но разве это не решает актуальная проблему разрушения дорог большегрузами?chabapok
22.09.2016 15:18+1У них там отдельный налог на эту амортизацию, насколько слышал. Причем, не один. Да, и при этом дороги никто нормально не ремонтирует, ясное дело. Ребята просто рубят бабло :)
Отличие описываемого прибора в том, что он работает. Ты отдаешь бабки и знаешь — это поможет.
То, что приводите в пример вы — это отдавать бабки вникуда и ни за что.jrip
22.09.2016 15:36+1А вот может уже кто-то приведет доводы с цифрами? А то вот все пока выглядит не солидно, как-будто бы где-то кто-то что-то написал и дал команду везде копипастить.
RZamkov
24.09.2016 15:41-1Довод без цифр — декларируется децентрализация страны, по факту Платон экономически убивает географически отдаленные или логистически неликвидные регионы.
Trept
23.09.2016 14:16Давно вы по российским дорогам не ездили, вероятно.
Примерно за 10 лет ситуация на федеральных трассах коренным образом изменилась.
На региональных трассах и на улицах небольших городков, мягко говоря, плоховато.
Но Платон для большегрузов, которые едут в основном именно по федеральным.
Lorien_Elf
22.09.2016 15:22+1Нет, не решает. Дальнобои и так платили кучу своих специальных налогов.
AllexIn
22.09.2016 15:24+1Ну так задача не в том, чтобы деньги собрать. А в том, чтобы делать это актуально износу?
Вспоминается история с дедушкой, который до устанвоки счетчика на газ — не выключал плиту, чтобы спички экономить. При этом за газ то он платил, но тратил его несоразмерно плате.
Вроде бы Платон — это тупо «счетчик на газ». Разве нет?
По поводу «деньги вникуда» — это можно сказать про любой налог в любой форме.Lorien_Elf
22.09.2016 15:35Еще раз, дальнобои УЖЕ платят по счетчику. А про назначение налогов можно посмотреть сюжет про «вечную дорогу»
www.youtube.com/watch?v=aOm2x2C0XVcAllexIn
22.09.2016 15:41Хм. Никак не гуглится о каком счетчике вы говорите.
Warrior127
22.09.2016 15:42Я думаю, автор имел ввиду тахографы
AllexIn
22.09.2016 15:43Тахографы предназначены рабочее время же считать. С них вроде бы ничего не платится.
Warrior127
22.09.2016 15:50Совершенно верно, я только предположил, так как не понял что автор имел в виду, а тахографы, до введения платона была единственная отличительная черта большегрузов от легковых
chabapok
23.09.2016 19:29Думаете, дальнобои, аналогично деду из вашего примера, наезжают специально лишние километры ради каих-то целей?
psylostlife
22.09.2016 17:30+2Чтобы взымать плату за амортизацию дорог — нужны дороги. А их я у нас встречал мало, чаще это нечто похожее на них. Единственная новость, которая недавно порадовала — это недавно обнаруженная дорога в России, которая за 11 лет ни разу не ремонтировалась, так как была сделана с соблюдением всех стандартов техпроцесса и без траты на откаты средств, которые выделены на саму дорогу непосредственно.
Правда, строители эти вроде обанкротились, так как им ни один чиновник больше не отдал тендера. Однако, в других странах строить дороги более, чем на пол года — это стандарт. А если иностранные компании предлагают нам построить дорогу с гарантией в 10 лет — то им мягко отказывают. Интересно, почему? >:-)AllexIn
22.09.2016 17:43Не совсем понимаю о чем вы. Предлагаете отменить все налоги предназначенные на строительство дорог, потому что всё равно дорог нет? Ну, по моему это не вариант. А вариант — убирать коррупцию в строительстве.
psylostlife
23.09.2016 12:49Речь идет не о том, что налоги ВООБЩЕ платить не надо. Речь идёт о том, что теперь платится несколько видов налог, а сами дороги от этого не поменялись. Как и принцип их ремонта(у нас дыры ремонтируют преимущественно затыкая их кирпичами до первого дождя и гидроударов) и строительства(у меня возле дома ремонтировали дорогу и переделали парковку — теперь там стоит знак метода парковки — перпендикулярно дороги, но машины туда даже боком еле встают, встанут по правилам дорожного движения — половина ПЧ будет перекрыта выступающими авто, встанут боком — поместится всего пара машин вместо десятка и все станут автоматически нарушителями).
