Первое, что приходит на ум – положить деньги в банк. Надежно. В подавляющем большинстве банков проценты по вкладам, по которым можно пополнять и снимать с них деньги, ниже инфляции. Так, в настоящее время при инфляции в 8% среднее значение ставки по топ-20 банкам РФ по данным сайта banki.ru составляет 6,53%. Невыгодно!
Конечно, разместить в банках денежные средства можно и под 9-10% годовых. Но это вклады, как правило, без возможности пополнения и снятия денег без потери процентов в течение установленного срока (от 6 месяцев до 3 лет в зависимости от процента по вкладу). Кроме того, банки устанавливают минимальный лимит денег для открытия такого вклада. Надежные банки поднимают такой лимит до миллиона рублей и выше.
Можно, конечно, отнести деньги в кредитный потребительский кооператив. Некоторые из них предлагают доходность в 30% годовых. Интересно только, куда они должны вложить деньги, чтобы они принесли такой доход? Купить акции предприятий? Но дивиденды по акциям колеблются около 7-8% годовых, и то, только у самых эффективно работающих предприятий. Выход, очевидно, им подсказал пакистанец Саед Шах. После командировки в Дубай он убедил своих соседей, что за год командировки его научили управлять деньгами, и он свободно может за неделю удвоить деньги. Первому вкладчику он удвоил деньги за счет второго и так далее.
Легкие деньги привлекают. За полтора года у Шаха уже было 300 000 вкладчиков, которые вложили в эту пирамиду 900 миллионов долларов!
А финал такой же, как и у американского миллиардера Бернарда Мэйдоффа. Основатель сел в тюрьму, а вкладчики остались без денег.
Казалось бы, безвыходная ситуация. Надежные способы защиты денег от инфляции ниже самой инфляции. Высокодоходные инвестиции, вероятнее всего, это финансовая пирамида или определенный риск. Но на вопрос «куда вложить деньги?» нельзя найти правильный ответ не потому, что ответа нет, а потому, что сам вопрос неправильно поставлен.
В случае защиты денег от инфляции большинство доверяет деньги в управление другим. В итоге у управляющих компаний (банков, кредитных кооперативов и т.д.) скапливаются большие капиталы. Но чем больше капитал, тем сложнее им управлять и тем более низкие доходности будут показаны по итогам управления. Сбербанк не потому имеет самые низкие проценты по вкладам, что он «самый жадный», а потому, что у него объем капитала такой, что не позволяет получить большие доходности.
Иное дело скромные капиталы. Но ими управлять никто не хочет, так как затраты на управление будут больше, чем доходность от него.
Остается только одно — если хочешь защитить свои свободные денежные средства от инфляции, то учись управлять своим деньгами сам. В статье приведу один из таких способов, который подойдет для новичков в этом деле.
Вкратце, надо купить акции ведущих российских компаний (например, Сбербанк, Газпром, ЛУКОЙЛ и др.) и захеджировать их соответствующими фьючерсами. Слово «хедж» в данном контексте применяется, как страховка от падения цены акции. Говоря простым языком, заключается контракт на продажу акций в будущем по заранее определенной цене. Если акции, а вместе с ними и фьючерсы, будут дешеветь, то в момент окончания действия фьючерса (называется «экспирация фьючерса») мы продаем акции по цене выше рынка. На практике все просто. Чтобы заключить фьючерсный контракт на продажу, нужно в торговом терминале выставить заявку на продажу фьючерса. Если до этого в портфеле было 0 фьючерсов, после продажи их станет отрицательное количество. Таким образом при падении цены акции, а, следовательно, и фьючерса, хедж будет гарантировать продажу акций по выгодной нам цене в день экспирации.
Теперь вернемся к финансовой схемотехнике. Очень важно соблюсти несколько правил.
- Пара акция-фьючерс должны быть от одного эмитента. Например, если купили акцию Газпрома, то продать должны фьючерс Газпрома. Если купить акцию Газпрома, а продать фьючерс Сбербанка, то фьючерс и акции не будут строго следовать друг за другом и возникает риск убытков при неблагоприятных условиях.
- Объем купленных акций должен быть равен объему проданных фьючерсов. Как правило, на один фьючерс приходится 10 лотов акций. Обращайте внимание на то, что число акций в лоте может быть разным. Например, у Сбербанка в 1 лоте 10 акций, у Лукойла только одна, а у ВТБ десять тысяч. Если объемы акций и фьючерсов будут разбалансированы, то снова фьючерс и акции не будут строго следовать друг за другом и возникает риск убытков при неблагоприятных условиях.
- Рыночная цена фьючерсов должна быть больше цены акций (с учетом выровненных объемов). Верный признак этого — фьючерсная процентная ставка положительная.
- Целесообразно, чтобы фьючерсная процентная ставка была больше ключевой ставки Банка России. Тогда можно смело входить в позиции.
- Как рассчитать значение фьючерсной процентной ставки? Она рассчитывается по формуле:
где, ГО фьючерса – это гарантийное обеспечение фьючерса (примерно 1/7 часть от цены фьючерса, и это значение определяет брокер); K – коэффициент, выравнивающий объемы акций и фьючерса (обычно равен 10); комиссии брокера – несколько рублей, для грубых расчетов можно пренебречь.
При соблюдении этих правил вы гарантированно заработаете. Особенность еще в том, что этот доход не зависит от того, как будет меняться цена акции – расти или падать. Цена фьючерса следует за акцией и стремится к ней. Если акция вырастет в цене, то она принесет прибыль больше, чем убыток от проданного фьючерса. Если акция упадет в цене, то проданный фьючерс принесет прибыль больше, чем убыток от купленной акции.
Однако, «небо безоблачно только в пустыне», поэтому надо с пониманием и спокойно относиться к тому, что вместо прибыли, вы иногда на счете получите краткосрочный убыток. Причина таких краткосрочных убытков в следующем.
Во-первых, так как в один и тот же момент времени цены покупки/продажи акций и фьючерсов на рынке различаются (говорят, есть спрэд или разница между ценой покупки и ценой продажи), купить акцию можно по цене продажи, а продать ее по цене покупки. Это наглядно показано на рисунке ниже.
Сразу после сделки цена продажи ниже цены покупки на величину спрэда, и на счете формируется небольшой убыток, который преодолевается за 2-3 дня за счет накопленной прибыли по позициям.Во-вторых, размер счета может измениться если изменится ключевая ставка Банка России. Она меняется крайне редко и обычно в самом начале «жизни» фьючерсов.
В-третьих, если близятся выплаты дивидендов акционерам или, банально, спекулянты повлияли на рынок.
Теперь подробнее. На рисунке ниже проиллюстрирован процесс изменения разницы цен акции и фьючерса Газпрома в течение жизни фьючерса (3 месяца).
