Сегодня я решил немного отойти от темы новых технологий и поделиться опытом относительно более общих вопросов, ответы на которые интересуют практически каждого автолюбителя.
Основной вопрос, который волнует водителя после любого ДТП — это размер повреждений. Как его определить и какую диагностику проводят эксперты — об этом и поговорим.
Куда ехать после оформления ДТП
После того, как все документы оформлены, а водитель обратился в страховую компанию, страховщик обязан в течение пяти дней назначить время и место проведения осмотра автомобиля для оценки повреждений.
Время проведения оценки машины назначается с учётом графика работы страховой и экспертной организации. Если повреждения настолько сильные, что своим ходом до места доехать невозможно, то состояние автомобиля оценивается на месте нахождения машины (там, куда её отвёз эвакуатор).
На этом этапе, если водитель согласен с результатами оценки и суммой компенсации, он получает выплату. А если компромисс не достигнут, тогда автовладелец вправе обратиться к независимым экспертам.
Что нужно знать о независимой экспертизе
К независимым экспертам обращаются не только в случае проблем со страховыми выплатами. К помощи специалистов может прибегнуть и виновник аварии, если он не согласен с суммой ущерба, также независимые эксперты могут понадобиться при расследовании причин ДТП, для установления скрытых повреждений и определения перечня необходимых восстановительных работ после ДТП.
Согласно закону, в качестве независимого эксперта может выступать только дипломированный техник, внесённый в федеральный реестр. Если дело доходит до суда, то услуги эксперта оплачивает проигравшая сторона.
Важно помнить, что для проведения независимой экспертизы нужно соблюсти некоторые условия. Во-первых, от момента аварии до начала работы эксперта не должно изменяться техническое состояние машины. Во-вторых, оценочные работы должны проводиться в светлое время суток либо в хорошо освещённом помещении. В-третьих, специалист должен иметь соответствующие документы, подтверждающие, что он имеет право заниматься экспертной деятельностью.
Страховая компания не имеет права отказаться принимать результаты независимой экспертизы, так же как и не может запретить водителю её провести. Такая экспертиза может быть назначена в любое время, но лучше всего воспользоваться ей сразу после ДТП.
До введения единой методики расчёта эксперты от страховых компаний считали кто во что горазд. При этом независимые эксперты, которых привлекал клиент, производили расчеты по-разному, как правило, их оценки оказывались выше, чем размер ущерба, пусть и незначительно. В итоге наблюдался сильный разброс: одни хотели меньше заплатить, а другие – больше получить.
С внедрением в РСА единой методики расчёта взаимоотношения «клиент — страховщик» стали более ожидаемыми и приемлемыми для обеих сторон, но разногласия остались. Мы считаем, что ситуацию изменит натуральная форма компенсации в виде ремонта машины.
Не менее важно, чтобы клиент понимал, что выплаты по ОСАГО и КАСКО могут кардинально отличаться. В законе об ОСАГО четко прописано, что выплата производится по среднерыночным ценам в месте эксплуатации транспортного средства. В КАСКО же есть возможность выбора СТОА: ремонт у «официалов», СТО по выбору страховщика/страхователя и т.д.
Как будут оценивать ущерб
Для оценки технического состояния машины, в соответствии с законодательством, назначается автотехническая экспертиза. В перечень работ входят: процедуры, которые устанавливают видимые и скрытые повреждения, причины ДТП, экспертиза дорожных условий и т.д. После проведения этих работ восстанавливается целостная картина, на основе которой и делаются выводы по всем спорным вопросам и сумме компенсации.
При проведении оценки ущерба, в первую очередь специалисты должны убедиться в исправности всех узлов и механизмов машины до ДТП, чтобы быть уверенными, что к аварии привела не поломка. Кроме того, прежде, чем приступить к ремонту, эксперты должны провести грамотную дефектовку повреждений кузова.
Для того, чтобы выбрать определённые виды ремонта для конкретных деталей, сотрудники СТО, а также сами независимые эксперты используют различное программное обеспечение (например, БД автомобильных деталей с подробными рекомендациями производителей по их ремонту).
Во время определения степени повреждений автомобиль загоняют на специальный стенд, на котором проводят развал-схождение и определяют дефекты в подвеске. Специалисты также работают с геометрией кузова, сравнивая все зазоры и щели с соответствующей базой данных, используют приборы, которые помогают определить сколы и царапины, измеряя толщину покраски.
Итак, что требуется для оценки повреждений автомобиля:
- Обратиться в страховую, договориться о времени и месте осмотра машины
- Предоставить автомобиль в назначенное время
- В случае несогласия с результатами осмотра специалистом от страховой обратиться к независимым экспертам.
- Предоставить независимому специалисту свой паспорт, паспорт и свидетельство о регистрации на ТС, справку из ГИБДД и акт осмотра автомобиля предыдущим экспертом (если осмотр проводился).