Нужно ввести больше налогов, иначе как сделать дороги еще хуже?
Про загородные я вообще молчу. Там чаще всего выше 60 на некоторых участках ездить вообще опасно и такие участки чередуются очень коварно и неожиданно, с частыми ДТП. Но кого это волнует? Главное оброка собрать побольше.
AmberSP
23.09.2016 11:30+1На МКАДе большегрузом дальше 2го справа ряда вылезать нельзя. А колея в крайнем левом возникает через несколько месяцев после замены в нем асфальта.
Mormad
22.09.2016 14:57-1Ну да, то ли дело в России никто никогда не пытается заработать, ничего при этом полезного не делая.
Меня всегда удивляют подобные высказывания!
Очевидно, автор высказывает не своё мнение, высказанное кем то ранее и совершенно не обдумано повторяемое каждый раз!
А известно ли Вам Уважаемый для того что бы нашлись деньги на дороги их нужно направить, создать маршрут для финансов (жаль что не плановая экономика не правда-ли?!).
В сухом остатке: подобные системы необходимы и применяются повсеместно.
Пример оплаты тары в германии, Картинка на бутылке означает что вам вернут деньги после сдачи в соответствующем автомате 0, 25 евро за предмет:
Warrior127
22.09.2016 15:35+6Как раз-таки, высказываю свое мнение, и совершенно обоснованно, так как имею непосредственное отношение к сфере, а что касается финансирования, никто и не говорит, что дорожное строительство не нужно финансировать, только давайте разберемся, сколько у нас раз берут деньги на одни и те же цели:
1) Транспортный налог — при введении официальная цель дорожное строительство на уровне регионов;
2) Акциз на топливо (причем, нехилый такой акциз, примерно 65% стоимости бензина в РФ — акциз) — официальная цель строительство дорог на федеральном и региональном уровне.
3) Для всего транспорта, грузоподъемностью 12 тон и выше — платон (при проезде по федеральным трассам), официальная цель — строительство дорог на федеральном уровне.
4) На 2017 год назначено обсуждение в правительстве положительного заключения предложения, о внедрении платона при проезде по региональным дорогам — цель дорожное строительство на региональном уровне.
Итого: с легковых автомобилей налог на дорожное строительство берется 2 раза, с грузовых — 3 раза.
А теперь расскажите пожалуйста, что такое страшное есть в информации о наших дорогах и проезжающем по ним транспорте, что публичный конкурс на заключение концессионного соглашения на систему платон был отменен, и было заключено прямое соглашение с ООО, которое пополам принадлежит Госкорпорации Ростех и сыну одного из лучших друзей Презедента РФ?
Ведь основная претензия логистических компаний к Платону была не в том что его вводят — им все равно, они включают сбор в цену доставки, а именно в бездарном исполнении системы.
Система постоянно глючит, транспондеры зависают, отклонение от маршрута по времени, или месту проезда (неважно, хоть 100 метров объезд) приравнивается к проезду без оплаты — а это штраф.
Так что не нужно примеров про Германию, которая борется за чистоту природы беря, фактически, залог с покупателя в 0,25 евро, за то, что он правильно утилизирует пластик.
Пример платона — это пример того, как административным решением государство кормит друзей презедента, которые фактически, ничего для этого не сделали, так как разработка системы была отдана на аутсорс.
Kolegg
23.09.2016 01:26примерно 65% стоимости бензина в РФ — акциз
А пруф можно? беглое гугление не подтверждает такие цифры.
serge4u
23.09.2016 06:43похоже что ~25% это акциз. В статье говорится что он составляет порядка 7,5 рублей за литр.
https://lenta.ru/news/2016/04/01/benz/
webkumo
23.09.2016 14:08У меня подозрение, что акциз снимается не на заправках а до них… В этом случае акциз явно выше (заправка своё накручивает уже поверх получившегося ценника).
sergio_deschino
23.09.2016 23:04ну и как бы там на дороги идёт чуть ли не меньшая часть, а остальное хорошим людям в карман.
Leo7777
22.09.2016 13:37Не пойму, что мешает сделать реверсинженеринг данного устройства и заказать сразу несколько тысяч, собрав нужную сумму на какой-нибудь площадке.
compdemon
22.09.2016 13:48+1Наличие патента на конструкцию.
Плюс без утверждения в FDA продавать это будет нельзя, а значит не далеко уйдет от предложенного DIY, если, например, продавать как комплектующие.