Верхние два графика (синий и черный) – графики изменения цен акции и фьючерса в равных объемах. Видно, как происходит процесс сближения цен до момента экспирации.
Красный график показывает в абсолютном выражении в рублях (ось Y), какую доходность можно получить при слиянии цен акций и фьючерсов, войдя в позиции в соответствующий день (ось X). Линейная зависимость объясняется фундаментальными механизмами ценообразования.
Какую же доходность в процентах годовых (аналог процента по вкладу в банке) можно получить от такой инвестиции? Сейчас порядка 9-10% годовых на вложенные средства (как правило, доходность равна ключевой ставке Банка России или 10% в настоящее время).
Но эта разница цен фьючерса и акции не остается постоянной, она может быть и выше. Наш опыт показывает, что поймать такой момент вполне реально.
Очень наглядно можно оценивать доходность таких инвестиций по так называемой фьючерсной процентной ставке, формула которой уже приводилась выше. Она прямо показывает, какую доходность (процент годовых) вы получите, если продадите фьючерс и купите акции этой компании.
Из-за того, что цена акций и фьючерсов колеблется, могут возникать различные ситуации.
- Фьючерсная процентная ставка больше ключевой ставки Банка России. Можно смело открывать позиции. Если позиции уже открыты, и они были открыты при меньшей фьючерсной процентной ставке, то на счете может наблюдаться временная очень незначительная просадка, которая со временем обязательно перерастет в доход. Еще похожая ситуация может возникнуть, когда Банк России повышает ключевую ставку. Математика простая – вы вошли, когда ставка была 7% годовых, но вдруг она стала 10% на этих же бумагах. Вы получите 10% годовых, но на данный момент на счете формируется просадка из расчета минус 3% годовых. Это вполне штатная ситуация, которая часто встречается при работе с облигациями. Но в отличие от облигаций, где сроки экспирации могут исчисляться десятками лет, в нашем случае наиболее популярны трехмесячные фьючерсы. Этим данный вид инвестирования имеет конкурентное преимущество перед облигациями.
- Фьючерсная ставка значительно меньше ключевой ставки Банка России. Если позиций нет, то лучше подождать, пока цены не вернутся на приемлемые уровни. Иногда такое бывает, например, перед выплатами дивидендов акционерам. Если же, наоборот, успели войти в позиции по высокой фьючерсной ставке, а она стала ниже, то на счете досрочно формируется прибыль, которую можно зафиксировать, выйдя из позиций и переложившись в другие наиболее прибыльные бумаги. Похожая ситуация бывает, когда Банк России понижает ключевую ставку. Этот эффект заложен в принцип трейдсерфинга, когда не рискуя, можно обогнать Центробанк по доходности.
Выше упоминалась ситуация, когда информация о дивидендах влияет на фьючерсную процентную ставку. На рисунке ниже рассмотрим эту ситуацию (на примере Газпрома).
В начале жизни фьючерса была опубликована информация о предстоящих дивидендах компании Газпром. Фьючерсная процентная ставка резко упала и ушла в отрицательную зону. Разница цен акции и фьючерса была около нуля, поэтому не было смысла входить в позиции с целью заработать фьючерсную процентную ставку. Скорее всего, вы бы выбрали другие ценные бумаги. Когда реестр закрыли, цены вернулись на свои уровни, определяющие доходность на уровне ключевой ставки Банка России.
Также ранее упоминался термин «трейдсерфинг». Обратите внимание на рисунок ниже (на примере Газпрома). Рассмотрена ситуация, когда есть возможность выгодно переложиться в другие ценные бумаги.
В середине интервала жизни фьючерса произошел скачок. Причин может быть много, но чаще всего – это слухи о предстоящих выплатах дивидендов. Слух не подтвердился, и цены вернулись на свои уровни обратно. Эти скачки не моментальные, а длятся по времени несколько дней, и этим можно воспользоваться – досрочно зафиксировать прибыль и войти в другие инструменты, которые предлагают более выгодную фьючерсную процентную ставку. Таким образом можно увеличить доходность от инвестирования. Для этого нужно следить за рынком.
Есть еще одна хитрость удвоить в первый год доходность по данному способу инвестирования. Можно открыть у брокера индивидуальный инвестиционный счет (ИИС). Вкратце, это счет, который открывается минимум на три года и освобождается от налоговых отчислений. В нашем случае это не даст заметного эффекта, если учесть, что доходность по фьючерсной процентной ставке на уровне ключевой ставки Банка России. Другими словами, выигрыш по сравнению с обычным брокерским счетом составит 1,3% (если считать доходность фьючерсной процентной ставки 10% годовых). Для ИИС есть другая налоговая льгота – можно оформить налоговый вычет 13% с суммы инвестирования. Если выбрать такую налоговую льготу для ИИС, то налог с дохода от инвестирования придется заплатить, но даже с учетом этого получается очень выгодно.
Рассмотрим пример. Завели на счет ИИС максимально возможную сумму 400т.р. Доход за год составит 10% или 40т.р. (на уровне ключевой ставки Банка России). Вычтем 13% или 5,2т.р. налог с дохода, получим 8,7% или 34,8т.р. Теперь приплюсуем налоговую льготу 13% от 400т.р. – получается 52т.р. Чтобы эта налоговая льгота была, владельцу счета нужно быть официально трудоустроенным и иметь заработную плату не менее 33334 рублей в месяц. В итоге получили доход 86,8 т.р. или 21,7% годовых.
Таким образом, преимущества инвестирования во фьючерсную процентную ставку, используя обычный брокерский счет, следующие:
- нулевые риски потери капитала (подобно облигациям, но имея перед ними преимущества);
- доходности на уровне лучших предложений банков по депозитам без доп. условий;
- счет можно пополнять или выводить деньги в любой момент времени без потери процентов;
- по мере накопления опыта и знаний можно увеличивать доходность, сохраняя при этом контроль над рисками.
К преимуществам инвестирования во фьючерсную процентную ставку, используя индивидуальный инвестиционный счет, добавляется удвоение доходности в первый год за счет налоговых льгот.
Дабы не «окрылять» заманчивыми фразами, легких денег не бывает.
- Необходимо приобрести минимальный набор экономических знаний: что такое акция, что такое фьючерс, что такое экспирация фьючерсов;
- Для покупки акций и продажи фьючерсов необходимо заключить договор с брокерской компанией и открыть брокерский счет. Обратите внимание на размер комиссий. За каждую сделку брокер «отщипывает» небольшой кусок от прибыли (обычно несколько рублей);
- Необходимо будет завести деньги на фондовый рынок. Если это осуществлять через банк брокера, то за ввод и вывод денег комиссия взиматься не будет. Это важный момент, который сэкономит доли процентов итоговой прибыли;
- Важно не забыть вовремя закрыть позиции, в противном случае брокер это сделает сам, но возьмет за это дополнительную комиссию.