Далее эксперты, используя соответствующее оборудование, проводят необходимые работы, оценивают ущерб, полученный во время ДТП, и выдают соответствующее заключение. С этим документом водитель может работать и со страховой, и с судом, если вдруг дело до него дойдёт.
P.S. Буду рад обсудить ваши мысли по теме, если сочтете нужным ими поделиться в комментариях.
Комментарии (71)
Yastreb1332
09.12.2016 15:07самый простой вариант это нанять автоюриста. он и вам денег добудет и сам заработает )
но конечно страховщики не любят такое, ну они сами виноваты.
insteamru
09.12.2016 15:10Это разумно, но не всегда. Тут есть куча нюансов и тонкостей. Сталкивался на практике с такими ситуациями.
dnska
10.12.2016 19:06Мои клиенты — как раз автоюристы. Уже два раза здорово выручали мою маман. Например после ДТП Росгосстрах насчитал 4000 ущерба, а они — 40. Все выплатили по суду.
pacific182
09.12.2016 15:07+1Порядок действий для оценки повреждений не совсем верный.
Я бы советовал не ждать оценок от экспертов страховой, т.к. единая методика не очень спасает от занижения выплат, а сразу после ДТП обращаться к независимым экспертам, и уже с результатами экспертизы обращаться за выплатой в страховую.
С экспертизой есть важный момент. Если её оплатил автовладелец, то результаты экспертизы принадлежат автовладельцу и он в любом суде может предоставить полный отчет (акт экспертизы) с обоснованиями эксперта. Если же страховая оплачивает экспертизу, то предоставлять вам акт никто не обязан, сумму вам назвали и гуляй. И потом докажи в суде, что твой эксперт более независимый.insteamru
09.12.2016 15:25Совет может быть верным, но мы специально тонко описали правильный алгоритм действий. Дело в том, что не стоит забывать, у Страховщика ВСЕГДА есть свое право на проведение своей экспертизы. Вы правы относительно того, что Страховщик по умолчанию не озвучивает результаты экспертизы, только по решению суда, если до этого дело дошло. Ровно также и Клиент. Он не обязан предавать гласности свои результаты противоположной стороне.
Всегда на связи!pacific182
09.12.2016 15:36Не совсем так. Если автовладелец сам обращается к экспертам и оплачивает экспертизу, то в страховую компанию должен передать акт экспертизы (предать гласности), иначе для страховой нет обоснования суммы выплаты. Страховая все-равно потребует предоставить автомобиль на осмотр, и осмотр будут проводить те же люди, которые оформляют акты по заказу страховой. Но сумму из вашего акта экспертизы уже будет сложно оспорить. Вторая экспертиза не проводится, а осмотр исключает мошенничество.
d-stream
12.12.2016 20:37К сожалению новые правила все ухудшили. Независимая экспертиза принимается либо в случае невыполнения сроков независимым экспертом, приглашенным страховой, либо после неудовлетворяющей выплаты (
pacific182
13.12.2016 09:29А когда такие изменения ввели?
d-stream
13.12.2016 10:15К сожалению точно сказать не могу, т.к. информация «полуофициальная» (автоклубный форум — со слов коллег-юристов). Полагаю все это в летнем пакете поправок к ОСАГО.
MxMaks
09.12.2016 15:311. Чтобы обслуживать мой автомобиль требуется ПО и Service Manual, лицензия на которое есть только у дилера. Без этого ПО и инструкций даже мотор стеклоподъемника не поменять, в моторчике контролер с прошивкой и ключ активации.
2. Завод изготовитель требует устанавливать только оригинальные запчасти.
Как в этом случае оспаривается решение страховой направить на ремонт к не официальному СТО не обладающему набором необходимых мануалов и лицензий?
Как оспаривается расчет средней цены на запчасти с учетом неоригинальных и некачественных запчастей?insteamru
09.12.2016 15:34Спасибо за Ваш комментарий, интересные вопросы. Уточните, о каком виде автострахования Вы говорите?
lazyranma
09.12.2016 16:04Завод-изготовитель не имеет законных оснований что-либо от Вас требовать. От страховой — тем более.
Все эти технические ограничения каким-то образом обходятся «несертифицированными» СТОА. А есть у них лицензия на специальное ПО или используется пиратская версия — это уже не Ваши проблемы. Главное, что они могут починить автомобиль.
По КАСКО страховые обычно за небольшую доплату предлагают вариант ремонта у официального дилера в пределах гарантийного срока. По ОСАГО такого варианта (пока) нет.MxMaks
09.12.2016 16:32Говорю в первую очередь про ОСАГО.
1. В дилерском ДКП автомобиля есть пункт, что ПО в боротвых блоках остается в собственности вендора и моем невмешательстве в ПО. Все по закону.
2.1. Мальчика 0дмина и пиратское ПО я видел, согласен это забота и бездействие соответствующих органов.
