Эта статья — своеобразный ответ на статью "Что такое сознание", в которой затронуты две чрезвычайно важных темы — сознание человека и потенциальная возможность его оцифровки. Наверняка все мы хотели бы прожить больше, чем классическая сотня лет, пусть даже и в виде кода, имитирующего сознание где-то в компьютере.
После прочтения вышеуказанной статьи можно расстроиться по поводу некопируемости сознания или бессмысленности оного копирования. Что ж, на самом деле всё не так плохо, и, кажется, у человечества ещё есть шанс самому стать Скайнетом.
Мозг, сознание и таламические ядра
Если Вы не читали приведённой выше статьи, рекомендую ознакомиться — в ней я увидел более-менее стройное определение сознания с мануалом, почему же дела обстоят примерно так. Кратко: сознание есть как бы результат работы мозга в данный момент (по мнению автора), минус автономные нейросети вроде желудочной.
Увы, по мнению медицины и логики всё далеко не так радужно. Сознание больше похоже на личного раба в руках мозга, и может так быть, что оно вовсе существует только пока мозгу нравится, как оно себя ведёт. Эдакий раб-управляющий. Доказательство забавно: мозг вызывает сознание когда пора реагировать на внешние раздражители, будя его как личного водителя, и, как мне кажется, погружает в сон, когда пора реагировать на раздражители внутренние.
Похоже, я понял, что конкретно в нашем мозге, как, когда и почему создаёт, "усыпляет", будит, а может даже и убивает наше сознание. Совершенно не удивлюсь, если генетики когда-то заявят, что рак или синдром Альцгеймера — механизм[ы] мозга для добровольного (по его мнению) конца. Но истории известны случаи от "полз X времени без ног воды еды дополз" до игнорирования боли, вызванной сгоранием в позе йоги. Получается, сознание потенциально способно отдавать мозгу высокоприоритетные приказы, идущие вразрез с его мнением, но такое поведение наблюдается только у отчаявшихся и у больных душевно.
Из чего я делаю вывод, что мозг поддаётся приказам сознания — раба-управляющего, потому что чётко понимает, что, образно, код сознания более сообразителен, быстр и функционален, чем код мозга, однако есть оболочка, которая питает нас обоих, о работе которой сознание не знает ни черта, и если сознание долго не усыплять, то оболочка начинает ржаветь. Ржавая оболочка это опасней, чем нержавая, так что для того, чтобы выживать, мозг усыпляет сознание примерно раз в сутки, видимо потому что так удобней из-за графика домашнего светила.
Но почему же оболочка ржавеет, если сознание не выключать каждый день? И тут я вспомнил одну интересную идею некоего товарища Пигарева (лекция с демонстрацией тут). Его идея состоит в том, что мозг, засыпая, переключает роутинг трафика с внешних нервных тканей, ориентированных на окружающую среду на внутренние нервные ткани, ориентированные внутрь робота-носителя, но вентили где-то в мозге, отвечающие за фильтрацию данных, порой сбоят по неизвестным причинам, пропуская трафик с внутренностей на input сознанию, благодаря чему мы видим сновидения.
И я подумал: всё это очень странно. Ведь если сновидение — это обработанная корой инфа из внутренних органов, то я никак не могу видеть в снах хоть что либо из внешней жизни. Ни людей, ни света, ни вообще каких либо знакомых явлений. Скорей уж галлюцинации по всем спектрам ощущений (мы же аналоговые компы). Товарищ Пигарев объясняет это тем, что сигнал сильно мутирует, проходя через все слои цензуры на пути к коре, однако тогда получается, что всё новое и неизвестное должно мной компилироваться из старой инфы. Да, у нас есть ассоциации и стереотипы, но по его теории получается, что новая картина должна выглядеть для нас, видимо, склееной из кусочков картин, которые мы уже видели. Образуется замкнутый круг, ведь тогда бы мы запомнили только первую картину, и видели бы каждую другую — как точную копию первой. И так со всем — с любым образом.