В общем — не выгодно.
Alex_Hi
22.09.2016 14:56Ну так выход вполне себе простой. Не прикладывать шприц с действующим веществом в комплект. В итоге это не медицинский прибор, а такая себе игрушка. В качестве аналогии могу привести компании, выпускающие компьютеры для работы с macOS — они собирают нужные комплектующие, точно работающие в этой системе, прошивают модифицированный BIOS со встроенным загрузчиком Clover, но мак ос не продают. В итоге компания продает аппараты, пользователи работают за
hackmacOS, но ставят ее самостоятельно.
Я конечно в этих делах не силен, но мне кажется, что эта штука не может считаться «авто-шприцем», без самого, собственно, шприца.psylostlife
22.09.2016 17:39Но ведь патент идет не на вещество, а на ту конструкцию, в которой оно находится. Так что не прокатит.
nukker7
22.09.2016 14:18Возможные судебные иски?
Leo7777
22.09.2016 15:07Продавать через китайский интернет магазин
vsapronov
22.09.2016 15:20+1Таможня же. Она и в США есть. На каждую ерунду ввезенную извне есть декларация, в которой написано что там. Запретят к ввозу.
Areso
22.09.2016 16:34Это вы про CN22? Там можно написать что угодно, к примеру, plastic parts, hobby parts, vacuum injector
Leo7777
23.09.2016 08:37Или как вариант организовать юр лицо, продать большую партию, вывести деньги, а когда подадут в суд объявить себя банкротом.
Или просто продавать как уже написали ниже что это пластиковый корпус к примеру, а если попробуют в суд подать, то не на кого, отправитель может не являться производителем этих устройств.
ZloAlien
22.09.2016 14:33А как они стерилизуют устройство?
buggykey
22.09.2016 15:22Да как угодно, например химическим путем — спирт, хлоргексидин, что-то еще…
Хотя, это чистое ИМХО — исключительно из бытового опыта.
Alex_Hannibal
23.09.2016 10:26Самое технологичное и наиболее подходящее к этому — стерилизация этиленоксидом или радиацией.
Camel
22.09.2016 14:35Через 20-30 лет ждём рассказа от какого-нибудь технаря-миллиардера о том что в детстве мама не могла купить ему автоинъектор, поэтому ему приходилось мастерить его самому из шариковой ручки и одноразового шприца, потом он собрал более сложный инъектор с микроконтроллером, потом автоинъектор с нейросетью, который сам выбирает место укола и дозу препарата, а потом он стал продавать такие инъекторы и заработал первый миллион.
Gozdi
22.09.2016 15:00Если разработать аналог для нужд МО РФ для начала, с другим конструктивном, в обход патента, миллионы можно заработать не откладывая.
K0styan
22.09.2016 16:59Если только для нужд МО, без выпуска в свободную продажу, то можно и на обход патента не заморачиваться, тупо скопировать. А если патент там только американский — то и торговать можно совершенно легально на остальной части глобуса.
Gozdi
22.09.2016 17:08У МО есть на это потенциально и деньги и запросы, в рамках оснащения 21 века и прочих цацек для
вежливых гомункулусов.
Как проект для 3D печати на дому, заявка очень интересная, «массы в массе» печатают киндерсюрпризы, за отсутствием «настоящей материи».
Meklon
22.09.2016 19:10У них это и так есть. Но в аптечках солдат классом выше обычных рядовых. И разного рода шприц-ручки с боевыми коктейлями на базе амфетаминов и прочей боевой химии. Но это спецназ. И не всякий.
ravlik
22.09.2016 15:45А бывают самодельные УЗИ аппараты? Там вроде ничего сложного не должно быть. Но я погуглил, но ничего внятного не нашел
Grox
22.09.2016 16:15Есть модули, которые подключаются к смартфону, получается относительно дёшево.
Вот что нашлось
http://echopen.org/index.php/Main_Page
https://hackaday.io/project/9281-murgen-open-source-ultrasound-imaging/log/34784-getting-usable-images-with-a-500-diy-ultrasound-machineravlik
23.09.2016 09:05о, спасибо, почитаю. Никак не могу понять в чем там сложность. Вроде все просто, в теории. Сенсор и софт.
remzalp
22.09.2016 15:47А всего-лишь пару лет назад добрая немецкая душа соорудила автоинъектор буквально из шприца, дерева и резины. И это вызывает впечатление полностью работоспособного при ужасающей не технологичности.