2.2. Я могу быть уверен что после ремонта каким-то образом в «несертифицированном» СТО на дороге сам по себе не заработает ЭГУР или откажет педаль тормоза?.. Это уже мои проблемы.
lazyranma
10.12.2016 13:061. Во-первых, этот пункт в такой формулировке ничтожен. Вы имеете по закону право модифицировать программу в целях обеспечения совместимости с вашими программными и аппаратными средствами, и прописывание моторчика сюда явно попадает (оговорка «если иное не предусмотрено договором» не распространяется на потребителя по ЗоЗПП). Во-вторых, я сомневаюсь, что для прописывания ключа нужно модифицировать именно программу (код). В-третьих, это всё равно будет делать СТОА (дилер или нет — не важно), поэтому Вас это не касается.
2.1 Да, здесь требуется вмешательство ФАС. Ограничение конкуренции на лицо.
2.2 Ваше право желать ремонта у СТОА с какой-нибудь красивой бумажкой. Но за Ваши желания платить тоже Вам. В ущерб они не входят. Объективных причин, по которым официальный дилер сделает ремонт качественнее, нет. По опыту ремонта моего автомобиля официальный дилер косячил два раз (один раз забыл подключить динамик в двери и повторитель в зеркале, второй раз сломал крепление у двух накладок двери и посадил их на клей — одна отвалилась через неделю, вторая через полгода), а обычные, но проверенные, СТОА — ни разу.
Ну и лично моё мнение — автомобиль Ваш, что с ним делать решаете тоже Вы, и ни производитель, ни продавец не имеют права как-либо Вас в этом ограничивать. В том числе сказки про потерю гарантии из-за ремонта или установки оборудования не у дилера — чистой воды развод на деньги.
VenomBlood
11.12.2016 01:04Объективные причины желать ремонта хоть у дилера хоть в еще более дорогом СЦ есть. Я просто удивлен бестолковости закона, который не обязывает покрывать СЦ по выбору клиента.
Tatikoma
09.12.2016 15:56>>Мы считаем, что ситуацию изменит натуральная форма компенсации в виде ремонта машины.
29 сентября в меня сзади прилетел автомобиль.
По ОСАГО предложили починится прямо у них, в совершенно непонятном сервисе. На что разумеется получили от меня отказ (доказывать потом что плохо починили, что вот тут вот не скрипело — несколько труднее, да и переделывать может обойтись довольно дорого). Чтобы натуральная форма компенсации заработала — нужно направлять к дилеру на выбор клиента, иначе извините.
По-факту:
б/у запчасти — 80т.р. + ремонт у дилера — 70т.р. Автомобилю полтора года.
Страховая прислала 100т.р. Когда я им сказал что маловато — прислала еще 6т.р. (при том что стоимость экспертизы — 8100, типа косяк что мало выплатили признали, а оплатить экспертизу не захотели?).
Дело, логично, ожидает суда, где с них автоюристы и стрясут три шкуры.insteamru
09.12.2016 16:22+11. Разумеется, уже меняет к лучшему натуральная выплата (+ сохранение калькуляции).
2. Того, что Вы пишете про «ремонт на ОД по выбору Клиента» — касается КАСКО. По добровольному виду есть такая опция, но стоит изначально переплатить, на что мало кто готов. По ОСАГО: исключено то, что Вы пишите. Нужно для этого закон менять полностью. А для чего? Нужно думать о всех категориях населения, а не только о себе. ОСАГО в настоящее время довольно хорош во всех смыслах. Без преувеличения и рекламы Страховщикам.
3. А вот Вам ответ на своем примере: мне ОД насчитал «160 тыс.» одни з/ч, Решил посчитать стоимость з/ч на другом ОД, + сравнил стоимости оригинальных з/ч на рынке и вот результат: 125 тыс. на ОД, 38100 руб. — оригинальные з/ч у специализирующих СТОА. Все з/ч с одного склада.
Помните, что страхование — это не способ обогащения, а возможность сохранить имущество в том виде, в котором оно принято на страхование.
Если Вашему авто 1,5 года и оно на гарантии, то выплата по ОСАГО всегда по оригинальным з/ч, если не на гарантии, то вам нужно доказать, что з/ч на момент ДТП были оригинальные. При этом удорожания тарифа нет (есть регресс).
По КАСКО же, всегда, выплата (в любом виде) строго по оригинальным з/ч, «новое за старое».
Лично мое мнение: приобретая Договор страхования Клиент должен получать качественную услугу, а не прибегать в дальнейшем к оплатам дополнительного сервиса (юристы, независимые, эвакуации, трасологии, гос. пошлины и т.д.). Пусть часть этих расходов и возвращается в случае победы в суде.
Всегда останется часть населения, которая всем недовольна и которая считает, что все им вокруг что-либо должны. Это суровая правда жизни.