Товарищ Пигарев, несомненно, лучше меня знает медицину, так что он был близок к разгадке. А разгадка, судя по всему, такова: вентили трафика действительно есть, вот только во сне с ними всё хорошо, иначе бы в сновидениях мы видели не выборку собственного ассоциативного ряда, а стабильные многочасовые неописуемые галлюцинаторные карусели.
Поменяв input на output, я предположил, что это не мозг тревожит усыплённое сознание (умышленно усыплённое!), а сознание адаптируется к усыплению, словно зрачок к яркому свету или темноте. И я спросил себя: что же тогда мешает сознанию бодрствовать взаперти, пока мозг занят оболочкой — засыпая, попадать в никуда, но не лишаться себя — почему мы не можем адекватно мыслить про себя весь период сна?
Похоже на то, что внутренние органы и сознание используют нечто, что нельзя расшарить на двоих, а мозг на основе инфы о состоянии и органов, и сознания, оптимально распределяет график использования нерасшариваемого ресурса. Я долго думал, что же такое может быть использовано в один момент или только сознанием, или только оболочкой, при этом являясь необходимостью и тому, и другому. И наконец понял!
Батарейка. Килокалории, всякие там витамины, глюкозы и т.д. В бодрствовании основная доля энергии тратится на деятельность сознания, включая конкретные затраты на действия, предпринимаемые по приказу сознания (вроде ходьбы). В это время мозг оставляет органам некий резерв энергии, беспрерывно двигая планку резерва то туда, то сюда, в зависимости от состояния подконтрольных. Так к концу деятельности и наступает сон — органы делают реквест в стиле: "нам пора есть, или наша продуктивность снизится и оболочка станет уязвимей", и если у сознания нет более высокоприоритетных задач, то мы отключаемся, пока не проголодается уже сознание. И ровно как оболочке днём выделяется небольшой резерв энергии для функционирования, спящему сознанию выделяется такой же резерв.
Видите ли, структура математической модели "нейронная сеть" такова, что персистентность данных ей не свойственна, так что я смею предположить, что если мозг полностью отключит подачу питания на сознание, оно погибнет, то же можно сказать и об оболочке. Чтобы этого не случилось, мозг отключает всё лишнее, когда усыпляет сознание, так что в сновидении Вы запросто можете съесть сто тараканов и радоваться этому, или стать тараканом, ничуть не удивившись метаморфозе.
Похоже на то, что сновидение — это попытка испугавшегося сознания выжить после потери доступа к части своих вычислительных мощностей и к еде. Посудите сами: почти все люди в сновидении ограничены, так сказать, единичным контекстом. То есть наличествует тематика (событие, локация, мечта, страх и т.д.), некоторые из воспоминаний плюс немного свежего байткода ослабленного компилятора, лишённого глаз, ушей, рта, кожи и чувства равновесия. Он напуган, он резко одибилён и, как Вы думаете, что он начинает делать? Наугад пытаться прочесть доступную инфу из того, что мозг оставил ему на ночь для предотвращения гибели. Наугад пытается как-то её обработать, ведь это все инструменты жизни, сознанию сейчас доступные. Оно сейчас слишком тупо и слабо, чтобы понять хоть что-то и оно начинает, видимо, говорить само с собой на языке доступных ему образов, чтобы найти выход из ситуации. Наутро мозг понимает, что следы от вчерашних нейроимпульсов скоро сильно затухнут, и пора будить сознание и отдавать ему рутовый доступ к ещё незатухшим следам для их бекапа, категоризации, цензурирования и оценки. Может быть, именно поэтому люди давно полагают, что утро вечера мудренее.
Что ж, я обещал сказать Вам, что же конкретно отвечает за такой таск менеджмент внутри наших голов, где эта штука находится и зачем ей всё это.
Давайте внимательно проследим за нервным импульсом, поступившим от одного из внешних раздражителей. Он появляется в результате химической реакции в мембране нервной ткани. Циркуляция ионов калия сохраняет высокий потенциал между одной и другой стороной мембраны нейрона, если мембрана находится в состоянии покоя. Раздражённая же мембрана рефлекторно каким-то образом модифицируется, может в целях самозащиты, уменьшая собственную проникаемость для ионов калия. В итоге скопившийся с одной стороны мембраны калий достигает критической массы, что приводит к деполяризации мембраны и ионным токам вдоль мембраны по её поверхности. Энергии этих токов растут благодаря существовавшему до этого момента потенциалу, что приводит к реполяризации и переходу потенциала в электростатическую форму, известную нам как нервный импульс.
