Дистрибутивы Linux часто бывают ориентированы на конкретные задачи. Поэтому не получится просто составить список операционных систем и сказать: «они – самые лучшие». Здесь выделены несколько областей использования Linux и выбраны те дистрибутивы, у которых есть все шансы стать первыми в своей нише в 2017-м.
Лучший дистрибутив для системных администраторов: Parrot Linux
Parrot Linux основана на Debian и предлагает практически все мыслимые средства для тестирования систем на проникновение
У любого администратора всегда полно работы. Без хорошего набора инструментов его дни – это постоянное испытание на прочность, непрерывная гонка. Однако, существует множество дистрибутивов Linux, готовых прийти на помощь. Один из них – Parrot Linux. Уверен, он приобретёт серьёзную популярность в 2017-м.
Этот дистрибутив основан на Debian, он предлагает огромное количество средств для испытания защищённости систем от несанкционированного доступа. Тут, кроме того, можно найти инструменты из сферы криптографии и компьютерной криминалистики, средства для работы с облачными службами и пакеты для обеспечения анонимности. Есть здесь и кое-что для разработчиков, и даже программы для организации времени. Всё это (на самом деле, там – море инструментов) работает на базе стабильной, проверенной временем системы. В результате получился дистрибутив, отлично подходящий для специалистов по информационной безопасности и сетевых администраторов.
Сейчас Parrot Linux занимает 57-ю позицию в рейтинге Distrowatch. Полагаю, к концу года можно будет наблюдать значительное продвижение этого дистрибутива к вершине рейтинга.
Здесь можно почитать о Parrot Linux подробнее.
Лучший легковесный дистрибутив: LXLE
LXLE – это отличная комбинация скромных требований к ресурсам и больших возможностей
Без сомнений, LXLE станет легковесным дистрибутивом, который в 2017-м году выберут многие. Почему? Потому что всё в нём очень просто. LXLE сочетает в себе достойные возможности и скромные системные требования. Другими словами, это дистрибутив, который занимает мало места, но позволяет полноценно работать на компьютере.
В LXLE можно найти всё необходимое, характерное для релизов Linux, рассчитанных на настольные ПК. Система вполне подойдёт для дома, под её управлением смогут работать не самые новые компьютеры (не говоря уже о вполне актуальных системах).
LXLE основана на Ubuntu 16.04 (как результат – долговременная техподдержка обеспечена), здесь применяется менеджер рабочего стола LXDE, который, за более чем десять лет существования, знаком многим, да и устроен несложно.
После установки LXDE у вас под рукой окажется множество стандартных средств, вроде LibreOffice и Gimp. Единственно, надо будет самостоятельно установить современный браузер.
Сейчас LXLE занимает 16-ю позицию в списке Distrowatch. Всё указывает на то, что к середине года она вполне может войти в первую десятку. Подробнее о LXLE читайте здесь.
Лучший настольный дистрибутив: Elementary OS
Симпатичный внешний вид – не единственное достоинство Elementary OS Loki. Эта ОС стабильна, удобна, её создатели внимательны к деталям
Возможно, я отношусь к этому дистрибутиву предвзято, но я уверен, что Elementary OS Loki сделает невозможное и сбросит с первого места Linux Mint, получив в 2017-м завидное звание «лучший настольный дистрибутив». Если так и будет, то Elementary OS совершит весьма впечатляющий подвиг, учитывая то, что Linux Mint постоянно побеждает в рейтинге Distrowatch.
Сейчас Elementary OS находится на шестом месте (а Linux Mint продолжает царствовать на первом). Возможно ли, что Elementary OS сможет свергнуть с престола Mint? Похоже, что да. Loki не только зарекомендовала себя как один из самых красивых дистрибутивов Linux, эта система, кроме того, стабильна, удобна, понятна.
Кому-то может показаться, что рабочий стол Elementary OS слишком похож на Mac. Однако, такое сравнение – это плюс системы, так как оно говорит о потенциальном удобстве работы пользователя. Безусловно, настройка внешнего вида Loki не так ограничена, как настойка OS X, поэтому из неё можно сделать именно то, что вам нужно.
Вот мой материал об Elementary OS.
Лучший дистрибутив для тех, кто знает, что к чему: Gentoo
Gentoo требует от пользователя некоторой квалификации, однако, усилия тех, кто выберет этот дистрибутив, будут вознаграждены: они получат именно то, что им нужно.
Эта категория дистрибутивов подойдёт тому, кто хочет, блеснуть своими знаниями Linux. Такие ОС предназначены для того, кто разбирается в Linux лучше, чем другие, и ищет дистрибутив, который можно остро заточить под собственные нужды. Когда от Linux ждут именно этого, на ум приходит лишь Gentoo.
Gentoo – это дистрибутив Linux, основанный на компиляции пакетов из исходных кодов под конкретное аппаратное обеспечение. После установки ОС от пользователя требуется самостоятельная сборка всего, что ему нужно. Это не только требует достаточно высокого уровня понимания Linux, но и терпения, и времени. В итоге, однако, можно получить именно то, что нужно, и ничего лишнего. Gentoo – проект не новый, существует он уже много лет. Но если, кроме прочего, вам хочется доказать себе и окружающим, что вы – знаток Linux, без Gentoo не обойтись.
Лучший дистрибутив для интернета вещей: Snappy Ubuntu Core
За счёт использования snap-пакетов, Snappy Ubuntu Core упрощает установку ПО и избавляет от головной боли при обновлениях. В результате перед нами ОС, отлично подходящая для IoT
Сейчас мы говорим об устройствах малых форм-факторов. Интернет вещей, или IoT – это область, в которой встроенной ОС Linux просто нет равных. Имеется множество дистрибутивов, которые подойдут для IoT. Однако, уверен, 2017-й станет годом Snappy Ubuntu Core.
Благодаря использованию snap-пакетов, установка и обновление ПО в Snappy Ubuntu Core выполняется просто и быстро. Не надо беспокоиться о зависимостях или о перерывах в работе из-за обновлений.
В результате перед нами – идеальная программная платформа для IoT. Ubuntu Snappy Core уже можно обнаружить в платах для компьютерных энтузиастов (вроде Rasberry Pi), а ещё – в дронах Erle-Copter и в шлюзах Dell Edge Gateways, в Nextcloud Box и в LimeSDR.
Лучший серверный дистрибутив для малых и средних организаций: CentOS
CentOS – это надёжная серверная платформа
Нет ничего удивительного в том, что CentOS остаётся желанным гостем на серверах малых и средних организаций. У такого положения вещей есть одна очень важная причина: CentOS основана на исходном коде Red Hat Enterprise Linux (RHEL). Из-за этого, выбирая CentOS, вы можете не сомневаться в том, что перед вами – надёжная, проверенная серверная платформа.
Главное отличие между RHEL и CentOS (помимо разных маркетинговых стратегий) – поддержка. Пользователи RHEL обеспечены официальной техподдержкой Red Hat. Однако, с 2004-го года, «техподдержка» CentOS – это огромное сообщество энтузиастов.
В результате, если вы – владелец малого или среднего бизнеса, который собирается перевести свои сервера на платформу с открытым исходным кодом, вам, в первую очередь, стоит взглянуть на CentOS.
Лучший корпоративный серверный дистрибутив: RHEL
Red Hat прекрасно соответствует нуждам корпоративных клиентов
Снова можно сказать, что здесь нет ничего удивительного. Например, SUSE прикладывает значительные усилия для захвата корпоративного рынка ОС, однажды эти усилия приведут её к вершинам славы, но случится подобное, к сожалению, не в этом году. В 2017-м первую позицию среди самых популярных корпоративных дистрибутивов удержит Red Hat Enterprise Linux (RHEL).
По данным Gartner, RHEL принадлежит 67% рынка Linux-дистрибутивов для крупных организаций, при этом подписка на RHEL приносит компании Red Hat около 75% доходов. У такого положения дел много причин. Так, Red Hat предлагает корпоративным клиентам именно то, что им нужно, но, кроме этого, компания прикладывает огромные усилия к развитию множества проектов с открытым исходным кодом.
Red Hat знает – что такое Linux, и что такое – корпоративный сектор. Red Hat доверяет немало компаний из списка Fortune 500 (например, ING, Sprint, Bayer Business Services, Atos, Amadeus, Etrade). Дистрибутив RHEL вывел множество разработчиков на новый уровень в областях безопасности, интеграции, управления, в сфере работы с облачными системами.