В статье изложен опыт, накопленный одной компанией и посвященный фьючерсной процентной ставке. Такой способ управления капиталом относится к безрисковым, но все равно надо понимать, что какие-то риски есть всегда и везде (например, банкротство брокера или технические сбои на бирже). Разработаны более интересные, но и более сложные схемы управления капиталом, но об этом в следующих статьях.
Комментарии (79)
OksikOneC
24.10.2016 14:17Спасибо за статью.
Остались неясными (мне) некоторые особенности.
Теперь приплюсуем налоговую льготу 13% от 400т.р.
Это живые деньги, которые можно получить или это льготы на налоговые вычеты с заработной платы? Т.е. не понятно как получить 52т.р. на руки. Поясните, если не затруднит.
нулевые риски потери капитала…
то какие-то риски есть всегда и везде (например, банкротство брокера
Я правильно ли понял ситуацию. Есть мои деньги на брокерском счете брокера. Если брокеру — конец, то у меня никакой страховки нет, и нужно будет судиться, чтобы попасть в первую-вторую-… очередь на получение компенсаций? Или, если совсем все упростить, распишите пожалуйста по шагам, что будет если брокер обанкротиться с точки зрения «меня». Спасибо!ProstoUser
24.10.2016 15:03Вообще, по закону брокер не имеет права «смешивать» свои деньги и деньги клиентов. Так что по идее, в случае банкротства брокера у клиента ничего пропасть не может. С худшем случае, клиент получит свои деньги не в виде денег, а в «натуральном» выражении — в тех бумагах, которые брокер для клиента купил, но в результате банкротства не смог продать.
Но есть и «тонкости». Иногда «неправильные» брокеры используют средства клиентов для своих собственных операций, на что, конечно, не имеют права, но… И тогда, в случае банкротства брокера может оказаться, что часть средств клиентов брокером растрачена. Это уже уголовное дело со всеми вытекающими.
Но еще раз повторюсь, если не брать в расчет откровенную уголовщину, при банкротстве брокера средствам клиентов ничто не может угрожать.Ivan22
25.10.2016 10:58+1Я вообще сильно сомневаюсь что брокеры в своей честности сильно отличаются от банкиров. Да и не видно причин почему бы им быть более альтруистичными. Так вот, а что делают банкиры когда чуствуют, что им кирдык скоро? Правильно — выводят капитал. Таких банков сотни за последние 5 лет было. Вкладчики защищены гос. агенством возмещающим вклады. Это единственное что позволяет им спать спокойно.
Ок. Теперь касательно брокеров —
1. У них нет никакого агенства защищающего вклады
2. Возможность вывести активы у них таки есть. Особенно там где средства одних клиентов используются для кредитования других — а это повсеместная практика!!!
В итоге совокупность этих двух пунктов, плюс презумция о том что брокерам не с чего вдруг оказаться честнее банкиров для меня дают одноначный вывод.
Но это все мое мнение, просто озвученное вслух. С удовольствием выслушаю другие.
ProstoUser
25.10.2016 16:22Если исходить из предположения, что все вокруг жулики и только и ждут, как меня единственного честного человека обмануть, то лучше вообще никому не доверять и деньги из рук не выпускать. А еще лучше выращивать картошку и жить натуральным хозяйством.Тогда и деньги не потребуются.
Я бы не стал сгущать краски. Есть в России и банки, которые не накроются, и брокеры, которые не разорятся. Может быть не с такими роскошными условиями, как депозит под 20% годовых, или ГО 0.5%, но тут уж приходится выбирать между доходностью и надежность.
Lissov
25.10.2016 22:41Вопрос тут не в честночти как таковой, а в легальных ограничениях. Принцип работы банка в том, что он сразу пускает Ваши деньги в оборот и надеется получить прибыль, но может и проиграть. Либо просто потратить на офис и зарплату сотрудникам. Определённую часть денег банк обязан зарезервировать на государственных счетах, а всё остальное может проиграть, при этом «никто не виноват, так получилось».
В случае с брокерами, им запрещено пускать Ваши деньги в оборот самим, деньги должны лежать на отдельном счету пока не получено указание от Вас. То есть брокер по закону не может «потерять» Ваши деньги, у него будут либо деньги либо то что Вы захотели на них купить. Потому если деньги пропали у брокера — тут уже брокер виноват с последующим наказанием, и это мотивирует быть честнее.
areht
25.10.2016 11:33> Вообще, по закону брокер не имеет права «смешивать» свои деньги и деньги клиентов.
По какому? Ну то есть они их как-бы не смешивают, но…
> В соответствии с Регламентом Брокер вправе (за исключением случаев, когда это прямо
запрещено действующими нормативными актами, а также когда Регламентом установлено иное),
безвозмездно использовать в своих интересах денежные средства Клиента, предназначенные для /
полученные от операций и сделок, в порядке, предусмотренном нормативными актами РФ.ProstoUser
25.10.2016 15:23Федеральный закон от 22.04.1996 N 39-ФЗ (ред. от 03.07.2016) «О рынке ценных бумаг»
Статья 3 пункт 3.
Брокер вправе использовать в своих интересах денежные средства, находящиеся на специальном брокерском счете (счетах), если это предусмотрено договором о брокерском обслуживании, гарантируя клиенту исполнение его поручений за счет указанных денежных средств или их возврат по требованию клиента. Денежные средства клиентов, предоставивших право их использования брокеру в его интересах, должны находиться на специальном брокерском счете (счетах), отдельном от специального брокерского счета (счетов), на котором находятся денежные средства клиентов, не предоставивших брокеру такого права
Так что клиент может сам решать, предоставить брокеру право использовать его деньги, или не предоставлять. Очевидно, для «доверчивых» клиентов условия будут лучше, но тут уж все зависит от доверия клиента брокеру. Если клиент разрешил брокеру использовать его деньги, то, конечно, в случае банкротства брокера, он может и пострадать.areht
25.10.2016 15:46> Так что клиент может сам решать, предоставить брокеру право использовать его деньги, или не предоставлять.
Точнее, подписывать договор с брокером или идти… искать другого. Ну, у которого такое право можно выбрать, но с гораздо более другими комиссиями.
И это если клиент вообще дочитал до того места, где предоставляет брокеру такое право (а таких примерно 0).ProstoUser
27.10.2016 14:10Все-таки предполагается, что услугами брокера пользуются не неграмотные бабушки-пенсионерки, а более или менее подкованные в финансовой области люди. Которые, отдавая свои деньги кому-либо, выясняют, на каких именно условиях эти деньги отдают и что получают. Ну и, конечно, оценивают риски.