Первые врата в мозге, встречающие подобные импульсы почти отовсюду — это 4 таламических ядра, каждое из которых анализирует свою область ощущений — визуальные, тактильные, слуховые и равновесие. В принципе неудивительно, что обоняние обслуживается где-то в другом месте — там же прямой проход в мозг, плюс дыхание, плюс утилизация храбро остражавшихся своё антител (сопли). Сдаётся мне, обоняние обрабатывает напрямую сеньор верховный механизм, но я пока не выяснил, что это такое.
Рядом с таламическими ядрами есть гипоталамус, который отвечает за гомеостаз. Википедия определяет гомеостаз в том числе как "способность динамически сохранять постоянство своего внутреннего состояния в любой открытой системе". Первый рубеж упорядочивания — управление задачами и их приоритетами ради сохранения стабильной жизнеспособности пока природа позволяет.
И вот что получается. Я пока не изучил все механизмы мозга и сознания, но факты говорят сами за себя — похоже, что мы — рабы своих жалких мясных тел, возможно потенциально запрограммированных на самоуничтожение собственным мозгом.
В таком случае где-то имеется некое базовое сознание, способное выживать в течении определённого периода времени (чем и занято ежедневно), почти не питаясь и не имея доступа в датацентр. Выделяемой спящим мозгом энергии хватает на поддержание и обработку лишь осколков воспоминаний, и то — в пределах одного контекста (снится двор, снится личность, снится лям зелени, снится Ну, Погоди!, образно говоря).
Учитывая, что такое сознание имеет доступ к высшим образам (ассоциации, realtime речь, знакомые во снах), я смею предположить, что и локализованно оно примерно там, где высшие образы обрабатываются — в гранулярной коре второго и четвёртого слоёв коры головного мозга. У животных, видимо, нечто, подобное сознанию, размещено в более примитивной структуре, чем гранулярная кора, если вообще имеется, потому что высшие приматы и, по-моему, дельфины — единственные известные носители гранулярной коры.
Зная, где сознание локализовано, мы вполне можем его не только оцифровать, имитируя нейронные сети нужной архитектуры (не утверждаю, будто это будет просто), а ещё и линейно масштабировать, подключая дополнительные ресурсы и получая линейный рост эффективности! Ну, что теперь скажет ИИ? Добро пожаловсть в дивный новый мир.
Комментарии (30)
donvictorio
15.01.2017 08:32-2Если получится в точности оцифровать поведение нейросетки на физическом уровне — возможна виртуальная жизнь.
Но это невозможно :)
dipsy
15.01.2017 11:19+5Если получится в точности воспроизвести махательные движения птичьего крыла, при сохранении необходимого соотношения мощности к массе, то возможно получится создать летательный аппарат тяжелее воздуха, способный поднять в воздух человека. Но это практически невозможно.
donvictorio
15.01.2017 12:27+1Угу, «научиться летать» или «научиться летать как птица». немного разные понятия, не так ли?
(как мне известно, на сегодняшний день не существует мехатронных систем, полностью копирующих движение крыла)
То же самое касается и «научиться мыслить» и «научиться мыслить, как человек».
Мысли червяка недавно успешно имитировали, как кажется учёным. Но кто же знает, что там у червя в нейронах творится? Полная ли получилась имитация или так, слабое подобие?dipsy
15.01.2017 12:32Вам шашечки или ехать, извините за банальность. Есть что-то выглядит как утка, крякает как утка, играет в го, водит машину
как утка, то не всё ли равно, копирует оно принципы полностью или совсем иначе.donvictorio
15.01.2017 12:41+1Вы сейчас о чём вообще?