«Про признание малой выплаты» — простите, Вы о чем? Есть подтверждение слов?
И с чего вы взяли, что Страховщик должен компенсировать «любую сумму» по независимой экспертизе? Или Вы думаете, что если адвокат просит за свою работу «50 тыс.» — она в суде удовлетворяется? Нет. Не более 10 тыс. руб. Какой бы там адвокат заслуженный не был.Yastreb1332
09.12.2016 16:40-4страхование это как раз способ обогащения, страховых компаний. будут упираться, будут с ними судиться. убыточно? уходите с рынка.
insteamru
09.12.2016 16:59+1Именно так и поступило уже ряд крупных СК в системе ОСАГО. Эмоции в сторону и не путайте «незаконное обогащение» от прибыли коммерческих организаций. Мы все работаем на зарабатывание денег, а не за «спасибо».
Вы думаете, что в 2017 году крупные игроки уровня «А++» не смогут покинуть рынок ОСАГО?
Вы сильно заблуждаетесь в этом. Вспомните Уралсиб.
Предлагаю вернуться к конструктивному диалогу и приводить разумные/аргументированные доводы.
Делитесь своим опытом.
Только благодаря совместным усилиям можно сделать большую часть страхового рынка — цивилизованным.Yastreb1332
09.12.2016 17:09диалог с теми кто на мне только зарабатывает? у меня стаж с 1996г. и за это время я не участвовал ни в одной аварии.
с одной стороны ОСАГО это очень хорошо, но с другой стороны ОСАГО это зло.
хорошо потому что не нужно думать о том где взять деньги если вдруг в кого то въедешь, но именно поэтому оно же и зло. зачем смотреть по сторонам, зачем быть внимательным и думать когда в случае чего страховая компания за тебя заплатит.
saboteur_kiev
09.12.2016 18:16«о именно поэтому оно же и зло. зачем смотреть по сторонам»
Покалеченных или убитых граждан вы тоже почините и возместите через страховую?
vazir
09.12.2016 19:30но именно поэтому оно же и зло. зачем смотреть по сторонам, зачем быть внимательным и думать когда в случае чего страховая компания за тебя заплатит.
Ересь, со всем уважением. Вам больше делать нечего чем по страховым шататься? Я лучше по сторонам посмотрю и пусть страховой случай никогда не наступит.
insteamru
10.12.2016 00:33Позвольте с Вами не согласиться. Диалог с тем, с кем Вы состоите с договорных отношениях и кто за условную денежную единицу готов компенсировать:
1. 400000 руб. при причинении вреда имуществу 3-х лиц, кто может от вас пострадать;
2. 500000 руб. по жизни и здоровью.
Или Вы готовы откладывать такие суммы? У меня много примеров, когда население говорит — мы и без ОСАГО проживем. Будем «левые» бланки покупать, а потом решать проблемы по мере поступления последних. А когда до выплат доходит — начинается: я не знал, что мне левый продали (а это уже не важно), попытки найти Договор ОСАГО «задним числом» — (ст. «мошенничество») и т.д.
ОСАГО не может быть злом, это защита от того, что может случиться на дорогах (3 тьфу, чтобы Вас это не коснулось). Да, часть населения сильно возмущена, но и не стоит забывать, что подавляющее большинство населения (это статистика) — довольны выплатой по ОСАГО.Yastreb1332
10.12.2016 01:35не готов и не должен, так как есть ОСАГО.
но проблема в том что навязанную мне услугу я не могу получить, так как страховые компании всеми доступными им способами уклоняются от своих обязанностей меня застраховать.
ну вот скажите мне, почему я должен стоять в очередях месяцами или переплачивать?jusiter
12.12.2016 11:09За ОСАГО? Стоять месяцами? Переплачивать?
Купить страховку сейчас можно и через интернет, не говоря уж о том сколько у них представителей («тысячи их»)
А по поводу переплат — мне казалось у них сейчас единый калькулятор, которому придерживаются абсолютно все. Дороже чем по калькулятору вам никто не насчитает. Только дешевле — благодаря различным программам лояльности.OKYHb
12.12.2016 20:37/ Купить страховку сейчас можно и через интернет, не говоря уж о том сколько у них представителей («тысячи их»)
* мелким шрифтом «автомобиль не старше 2007 года и только в мск и спб (+ области)
** „представители“ не всегда являются представителями страховых (следует читать „торговля левыми бланками“)
*** Предложение не является публичной афертой…
Tatikoma
09.12.2016 16:54>>Нужно для этого закон менять полностью. А для чего?
Согласен, закон нужно менять. Для того чтобы невиновные в ДТП не получали на свою голову кучу проблем.
Если продолжить рассматривать мою ситуацию:
Виновник приехавший в Москву из Армении, — влетел в две машины на машине таксопарка. Суммарный ущерб больше миллиона. Ему выписали штраф 1500 рублей. И в таксопарке, вероятно, сказали «плохо, не делай так».