Думаю, кроме того, Red Hat в этом году вложит немало сил в сферу IoT. Хотя, не удивлюсь, если к концу 2017-го SUSE откусит ещё немного от рыночной доли Red Hat.
Выбор за вами
Один из самых замечательных аспектов платформы Linux заключается в том, что, в конечном счёте, выбор остаётся за пользователем. Выбирать можно из сотен систем, многие из которых будут отлично соответствовать самым изысканным требованиям. Однако, если вы воспользуетесь одним из вышеописанных дистрибутивов, уверен, он вас не разочарует.
А чем и для чего пользуетесь вы? Что из мира Linux можете порекомендовать нашим читателям?
Комментарии (164)
saggid
20.01.2017 13:30+18Ну, линуксы все по-своему хороши, конечно. Я вот Arch linux себе выбрал в этом году после долгих счастливых лет вместе с Ubuntu. Арч вообще интересен оказался тем, что тут нет понятия релизов, нет понятия разных версий пакетов. В итоге, у тебя всегда есть почти самый последний софт, и отпадает нужда в резких обновлениях системы на новые релизы.
Это ведь действительно удобно… Только подумайте: можно, по идее, всего один раз установить себе арч линукс на компьютер, и работать с ним в течении десятка лет, например. А то и дольше. И при этом это будет всегда линукс последней версии. И это не будет какая-то нестабильная ОС. Она полностью стабильная и прекрасно работающая. По-моему, это очень интересно для меня на самом деле, после идеологии Debian и Ubuntu.
EvilsInterrupt
20.01.2017 13:48-7А я вот отказался от него. У меня была проблема такая: выжжег
пивомчаем ноут так, что все работает кроме встроенного WiFi и поэтому приходится использовать USB-wifi. Когда же пытался установить Arch Linux огреб не мало проблем, т.к. найти что-то нетипичное оказалось крайне сложно. Пока ушел на Gentoo, т.к. он лучше документирован
webcote
21.01.2017 21:19Арч — отличный дистрибутив, по моему опыту проблемы с вайфаем бывают на любых линуксах — все зависит от железа. Например, у меня с ноутбуками от HP постоянно проблемы — что с дебианом, что с арчем, но даже на них эта проблема решаема.
P.S. Первое правило программиста — держатьпивочай на отдельном столе :)
jkollss
20.01.2017 13:50+4Из Debian прекрасно делается rolling release система соответствующей настройкой репозиториев. Плюс всегда есть возможность отката до стабильного состояния, если что-то сломалось.
Сам много лет сидел на арче, но теперь только дебиан.
Да и со временем проходит непреодолимое желание поставить себе непременно самый свежий софт.
oldbay
20.01.2017 18:21«Откат до стабильного состояния» в apt тоже задача не тривиальная: в одной ветке репозитория может существовать только одна версия пакета — самая свежая.
jkollss
20.01.2017 18:33Я имел в виду ситуацию «всё сломалось, срочно нужно» — ставим репозиторием ветку stable и получаем гарантированно рабочую систему. Выручало неоднократно.
lupusalbum
20.01.2017 13:57Она полностью стабильная и прекрасно работающая.
Это до тех пор, пока вы не решите поставить open-rc вместо systemd. работать оно конечно будет, но после некоторой работы напильником :)saggid
20.01.2017 14:15+1Хм, ну весь арч на эту тему) Там везде надо чуток поработать напильником, можно сказать. Идеология к этому предрасполагает ведь.
lupusalbum
20.01.2017 14:22Это да. Помню эту радость когда впервые завел крыску :) И прозвучавшая в голове фраза «Я сделяль».
kx13
20.01.2017 14:23нет понятия релизов, нет понятия разных версий пакетов
Сначала мне это тоже казалось удобней, но после того как после некоторы обновлений Arch переставал загружаться, приходилось чинить с помощью Live-диска.
Я решил, лучше уж пусть будут релизы, между которыми ничего не сломается.
А когда я накатываю новый релиз, то морально готов исправлять ошибки.
После обновлений разница была видна, лишь в нескольких часто используемых программках. Система работала одинаково.
Перешел на Ubuntu и разницы особо не заметил. Если возникают проблемы или вопросы, то можно читать тот же арчевский вики, на 95% информация актуальна.
В итоге, у тебя всегда есть почти самый последний софт, и отпадает нужда в резких обновлениях системы на новые релизы.
Как правило, нет нужды иметь самый свежий софт для всего.
Например мне все равно, какой версии стоит grep, cp или find.
Обычно новые версии интересны для тех программ, которыми пользуешься часто, а таких не очень много.
В Ubuntu существую PPA, где можно найти самый свежий софт.
defaultvoice
20.01.2017 14:39+2Сначала мне это тоже казалось удобней, но после того как после некоторы обновлений Arch переставал загружаться, приходилось чинить с помощью Live-диска.
Просто арч не для ленивых – перед обновлением надо обязательно просматривать новости, хотя бы.
Вот пример того, что можно найти – screen-4.4.0-1 unable to attach old sessionskx13
20.01.2017 14:45+3Да, я с вами согласен. В Арче надо читать новости перед обновлением, тогда проблем не будет минимум.
Для тех, кому это не интересно лучше Арч не использовать :)
Мне вот не интересно читать новости дистрибутива, поэтому я использую Ubuntu или Debian.
immaculate
21.01.2017 14:36+1Ну, это прекрасно работает теоретически. На практике, регулярно что-то отваливается и перестает работать. Почему-то очень часто это бывает поддержка периферии, особенно флэшек и всего прочего, что втыкается в USB. Поменяется там какой-нибудь systemd на systemd-perfect, конфигурационные файлы остаются прежними, и вместо работы или развлечений, ты часами вкуриваешь маны и читаешь логи.
Когда мне было меньше 30, у меня было много свободного времени и желания изучать все это. Теперь мне важнее сдать работу в срок. А вкуривать маны очередного софта, версии которого мелькают как в калейдоскопе, с каждым годом все менее интересно. К чему тратить месяцы на изучение какого-нибудь gnome-sound или что-там, если через пару месяцев появится какой-нибудь гений, который скажет, что современному линуксу никак не обойтись без какого-нибудь atmos-sound, потому что задержки при воспроизведении звука уменьшаются с 50 микросекунд до 38 (в среднем, на кластере с самыми новыми процессорами Intel и 2Тб RAM на DDR6-Exta-Super-Fast), поэтому срочно надо все дистрибутивы перевести на atmos-sound.
Все это может быть грустно звучит, но в самом деле, с каждым годом все меньше времени хочется тратить на рутину и ковыряние в конфигах постоянно меняющегося софта. Поэтому Ubuntu меня всем устраивает — раз в 1.5-2 года накатываю новую версию и все работает из коробки, вручную ничего крутить не надо.
Vjatcheslav3345
21.01.2017 19:04По идее, нужно стремиться сохранять при разработке взаимодействия с пользователем уже наработанные им привычки и знания — и тогда нет особой разницы что под капотом, если программа отзывается на те же команды, что и много лет назад. Тогда линукс станет ещё ценнее в глазах своих пользователей — они экономят своё время.
Ну и конечно, при первичном проектировании не лишним будет уделить внимание именно взаимодействию с пользователями — так как это то, что точно должно быть удобным и стабильным годы и десятилетия. А как общаются новые и старые части программы — снаружи показывать необязательно.immaculate
22.01.2017 01:37+1Ну, собственно, многое из того, что я изучил в 90-е годы, до сих пор применимо. Конечно, systemd сильно отличается от Sys V init, но для человека, который хорошо знает Sys V, особых трудностей не будет.
Просто с какого-то момента мне захотелось, чтобы все работало без сучка и без задоринки. С rolling releases так не получается никогда, пробовал несколько раз в жизни. Все равно периодически что-то ломается. Починить несложно, но надоедает, особенно если что-то ломается в неподходящий момент. Жена просит скопировать фотографии на диск, а система не видит кардридер или внешний жесткий диск. Раздражение от таких моментов накапливается, и снова перехожу на стабильный релиз Ubuntu.
В Ubuntu вообще могу не пользоваться своими знаниями об устройстве системы.
Короче, rolling releases — это все-таки для гиков с большим количеством свободного времени. Для обычного пользователя они точно не подойдут, так как в какой-то момент обязательно придется лезть под капот и разбираться с конфликтами, неработающими утилитами, проблемами совместимости.