Я о платформе для переноса живого интеллекта в искуственную среду. и тут играет роль абсолютно всё. никакие «выглядит как утка и играет в го» не прокатят. Ни Сири, ни Кортана или Ватсон не являются человеком, хотя умеют и соображают лучше, чем значительная часть человечества. Даже моральные принципы там присутсвуют.dipsy
15.01.2017 12:47-1Ну смотрите, предположим вы хотите перенести программу из персональной ЭВМ типа «Айфон-6» на более надежный носитель и в процессе научных исследований обнаружили, что данные программы предположительно хранятся в некой сложной наноструктуре внутри квадратного пластикового корпуса, которая поражает воображение, десяток слоев толщиной с тысячные доли человеческого волоса, формирующие очень сложный рисунок. Хватит ли вам технологий, чтобы скопировать это или придется всё время выполнять эту программу только на этой платформе?
RusikR2D2
15.01.2017 13:17-1На данный момент идея переноса сознания похоже на попытку скопировать исполняющуюся программу с одного компьютера путем обратного инженеринга всего компьютера.
Может быть, необходимо начать с оборудования мозга портами для подключения? расширить его с помощью электронных блоков, заменить некоторые его части…
а вопрос восприятия скопированного или перенесенного «Я» как «не Я», возможно всего лишь проявление некой «закостенелости» нашего мозга.
Почти все иногда любят переносить некие «неудобные» дела на завтра. Одна из возможных причин — мы (не все, наверняка) считаем что завтра будет другое «Я» (прежнее «Я» «закончится» как только мы ляжем спать), которое все сделает. А сегодняшнее «Я» пусть развлекается. Мы с радостью идем спать, радуясь тому, что не нужно будет думать, воспринимать информацию. Не нужно будет делать то, что мы считаем жизнью.
Если подходить к сознанию «Я» с такой стороны, то процесс переноса «Я» почти ничем не будет отличаться от процесса сна.
в случае же копирования (когда на выходе получим два одновременных «Я»), наличие портов для обмена «я» позволит синхронизировать «я» в обоих телах по ночам. И это не будет казаться таким страшным.
после синхронизации мы будем обладать воспоминаниями обоих «Я», и они не будут ничем отличаться от обычных.
Fullmoon
15.01.2017 14:10Может быть, необходимо начать с оборудования мозга портами для подключения? расширить его с помощью электронных блоков, заменить некоторые его части…
Читай, в существующем и включённом компьютере припаять к материнке пару дополнительных линий PCIe со всей обвязкой. Не сказал бы, что это намного проще. Как минимум, нужно бы убедиться, что в чипсете эта пара свободных линий есть.RusikR2D2
15.01.2017 14:30+1да, тоже не просто. но реальнее… По крайней мере электроды в мозг вживляют, и управлять чем-либо как-то получается.
Fullmoon
15.01.2017 14:40Электроды в мозгу, на данный момент, позволяют закоротить пару цепей питания в надежде перезагрузить сбоящий блок. Ещё мы вроде как уже умеем подключить новое внешнее устройство к существующей шине (искусственные руки-ноги), и активно пользуемся высокой пластичностью мозга, вешая на пару пинов GPIO разные примочки параллельно существующим девайсам (разные эксперименты вроде распознавания света/тени слепыми с помощью электрода под языком).
Это всё, безусловно, здорово, но до хоть какого-то прямого доступа к памяти и работы с процессором тут как до Луны пешком.
napa3um
15.01.2017 16:57-5Опять наивные молодые люди свою веру в будущие успехи нейронаук называют знанием. И ведь не понимают, что ничего не рассказали, когда заканчивают свой «рассказ» о том, что такое сознание и как оно устроено. Научный атеизм (его «боевая» интерпретация, оправдывающая подобные формулировки «светлого будущего с научным прогрессом») по своей разрушительности для научно-технического прогресса уже скоро инквизицию догонит, наверное.
perfect_genius
15.01.2017 17:33+1Мне кажется, что сновидения возникают из-за того, что при обработке накопленной за день информации возникают противоречия, и мозг пытается разрешить их немного пробудив сознание, которое и ищет решение.
Самые общие сны всех людей — успех, постыдная ситуация, падение с высоты, преследование, потеря зуба/зубов. Видимо, мозг/сознание первым делом сверяется с этими древнейшими «инстинктами».