Так что договор в любом случае читать надо и до конца.areht
27.10.2016 14:19> Все-таки предполагается
Чушь. Услугами брокеров пользуются те же люди, которым на стиральной машинке пишут «не стирать домашних животных». Мысль о том, что они вообще в состоянии прочитать договор — крайне наивна. Особенно сейчас, когда банки впаривают «инвестиционные вклады» со входа.
Раз есть «квалифицированные инвесторы», то остальные — «неграмотные бабушки-пенсионерки»
gotch
24.10.2016 15:41Рассмотрим пример. Завели на счет ИИС максимально возможную сумму 400т.р. Доход за год составит 10% или 40т.р. (на уровне ключевой ставки Банка России). Вычтем 13% или 5,2т.р. налог с дохода, получим 8,7% или 34,8т.р. Теперь приплюсуем налоговую льготу 13% от 400т.р. – получается 52т.р. Чтобы эта налоговая льгота была, владельцу счета нужно быть официально трудоустроенным и иметь заработную плату не менее 33334 рублей в месяц. В итоге получили доход 86,8 т.р. или 21,7% годовых.
Немного ошибаетесь в расчетах, как мне кажется. Вычтем 13%, приплюсуем 13%, получается 13%. Бррр.
Налоговый вычет, насколько мне известно, дают на всю сумму на 3 года, так что можно расчитывать условно «в год» только на треть этой суммы. Поэтому «вычтем 13%», плюсуем «13/3».
Верно?
krabler
24.10.2016 15:49Налоговый вычет, насколько мне известно, дают на всю сумму на 3 года, так что можно рассчитывать условно «в год»
Верно, я выше и написал, что удвоить доходность в первый год. Тут есть еще одна хитрость. Счет можно открыть в январе (положить, например, 1000р.), а основную часть денег завести в декабре. Таким образом, вместо трех лет, можно сократить срок до двух лет, а если разделить капитал между работающими супругами и «сдвинуть» на год процесс открытия счета (сначала супруг, а через год супруга), то можно каждый год выводить деньги.
krabler
24.10.2016 15:54Вычтем 13%, приплюсуем 13%, получается 13%.
Вычитаем 13% от дохода. Например, если доход составил 10% за год, то вычитаем 1,3%, а налоговый вычет 13% от суммы инвестирования.
edd_k
24.10.2016 18:15Так и не понял, чем это лучше, чем просто положить деньги в банк под ТЕ ЖЕ 10% годовых на год, к примеру?
krabler
24.10.2016 18:36Например, у меня на депозите деньги лежат под 7,2% годовых, хотя есть возможность положить и под 10%. Причина — не хочу «замораживать» деньги на год, а только на месяц. А тут есть возможность получить такую доходность с возможностью вывести деньги в любой момент времени с сохранением прибыли. Тут конечно придется больше движений сделать, но это, как минимум, интересно.
Еще аргумент, у человека уже может быть открыт брокерский счет, но деньги могут просто лежать в ожидании удачного входа в позиции. Раньше мы гоняли деньги на депозит и обратно, но это не всегда удобно, да и некоторые банки стали брать комиссии.edd_k
24.10.2016 19:20Если вам деньги через месяц тратить, то за месяц вам замена 7% на 10% ничего толком не даст. А риск вы на себя принимаете куда больший, чем потенциальная выгода за этот месяц. На сколько я понимаю, речь ведь не идет о многомиллионных капиталах?
Кроме того, риск имеет свою цену. Больше риска — больше выгоды. Если в двух местах одинаково «почти без риска», то за счет чего же вы одном из них получите заметно больше чем в другом?krabler
24.10.2016 19:33за месяц вам замена 7% на 10% ничего толком не даст
Я уже 5 лет пролонгирую ежемесячно вклады, психологически сложно решиться «заморозить» деньги на год. За год многое может произойти, а терять проценты жалко.
Риск имеет свою цену. Больше риска — больше выгоды. Если в двух местах «почти без риска», то за счет чего же вы одном из них получите заметно больше чем в другом?
Депозит — это тоже риск. Банк страхует только 1,4 млн рублей, а они лишаются лицензий на порядок чаще, чем брокеры. Хранение сумм более 1,4 млн в банке — уже реальная проблема.edd_k
24.10.2016 20:32Т.е. вы 5 лет покупаете снижение уровня риска, отдавая за это 2%. А теперь готовы, наоборот, увеличить долю риска (но под другим соусом) за те же 2%? Следовательно, разница для вас состоит в том, в каком виде риск для вас является более комфортным.
Я же пытаюсь понять, чем это лучше в числах. Или чем надежнее. Статья начиналась с того, что в банке 10% — плохо. А кончилась тем, что 10% от фьючерсов — это лучше, при том, что «вы *гарантированно* заработаете» (как и в банке).
eugzol
24.10.2016 21:53Поучаствую в вашем диалоге. А давайте наоборот – чем 10% в банке (на депозите) лучше, чем 10% у брокера? При условии, что у брокера забрать деньги можно в любой момент.
Lissov
24.10.2016 21:59Я тоже поучаствую :)
Та в принципе не лучше и не хуже, вот это и пробуем сказать.
В частности лучше тем, что не платишь зарплату клерку банка, который должен думать как вложить эти деньги (потенциально в того же брокера), а выбираешь сам. Хуже тем, что тратишь время на эту работу и риск ошибки тоже несешь сам. То есть в зависимости от размера комиссий брокера и банка, обычно брокер чуточку выгоднее.
edogs
24.10.2016 22:51+1У брокера деньги в любой момент можно забрать лишь условно.
Например, на ммвб сейчас вроде Т+3 торги? Т.е. 3 дня ждать.
А если выходные — еще +2 дня.
Потом 1 день на банковский перевод, при чем не всегда бесплатный.
А если выходные — еще +2 дня.
Потом вопрос как забирать деньги в банке куда их вывел. Это интереснейший вопрос, т.к. большинство банков пришедшую безналом сумму в тот же день бесплатно не отдадут, комиссия до 10% (что бы от нее избавиться надо от 5 до 30 дней ждать) да и заказывать придется заранее если сумма не мелкая (больше 300к уже вопросы).
В банке же, при грамотно выбранном вкладе — пришел и в тот же день получил. Максимум на следующий. Без ожиданий. Без комиссий.Lissov
24.10.2016 23:06У брокера деньги в любой момент можно забрать лишь условно.
Зависит от брокера. Все, через которых я торговал, перечисляют деньги сразу после трейда (хотя и торгуются на биржах с теми самыми Т+3). Неужели в России не так?
Ну и забрать, это конечно чисто в России/Украине печалька. Хотя опять таки бывает, что всё равно деньги забираешь чтобы по безналу дальше переводить.