Sirikid
22.01.2017 06:44+2У меня противоположный опыт, арчик встает сразу и пашет пока не захочется приключений. А вот с юзер-ориентированными дистрами (Ubuntu, Elementary например) постоянно что-то отваливается, всплывают антикварные баги и с каждым днем лагает все сильнее. Алсо арч ни разу не ломался после обновлений.
nekifirus
22.01.2017 09:02Да выход есть — арч не обязательно обновлять каждый день. Поставил, настроил, работаешь. Прошло 2-3 месяца, соскучился по ковырянию — обновил. Чаще всего проблем нет, ибо проблемы, когда что-то падает, они же решаются в следующих обновлениях.
У меня вот за последние 2 года всего один раз что-то отвалилось — обновлялся раз в 3-4 месяца и то по необходимости. Раньше обновлялся часто — и ловил эти грабли. Сейчас времени на это нет))
У меня с арчем проблема другая — когда переезжаю на новую машину раз в 3 года понимаю, что
1. Я уже и забыл как это все поставить с нуля
2. Дистрибутив изменился и даже если вспомню — половина не сработает. Так было, например, при перехода на системд.
На помощь приходит ИМХО лучшая вики
serf
22.01.2017 09:28+2Использовал Arch долго, решил добавить немного стабаильности переходом на Manjaro — у них реоиз цикл 1-2 недели, и за это время они тестируют дополнительно, хоть и небольшая но все таки это прибавка к стабильности при сохранении всех достоинств Arch.
oxfn
23.01.2017 12:39+1Про стабильность Вы погорячились. bleeding-edge версии пакетов и стабильность — взаимоисключающие параграфы. Стабильность — это Debian с его дремучими, но проверенными временем версиями ПО
saggid
23.01.2017 17:02Ну да, так-то есть ещё CentOS с её десятилетней поддержкой релизов. Понятие "стабильность" — оно растяжимое, в общем. В моём случае "стабильность" значит "всё работает как надо и не глючит".
Причём, причиной перехода на арч было отчасти то, что Kubuntu 16.04 и KDE Neon оказались недостаточно стабильными, устанавливались через несколько попыток и иногда давали сбои в работе. В случае с Arch всё заработало с первого раза и никаких проблем не выкидывало. Это и есть стабильность в моём понимании.
lieff
20.01.2017 13:39+3Это называется rolling release, он есть и у других дистрибутивов. Штука хорошая, да.
Кстати в arch по-моему уже даже в репы включили Far Manager. Так что рабочая лошадка прямо из коробки.
m0sk1t
20.01.2017 13:42+1На работе использую Elementary, дома на нетбуке жены стоит Ubuntu, на моём ноуте Mint, на ПК Win7, на старом нетбуке Debian. Думаю сменить Ubuntu на LXLE благодаря вашей статье (уж больно нетбук тормозит). На минте сижу уже очень давно, когда он ещё был не в тренде, ушёл главным образом из-за того что Ubuntu выкатила Unity и баги посыпались как из рога изобилия. В целом минт устраивает, но проблемы тоже бывают, впрочем как и везде. Не нравится как у них устроен апгрейд системы, а так — отличный дистрибутив. С Elementary знаком не очень долго, около месяца, и непривычно что нет кнопки сворачивания окна, часто на рефлексе закрываю… Но интерфейс красивый, так что прощаю)
Areso
20.01.2017 13:53Многие хвалят Puppy Linux для нетбуков, сам не пробовал.
m0sk1t
20.01.2017 16:02Puppy пробовал ставить 2 года назад, была проблема с драйверами на wi-fi, тогда решить проблему не получилось, подробностей не помню, но ось шустрая, компилил сорцы и одновременно смотрел фильм с флешки, лагов замечено не было.
denisromanenko
20.01.2017 14:25+3Если уж хотите Linux на новом ядре, то берите Lubuntu 16.04 или 14.04. В сто раз будет эстетичнее и приятнее глазу, нежели LXLE. По ресурсам — ну совсем крохи в разницах будут.
kx13
20.01.2017 14:29Думаю сменить Ubuntu на LXLE благодаря вашей статье (уж больно нетбук тормозит)
Можно просто на Lubuntu.
У меня на древнем нетбуке тормозит только браузер.
Система сжирает под свои нужды памяти мегабайт 80-100. Процессор не грузит.
А если использовать Openbox c панелькой lxpanel, то под свои нужны система мегабайт 60 всего берет.
А Openbox+lxpanel это почти LXDE только на рабочем столе нельзя иконки размещать.m0sk1t
20.01.2017 16:14Ну на нетбуке, в основном, используется только браузер и изредка LibreOffice, и он хавает как слон. А вот кстати насчёт иконок я к себе строг. Поскольку используемых часто приложений не так уж много, они у меня на панели быстрого доступа, поэтому мой рабочий стол девственно чист и это меня не пугает.
kx13
20.01.2017 17:19Тогда ваш выбор точно Lubuntu. Она памяти по минимуму берет, остальная память на совести прикладных программ.
TokminD
21.01.2017 10:13Интересно что вы относите к древним нетбукам? Знакомый как то подбирал систему на свой asus eeepc. Насколько помню пробовал и лубунту и остался недоволен как раз скоростью работы в сравнении с родной xp. А на bsd системах с драйверами были проблемы
kx13
23.01.2017 08:53Для меня древние — это выпущеннные где-то до 2012 года.
Сам являюсь счастливым обладателем Acre Aspire One 2009 года, ровесницей Asus eeepc. Периодически работаю на нем до сих пор.
В самой lubuntu тормозить нечему.
Тормозить могут только конретные прикладные программы. В линуксе они более свежие и, как правило, более тормозные и прожорливые.
Возможно под ХРкой были более качественные или более древние программы.
Например на ХР я могу взять старый Офис97 и он будет просто летать на этой машине. И поставить какую-нибуь древнюю оперу 12 для повседневных нужд (плюс что-нибудь из свежего, где опера не будет работать).
А в линуксе, по умолчанию, будет свежий LibreOfice, который будет дико тормозить. (Abiword гораздо слабее и глючнее, чем Ворд97) и медленный новый фаерфокс или хромиум.
Еще на мой взгляд, основным тормозом в старых нетбуках является медленный SSD. При условии, что оперативной памяти достаточно, иначе ее нехватка будет сильно сказываться.
Так же, чтобы все работало веселее, необходимо систему немного допилить напильником.
На wiki проекта Arch linux Acer Aspire One есть отличная статья, что надо допилить, чтобы работало быстрее. Советы в большинстве своем универсальны и для Ubuntu. Для eeepc тоже много общего.
TokminD
23.01.2017 10:01Ну до 2012 это конечно круто. Я и дома с тех пор не обновлял, а на старой работе так и вообще встречались экспонаты с полугигом памяти и p4 на 775ом. Ну а 2гб RAM считалось очень современно. Кстати при увеличении до 1Гб office 2010 начинал на них очень шустро работать. Самое свежее железо на котором я пробовал десктопное применение линукса был ноут с core i3 и 2гб ram позже увеличил до 4х. Так вот даже в такой конфигурации не впечатлил производительностью вообще. И безпроблемностью. На бубунту вайфай так и не завелся. На центоси работал из коробки. Но прожорливость к ram не позволила нормально работать
kx13
23.01.2017 10:24У меня основной ноут 2012 года. Для меня он быстро работает, никаких проблем.
Нюанс в том, что для одних нормально, для других тормозит :)
Нет общего объективного показателя.
Но прожорливость к ram не позволила нормально работать
Сильно от дистрибутива зависит и установленной DE. У Lubunutu потребление мегабайт 200 всего (можно и меньше). Остальное на совести программ.
И с поддеркой железо действительно лотерея. Где-то все сразу работает, где-то нет.
Но если на одном дистрибутиве не работает, а на другом работает, зачастую нужно просто какие-то пакеты доустановить.