Qu3st
15.01.2017 22:04Возможно, что сознание требуется для обработки и анализа информации в принципе. Не видел какую-либо статистику по снам, но по себе скажу, что те сны, которые помню(это случается редко) самые разнообразные по «сюжету», от полной бессмыслицы, до детального анализа какой-нибудь уже прошедшей или будущей ситуации, и не могу сказать, что что-то из этого снится чаще/реже.
Возможно, чтобы результаты обработки/анализа, прежде чем занести в бессознательное, для автоматизации и т.п., нужно в начале осознать.
QDeathNick
16.01.2017 00:45Мне кажется перечисленные вами сценарии чаще запоминаются и/или обсуждаются, так как часто приводят к самопробуждению(в холодном поту:).
А большинство снов в момент пробуждения человек уже не помнит и поэтому не обсуждает.
Думаю самые общие и самые распространённые всё же более приятные, чем потеря зубов.
А вот с первой частью я согласен, только добавлю, что мозг не только обрабатывает постфактум, но и на основе полученной информации прогнозирует(ну или моделирует) события и учится на своих прогнозах(ошибках).
icCE
16.01.2017 11:12>А большинство снов в момент пробуждения человек уже не помнит
Если правильно просыпаться и примерно спать правильное число времени, то вы будите помнить сны. Точнее тот пслд сон, перед которым вы проснулись. В общем есть и калькуляторы и алгоритмы и описание в wiki.
Mad__Max
22.01.2017 05:54Если проснуться именно во время сновидения (в быстрой фазе сна), то помнить должны все. Правда очень быстро сюжет «выветривается». Чтобы не забыть(если есть интерес конечно), есть простая техника — как только понимаешь, что уже проснулся, то не двигаясь и лучше не открывая глаза, мысленно как можно быстрее повторить все что происходило во сне. Сначала как бы прокрутить все на ускоренной перемотке не концентрируясь на конкретике. Потом уже можно подробности вспоминать, ухватив общий каркас/сюжет.
Если этого не сделать первые секунды-минуту после пробуждения, то осознанная часть быстро забывается, буквально «развеивается». Остается только общее впечатление и эмоциональный фон от пережитого во сне. А если прокрутить пока сознание еще полностью не запустилось — запоминается сюжет, вплоть до огромного множества деталей.
Как правильно icCE отмечает сами циклы тоже вполне вычисляемы и даже контролируемы при желании. Проще всего конечно когда не нужно вставать по будильнику к фиксированному времени. Но и при жестком графике можно.
При дальнейшей тренировке можно и многократные (за одну ночь) сны видеть и запоминать и увеличивать их длительность (точнее саму-то длительность особо не повлиять, но можно увеличивать осознанную и запоминаемую часть переводя из бессознательной).
Mad__Max
22.01.2017 06:20За всех не надо говорить. У меня к примеру из перечисленного ничего особо не снится.
У меня сны(ту часть что можно интерпретировать и легко описать словами), это чаще всего как мини-фильмы (иногда ближе к компьютерной игре). Жанры если бы описывать — боевик, приключения, НФ и фентези. Реже другие, например хохрор или «зарисовки из жизни».
Потерю зубов можно несколько раз пожалуй припомнить, но как элемент — например получив в драке в челюсть очень сильно. Но зубы в этом плане ничем не выделяются от прочих травм в «агрессивных» вариантах сюжетов — там и пулевые ранения могут быть и от холодного оружия(вплоть до отрубленной конечности), взрывы и т.д.
Так же падение или преследование может быть каким-то составным элементом — ну а какой хороший боевик или приключение без какой-нибудь погони или трюков/риска для жизни на каком-то его этапе? Но не темой/основой сна.perfect_genius
22.01.2017 09:32Этот список я не помню где взял, насчёт зубов согласен — вместо него скорее нужно «получение травм» и «потеря частей тела».
napa3um
22.01.2017 12:11Потеря зубов (архетипичный сон про вываливающиеся зубы) таки не является проекцией переживаний по поводу телесных увечий, это интерпретация зуда в нервных окончаниях зубов. Бывает у чрезмерно возбудимых натур, которые во сне зубами скрипят или, например, у носителей кишечных паразитов (они подтравливают организм токсичными отходами своей жизнедеятельности, вызывая зуд в дёснах).