>>«Про признание малой выплаты» — простите, Вы о чем? Есть подтверждение слов?
Это моё логическое заключение исходя из их действий.
Я им составляю претензию о недостаточном возмещении. Прилагаю к заявлению отчет независимой и чек на услуги независимой.
Они делают дополнительную выплату. Могли не делать, а направить письмо с мотивированным отказом. Раз сделали выплату — значит согласились, что первая выплата была недостаточной. Разве нет?insteamru
09.12.2016 17:03Если данное ДТП оформлено было правильно, с соблюдением всех норм и правил, то владельцу «таксопарка» очень не повезло. Рынок очень жестко наказывает подобны юридические лица, а те в свою очередь виновника аварии.
Можете нам текст письма Страховщика прислать, ознакомимся с подробностями выплатного дела.
Не, совсем. Если страховщик осуществил дополнительную выплату, значит было предъявлено заявление Клиента о компенсации расходов. Отказать в компенсации они не могут, но опровергнуть размер выплаты — вполне.
VenomBlood
09.12.2016 23:10Это же какой-то сюр, по ОСАГО по логике должно быть полное возмещение. Т.е. СЦ по выбору клиента, стоимость аренды аналогичной машины на время ремонта, потерянный доход если надо брать выходной, вплоть до стоимости поездки до СЦ, если он далеко. Потому что по ОСАГО виновата третья сторона — и они должны компенсировать все без исключения.
insteamru
09.12.2016 23:33В системе ОСАГО нет логики, — есть закон, регламентирующий действие Страховщика. Никакого выбора СТОА Клиентом, аренды и т.д. быть не может. Если есть виновник, то по Клиенту не применяется повышающие коэффициенты. Напомню, что с 01.01.2017 г. будет действовать новая система скидок и надбавок, часть из которых уже утверждены, остальные в процессе рассмотрения. Подробнее писали здесь — Реформа ОСАГО. Что нового?
VenomBlood
10.12.2016 00:02Вот это плохо когда нету логики в законе. Получается человек не виноват, в него въехали и его по страховке чинит дядя Вася, машину на аренду ему не дают, ничего не компенсируют и детали со свалки ставят. Еще и потерю стоимости авто не компенсируют.
А что, потребовать потом полного возмещения с виновника нельзя?insteamru
10.12.2016 00:21Можно, но при условии, что лимит превысил ответственность Страховщика по Договору страхования. Но опять же — всё реально очень может быть непросто (виновник в регионе, не соблюдены условия страхования, документы не корректно заполнены, пример того же Европотокола — Как работает Европротокол? Коротко о главном.
Если проецировать историю на сегодняшний день — то это маловероятно, ведь и лимиты увеличены сильно или разные варианты компенсации предусмотрены.VenomBlood
10.12.2016 00:30-1Это как же так получается, кто-то нарушает правила, влетает в человека и человек терпит убытки и ничего законно с этим не сделаешь?
Т.е. я беру какое-то корыто, въезжаю в человека которому я хочу насолить, после этого все что мне грозит — штраф и повышение страховки + разбитое корыто, а человеку после этого ОСАГО выплатит три рубля и он пусть чинится как хочет?jusiter
12.12.2016 11:14Только если вы сможете скрыться в регионе =)
Из личного опыта — был виноват в ДТП, пострадавший был застрахован по КАСКО — они же его полностью починили и получили право вместо него требовать с меня возмещения ущерба. И спокойно так взяли и затребовали. Правда им для этого понадобилось ~3 года. И выплачивал я потом еще ~1.5
Так что справедливость восторжествовала но понадобилось лет 5VenomBlood
12.12.2016 23:17Возможно в случае КАСКО это работает, хотя я так и не понял, покрывает ли КАСКО машину на подмену, снижение стоимости авто от аварии, потерянное время и подобное в случае если виноват другой водитель.
Но тут вопрос — а как же страхование вашей ответственности? Или получается если ОСАГО выплатило меньше чем пострадавший посчитал нужным — то они с вас взыскивают разницу? Какой тогда смысл в этом ОСАГО?
chieftain_yu
13.12.2016 09:18Чтобы выплаты в пределах лимита осуществлялись гарантированно.
Въезжает вам в багажник гордый безработный джигит на копейке, пришедшей в полную негодность. И вы начинаете с него получать по суду по четверти тех крох, что ему платят как пособие по безработице, потому что имущества у него уже нет.
А так вы хоть 400000, да получите.VenomBlood
13.12.2016 10:08Я не это имею ввиду.