Другой вопрос, что (это даже по графикам в статье видно), если вдруг деньги могут понадобиться «в тот же день», на биржу идти не рекомендуется. Это может оказаться просто неудачный день, всегда выгоднее иметь возможность подождать.
Но я так понимаю основная идея в том, что депозиты под 10% это на год минимум, а тут чуть побыстрее года всяко будет.edogs
24.10.2016 23:50Неужели в России не так?
С известными нам брокерами деньги можно забрать только после отгрузки акциев, а это случится через 2 рабочих дня. А если хочется выгрести под ноль, то еще дольше, т.к. комиссии и налоги учитываются с задержкой.
это конечно чисто в России/Украине печалька
Из банка-то получить? Не скажите. В европе во многих банках со стандартным планом обслуживания Вы в месяц больше 10к евро в принципе не вытащите, или комиссия будет неадекватной. В россии с этим особых проблем нет, если деньги «родные», то хоть через пару дней любую сумму, если «входящие», то можно найти банк где через 10 дней заберешь без комиссий любую сумму и 10к баксов сразу.
Но я так понимаю основная идея в том, что депозиты под 10% это на год минимум, а тут чуть побыстрее года всяко будет.
8% на карте-копилке имхо лучше. 2% годовых разницы это слезы, но зато деньги реально всегда под рукой, а если еще стоимость своего времени посчитать — эти 2% годовых ни разу не окупятся.
бывает, что всё равно деньги забираешь чтобы по безналу дальше переводить
В большинстве русских банков забрать нал и отвезти в другой банк дешевле чем межбанк:) Хотя есть приятные исключения.
edd_k
25.10.2016 05:46У брокера в любой момент вы +10% не заберете. Если через месяц понадобятся — накапает скажем 3-4% годовых (и минус потери на выводе средств). А в банке месячный — 8%. Жертвуя двумя процентами вы получаете совершенно комфортные одно месячные вклады. И уверен, найдется банк, где около 10% можно получить от полугодового вклада, а не только от годичного.
В банке для розничного клиента — удобнее. Разница мизерная. Банк заточен под розницу.
Лоу-левел попробовать — разумеется интересно. Только это не повод строить статью по схеме «банк — фуфло, ребята, давайте я вам трушную тему разжую».Lissov
25.10.2016 22:47В целом согласен, но цифры надо бы чуть точнее для иллюстрации, а то кажется что в банке можно +10% в год в банке заработать. Если месячный вклад под 8% годовых, то через полгода Вы получите +4%.
Если считать доходность по такой паре у брокера +10%, то через полгода Вы получите как повезёт, может 0% а может 10%, но с мат. ожиданием +5%.
Но в общем верно, я тоже не вижу смысла идти на биржу ради покупки гарантированной прибыли, выигрыш по сравнению с банком не стоит усилий.
tangro
24.10.2016 18:28+1При соблюдении этих правил вы гарантированно заработаете.
Спасибо, Сергей Пантелеевич, за вечный экономический двигатель. Уж теперь-то заживём!
Forest_Gump
24.10.2016 18:51Где-то я читал, что финансовый рынок — это своеобразная лотерея. Сначала каждый из участников вкладывает свои деньги в эту лотерею. После этого пара лохов теряют все свои деньги, а остальные немножко зарабатывают. Если вы не разбираетесь в финанасах, то с большой долей вероятности этим лохом будете вы.
krabler
24.10.2016 19:04Я поэтому и опубликовал статью, чтобы информировать людей о том, как можно управлять капиталом без риска. Проблема очень глобальна на самом деле. У нас в стране культура инвестирования в зачаточном состоянии. Основная масса людей клюет на сотни процентов годовых и теряет деньги. Не буду голословным, на бирже ММВБ с момента начала работы было открыто более 1 млн. счетов, а сейчас активных менее 100 тыс. По статистике брокеров более 90% счетов убыточны. Ситуацию нужно как-то менять.
Начал с безрисковой схемы, потом расскажу про различные виды арбитража. Кстати, в этой статье — это тоже арбитраж между фьючерсом и его базовым активом.
А теряют деньги в основном из-за жадности. Входят в позиции на «всю катушку» + кредит и потом выносит их рано или поздно. Если пытаться предсказывать рынок, это тоже тупиковый путь.
Refridgerator
25.10.2016 06:34По статистике брокеров более 90% счетов убыточны.
Не связано ли это случайно вот с этим фактом?
areht
25.10.2016 11:49> После этого пара лохов теряют все свои деньги, а остальные немножко зарабатывают.
Так в статье и написано про как «немножко заработать». Ставка рефинансирования — это ставка безрискового дохода.
zavant
24.10.2016 19:25Необходимо приобрести минимальный набор экономических знаний: что такое акция, что такое фьючерс, что такое экспирация фьючерсов;
На ваш взгляд, что стоит почитать по теме?krabler
24.10.2016 21:52На ваш взгляд, что стоит почитать по теме?
Если интересует матчасть, то вот доступная книжка
А по стратегиям все не так однозначно. Подавляющее большинство литературы посвящено техническому анализу, который каждый трактует по-своему. В двух словах все это сводится к следующему: на исторических данных находятся закономерности и на основании этого прогнозируется будущее поведение цены. Эти книги НЕ рекомендую, поскольку они только отвлекают от сути — контроля рисков.
APLe
24.10.2016 20:35Хм. Во-первых, я не понял, как ваша схема защищает, например, от падения курса валют.
Вот, скажем, я купил акции по 1000 рублей (15$). Оформил фьючерсы на их продажу по 1100 рублей (предположительно, примерно те же 15$) через год. Тут курс доллара упал вдвое, и я потерял половину денег.
В чём, при таком раскладе, моя выгода будет больше по сравнению с хранением стадолларовых бумажек под матрасом?
Во-вторых,чем больше капитал, тем сложнее им управлять и тем более низкие доходности будут показаны по итогам управления.
Почему? Казалось бы, наоборот, накладные расходы уменьшаются. Да вы и сами пишете, что даже для частных лиц с бОльшими суммами денег больше возможностей для депозита.areht
25.10.2016 11:54> Тут курс доллара упал вдвое, и я потерял половину денег.
Вы хотели написать «курс рубля упал», но, видимо, вас смутил тот факт, что за прошедший год упал как раз курс доллара.APLe
25.10.2016 12:51Угу.
Но, впрочем, гарантии того, что через год вдвое не упадёт и доллар, тоже нет. Какие уж тут безрисковые стратегии?areht
25.10.2016 13:33А вы хотите без риска во всех 165 валютах? А вы это как себе представляете?
APLe
25.10.2016 16:01Хочу, конечно. Но если бы я это себе как-нибудь представлял, я бы не читал такие статьи, :- ).
При соблюдении этих правил вы гарантированно заработаете.