Для меня лично разница между centos и ubuntu лишь в том, что в одной ОС надо писать
yum install, а в другой apt-get install. Остальное примерно везде одинаково.TokminD
23.01.2017 12:38На убунте судя по форумам этот адаптер ни у кого не заработал. На руках ноута больше нет так что не вспомню какой broadcom был. Он определялся нормально, но аутентификацию на точке не проходил. С учетом общей тормознутости всего окружения убунты не долго думал и сменил на привычный центос (использую на работе но без иксов). Попробовать думаю на виртуалке современный дебиан и как он изменился. Etch в свое время неплохо работал на десктопе в качестве второй системы. Но самые добрые воспоминания остались о redhat 9 с его kudzu поистине неубиваемый дистрибутив был. А вот с новыми как то подружиться не могу
kx13
23.01.2017 14:16Есть опыт сравнения Lubuntu 16.10 и Debian LXDE 8.6 в качестве десктопа.
На вид очень похоже. В дебиане более старые пакеты по умолчанию (легко решается).
Кое-что приходится доустанавливать из пакетов, что в lubuntu было сразу.
В плане общих впечатлений и быстродействия, разница мне не особо заметна.
surly
30.01.2017 15:47Сам являюсь счастливым обладателем Acre Aspire One 2009 года, ровесницей Asus eeepc.
Аналогичный случай. Вот только нетбук простаивает с тех пор как однажды рухнула система. Не могу найти дистр достаточно компактный (из современных), чтобы без шаманства уместить его в 8 гигах встроенного накопителя.
Что посоветуете?kx13
30.01.2017 20:06Я последние несколько лет ставлю Lubuntu,
Он занимает 2-3 Гб по умолчанию. Можно еще почистить, но смысла смысла нет.
Можно еще ставить ubuntu alternative или ubuntu server они еще компактнее, но GUI придется вручную настраивать.
Еще огромный плюс Aspire One — это дополнительный слот под SD карту.
Поэтому систему я ставлю на внутренний диск, а /home на эту внешнюю карту.
Проблем с местом нет. 8Гб софта в линуксе сложно заполнить.
Am0ralist
30.01.2017 21:19Слушайте, а попробуйте MagOS? в свое время моих знакомых тоже очень выручила: из-за общей ушатанности ноута смысла (как и лишних денег) винт менять не было и они около года пользовались им с флешки вообще.
patricksafarov
20.01.2017 13:50Под заголовком «Snappy Ubuntu Core» почему то скрин из elementary
upd. не заметил, что это дистрибутив без графической оболочки
Areso
20.01.2017 13:52А Ubuntu Server никто не использует что ли? У меня малонагруженный сервер три года прожил без каких-либо проблем.
iborzenkov
20.01.2017 13:56+2Используют, только что про него писать, если он и так в топе на серверах.
iborzenkov
20.01.2017 13:55+6Блин, и три первых дистрибутива, которые делаются одним метапакетом.
Собственно как и процентов 70 дистровоча.
geekmetwice
20.01.2017 14:03-10Очередной дилетантский выпад «лучший дистрибутив для хомячков/кульхацкеров/чтения-в-туалете/кряканья-вконтактика». Товарищи из РУВДС, вы это всё серьёзно писали?? Вы правда думаете, что есть дистрибутивы, которые «легче» других? У которых «больше программ»?? (ха-ха!) Не открою никому истину, если скажу: у вас на всех ОДНО ядро, вокруг которого крутится одна и та же свалка программ и всё это компиляется под почти один и тот же Интел. Все отличия — в степени анальной огороженности и «чудаковатости» дистрописак, прикручивающих к Линуксу свои убогие менеджерики пакетиков (коих десятки), «весёленькие темы» для Иксов, пара патчей к ведру и новомодный тренд — лезть с немытым рылом переписывать стартап-скрипты (systemd, ага). На этом все «наиболее лучшести» дистров заканчиваются.
Сам сижу на Арче чисто в силу удобств обновления, но ничто не мешает перепилить любой дистр в «арчеподобный».
А если уж говорить про перспективы, то всех оставляет в пыли на старте Gobo-linux — вот уж кто действительно «пошатнул устои» протухших серверных комнат и сделал шаг навстречу нормальным людям. Рано или поздно мартышки, выучившие /bin, /sbin, /usr/bin, канут в лету — дистры сделают проще (как сделал Гобо), а убогий сипипи заменят каким-нибудь Ди — вот тогда появится повод говорить о «перспективах». Сейчас все эти дистры — не лучше любого шампуня с полки — «ещё более другой», только ровно такой же.firexonix
20.01.2017 14:38+2Товарищи из РУВДС, вы это всё серьёзно писали??
Традиции хабра: разговор скопипастойпереводом
maniacscientist
21.01.2017 17:39-1Эта гоба может быть холоднее винды искаропки при работе с ыклыпсом и лисичкой?
mortimoro
20.01.2017 14:57Лучший дистрибутив для тех, кому нужна принципиально новая ОС с нескучными обоями: BolgenOS — лидер в этой номинации вот уже 7 лет :)
KolyaniuS
20.01.2017 14:59+2Centos в последнее время стал разочаровывать полным отсутствием поддержки обновления пакетов из коробки — приходится выискивать сторонние репозитории чтобы поставить новые версии тех или иных программ. К примеру, тот же php по-умолчанию в centos до сих пор ведет на релизную ветку 5.4, тогда как уже для 5.6 закончилась поддержка.
Wendor
22.01.2017 10:56Ага… сидишь такой, хостинг на 100 клиентов админишь с Php-5.3. Набираешь yum update, а к тебе приезжает 5.6. Обновляешь, радуешься, идешь спать. Но проходит пара часов и телефон начинает разрываться. Как же так? Оказывается не все сайты на хостинге поддерживают 5.6!
Разве это нормальная ситуация? Серверный дистрибутив должен такое допускать?
По моему нет. И как же хорошо, что centos этого не делает.KolyaniuS
23.01.2017 09:19Не хочу ничего сказать про стиль Вашего администрирования, но в данном случае не завидую клиентам, которые сидят на таком хостинге!
Еще поди и версии CMS-ок там не обновляются по полгода, и ftp-доступ наружу… :)
a1111exe
23.01.2017 13:42+1Работаю в фирме, предоставляющей (помимо прочего) сервисы от shared-hosting до VPS и dedicated. Админы не обязаны обновлять клиентам бесплатно их миллионы разновидностей CMS (имхо, вообще не обязаны, но за деньги и не такое бывает...). Это должны делать для клиентов либо их программисты, либо те, кто нанят ими для поддержки сайта (иногда это бывают те же админы, если клиент платит за дополнительное обслуживание, в SLA которого включено обновление соответствующих CMS). И даже если в SLA всё включено, то мажорные обновления (включающие в себя php 5.3 -> php 5.6 и/или обновление самой CMS) выполняются только по требованию, причём в договоре оговорено, что в процессе может быть даунтайм из-за проблем с обратной совместимостью, привлечение программиста для тяжёлых случаев с самим CMS или его плагинами, или роллбэк, если всё плохо.
dimas
23.01.2017 20:11Ох, еще не известно что лучше для среднестатистического юзера хостинга…
Когда я работал «в одном маленьком хостере» (с), обновление версий того же php было постоянной головной болью, т.к. количество клиентов, у которых что-нибудь да сломалось от этого, было огромно…
Поэтому приходилось держать шаред хостинговые сервера разных конфигураций, и предлагать обновление php при смене плана или еще каких параметров хостинга… А тех, у кого была ну соооовсем древняя конфигурация десять раз уговаривать, и только через какое-то время и Н рассылок с предупреждением переводить автоматом…
CMS-ки точно так же запросто могут развалиться при минорном обновлении, поэтому обновлять автомат тоже можно только если предоставляется типовая конфигурация.
И да, Вы просто не представляете себе сколько юзером хочет, вплоть до стучания кулаком по столу, доступ по ftp. Поэтому рассказали про альтернативы, возможные проблемы, и если хочет — пусть себе подключает эту услугу.
p.s. уф, как вспомнил всю эту пляску, так вздрогнул. как хорошо что уже лет пять на это со стороны смотрю, или только чиню что-то знакомым, у которых после минорного обновления у хостера чего-нить накостыленное в «заказном» софте на хостинге сломалось…
a1111exe
23.01.2017 13:29Пока не делается апгрейд версии самого дистрибутива, должны апдейтиться только минорные версии софта — всякие секьюрити-фиксы и патчи, не ломающие совместимость (т.е., php 5.3 -> php 5.6 некошерно, php 5.3.1 -> php 5.3.2 — кошерно). А вот то, что и самая последняя версия CentOS имеет в официальном репозитории PHP версию 5.4 — при том, что на дворе уже php 7.1 во всей красе — мне, как разработчику, неудобно (особенно, если учесть, что на ресурсах по обновлению PHP в CentOS любят пугать несовместимостью при использовании сторонних репозиториев).