ютуб
aydahar
22.09.2016 17:04Подскажите пожалуйста, а этот автоинъектор — он одноразовый или просто перезаряжаемый?
mikka1
22.09.2016 17:25О, вот буквально недавно обсуждал с коллегой (в Штатах) степень ох***я Mylan'a с их $300 за шприц с обычным адреналином — у него дочка — аллергик, и ей этот шприц реально нужен. При том, что у нас с ним страховки отнюдь не самые плохие, ему страховая покрывает лишь малую часть этой стоимости, всё остальное идёт из кармана.
Во всей этой DIY инструкции есть, как мне кажется, одна глупейшая проблема — где брать адреналин во флаконах? У меня пока еще лежат ампулы, купленные еще в Москве, но даже там был марлезонский балет с покупкой — далеко не все аптеки держат адреналин в принципе, а те, которые держат, строго-настрого не продают без рецепта. Как заполучить флакон без рецепта тут — в Штатах — я даже представить себе не могу…Warrior127
22.09.2016 17:35+1А нельзя ли аллергику сходить к врачу и получить рецепт не на автоинъектор, а просто на эпинефрин? Или в аптеках в принципе его продают только в виде инъекторов, а в ампулах для мед. учреждений?
psylostlife
22.09.2016 17:44Да нет, знакомый спокойно брал в ампулах в аптеке. Правда, не знаю как — он ведь рецептурный. Так же на скорых его всегда навалом.
buggykey
22.09.2016 18:56Видимо, чтобы пойти к врачу и получить рецепт, надо сначала приобрести страховку, которая в штатах тоже стоит немало.
mikka1
23.09.2016 04:26Я думаю, что в теории можно, но это открывает целый ряд дополнительных проблем и вопросов.
К примеру, в том же штате Нью-Джерси наличие у человека шприца с иглой для инъекций — это пункт 2C:36-6 местного уголовного кодекса :) (нет, там всё правильно написано, конечно — если есть рецепт, то всё ОК, но в случае чего может быть некий напряг). Это они типа так с наркоманией борются (*sarcasm mode*)
Плюс — не знаю, какой у вас опыт инъекций, но у меня, например, очень маленький :) Я когда-то давно делал уколы собаке, и даже в неэкстренной ситуации собрать шприц — обломать ампулу (и не пораниться при этом самому) — набрать нужное количество лекарства, не уронив ампулу или шприц — это, так скажем, не самая тривиальная задача, особенно, допустим, для 14-летней девчонки. Дать ей с собой в сумку автоинъектор, понятное дело, намного проще и безопаснее, чем Mylan беззастенчиво и пользуется. Вангую, что еще через годик он дойдет и до $500 за 1 шприц :)Warrior127
23.09.2016 14:12Я имел в виду, чтобы один раз купить автоинъектор, а потом просто покупать по рецепту ампулы и заполнять.
mikka1
23.09.2016 16:36Хм, надо посмотреть тему. Я так понимаю, что сам Эпипен намеренно сделан с разрушающейся конструкцией (хотя могу быть неправ — у меня его нет). При этом те же Autoinject 2 действительно продаются на Амазоне за тридцатку…
У меня тогда возникает другой вопрос, который касается и того же эпипена — мне всегда казалось, что, если набрать лекарство в шприц, оно там «живёт» в безопасном виде довольно недолго (хотя, возможно, эти миф и/или верно только для тех же вакцин/антибиотиков). Тут же даже в случае с эпинефрином и брендовым Эпипеном получается, что лекарство набирают в шприц и просто помещают в пластиковый корпус. Я не понимаю, чем предотвращается возможный контакт лекарства в шприце с воздухом и попадание бактерий внутрь (на иглу, к примеру).
Надо погуглить вопрос, короче говоря :)
Dum_spiro_spero
23.09.2016 02:11Подскажите, если фирма «Одуванчик» производит автоинъектор БЕЗ колпачка, а фирма «Ромашка» — ТОЛЬКО колпачки, они нарушают патент?
nikolay_karelin
23.09.2016 08:20Еще один взгляд на проблему от американских технических журналистов: http://spectrum.ieee.org/the-human-os/biomedical/devices/hackers-offer-a-diy-alternative-to-the-600-epipen
Кстати, там и часть вопросов можно задать под статьей, например, где взять адреналин.
bobermai
23.09.2016 11:24+1Опять Ализаровщина?