Я к тому, что говорить такое про схему, не защищающую даже от скачков курса валюты, мягко говоря, самонадеянно.
Lissov
25.10.2016 22:55В чём, при таком раскладе, моя выгода будет больше по сравнению с хранением стадолларовых бумажек под матрасом?
Вопрос о валюте это отдельный вопрос, «ортогональный» способу хранения. Если интересуют стодолларовые бумажки, то указанная схема всего на пару процентов выгоднее хранения под матрасом — конечно, если торговать акции и фьючерсы в долларах.
Umrug
24.10.2016 21:03+1Автор, пожалуйста обьясните откуда берётся вот эта разница которую мы предположительно заработаем, из чьего кармана приходят эти деньги?
Lissov
24.10.2016 21:39Как ниже написал, из кармана тех, кто думает что цена акций выростет больше, чем указанные 10%, и готов рискнуть на этом. Вы вносите деньги за весь пакет акций, а кто-то не вносит ничего, через год акции стоят +X% вы получаете 10% прибыли а он получает X-10% от суммы, что может быть как плюс так и минус (и так как с его стороны инвестиций нет, то уже «любое» количество процентов. Соответственно из кармана его или из вырошего рынка в целом.
Понятно что это упрощение во всех смыслах, но на пальцах так.Umrug
25.10.2016 06:59Или статья, или это обьяснение не соответствуют действительности. Я не готов поверить в бесконечную ликвидность трейдеров «кто думает что цена акций выростет больше». Настоятельно рекоммендую вам изучить вопрос получше и докопаться до ответа, мне самому интересно.
Lissov
25.10.2016 23:29Что конкретно Вам непонятно — почему рынок растёт или почему кто-то готов с вами так торговать?
Почему рынок растёт — это же акции конкретных физически существующих предприятий, работающих и имеющих прибыль. В сильно упрощенном виде, акция это доля собственности в предприятии, а сам смысл его существования состоит в росте стоимости и прибыли. Это делает биржу открытой системой.
Почему он растёт выше инфляции — потому что иначе нет смысла начинать бизнес. В отдельные периоды есть колебания и кризисы, но в целом «саморегуляция» через мотивацию заниматься или не заниматься бизнесом держит доход на уровне чуть выше инфляции.
Почему выше ставки по депозиту — потому что иначе вместо открытия фирмы собственники будут класть деньги на депозит, и оставшиеся фирмы принесут больше прибыль а банки снизят процент по депозиту.
Почему другие трейдеры готовы с Вами так торговать: потому что Вы им даёте деньги под процент ниже, чем они могли бы взять кредит в банке. Либо потому, что ожидая большего роста они готовы рискнуть и взять дополнительный доход за ваши инвестиции.
Я не готов поверить в бесконечную ликвидность
Конечно, бесконечной ликвидности нет, но и желающих так вложить тоже меньше чем бесконечность. И как всё на рынке — чем больше желающих так торговать, тем меньше прибыль, может даже ниже инфляции нырять, и тем меньше желающих так торговать. Ведь стоимость фьючерса относительно акции как раз и показывает спрос на такой «кредит» от вас.
krabler
24.10.2016 22:34Извиняюсь заранее, если может не совсем правильно с экономической точки зрения сформулирую мысли. Скажу, как я понимаю.
Фьючерс — это контракт, который обязывает в определенный день совершить сделку по заранее оговоренной цене. Когда вы покупаете фьючерс, кто-то его продает или даже по-другому, если вы заключаете контракт на покупку по определенной цене, одновременно с вами, кто-то заключает такой же контракт, только на продажу этого же объема по той же цене. И когда наступает «день икс» — один получит прибыль, а другой убыток. Теперь, почему фьючерс почти всегда дороже акций на величину ключевой ставки Банка России? Помимо обычных трейдеров на фондовой бирже работают институциональные игроки — маркетмейкеры, у которых основная роль — поддерживать ликвидность и держать рынок в определенных рамках. Они заключают договор с биржей и эмитентом.
Почему обязательно должен получиться доход, когда покупаем акцию и продаем фьючерс (хеджируемся фьючерсом)? Поскольку заранее знаем почем покупаем, и за сколько будем продавать. Точнее даже цены акций и фьючерсов сравняются.Lissov
24.10.2016 22:59почему фьючерс почти всегда дороже акций на величину ключевой ставки Банка России?
Очень просто — потому что если фьючерс дешевле, то Вы его по этой схеме не покупаете :)
Если серьезно, то потому что рынок ждёт, что акции этой компании выростут в цене, и соответственно готов купить эти акции дешевле будущеё цены. Или иными словами, готов поставить ставку на то что цена не выростет выше некоторой. Но при этом все учтённые факторы уже в цену включены (если мы знаем что компяния ожидает проблемы, акции уже упали), потому единственный «неучтенный» фактор — это цена денег через год, которая выражается через ключевую ставку.
Umrug
25.10.2016 07:01Приведите пожалуйста пример такого «игрока-маркетмейкера», конкретное название фирмы? Как это у кого-то может быть роль бесконечно проигрывать деньги? Возможно речь о государственных учереждениях?
krabler
25.10.2016 11:06Например, брокерская компания Открытие или многие банки этим занимаются. Им платит эмитент, компания, чьи акции они котируют. Есть 3-х сторонний договор Биржа, маркетмейкер, эмитент. И по нему всё работает. Как только обязательства выполнены, маркетмейкер становится обыкновенным трейдером. У них есть поблажки от биржи на совершение операций и в убытках они точно не будут, ибо имеют «лицензию на манипулирование рынком».
Lissov
25.10.2016 23:40Поясню на пальцах если объяснения не хватило — на бирже нет «цены акции», есть только цена предыдущей операции, и заявки от участников с их ценой спроса/предложения. Как только цены 2 или более заявок пересеклись, по ним проходит операция и новую цену мы видим на графике. Но если акция торгуется мало, то заявок на её покупку или продажу может и не быть. Для того, чтобы такого не происходило, биржа и эмитент договариваются с трейдером, который должен всегда предлагать заявки в оба направления в пределах заданной маржи. Он называется маркетмейкером. Теперь на рынке всегда можно торговать, пусть и на маленькие объемы, а изменение цены мотивирует держателей остальных акций на торги.
Вообще говоря он не обязательно проигрывает, потому что если он правильно определил цену — будет зарабатывать в пределах своеё маржи. Хотя конечно его положение несколько проигрышно, за это ему и платят или дают лучшие условия.