Приведу пример: допустим я покупаю ОСАГО на $100к покрытия, потом я врезаюсь в кого-нибудь, пострадавший посчитал все и получил $10к ремонт, $1к аренда на время ремонта, $2к потерянный доход за время мороки, $20к за лечение и $5к снижение цены авто после ДТП. Суммарно вышло меньше чем мой лимит покрытия, но моя страховая подумала и решила что там всего ущерба суммарно на $5к и эти $5к и выплатила. Теперь вопрос — при таком раскладе что он может с меня потребовать не удовлетворившись выплатой страховой?Yastreb1332
13.12.2016 10:34ничего, пока лимит страховки не выбран все вопросы только к страховой компании.
chieftain_yu
13.12.2016 11:29ОСАГО на 100 килобаксов купить не получится. Если вы хотите подстраховаться на суммы, большие, чем предусмотрено ОСАГО, есть ДСАГО, там происходит увеличение покрытия хоть до ста килобаксов, хоть до скольки скажете.
Если согласованная (им со страховой либо определенная в суде) выплата по страховке не превышает покрытия, вы не платите ничего.
А вот если покрытие у вас стандартное, а ущерба там на сто килобаксов, вы будете выплачивать эти (сто килобаксов минус покрытие).
Я, правда, не знаю механизма реализации этого безобразия- то ли страховая выплачивает ему все, а потом тянет с вас, то ли страховая выплачивает максимальное покрытие, а остальное с вас тянет он сам.jusiter
13.12.2016 11:49ДСАГО вроде бы уже года 2 как деприкейтет бай государство
О том отчасти и пост — теперь будет 3 варианта осаго на разные лимиты
jusiter
13.12.2016 12:02как уже тут ответили — в рамках страхового покрытия ничего.
в моем же вышеописанном случае я поломал новенький форд фокус примерно на 300 тыр, по ОСАГО в те времена выплачивалось 120 тыр.
соответственно суд решил взыскать с меня еще порядка 180 тыр.
В свою очередь судебным приставам было абсолютно наплевать каким образом я выплачиваю — важно только что бы в каждом месяце был факт оплаты (хоть 100 рублей).
Ну и естественно запрет на выезд из страны =)
А на такие вещи как потерянный доход, морока и снижение цены у нас в стране законам и судам наплевать.VenomBlood
14.12.2016 02:29Не очень понятен смысл страховки на 2 тысячи долларов. Практически любая авария кроме поцарапанного бампера выйдет же значительно дороже, нет?
jusiter
14.12.2016 11:08Ну времена другие были. Тогда это было аж целых 4 тысячи долларов =)
(что бы показть ценники тех времен — новый бампер на тот же фокус у официалов стоил 15 тыр + 5 покраска )
И действительно самая распространенная авария — это царапанные/слегка мятые элементы кузова.
И это осознают и страховщики предлагая для КАСКО услугу «франшизы» — ощутимая скидка на страховку в обмен на условие что ущерб до ~30 тыр — будешь чинить сам.
TheGodfather
12.12.2016 20:37+1Немного погуглив, оказалось, что поправки, на которые вы ссылаетесь, еще не приняты, точнее, не приняты в первом чтении, поэтому, вероятно, что-то будет, но не с 1 января 2017. В следующий раз указывайте точнее, пожалуйста, что данные непроверены.
ilya_1
09.12.2016 23:52Помните, что страхование — это не способ обогащения, а возможность сохранить имущество в том виде, в котором оно принято на страхование.
Вот именно! Автомобиль участвовавший в дтп и отремонтированный непонятно кем теряет в цене от десятков тысяч рублей по отношению к небитому авто, как страховые компенсируют этот ущерб предлагая ремонт?insteamru
10.12.2016 00:14+2Если авто не старше 3-х лет, то по ОСАГО можно взыскать УТС, по КАСКО — не старше 5-ти лет. Но об этом мало кто знает, а если кто-то знает — то не всегда идет до конца.
Lenivoe
12.12.2016 20:38Позвольте не согласиться с тезисом «страхование — это не спсоб обогащения». как ни странно страхование — одна из редких областей на которую практически не распространяется закон о защите прав потребителя, поэтому я считаю что договор осаго — договор присоединения, и заключая его, я как субъект гражданских правоотношений желаю получить как минимум симметричные с другой стороной условия — т.е. если они извлекают из этого прибыль, я хотел бы получить и свою тоже.
crompton
09.12.2016 18:39А вот скажите, если, допустим, я считаю, что у меня машина ведет себя не так, как должно, а официальный дилер считает, что все в порядке и не хочет ремонтировать по гарантии, либо есть заводской брак, и дилер признает дефект, но считает, что он возник в процессе неправильной эксплуатации и тоже отказывает в гарантийном ремонте, независимая экспертиза в таких случаях возможна? Каков порядок действий?
insteamru
09.12.2016 23:37Да, разумеется. Независимую экспертизу можно провести в любой момент, и ее результат будет играть ключевую роль в «разборе полетов». Главное понимать, какова будет конечная цель. Случаев в практике очень много. А что касается деятельности и лояльности ряда ОД — это отдельная долгая история, которую можно разбирать часами. Совсем скоро выпустим материал по разбору ситуации, где ОД, прикрываясь разными юридическими лицами проводил восстановительный ремонт.