В прошлом обсуждении уже приводили примеры и цен на эти шприцы в аптеках:
https://www.medizinfuchs.de/preisvergleich/epipen-junior-autoinjektor-1-st-eurimpharm-arzneimittel-gmbh-pzn-10147075.html — около 100 евро в Европе,
и на аналогичные устройства от других производителей:
http://www.emerade-bausch.co.uk/hcp/faq
с заявленной стоимостью около 30 фунтов.
Но нет, надо продолжать писать про 900 долларов и монополиста, а то комментариев маловато получается.
vcooking
23.09.2016 20:49Мне такой карандаш нужен, так как я аллергик. Я получаю его по страховке бесплатно, но за саму страховку плачу довольно много. Так как я от страховки всё-равно не откажусь (мало ли, вот летом в госпитале пару недель лежал) — то какая мне разница сколько он страховке стоит.
vconst
Другими словами: они ничего сами не изобретали, не собирали, не печатали на модном 3Д-принтере, а просто записали видео-инструкцию (будь они не ладны) о том, как заправить стандартный фабричный (а не самодельный) автоинъектор — нужным вам лекарством
alizar
Там и текстовая инструкция есть. :)
vconst
Точно, я забыл упомянуть, что там есть инструкция, которую надо самому распечатать и самому наклеить. Это натуральный DIY, теперь никаких сомнений
alizar
Кромке неё, есть ещё текстовая инструкция, как наполнить автоинъектор, вместо видео. Натуральный DIY, я с вами согласен. :)
saboteur_kiev
Они и называют себя DIY ентузиастами, и ничего не продают.
В чем суть претензий?
vconst
Нагуглите расшифровку DIY. А продажа тут вообще ни при чем
buggykey
Другими словами, они наглядно продемонстрировали, как послать на… вконец очешуевших от жадности и жажды наживы дельцов от медицины, которые, как Вы и сказали, сами ничерта не сделали, кроме как вовремя подсуетились и запатентовали примитивную конструкцию (почти, как степень овальности и скруглений углов корпуса) автоматического шприца для экстренных инъекций жизненно необходимого людям препарата.
geisha
Очень эмоционально. Жадные дельцы, порой, продают лекарства ниже себестоимости в страны третьего мира, а то и вообще бесплатно отдают. А где-то эти потери отбиваются, да.
Впрочем, мне, как и вам, нечем подкрепить свои слова кроме как истеричным ором в комментариях.
buggykey
> Жадные дельцы, порой, продают лекарства ниже себестоимости в страны третьего мира, а то и вообще бесплатно отдают
Это Вы про Билла Гейтса, занимающегося химическим ограничением рождаемости в тех самых странах третьего мира, и бесплатно посылающим туда препараты для осуществления этой идеи?
Что касается моих эмоций — не знаю, где Вы увидели истерику, я просто ответил на комментарий <https://geektimes.ru/post/280732/#comment_9589172> соответственно его тону, и все. Может, несколько ехидно, но и только. К слову, ни я, ни члены моей семьи в этом препарате, слава Богу, не нуждаемся, поэтому повод для истерики у меня отсутствует.
Если же развить мысль, то да, мне не нравится, когда кусок пластмассы, единожды продуманный и запатентованный, продают по не просто завышенной и неразумной, но уже и ставшей неподъемной для многих членов целевой аудитории цене, да еще в случае, если речь идет о препарате, предназначенном для экстренного спасения жизни. Не знаю, насколько широко сейчас используется это выражение, но раньше это называлось «у всего есть красная цена».
geisha
P.S. За ссылку не пинать, что первое в гугле попалось то и скопипастил.
buggykey
Так это не потери отбиваются, это наоборот, возможность расширить рынок, пусть даже и продавая дешевле. Это как NVIDIA, или AMD, выпуская новый высокопроизводительный чип, делает на нем топовые видеокарты и продает их дорого, но чтобы расширить рынок, искусственно занижает производительность этого же чипа и продает копеечные видеокарты на его основе. Так что никакой благотворительности, чистый прагматизм!