Salsa-macho
25.10.2016 10:14+1Разница берется из-за того, что при покупке акции вы платите сразу 100%. При покупке фьючерса вы платите только ГО, которое составляет в зависимости от акции 10-20%. То есть у вас остаются свободными 80% суммы, которые вы можете положить в банк, например, или купить облигации. В итоге с фьючерсами вы получите финансовый результат такой же как если бы вы купили и продали акции плюс проценты по депозиту от 80% суммы. Так как рынок всегда стремится исправить подобные неэффективности, цена фьючерса получается выше в начале его действия как раз приблизительно на сумму этих процентов и по мере движения к экспирации цена снижается и в мосент экспирации становится равна цене акциию А дальше, зная, что фьючерс в начале обращения стоит дороже акции мы его продаем и к моменту экспирации получаем эти проценты.
areht
25.10.2016 12:03Из кармана покупающих фьючерс.
Впрочем, они покупают фьюч за 10% цены акции, получили прибыль с роста акций, а остальные 90% отнесли в банк, и тоже получили прибыль.
Lissov
24.10.2016 21:31Мне кажется было бы понятнее описать на пальцах и примере — предлагается купить 100 акций по 10 рублей сейчас и заключить контракт на их продажу за 11 через год (фьючерс) — причём важно, что это именно не право а контракт. Тогда гарантированно через год получим 100 рублей прибыли минус комиссии.
Цена указанная во фьючерсе — это ожидание роста цены акций с учётом риска. Грубо говоря, если мне кажется что Газпром должен вырости на 20%, я считаю выгодным иметь фьючерс на покупку его акций по +10% и иметь +10% прибыли.
При этом разница между «ожидаемой ценой через год» и ценой фьючерса по логике должна быть чуть выше инфляции (инфляция 8%, разница 10%), но колеблется в зависимости от ряда факторов. Отлавливая эти колебания можно закрыть пару чуть раньше с большей прибылью. Но с другой стороны, так же можно и закрыть с меньшей прибылью, гарантирована только прибыль за весь период.
Это сильно упрощённо, но если не ошиибаюсь отражает суть.
Refridgerator
24.10.2016 21:36Мне вот что интересно.
Допустим я из тех, кто «кто зарабатывает больше, чем потребляет». Какой смысл тратить силы на ещё бо?льшее приумножение капитала (который и так приумножается сам по себе), если его так и так некуда потратить?Lissov
24.10.2016 21:49Хочется же именно приумножать, а не ждать пока инфляция съест. Так уж устроены люди :)
Ну и при неизменной разнице между «зарабатывает» и «потребляет», то сбережения и потери на них по инфляции растут, так что в определенный момент капитал перестанет приумножаться :)
Но вопрос больше в том, что когда на что-то хочешь за пару лет накопить, то терять по 8% в год обидно. Потому либо нести в банк и примерно покрыть инфляцию, либо на биржу и чуть более рискованно чуть больше покрыть инфляцию.Refridgerator
24.10.2016 22:29Но ещё обиднее потерять те же 8% не за год, а за один вечер (точнее утро). Ну даже если всего лишь 1%, но всё равно обидно.
И вот опять же. Схема в статье преподносится как «безрисковая», но в конце вы уточняете — есть и другие, более интересные. То есть надо решится на эту, но уберечься от соблазна пробовать другие (и уж тем более изобретать какие-то свои).
Биржа же тем и интересна, чтобы по-быстрому поднять кучу бабла. Это как святой Грааль, и выискивать закономерности техническим анализом намного интереснее, чем собирать безрисковые портфели опираясь лишь на сухую математику.Lissov
24.10.2016 22:42Я не автор, сам с удовольствием почитаю про другие схемы :)
Эта схема безрисковая — то есть Вы по сути просто вливаете в биржу деньги, и кто-то дальше ими пользуется. За это получаете фиксированную прибыль, если такой уровень вас устраивает. Если отбросить криминал, то риск тут остается один — технически есть риск изменения цены между покупкой акций и продажей опциона (вероятность ничтожна, но таки есть шанс).
А по поводу соблазна — так это не проблема. Просто диверсифицируйте сбережения — часть без риска, часть с разным риском. Главное баланс приемлемый выбрать. Ну и если биржа интересна — можно выделить сумму, которую допустимо потерять, и попробовать поторговать, а там придёт и опыт и понимание. Главное не поддаваться иллюзиям и оставаться в рамках выбранной доли, даже когда кажется что всё понял и сейчас стану миллионером.
krabler
24.10.2016 23:14Биржа же тем и интересна, чтобы по-быстрому поднять кучу бабла. Это как святой Грааль, и выискивать закономерности техническим анализом намного интереснее, чем собирать безрисковые портфели опираясь лишь на сухую математику.
Тогда, это казино. Не считаю это плохо, но нужно понимать, что это соответствующий большой риск. Сильные эмоции гарантированы.
tabsvspaces
25.10.2016 10:14Я не совсем понял эту схему. Тут же очевидны риски — падение цены на акцию и фьючерс. Купил Сбер по 100 рублей, рынок упал, акция подешевела до 80 — потери -20% если вышел.
krabler
25.10.2016 10:45Акция покупается в «лонг», а фьючерс продается «в шорт». Если рынок растет, акция дает больший доход, чем убыток от фьючерса. Если рынок падает, то наоборот, фьючерс дал больший доход, чем убыток от акции. Продолжу Ваш пример. Помимо покупки акции одновременно продается фьючерс. Как правило, он дороже акции и, пусть, он стоит 120 рублей. Рынок упал. Если упала акция, то упал и фьючерс, а в день экспирации, акция и вовсе стала стоить, как фьючерс (обязательно). Акция дала убыток 20 рублей, а фьючерс дал доход +40 рублей. Итог 20 рублей прибыли. И об этой прибыли мы знали заранее, когда входили в позиции, когда акция стоила 100 рублей, а фьючерс 120. Я могу расшифровать термин «шорт», или как получается доход при падении актива простыми словами, если надо.
tabsvspaces
25.10.2016 11:06да, объясните пожалуйста
krabler
25.10.2016 11:18Осознанно допущу неточность (фьючерсы в займы не берутся, а заключается обязательный контракт на продажу по заранее определенной цене), но физика процесса одинакова с короткой позицией актива. Говоря простым языком, у брокера нужно взять «в займы» ценные бумаги и тут же на рынке их продать по текущей цене (войти в короткую позицию). Если актив дешевеет, то в момент возвращения долга «натурой» (в виде ценных бумаг) мы оказываемся должны меньше, чем брали изначально и получается прибыль. Чтобы было понятней, воспользуюсь аналогией на примере курсов валют. Вы хотите заработать на падении курса доллара относительно рубля. Для этого берете в банке беспроцентный кредит $100 и тут же меняете их на рубли в обменнике, например, по курсу 60 рублей за $1. Доллар дешевеет и курс 50 рублей за $1, но вы все равно должны $100, которые в рублях стоят дешевле, и если вернуть долг, то на руках останется прибыль 1000 руб.