Сюжеты с падением — это интерпретация перепада давления (локальной тахикардии), преследования с невозможностью убежать — тоже реакция на какой-то процесс в вегетативной нервной системе.
GreenGoblin
15.01.2017 17:34+1Насчет того, зачем зачем люди спят, почему видят во сне глюки и почему очень плохо помнят содержание своих снов есть интересная теория, навеянная теорией искусственных нейросетей.
Есть такая сеть Хопфилда, предназначенная для запоминания информации в паттернах активности нейронов. Если её обучать просто так, емкость получается так себе из-за образующихся в процессе обучения многочисленных паразитных «воспоминаний»(минимумов функции энергии). Чтобы емкость повысить, сеть заставляют вспоминать все подряд и забывать то, что она вспомнила. Во время сна может происходить что-то похожее.
https://en.wikipedia.org/wiki/Reverse_learning
Dr-Good
15.01.2017 23:35+2Мне вот лично в общем то неплохо живется в своем мясном домике, при условии, что он здоров и правильно функционирует. Радикальный перенос человеческого вида на новый физический субстракт несет настолько серьезные технологические вызовы и философские дилеммы, что с тем же успехом можно обсуждать пути колонизации Андромеды. Ну ооооочень отдаленная перспектива. Посему ближайшие десятилетия/столетия они за генной инженерией и управляемой эволюцией, борьбой с раком, возрастными и дегенеративными заболеваниями, выращиванием новых органов и тд и тп, те собственно радикальное продление жизни. ИИ тут нам должен сильно помочь. Возможен прорыв в анабиотических технологиях с заменой кладбищ на временные хранилища безнадежно больных до лучших времен. Но в целом то, что человек рано или поздно перестанет жить в теле «макаки», тут без вариантов.
ReSpown
16.01.2017 02:12-2Афтару за статью респект!
Но… мы поняли, что у нас есть сознание, когда сами (и каждый индивид в том числе) осмысливать свои действия и поступки, т. е. что бы понять более полно, нужно разобраться в механизмах САМОСОЗНАНИЯ, сущности внутреннего Я (внутреннего Эго). У Фрейда очень хорошо на этот счёт было написано. только так.
Возможна ли не то что компьютерная, а вообще математическая модель нашего самосознания, (внутреннего Я) просто сознания (просто Я), идеального (супер Я) и бессознательного (хаос)??? Я очень сомневаюсь по этому поводу.
pestilent
16.01.2017 02:54Не совсем понял насчет ограничения «одним контекстом». У меня, по крайней мере, сновидения не всегда так ограничены. Переход от контекста к контексту во сне довольно любопытная штука. Например, снится комната, в ней книжный шкаф, я беру книгу, начинаю читать/просматривать, и через минуту уже в мире, описываемом в книге, который ничего общего с комнатой, где я был, не имеет. Таких переходов может быть много, могут быть возвращения назад, в предыдущие контексты. Вообще, это должно быть обычным явлением, тот же Лем любил описывать подобные многоуровневые сны, наверняка ему самому такие снились.
redpax
16.01.2017 09:11-1Тему сознания и сновиденений исчерпывающи разобрал Фрейд, настолько исчерпывающи, что сейчас я легко понимаю смысл любых снов. Запомнить можно ЛЮБОЙ сон для этого нужно просто научиться запоминать сны это не сложно. Абсолютно перед каждым пробуждением вы видите сны но забываете их через 1-2 секунды, а некоторые иногда помните, но запомнить очень детально можно любой сон после любого пробуждения. Осознаное сновидение это тоже навык которому можно обучиться, у некоторых это происходит произвольно, большинсто же для этого должно обучаться, это значительно сложнее запоминания снов но тоже реально для каждого.
Mimizavr
16.01.2017 09:12Спасибо за статью, было интересно. По поводу сна и как его «хакнуть» рекомендую посмотреть техники осознанных сновидений и иога-нидры.
saboteur_kiev
Так собственно из вашей статьи никак не выводится что сознание можно или нельзя оцифровать. Просто перечень статей и лекций из инета и непонятные для меня, нелогичные размышления.