JerleShannara
20.01.2017 15:19+1Ввиду повальной сустемдизации сижу на gentoo и никуда с неё переползать желания не имею в ближайшие несколько лет (а там может при слове systemd и тошнить перестанет, по крайней мере с pshshsh...ulseaudio это вроде получилось).
terrakok
20.01.2017 16:09Если кому-то хочется красоты как в Elementary OS, но не нравится их окружение Pantheon, то рекомендую Ubuntu Gnome (либо Fedora, но deb пакеты для убунты проще искать). Gnome Shell очень продуманный в плане консистентного UI. Недавно перешел с Xubuntu, так теперь даже есть желание под GTK, что-то сделать полезное для людей!
webkumo
20.01.2017 16:12А кто может подсказать достойный дистр под задачи:
- домашний комп (брауезры, офис, видео)
- idea (т.е. java и все-все-все)
- гарантированно нормальную поддержку железок (видео интел, ssd, работу без swap-раздела… хрен с ней с вафлей, провод уже дотащил) — убунта опечалила (обновление до 16.04 LTS порадовало сломавшимся звуком — после засыпания звук может отвалиться… но это после найденного на их форуме фикса, без фикса — замедление звука и видео в два раза)
- относительно живую поддержку steam (иногда хочется порубаться)
- отсутствие unity-like глюков с русской раскладкой (не работают ctrl-c/ctrl-v и в общем-то все остальные хоткеи на русской раскладке)
- адекватную работу с хоткеями вообще (предпочитаю раскладку переключаться по ctrl-shift… при этом в ubuntu все хоткеи ctrl-shift-X перестают работать… в дебиане та же фигня)
PS решение отдельных проблем — тоже будет в радость.
alexeykuzmin0
20.01.2017 16:33+1От железа сильно зависит. У меня, например, была ситуация, что единственный Live DVD, что смог запуститься на ноуте — это Arch. Учитывая отсутствие желания самостоятельно собирать Live DVD и примерно такие же задачи, что у вас, решение было очевидно
lieff
20.01.2017 16:41Я бы OpenSUSE попробовал. С хардварей проблем не было, но дефолтные хоткеи на убунте меня тоже не устраивали, я привык к ctrl-ins shift-ins и в сусе это можно сделать прямо из настроек. Еще у вас в требованиях не указано, но для таких вещей как ffmpeg стоит добавить доп репозитарии. Обычно packman добавляют.
Стим у меня тоже работал, правда долго я на сусе его не использовал.vlivyur
20.01.2017 17:03Я тоже голосую за openSUSE. Но у меня старое обыкновенное железо, с ним проблем вроде как и не должно быть. Всё работает, включая синезубую яблочную клаву (раньше правда надо было немножко шаманить, чтоб заработало, но где-то с 12х версий вроде подключается само). Steam уже года два не запускал, но раньше он работал. Вафля на каком-то rtl8188 (буквы не помню) подключается сама, hostapd работал.
Нет, вспомнил: в последней версии (42.2) после сна отключается USB-клава (но разбудить она может) и пока не переткнёшь — не заработает.webkumo
20.01.2017 17:17Эхх… тяжелое детство голосует против этого дистра… первая попытка познакомиться… и уймища глюков отхваченных… Или они за ~10 лет таки исправились?
PS а моя вафля в убунте тоже работает… ну минут 5 после включения компа %_% Но это неттоп-подобный компьютер, потребности в переноске не имеет, так что прокинув провод я забил на эту проблему (беглый гуглинг нарыл, что эта карта проблемная не только в убунте)
lieff
20.01.2017 17:28Возможно исправился. Это один из немногих дистров, который заботится о времени загрузки, вот например, у меня грузится даже быстрее win10.
vlivyur
22.01.2017 15:49Ну у меня тоже тяжёлое детство: из двух попыток установить Ubuntu ни одна не дошла даже до начала интерактивной установки — зависало раньше. В отличие от SuSE тех лет, которая просто ставилась.
FisHlaBsoMAN
20.01.2017 16:42адекватную работу с хоткеями вообще ctrl-shift-X
Ищите xorg server с патчем https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=865… баг этот уже в 6й класс пошел. Или соберите самостоятельно из исходников применив патч самостоятельно.
PS пользуюсь Gentoo, но по поводу Unity ничего сказать не могу кроме того что я его там видел оверлее unity-gentoo (вики), ибо предпочитаю Mate
Про звук прогуглите варианты пересборки ядра и патчей по случаю.
tutunak
20.01.2017 18:02+2Советую Fedora.
1. Как домашний — отлично
2. IDEA работает
3. Проблем с железом не замечал, сижу на Nvidia, поэтому про intel не скажу.
4. Stem работает
5. В русской раскладке все работает
6. ctrl-shift не проверял
Правда юзаю не Gnome а KDE.lieff
20.01.2017 18:11Кстати да, Fedora вкупе с SUSE тоже советую. RHEL не зря стандарт де-факто среди проф. графических приложений, а Fedora это тот же RHEL без поддержки.
solver
20.01.2017 18:38+2> Правда юзаю не Gnome а KDE
Вот это самый главный момент. Я перешел на Kubuntu и все глюки unity ушли в прошлое.
Tujh
20.01.2017 21:243. Проблем с железом не замечал, сижу на Nvidia, поэтому про intel не скажу.
Дома два ноута, один с чисто интеловской видеокартой, второй с «оптимусом» (Intel+nVidia) — всё работает как часы :)
Правда юзаю не Gnome а KDE.
Юзаю Gnome и вполне доволен. Но я пока на F24, и на 25-й релиз с Wayland переходить не спешу.
POS_troi
22.01.2017 00:30Минус федорки в том что она не является стабильной системой — федорка была основана и используется для обкатки фишек перед их переносом в RHEL.
В этом плане лучше центось.Tujh
23.01.2017 07:40Федорка вполне себе стабильна если не на rawhide ветке сидеть.
Единственный её реальны минус — каждые полгода обновляться требует в принудительном порядке. Можно и не обновлять, но тогда ещё через полгода потеряется поддержка.
a1111exe
21.01.2017 01:26Вот уже больше 4-х лет на работе и дома живу под Ubuntu + i3wm + 2 монитора. На работе последняя LTS версия, дома самая последняя версия. В целом, делаю всё то, что Вы описали (только видеоадаптер от nvidia, и swap держу на всякий пожарный, хотя при 16GB дома и на работе особо его не чувствую). Steam работает, Idea вместе с другими IDE от Jetbrains работает (на работе постоянно открыто до 7-8 проектов). Unity-глюков не наблюдаю, потому что не использую Unity. Язык переключаю по alt-shift, но не думаю, что в setxkbmap нельзя передать и ctrl-shift.
maniacscientist
21.01.2017 17:48Убунта не гарантирует обновление релиза, но это в общем случае и не надо. LTS с нуля после полугода — у большинства УМВР
Saffron
20.01.2017 16:37+1Вот хочу предложить ещё одну номинацию: лучший дистрибутив для запуска гостем внутри KVM. Должен быть простым и модульным, не жрать много винта. Экономно расходовать ПЗУ, когда у тебя есть десяток похожих машин.
Я прям даже не знаю, что туда пихать. Пока пихаю голый дебиан. Но меня печалит, что никто не думает о самой постановке вопроса: гостевой линукс для виртуальных машин. Много есть номинаций «для пользователей», «для админов», «для программистов», «медиа-центр», «для художников», «хост для облака», «для встроенных устройств».Am0ralist
20.01.2017 17:19Пока SLAX развивался я вот на основе него прикалывался с созданием одного iso, который подключал к разным виртуалкам с разными сохраненными конфигами, в которых, в том числе, были индивидуальные наборы подключаемых модулей в каждом.
С учетом, что модули легко конвертировались прямо из модулей слаквары проблем собрать необходимый набор не возникало.
Так же была возможность загрузки Slax по сети (хм, в виртуалках вообще данный режим не пробовал).
Все изменения же хранились внутри виртуалок.
MMik
20.01.2017 17:28Так а на гостях вы что делаете?
быть простым и модульным, не жрать много винта
Alpine Linux, CoreOS, Photon OS, Project Atomic, RancherOS, Ubuntu Core.