Неправильность примера в том, что фьючерсы в долг не берутся, а одновременно заключается два контракта — один на покупку базового актива, а другой на продажу по цене, по которой стоит фьючерс. Коллеги поколотят меня за этот пример, но он «на пальцах» объясняет принцип короткой позиции (шорт).Lissov
25.10.2016 23:54Ещё более на пальцах — исходим из того, что ожидается рост акции на 10% при любой цене акции (уже писал в других комментариях почему).
Вы покупаете акцию за 100$ и контракт (фьючерс) продать её через год (то есть за +10% = 110$). Тут можно просто подождать год, и продать таки эту акцию за 110 и получить свои 10$ прибыли. А можно и раньше, потому что фьючерсы можно перепродавать, вот тут неочевидный момент.
Допустим, акция через полгода стоит 80$, теперь ожидается что ещё через полгода она будет стоить +5% (потому что полгода от 10% в год), то есть 84$ (вместо 110$ в вашем фьючерсе). Теперь ваш контракт на продажу можно продать кому-то за 110$-84$ = 26$ (надеюсь тут понятно?). То есть вы продаете акцию за 80$ + фьючерс за 26$ и имеете 106$ — то есть 6$ и уже 6% дохода за полгода (12% годовых, неплохо).
Если акция выросла — та же арифметика, примерно подобный доход.
Ivan22
25.10.2016 11:09обычно всегда есть подводные камни в этой идеальной схеме. Например более резкая просадка/подъем рынка чем ожидаешь — и в итоге ГО не хватает и просят довнести, либо закроют твой фьючерс принудительно.
Или к примеру банально невозможность одновременно купить акций и фьючерсов на одинаковый объем одновременно. Выдал ты две заявки. Фьюч сразу купил — а акций бац — и тебе частично продали, а вторую часть закрыли уже по другой цене. И на всем этом туда-сюда бац и пары процентов уже нету. А вся эта котовасия бех этих парых % и смысла не имеет.krabler
25.10.2016 11:27Кстати, да, верное замечание про ГО (гарантийное обеспечение). Раньше, когда биржи ММВБ и РТС были разделены, такие риски были. Сейчас, кстати, еще встречаются разделенные счета срочного и фондового рынков (точной статистики не знаю). При разделенных счетах есть риск, что брокер может поломать схему, забыл это упомянуть в статье. Спасибо, что указали на это. При объединенных счетах риск тоже есть, но он на порядок меньше. Брокер видит классическую арбитражную позицию и не будет специально ее рушить.
lumaxy
25.10.2016 13:54Насчет налогового вычета 13% с суммы взноса на ИИС — эта схема работает бесконечно долго, или только 1 или 3 года?
krabler
25.10.2016 19:18В первый год положили на счет, во второй можно оформить налоговый вычет. Если на втором году докладывали, то на третий год можно оформить налоговый вычет (суммы, что доложили во втором году). Два раза оформить налоговый вычет на один и тот же приход на счет нельзя.
hahaha88
25.10.2016 20:05Что за детская статья… человек видимо только торговать начал.
Опишу коротко:
А) очень геморройная вещь, ибо ликвидность на фьючах только до 3-х месяцев более менее. Кроме того, в дивидендный период цена контракта на фьючерс ниже спота и малоликвидна.
Б) спред между фьючом и акцией — есть ставка безриска.
В) доходность ОФЗ до года фактически и есть она.
Г) Не сальдируемые налоги. Например: акция упала, фьючерс вырос, продав фьюч. заплати 13%, а убыток с акции не вычитается.
Сразу отвечу на твой вопрос, что доха по ОФЗ меньше выходит из-за:
-пункта Г
-пункта А
-премии за ликвидность.
-меньшие комис. расходы, чем на на твою связку.
— нестабильность параметров, например: ГО меняется и биржа его часто пересматривает в зависимости от волатильности.
СПАСИБО! С Уважением, ОМ
krabler
25.10.2016 20:09Это первая статья из серии — базис, можно сказать. Дальше будет сложнее — 3D арбитраж, потом перекрестный арбитраж. Они опираются, в том числе, на данный материал. Важно, чтобы вначале было просто. Да и вообще, писать простым языком очень сложно. Добавится понятие риск 1,5-2%, ну и цель вырастет до 20-30% годовых.
hahaha88
25.10.2016 20:11какой 3D арбитраж не парьте людям мозги. Уже давно все неровности рынка убирают роботы арбитражеры. Выучите, что такое ставка без риска и какие есть инструменты, чем предлагать людям глупости. У вас наверно даже нет понимания, откуда берется эта разница и что такое рынок капитала.
главное, чтобы у Вас мозги появились.Refridgerator
26.10.2016 06:49Не нужно быть столь категоричными. Пусть автор пишет, и Вы пишите, если вам есть что сказать. Наивно думать, что после прочтения этой статьи все кинутся хеджировать акции фьючерсами — но зато есть повод и тема для обсуждения, что хорошо.
hahaha88
25.10.2016 20:10Вывод: купите ОФЗ со сроком погашения менее года. И получите такую же ставку, только без геморроев, как предлагает автор + купон не облагается налогом.
krabler
Это налоговый вычет с заработной платы (живые деньги, которые можно получить в следующем году). Оформляется самостоятельно и отдельно (подобно налоговому вычету с покупки квартиры или оплаты лечения). Деньги перечисляет налоговая.
Я лично переживал банкротство брокера Ютрейд в 2008 году. Больше всего пострадал не от банкротства брокера, а от самого кризиса. В итоге все деньги, которые остались, вывести получилось, но в виде облигаций какой-то строительной компании и акций компании Уралкалий. На моей памяти все, кого я знал, все смогли вывести средства. Законодательно брокер ограничен серьезными барьерами и просто так деньги потерять не получится.
OksikOneC
Понял, спасибо! А какая-то официальная статистика обанкротившихся брокеров есть? Типа, как вы приводите сайт банков, там у них была доска памяти, или что-то в этом духе, где фиксировались все обанкротившиеся банки. Вот такое есть что в брокерских делах? Я почему так спрашиваю настойчиво, просто интересно сравнить процедуры, через которые предстоит пройти, в случае если случай разорения наступит. В случае депозита практика ясна, и ясны все подводные риски. А тут, тема новая для меня, вообще пока туманно :)
krabler
Статистики банкротств брокеров я тоже не нашел. Похоже было только одно банкротство, которое довели до реального закрытия и мне «посчастливилось» в нем поучаствовать. Биржевых брокеров не так много, как банков, и функции у них больше посреднические. Живут исключительно на комиссионные. К сожалению, не владею специальными юридическими знаниями, поэтому по процедуре вывода денег при банкротстве не могу дать комментарий.