AxisPod
Почти, но мимо. При производстве выход полностью годных и стабильных образцов очень далёк от 100%. Тестируются чипы, блокируются отдельные ядра и т.д., ну и эти продаются дешевле. А 100% годные идут в топовый сегмент.
geisha
Это сложно понять человеку, который делит все на черное и белое.
buggykey
Я просто против того, чтобы черное называли белым, или наоборот.
buggykey
Наверное, Вы правы, возможно, я несколько отстал от реальности, просто вспомнились инструкции в сети многолетней давности о возможности сделать из дешевой видяшки крутой 3D-ускоритель путем перепайки перемычек на плате, или чего-то подобного.
molnij
К сожалению это работало не во всех случаях (см. комментарий выше про отбраковку), но, если повезет — могло сэкономить некоторое количество денег.
Ну из дешевой видяшки крутой ну никак не получалось. Из дешевой — средненькая — могла, из крутой — топовая, могла, но выше головы не прыгнешь — ускоритель это давным давно не только чип, но и весьма нетривиальная обвязка, существенно различающаяся в видеокартах разного уровня.
Alexsandr_SE
Было время когда из игровой можно было делать проф видеокарты. Потом это прикрыли.
geisha
Где я говорил о благотворительности? Начинаем придумывать и героически отрицать это?
Да, я согласен, чистый прагматизм. Когда-нибудь там вырастят доходы или себестоимость лекарства упадет (к примеру, откроют местное производство) и тогда они начнут получать там доход. Имеет ли эта «жадность и жажда наживы» значение для уязвимых пациентов? Нет. Они-то точно не разделяют вашего желания «послать на…» «дельцов от медицины».
buggykey
> Где я говорил о благотворительности?
Про лекарства для стран третьего мира дешевле себестоимости, или бесплатно. Согласен, Вы не написали слова «благотворительность», но поспорили о том, что это делается ради наживы.
> Имеет ли эта «жадность и жажда наживы» значение для уязвимых пациентов?
Как видно по приведенной Вами ссылке, в Украине этот препарат продается за 118 долларов — «чуть дороже», чем DIY-устройство из поста.
geisha
1. Это неправда, потому что DIY-устройство из поста не продается.
2. Вывод-то какой? Что я там должен додумывать за вас? Что Украина — плохой пример? Ну поищите цены в Индии и Африке сами.
psylostlife
Тот же Apple, славящийся своими ценами продает 7 айфон за 650$, себестоимость которого, по подсчетам диванных экспертов — 250$(без учета многих факторов и затрат при его производстве/комплектации). Хотите сравнить себестоимость изготовления пластмассового инъектора и посчитать, во сколько раз она дешевле 900$? И сколько процентов идёт наценка?
И скажите мне еще одну вещь — каким образом им удалось увеличить стоимость производства этой пластиковой штуки, если в самом начале он стоил 100$ за два инъектора, а теперь стоит 900$, притом, что конструкция не изменилась? Они доукомплектовали его седьмым iphone и еще чуть-чуть накинули сверху на сопутствующие расходы?
gxcreator
Ага, учитывая, что китайские смарфоны(с наушниками и зарядкой в комплекте!) стартуют от $40
psylostlife
Вы уверены, что комплектующие в китайских смартфонах стоят такие же, как и в айфонах? Эйплы идут простым путем — ставят все самое технологически новое в свои аппараты. Количество оперативной памяти, например, меняется редко, а вот ее скорость — часто. Вы же не хотите сравнить какой-нибудь атлон 64 двухядерный с ожидаемым зеном и уличить амд в завышении цен «потому что их старые процессоры стоят дешевле»?
Да, наценка есть, но железо — топ. А в китае встречаются настолько устаревшие комплектующие, что удивительно, как это вообще умудряется работать.
gxcreator
Нет конечно, я к тому что смартфон за $40 явно технологичнее шприца за $900
psylostlife
Это называется «Пир во время чумы». На чужом несчастье свое счастье строят.
buggykey
Вот и я о том-же! Цена получается просто-напросто несоразмерная затратам на производство, даже с учетом организационных расходов.
InChaos
Пруфы? Насколько я наслышан, то проводятся всякие благотворительные мероприятия, на доход от которых покупаются лекарства, отнюдь не по себестоимости, и они уже отправляются в третьи страны.
geisha
Пруфы того, что лекарства в Южной африке дешевле в разы? Да пжалста.
Welran
Пруфы того что компании сами продают их дешевле, а не получают разницу с благотворительных организаций.
geisha
Ну откуда я могу это знать? Я сразу написал, что таких пруфов у меня нет. Как нет и пруфов обратного у автора оригинального комментария.