DaemonGloom
20.01.2017 17:36Зависит от того, что вы хотите там сделать. Один из забавных вариантов — openwrt, её можно использовать далеко не только как роутер.
OtherF
20.01.2017 17:21+1А где же Kali Linux — лучший дистрибутив для «хакеров»?
Вроде как можно сравнить с Parrot?
LukaSafonov
21.01.2017 03:35+2Кроме Kali есть еще несколько не менее популярных дистрибутивов: лучшие дистрибутивы для проведения тестирования на проникновение.
SunX
20.01.2017 17:37+4>Gentoo – это дистрибутив Linux, основанный на компиляции пакетов из исходных кодов под конкретное аппаратное обеспечение. После установки ОС от пользователя требуется самостоятельная сборка всего, что ему нужно. Это не только требует достаточно высокого уровня понимания Linux, но и терпения, и времени.
Как пользователь Gentoo с уже почти десятилетним стажем могу сказать: Если Вы в Генте самостоятельно что-то собираете из исходников, то Вы явно где-то свернули не туда. Пакетный менеджер все сделает за Вас.
Ну и рассказы, что зная убунту Вы знаете убунту, а зная Генту Вы знаете линукс — это все вранье. В современной Gentoo нет необходимости знать что-либо такое, чего не нужно знать в Ubuntu(Debian/OpenSUSE/Arch/etc..) Смысл генты не в том, что Вы чего-то научитесь, а то, что система будет именно такой, какой Вы хотите.
AlexeevEugene
20.01.2017 18:18А обновить ядро это боль? или сродни yum update -y?
oldbay
20.01.2017 18:44genkernel --menuconfig --loglevel=5 --kernel_config=<старый конфиг> all
Посолить по вкусу.
SunX
20.01.2017 20:54+1Ну Вам уже ответили =).
Но вообще обновить ядро — проблем никаких — у меня скрипт на 5 строчек, который берет текущий конфиг, собирает и устанавливает с ним ядро и обновляет конфиг граба. Проблема лишь настроить ядро в первый раз, но тут если Вам лень, то тот же genkernel сгенерирует вам среднестатистический конфиг, который заработает на любом оборудовании (т.е. будет ядро, как и в любом бинарном дистрибутиве). А вот если хотите, что бы ядро было максимально заточено по вас, придется немного посидеть и почитать, за что какой пункт отвечает.
Borz
21.01.2017 18:09у меня скрипт на 5 строчек
Вроде бы это не так же легко как в вопросе выше
SunX
22.01.2017 02:21Ну ок, ядро обновить в Генте чуточку сложнее, чем в любом другом дистрибутиве: Это единственное, что Вам придется собирать руками или использовать genkernel для этого (Т.е. как минимум 2 команды: обновить исходники ядра + собрать его с нужным конфигов). При желании, думаю, можно в интернете найти информацию о том, как при обновлении ядра автоматически его компилировать.
potan
20.01.2017 17:54Я собираюсь переходить на NixOS. По отзывам, гибкий, почти как Gentoo, но без проблем с зависимостями.
Но пока живу на Ubuntu 14 (из-за сторонних пакетов обновление на 16 не проходит), а переставлять лень.dimas
20.01.2017 20:17+1А что за проблемы у gentoo с зависимостями?
Если не устраивать сложную солянку со стейбл/нестейбл пакетами, то обычно с этим сталкиваться не приходится.
Особенно если систему обновлять периодически. Вот при обновлении раз в год могут разные вещи вылезать, но они тоже обычно разбирабельны без особых приключений.
Вот когда я решил на ходу обновить систему с 32 бит на 64, тут пришлось немного поразвлекаться…potan
21.01.2017 00:52Я люблю ставить много разных пакетов «на посмотреть» с максимальными «use», а смотрю их медленно и удаться не спешу. Они периодически начинают конфликтовать по какой-нибудь libpng, а потом и вообще не пойми почему. Обновления мало помогали. Иногда помогало снести все и поставить инсталироваться заново на выходные. В конце концов я не выдержал, и, с большой скорбью, снес Gentoo и поставил Ubuntu.
dimas
21.01.2017 01:40ЕМНИП с тем же libpng была общая проблема, связанная то ли с заменой либы, то ли еще с чем-то…
Я тоже много разного ставлю и не всегда сношу… Бывают изредка конфликты, но куда чаще из-за того, что какой-то пакет стоит нестабильный, поэтому обычно начинаю с поиска кастомых настроек для всех упомянутых пакетов. Ну, еще иногда с оверлеями можно фокусов наловить…
Еще очень стоит читать новости, ну и вообще выполнять рекомендуемые действия, типа чистки «подвисших» пакетов.
Зато «безшовное» обновление и та же гибкость с юзами.
SunX
22.01.2017 02:26При установке «на посмотреть» удобно и полезно устанавливать такие пакеты с опцией --oneshot, тогда, когда Вы с ними наиграетесь, все такие пакеты можно удалить с помощью команды emerge -a --depclean.
samsergey
21.01.2017 11:12+1Перешёл на NixOS c Arch. Полёт нормальный, хотя на взлёте пришлось учиться летать. Для моих задач: Haskell, серфинг, книгописание… работает отлично! Эксперименты с системой и обновление, откаты к стабильным версиям, декларативность конфигурации — полный кайф! Однако, не стал бы сравнивать по гибкости с Gentoo, всё зависит от собственного владения магией nix, nixpkgs или от доброй воли добровольцев, пополняющих каналы (репозиторий). Из минусов — мало документации (после ArchWiki, NixOs Manual — кажется брошюркой с указанием особенностей местных диалектов, но после 8-ми лет с Arch многое умеешь и сам), и малая пользовательская аудитория: возник вопрос — надо лезть в git или читать рассылки. Со сторонними пакетами печаль и магия nix. В общем, моё мнение: этот дистрибутив пока не для ленивых, но направление развития очень хорошее (учтите мою повернутость на Lisp-Haskell :). Это по-настоящему один из концептуальных прорывов в развитии дистрибутивов Linux.
Proxaber
20.01.2017 19:17Интересно, можно ли запустить Parrot OS в live-cd режиме? Было бы неплохо иметь при себе такую штуку.
vba
20.01.2017 20:32Я думал что минт после скандала с подменой дистрибутива вообще скатился в самый низ, а он вона на первом месте.
doctor_petrovich
20.01.2017 20:57Для меня два важных аспекта при выборе дистрибутива линукс, это сообщество и потребление ресурсов системы. Пока для меня Debian является золотой серединой. Конечно в первую очередь нужно исходить из потребностей, для каких именно задач нужна система. Сейчас сижу на Raspbian — это конечно боль.
MAXHO
20.01.2017 21:30На вкус и цвет все
фломастерыдистрибутивы разные…
Из хорошего и простого есть еще Manjaro Linux — такой юзерфрендли Arch…
rockin
20.01.2017 21:53Какие однозначные выводы несёт сия статья
А я бы очень хотел узнать, чем centos на вебсервере лучше, чем debian, и чем debian лучше на вебсервере, чем centos
Имхо, тут на вкус и цвет, как те фломастеры.a1111exe
21.01.2017 01:36У нас на работе системщики ставят Centos только по той причине, что срок жизни 10 лет vs 5 лет у Ubuntu. Я бы как программист выбирал Ubuntu, потому что уже знаком + куда больше пакетов в официальном репозитории + более свежие версии программ в официальном репозитории.
Всё это, конечно, про вкус фломастеров, а не про лучше/хуже.
IIIEB4YK
21.01.2017 02:00+2Distrowatch, серьёзно?! Кто-то всё ещё использует Distrowatch в качестве мерила популярности дистрибутивов? Никакого престола у Mint нет, покайтесь.
Вот всё равно неточная, но куда более близкая к реальности оценка, за исключением сильного крена в Arch (источник: Results of the 2015 /r/Linux Distribution Survey, интерактивный график по клику на изображении):
По поводу «лёгких» дистрибутивов может быть интересным вот это сравнение 20 дистрибутивов Linux по потреблению памяти (в т.ч. в сценарии с запущенным набором программ: Firefox, файловый менеджер и терминал).
stas404
21.01.2017 04:22Весьма интересным показался мне "MX Linux", основанный на Debian (Jessie).
Из основного — упор на быстродействие, хорошая поддержка железа/драйверов и широкая функциональность из коробки. Примечателен набор собственных утилит, в числе которых есть инструменты для удобного создания своего собственного кастомного дистрибутива в виде ISO-образа со всеми вытекающими.