Скажите, что у Вас с авто не так? Если не сложно, то опишите подробности.
Попробуем разобраться.crompton
10.12.2016 19:03Спасибо за ответ!
У меня ощущения, что машина рулится как-то не так (мне есть с чем сравнивать, я много ездил на четырех разных машинах этого же производителя, включая такую же модель, только дорестайлинговую). К дилеру по этому поводу я еще не обращался, ориентировочно в январе планирую ехать на очередное ТО и там заявлю эту проблему. А тут увидел ваш пост и заранее решил узнать, какие могут быть дальнейшие действия. Далее будет зависеть от ответа дилера. Если понадобится, буду обращаться за экспертизой.
AlexSelivanoff
09.12.2016 20:53Главный вопрос — откуда берутся цены на запчасти в справочнике РСА и почему они могут быть раза в три меньше реальных цен?
insteamru
09.12.2016 23:43Основной критерий при этом — соблюдение законодательства о системе ОСАГО — определение размера ущерба определяется по среднерыночным ценам в месте эксплуатации ТС. Как мы с Вами понимаем, трактовка очень размытая, а среднерыночная цена по московскому региону на з/ч может сильно отличаться (см. мой пример выше).
hash-hash
09.12.2016 21:12Работал до недавнего времени на стороне страховщика.
Компании — не бездушные машины желающая обделить котого-то, там работают люди и повода «не/недо-заплатить» ни кто не ищет. А вот автоюристы — это паразиты пользующиеся несовершенством заканодательства. Оно вообще не способствует развитию страхового бизнеса (со всеми последствиями в виде роста цен на страхование), суды почти всегда на стороне клиентов, в некоторых регионах вообще клиника (привет ставрополь/калмыкия).
Независимые эксперты (и нанимаемые страхователем, и те которых заказывает компания) — одно слово «независимые», за доброе слово с радостью впишут в акт осмотра левые повреждения.VenomBlood
09.12.2016 23:13-2Я слышал столько хорошего про рынок автострахования в россии, что полностью не соглашусь с вами. Когда страховая посылает чиниться к дяде Васе, берет детали по дешевке и говорит «а эту царапину можно замазать, деталь перекрашивать не надо» — только автоюристы и помогут выбить все что полагается. Это не говоря о сопутствующих расходах типа машины в аренду на время ремонта, всех поездок, упущенного дохода за счет необходимости ехать в СЦ и прочего.
insteamru
09.12.2016 23:52Немного с Вами не соглашусь.
Автоюристы — не могут быть паразитами. Это такие же люди, креативные, которые нашли свою нишу посредством наличия бреши в страховом законодательстве. Сейчас уже поздно с ними бороться, нужно улучшать сервис и выводить его на кардинально новый уровень. Уважаемые мною ТОП-руководители СК не раз уже признавали, что главной причиной возникновения автоюристов и как следствие закладывания в бюджет на выплаты многомиллиардные расходы — низкий уровень обслуживания своих Клиентов.
К оценке любого события нужно подходить объективно.
На моей практике много случаев, когда по истечению срока исковой давности по гражданским спорам Клиентам приходили счета с ДТП (пара царап), где по результатам «независимых» (умышленно в кавычки написал) приходили баснословные счета (с заменой салона, КПП и т.д.). Передать эмоции Клиентов при этом — невозможно. Разные случаи разбирали, как без суда, так и с привлечением автоюристов и реальных экспертиз, дающие объективные оценки.
insteamru
09.12.2016 23:52Немного с Вами не соглашусь.
Автоюристы — не могут быть паразитами. Это такие же люди, креативные, которые нашли свою нишу посредством наличия бреши в страховом законодательстве. Сейчас уже поздно с ними бороться, нужно улучшать сервис и выводить его на кардинально новый уровень. Уважаемые мною ТОП-руководители СК не раз уже признавали, что главной причиной возникновения автоюристов и как следствие закладывания в бюджет на выплаты многомиллиардные расходы — низкий уровень обслуживания своих Клиентов.
К оценке любого события нужно подходить объективно.
На моей практике много случаев, когда по истечению срока исковой давности по гражданским спорам Клиентам приходили счета с ДТП (пара царап), где по результатам «независимых» (умышленно в кавычки написал) приходили баснословные счета (с заменой салона, КПП и т.д.). Передать эмоции Клиентов при этом — невозможно. Разные случаи разбирали, как без суда, так и с привлечением автоюристов и реальных экспертиз, дающие объективные оценки.