В качестве DE — симпатичный кастомизированный xfce, работает очень шустро, субъективно иногда даже быстрее lubuntu с ее lxde.
Подробнее можно почитать здесь, так же имеется руководство на русском, и, например, вот такой бложек.
В общем, действительно рекомендую обратить внимание — исключительно положительные ощущения.
leffalt
21.01.2017 21:18Тоже рекомендую. Очень порадовал дистр mx-16. Поставил на работе (старые компы, гос.контора) по ощущениям раза в 2-3 живее win xp. Подтянулось из коробки все. Samba, cups & etc. Даже драйвер под nvidia встал, почти без проблем. Инета по определению нет, залил локальным репо 3 iso debian.
Из недостатков, не всегда верно отрабатывает gtk-based элементы управления окнами.
В целом жирный +.
norgen
21.01.2017 12:28+1печаль, но похоже ни один дистрибутив не умеет высокие разрешения (5К и выше), как, собственно, и новые драйвера на Polaris-камни… глобальная проблема, которую даже Торвальдс признал… xorg'у похоже пора за pulseaudio на кладбище, как и большей части архитектуры ядра…
alexeykuzmin0
21.01.2017 13:26Насчет 5К не знаю, но 4К у меня в Arch работает как часы.
norgen
21.01.2017 16:44У меня 5к монитор и есть возможность сравнить его работу в разных ОС — дык вот в линуксе чтоб все заработало как надо, я так и не смог побороть. Куча проблем масштабирования из за использования разных либ (qt4/qt5/gnome/wxwidgets) рендеринга… По моему этот дикий зоопарк еще не скоро научат работать с HiDPI
DaylightIsBurning
22.01.2017 19:10Эта проблема есть везде, кроме МАКа, т.к. там почти весь софт с использованием одной единственной ГУИ либы написан, a парк устройств ограничен DPI x2 only.
На Win10 ситуация хуже чем даже, например под KDE Plasma 5. У самого и десктоп и ноут high-dpi, пользуюсь в основном линуксом, но винду 10 (а до того 7,8, 8.1) приходится тоже использовать — ситуация ещё хуже чем на линуксе.
solver
21.01.2017 13:45Когда 5К станет хоть немного популярным, все будет работать нормально. Сейчас, даже 4К еще не стал хоть скольнибудь популярным. А с ним проблем нет.
immaculate
21.01.2017 14:40Да, когда в позапрошлым летом купил 4K телевизор, решил: сейчас че-нибудь такого на нем покажу домашним, чтобы челюсть у них отвалилась. Оп-па, а в 4K ничего и нет. Ни легально, ни у пиратов. Только десяток демо-роликов, и то, что я сам наснимал на GoPro в 4K (мои ролики вполне можно было и в HD снять, разница незаметна).
С тех пор ситуация по-моему несильно изменилась.
norgen
21.01.2017 16:27Там кроме поддержки 5к проблем придостаточно. Почитайте https://itvision.altervista.org/why.linux.is.not.ready.for.the.desktop.current.html
lieff
22.01.2017 00:30Вы и правда с чем-то оттуда столкнулись или просто теория?
От некоторых пунктов глаза на лоб едут.
>certain OpenGL features cannot be enabled in Linux due to patents (like S3TC texture compression and floating point textures).
Wat? В проприетарном драйвере все есть
glxinfo | grep s3tc GL_EXT_texture_compression_s3tc, GL_EXT_texture_cube_map, GL_NV_viewport_array2, GL_NV_viewport_swizzle, GL_S3_s3tc, GL_EXT_texture_compression_s3tc, GL_EXT_texture_cube_map, GL_NV_viewport_array2, GL_NV_viewport_swizzle, GL_S3_s3tc, GL_EXT_texture_compression_dxt1, GL_EXT_texture_compression_s3tc, GL_NV_texture_compression_latc, GL_NV_texture_compression_s3tc, GL_NV_texture_compression_s3tc_update, GL_NV_timer_query,
А float point текстуры я и сам юзаю, там и у mesa все хорошо. А в винде товарищ их не из проприетарного берет? То есть что под виндой опенсорсного драйвера нет вообще это минус линуху?
К тому же расширение это давно никто не использует.
Под линем прекрасно достигается AZDO, для месы я переживаю за GL_ARB_bindless_texture, которого пока нет, а для Vulkan это все вообще уже не важно.
Некоторые пункты конечно вполне резонны. Но вовсе не из разряда что линь не для десктопа, а скорее как хороший роадмап. Вот примерно так можно пункты разделить:
- Найди железо которое линем плохо поддерживается. Да спору нет, если железо такое, использовать его не стоит.
- Мелочи-уловки\пугалки вроде s3tc.
- Спорные\неверные или верные, но не относящиеся к теме вещи.
Можно даже от противного проверить. Предположим убедили, для десктопа рано. Но тогда я должен наблюдать агонию сотрудников DreamWorks и Pixar, не так ли? А на видео они почему то выходят и виртуозно управляются с Fedora. Как так?
Но так нет же, у них все хорошо, и у меня в частности все хорошо. Так что мой вывод по линку: зерна правды там есть, как и неточностей и не правды. Но вывод что линь все еще не для десктопа в корне не верный.norgen
22.01.2017 14:43В тоже не первый год с линуксами, начинал еще с первых дистрибутивов Gentoo, позже учавствовал в разработке Calculate Linux. Если вы поглубже заглянете в исходники ядра или того-же gnome, достаточно просто почитать комментарии — может ваще мнение и поменяется.
lieff
22.01.2017 17:16Да нет, про говонокод много где я согласен. Имел опыт вычищать ошибки valgrind из gtk и wxWidgets проектов. И сорсы win2000 утекшие я тоже изучал. Например про то как там сокеты сделаны сбоку к ядерному объекту и что производительность у них не очень. И еще несколько примеров плохого API помню из обоих миров.
Однако есть и примеры хороших по качестку проектов: Qt, skia, fastuidraw…
Вот только в винде все кинулось в дотнет. А базовая winapi платформа так и стоит без изменений, те же сокеты так никто и не оптимизирует. Новость вот недавно была что asp.net core до лимона запросов в сек оптимизировали, ага, много маркетинговой воды, а тех детали что это на 40 ядерном сервере надо еще поискать. Ищем бенчмарки и видим, что ровно на этом же жележе другие фреймворки даже на java дают 6 лимонов. Смотрим сорсы — вау вот же он самый быстрый бенчмарк же, меряет производительность winapi сокетов. Ааа, ну это я и сам мерял недавно, на моем простом железе 60к против 140к rps линух.
Из улучшений winapi с висты могу отметить только QueryProcessCycleTime\QueryThreadCycleTime, ETW API, там еще по мелочи типа CallNtPowerInformation чтобы узнать частоту проца. Причем со своими новомодными UWP приложениями нижнеуровневое апи они порезали. Причем порезали даже важное, вроде GetThreadTimes.
А еще на винде стали часто ломаться утилиты для разработчиков. В XP у меня был рабочий аналог strace, который реально перехватывал SDT. Сейчас максиум хуки или рекомпиляция как в drmemory.
Или вот perf в лине как работал так и работает, с хардварной поддержкой перформанс эвентов от проца. А в винде у меня ломался vtune, потом еще что-то следеющее от интеля. В студии тоже этот драйвер ломался, в 2008, моей любимой студии сломался навсегда. Точность результатов под виндой тоже была хуже.
А еще под виндой началась телеметрия и логины онлайн, микротранзакции. Вот уж что мне нужно было, браво. Итд итп, вот так и живем, чтобы разревирсить виндовую малварь, которая делает напрямую sysenter я уже гружу линух. Пока еще живем, с винды я еще до конца тоже не ушел, но мой интерес к ней уже сильно снизился.
immaculate
22.01.2017 01:40+1Я Linux использую на десктопе еще года с 1998 или 1999-го. Поэтому для меня все эти списки нерелевантны. Самые важные проблемы решены уже давно, а все остальное — ну, не существует идеальных программ. Главное, что процесс идет и каждый год появляется все больше улучшений.
Лично меня Linux на десктопе стал полностью устраивать еще лет 15 назад.
lieff
21.01.2017 13:24Вы наверно с MESA путаете, без проприетарного драйвера вы и на nvidia последние поколения нормально не погоняете. А с проприетарным у меня все норм было, в свое время для модуля трассировки лучей именно Polaris использовал, т.к. он был более эффективен цена\скорость в этом сценарии. Взгляните бенчмарки Luxmark. А сейчас поддержка появилась и в mesa (но скорость пока хуже, хотя улучшения стремительные и в части сценариев обгон есть).
Кстати на nvidia сталкивался с проблемами проприетарного компилятора оснезависимые, например в модуле траверса BVH мне пришлось вставлять
#pragma optionNV(inline none)
Чтобы производительность не проседала, хрен додумаешься, случайно получилось побороть.
Про 5K не знаю, но ниже 4K у меня нигде нет. Но думаю это возможно, например тут явно больше 4K.
Про pulseaudio имхо шутка уже давно устарела.
KIBIs
21.01.2017 14:41Запилили бы еще опрос в конце статьи. Было бы интересно узнать предпочтения хаброжителей по отношению к дистрибутивам.
Sabbaot
21.01.2017 14:57+1когда в описанные выше оси по умолчанию будут без тиринга и с нормальной настройкой мыши как в windows?
возможно я неумный и возможно поэтому у меня возникает много мата в сторону тех, кто придумал неотключаемое ускорение мыши в ubuntu/debian и прочих.
пока сижу на win10x64 и когда есть время, пытаюсь перейти на linuxlieff
21.01.2017 15:49На nvidia нужно включать full composition pipeline. Это особенность драйвера и оптимизации композитинга, для большинства (мощных прежде всего) компов без этой опции он не заметен.
AlexanderPerkov
21.01.2017 21:18Личный выбор: Ubuntu для машин с нормальной производительностью и Puppy для динозавров.
xz386
21.01.2017 21:18а почему ни слова про арч? он быстрый — удобный и не хуже генту — по сборке — только там все работает- прошло время когда при обнове ломалась система. Так что обратите внимание на этот дистр.
rhamdeew
22.01.2017 02:09Раньше переходил с дистра на дистр (В основном из семейства Ubunu). А теперь вот уже второй год сижу на Fedora с Gnome. Практически все дефолтное. Радует)
serf
22.01.2017 09:31Arch мой выбор для всего кроме серверов. Xfce потому что оно не слишком сложное — мало чему ломаться. С Гномом3 постоянно были всякие пробелмы после обновления версий — вообще не для людей сделано.
dimonalek
22.01.2017 22:51А какой, по вашему, дистриб является лучшим для десктопного использования и гейминга? SteamOS в этом плане ужасен, а стоковая убунту из коробки слишком прожорливая.
iborzenkov
23.01.2017 11:26Могу предложить поставить ubuntu с netinst и поставить что-то отличное от unity, kde и gnome.
Сам например использую icewm, после такого даже lubuntu кажется тяжелым.
Смысла установки SteamOS вообще нету (ну только поковырять) — это убунта с прописанным репозиторием и установленным клиентом — зачем его ставить куда-то кроме их стимбокса, если можно поставить отдельно клиент.
r6l-025
22.01.2017 22:51+1Manjaro в качестве домашнего/рабочего дистрибутива весьма не плох (хотя сам позже на Arch перешел). Множество плюшек из Arch'а (а я считаю что Arch очень дружелюбен в плане конфигурации), но не нужно вручную все настраивать. + свои утилиты позволяющие довольно просто обновить ядро, драйверы на видео, сеть и пр. Для того кому не охота погружаться в тонкости того как и что работает — самое то.
ainoneko
24.01.2017 08:54А BunsenLabs Linux кто-нибудь пробовал (в качестве легковесного дистрибутива)?
(Я всё не соберусь переползти на него с CrunchBang, который «уже всё».)
kernelconf
24.01.2017 09:55Вот поэтому я выбрал FreeBSD, поставив его и на ноутбуке и на компьютере и на сервере с личным хомяком. Заметил что постоянно испытываю желание найти «лучший дистрибутив» и трачу на это время.
SunX
24.01.2017 12:30У фряхи с десктопным железом проблемы часто. Я вот, например, не смог на ноуте завести веб камеру там (правда это 5 лет назад было, сейчас не знаю, как с этим), еще не помню, как там с поддержкой современных видеокарт? И с Играми тоже во фряхе так себе (впрочем они не всем нужны). Вообще, на мой взгляд для любителей фряхи лучший дистрибутив — это Gentoo. Все примерно так же, только вместо портов портежи.
NOVENJKIJ
24.01.2017 13:25Здравствуйте!
Недавно заинтересовался этой большой темой — Linux. Поставил «на попробовать» Linux Mint. Вообще — интересно, необычно...(ну после винды...)
Сейчас появился более конкретный вопрос (специально зарегистрировался...): по отзывам знающих качественный звук ЛУЧШЕ на Linux. Есть здесь интересующиеся качественным звуком? Какой дистрибутив посоветуете? Плеер? Какие особенности? Буду рад любому ответу/ссылке…lieff
24.01.2017 13:34+1Для макс качества надо просто чтобы аудио записывалось в эксклюзивном режиме, помимо всякого аудио процессинга системного (обычно там как минимум ресамплер\микшер стоит чтобы смешивать от всех программ из разных рейтов). На винде тоже так можно, через WASAPI, так же может потребоваться отключить Stereo Mix девайс. На лине просто ALSA в эксклюзивном режиме.
SunX
24.01.2017 13:37Помнится, всегда говорили, что профессионалы выбирают JACK ( https://en.wikipedia.org/wiki/JACK_Audio_Connection_Kit ) А дистрибутив уже не так важен.
NOVENJKIJ
24.01.2017 13:39lieff, наверное, я не очень понятно выразился… Мне нужно только воспроизводить макс. качественно в Линуксе уже имеющиеся диски/треки. Отсюда и вопрос — какой дистрибутив/плеер лучше для этого воспроизведения?
И я не профессионал-звукорежиссер, я просто любитель послушать…lieff
24.01.2017 13:52Ну к проигрыванию это тоже относится. Современные системы умеют смешивать звук от разных программ, которые не обязательно используют один и тот же sample rate. Так что им приходится ставить микшер и ресамплер, а это лишний процессинг. Так что открытие устройства в эксклюзивном режиме (по принципу кто первый открыл того и тапки) решает эту проблему, там никакого процессинга нет.
Чтобы провернуть это на лине вам может потребоваться остановить pulseaudio\JACK, т.к. это как раз тот звуковой сервис который смешивает. Обычно даже ALSA в системе настроена так ALSA(не эксклюзив)->PulseAudio->ALSA(зксклюзив).
Но вообще я бы не заморачивался, лично я разницы не ощущаю.
NOVENJKIJ
24.01.2017 14:01lieff, спасибо за пояснение! (так по капельке и соберу информацию — по своему вопросу).
А я (может и к сожалению...) разницу даже в разных плеерах (по крайней мере на Винде...) — слышу…lieff
24.01.2017 14:30Тогда могу еще посоветовать посмотреть настройки PulseAudio и убедиться что resample-method стоит максимального качества.
NOVENJKIJ
24.01.2017 15:03Некоторые советуют НЕ использовать PulseAudio…
Вот советуют Ubuntu Studio и Audiophile Linux с реал-тайм ядрами, сейчас буду гуглить…SunX
24.01.2017 16:02+1Вообще мне кажется, что если Вам просто хочется качественного звука, а не заниматься всем этим профессионально, то Вы слишком уж запариваетесь, не удивлюсь, если Вам подойдет просто подкрутить настройки пульсаудио. Или у Вас предполагается использование компьютера ТОЛЬКО для прослушивания аудио/видео?
NOVENJKIJ
24.01.2017 17:19SunX, возможно, вы правы…
Образовался в излишках небольшой компик, могу его заточить ТОЛЬКО под звуковоспроизведение, вот и «загоняюсь»…
AlexeevEugene
Получат-получат, ох как получат :))
cratu
на самодельный nas стоит. опыт получен :-)
andreili
Стоит на NAS'е из Cubieboard2, стоит на работе — всё ОК. Под бубунтой ради многих вещей все равно пришлось бы самому пересобирать из сырцов часть системы, что в бубунте сопряжено с определнными сложностями и резкому увеличению занятого места на диске (у меня multilib-версия занимает 11Гб, при том, что там имеются исходники ядра (с объектниками), CUDA-toolchain и еще парочка софтин полегче).