AntonAntonov
09.12.2016 23:54+1Хм, а я вот не заметил, что страховые компании не ищут повода не заплатить. Как-то в авто моей девушки въехали сзади. Эксперты страховой компании зафиксировали, что нужно менять пол багажника, крышку багажника, фонарь, бампер. Вскоре страховая компания присылает выплату в размере 8тр. Тогда как официалы запросили за ремонт 130тр. Авто было новое на гарантии. Ок, официалы завышают цены на запчасти и работы. Но даже бампер купить за 8тр было нереально. Ну и вроде бы тут все понятно. Страховые сами виноваты в появлении корма для автоюристов, потому что играют нечестно.
insteamru
09.12.2016 23:54За таких Страховщиков стыдно. Таких нужно учить «рублем». О какой СК идет речь и когда случай был? Чем в итоге закончилась Ваша история?
AntonAntonov
12.12.2016 20:42Дело было в ноябре 2014. Страховая Росгосстрах. Сделали независимую экспертизу, составили и отнесли в страховую претензию. В итоге страховая выплатила указанную в претензии сумму в срок.
krakatum
09.12.2016 21:12+1Один раз жизни столкнувшись с ОСАГО я понял, что все мои машины будут застрахованы по КАСКО. Хоть и отделы урегулирования убытков в большинстве СК не клиентоориентированны, но все становится гораздо проще.
Все единые методики оценки — это сказки, пока не будет окончательно реализована схема натурального возмещения без каких либо учетов «износа» в сервисах с требованиями к сроку работы и уставному капиталу, то всегда будет повод заработать юристам.
senglory
11.12.2016 01:28Осталось понять, как быть, если машине больше 5 лет. Налицо дискриминация.
Yastreb1332
11.12.2016 10:37+1мне кажется что по мнению законотворцев машин старше 5 лет не должно быть совсем. гарантия производителя кончилась? под пресс.
alexcmailru
15.12.2016 15:04У Росгосстраха политика такая — давать мало. Кто-то соглашается, и это компенсирует затраты на юристов тех, кто не соглашается.
Red_Lion
Исходя из моего первого общения по ДТП несколько лет назад, то расскажите пожалуйста про экспертизу:
1) А что за мифические «цены по региону» на запчасти?
2) Где эти сервисные центры, которые за стоимость «ящика среднего пива» сделают ремонт любого ТС?
3) Страховые часто меняют компании по экспертизе?
insteamru
Спасибо за вопросы, но сразу сообщу Вам, что истории, которые были несколько лет назад сплошь и рядом не поддаются описанию — хамству Страховщиков того периода не было предела. Это правда, было раньше, сейчас уже многое на рынке поменялось в том числе и качество предоставляемых услуг (рассказывал об этом тут).
1. в настоящее время есть единая методика расчета расчета выплаты страхового возмещения с двумя вариантами: калькуляция и натуральная (направление на ремонт). Здесь есть свои нюансы: а) по Закону выплат по ОСАГО с учетом износа, потому при выборе «натуры» Клиенту могут предложить оплатить размер «износа». Сегодня такую иторию уже разбираем с Клиентом. Это выгодно, без сомнения, но платить, уж, очень не хочется. С другой стороны выплаты деньгами не хватит на восстановления ТС на любом СТОА (придется потратить время, чтобы найти альтернативный вариант), устраивающий Клиента.
2. Здесь немного не понятен Ваш вопрос. Возможно, частично смог на него ответить в п.1. Если нет, то напишите более конкретную историю. Попробую помочь.
3. да, еженедельно и как правило, списки постоянно обновляются. К примеру, если рассмотреть СК Ингосстрах, то у них вообще нет своей экспертизы, все договора с подрядчиками, причем судебная практика такова, что по ним не обязательно прибывать на «рекомендованные Страховщиком» экспертизы, всегда есть возможность провести свою и Страховщик не возражает при этом.
Red_Lion
1-2) Да, наверное не стоило эти 2 пункта разделять. А история проста — направить на ремонт некуда (особенности мотоциклов в данном случае), считали натуральную. Все как положено — перечень ремонтируемых деталей минус износ и стоимость работ. Взяли ценник с одного зарубежного магазина торгующего в рублях назвав это «стоимостью по региону», работы оценили неадекватно дешево — например по бензобаку «снятие-восстановление-установка» за 1200 рублей. На все вопросы — «это стоимость по региону», но сообщить как она формировалась отказывались.
3) У страховых с случае ОСАГО вообще не может быть «своей» экспертизы. Я наверное не так выразился — имелось ввиду список компаний, организующие услуги экспертизы для страховой. А вот про вторую часть Вы пишите странно — у страховщика есть право назначить выбранную ими компанию для проведения независимой экспертизы и отказаться от этого страхователю черевато.
Lucas_Saatkamp
1) Вообще все нэ должны считать по единой методике рассчета, если кто-то считает неправильно, то очень «правильные» страхователи будут писать жалобы на лишении данной нэ лицензии в общество оценщиков
3) По факту не меняют, меняют всего лишь юридическое название