image

Национальное управление безопасностью движения на трассах США (NHTSA) совместно с Автомобильной коалицией безопасного вождения (включающей 17 производителей автомашин) разрабатывают систему «Обнаружения алкоголя у водителя в целях безопасности» (DADSS). Внедрение этой системы в будущие автомобили должно, по замыслу Управления, уменьшить количество несчастных случаев на дорогах.

Машины становятся всё безопаснее, и в целом безопасность дорожного движения улучшается. За последние 10 лет количество ДТП со смертельным исходом в США снизилось на 25%, а в Великобритании — почти на 50%. 31% тех случаев смертей на дороге, что всё ещё происходит, связаны с вождением в пьяном виде.

NHTSA недавно провело в Вашингтоне презентацию, представив прототип автомобиля, оснащённого двумя датчиками наличия алкоголя в крови водителя. Первый — это алкотестер дыхания, который можно встроить в руль или в водительскую дверь. Второй — тактильный датчик, определяющий алкоголь в крови по касанию. Он может находиться рядом с зажиганием или на рычаге переключения передач. По замыслу NHTSA, положительный анализ на присутствие алкоголя должен не давать автомобилю завестись.

В связи с этим возникает много вопросов. Как эта система будет себя вести, если водитель недавно пил квас или использовал средство для полоскания рта. Что будет, если трезвый водитель везёт пьяную компанию. Как быть, если вы столкнулись с угрозой для жизни, и не можете уехать, потому, что только что были на пикнике. Всё это требует тщательного планирования и тестирования. NHTSA разрабатывает эту технологию с 2011 года.



Подобные системы уже существуют и используются в различных автомобилях, например от производителей Toyota и Volvo. Параллельно этим проектам разрабатываются и системы контроля над водителями. Например, российское МВД планирует ввести дистанционный датчик алкоголя, определяющий наличие его паров в движущемся автомобиле.

По данным Всемирной организации здравоохранения, Россия находится на 7 месте в рейтинге стран по употреблению алкоголя в литрах чистого спирта на душу населения. Великобритания занимает 20-е место рейтинга, а США — 37-е.

Комментарии (59)


  1. ploop
    08.06.2015 22:11
    +2

    Все эти блокировки считаю бредовой затеей. Автомобиль должен работать всегда, неважно, кто за рулём.
    Вот дистанционный датчик алкоголя — вещь нужная. Пусть лучше остановят и разберутся, в чём проблема, компания пьяная там, или водитель.


    1. immaculate
      09.06.2015 07:33

      Да, вдруг человек уехал за город, расслабился, возникла какая-то экстренная ситуация (собака в лесу лапу порезала, например), а автомобиль не заводится.

      Надо искать какой-то другой способ предотвращать пьяное вождение.


      1. ploop
        09.06.2015 08:55

        Надо искать какой-то другой способ предотвращать пьяное вождение.

        Только административные способы, во всяком случае до появления в массах полностью автоматических систем управления.


      1. Yurich
        09.06.2015 08:59
        +1

        человек уехал за город, расслабился, возникла какая-то экстренная ситуация (собака в лесу лапу порезала, например),

        и человек с 0.5 водки в желудке понесся спасать собаку, да так быстро, что не смог удержать машину в своей полосе, а на встречке был груженый щебнем камаз.


        1. immaculate
          09.06.2015 09:34
          +2

          А если это не собака, а ребенок? Машина в лесу, слишком далеко от базовой станции, чтобы позвонить. Нет, я против таких решений, потому что они не оставляют выбора.

          Нельзя зарегулировать всю жизнь, на каждую ситуацию придумать правило и заставить всех их железно выполнять. Надо понимать, что в жизни всегда будут случаться ситуации, не предусмотренные никакими правилами.


          1. ploop
            09.06.2015 10:31
            +1

            Вот и я о том. Даже элементарно добраться до места, где зацепит телефон, чтобы вызвать спасателей — тут уж пофигу, сколько в тебе водки. А может и нисколько — всего глоток пива, а умное авто тебе кукиш показывает.


            1. Yurich
              09.06.2015 11:31

              Вариант «не бухать», как я понимаю, вы даже не рассматриваете?


              1. ploop
                09.06.2015 11:40

                Я рассматриваю. Вы, наверное, тоже. Но не все такие. Предлагаете запретить алкоголь?


                1. Yurich
                  09.06.2015 11:47
                  -7

                  Нет, не предлагаю.
                  «Не все такие» еще и героином упарываются. Предлагаете разрешить героин?


                  1. Shador
                    09.06.2015 20:35
                    +1

                    Да.


                  1. ozgg
                    10.06.2015 00:46
                    +2

                    Нужно не запрещать всё подряд, а работать над сознанием людей путём «просвещения» и пропаганды. Зная, какова цена потребления веществ, меньше людей будут их потреблять. А из-за горстки необразованных торчков страдают обычные граждане, потому что всё вокруг запрещено, а для законного получения средств нужно пройти несколько кругов административного ада.


          1. Yurich
            09.06.2015 11:33
            +1

            Лично у меня есть простое правило: если может потребоваться машина, я не пью.


            1. ploop
              09.06.2015 11:41
              +1

              Ваши планы (что машина не требуется) может нарушить ЧП.


              1. Yurich
                09.06.2015 11:48
                -2

                Так не бывает. Приведите, пожалуйста, пример, какое именно ЧП может нарушить мои планы не пользоваться машиной.


                1. aikixd
                  09.06.2015 15:42
                  +2

                  Вы остались в лесу с ночевкой и ночью кого-то укусила змея.


                  1. Yurich
                    09.06.2015 16:07

                    В компании, в которой я езжу по лесам, всегда есть непьющие люди, умеющие водить машину.
                    И, кстати, нет никого, кто убирался бы водкой в дрова.


                    1. aikixd
                      09.06.2015 16:21
                      +1

                      Вы меня удивляете. Вы же взрослый дядька, а верите что всегда можно быть готовым ко всему.
                      И никто не говорил об убиться в дрова.


                    1. Stalker_RED
                      09.06.2015 19:36

                      И вот представьте — одного из тех кто уже чуток выпил, но совсем не в дрова, кусает змея! Вы сажаете его в машину, а она блокируется — пары алкоголя же!


                1. ploop
                  09.06.2015 15:48

                  Едете с кем-то пассажиром, вдруг водителю стало плохо. На трассе никого, связи нет. Ваши действия?


                  1. Yurich
                    09.06.2015 16:10
                    -2

                    Если я правильно понял Ваш рассказ, я еду с кем-то пассажиром, пьяный, по дороге, где нет ни траффика, ни связи?
                    Ни разу так не делал. Вдали от цивилизации я пью только там, где могу остаться на ночь.
                    В городе — да, могу и в общепите каком-нибудь накатить, но очевидно, что в городе не возникает предложенных проблем.


                    1. MiXaiL27
                      10.06.2015 04:16

                      Предлагаете ваш пример на все человечество проецировать?


          1. Gunnar
            09.06.2015 11:44

            А как человек, приехавший в лес на машине попить водки, расчитывает добираться домой? Методом «да я ж осторожно»?


            1. Yurich
              09.06.2015 11:49
              +3

              Ну, например, переночевав в лесу в палатке и проведя следующий день на свежем воздухе в прогулках и употреблении кефира.


              1. ploop
                09.06.2015 12:01
                +1

                Именно.
                У нас стало популярно вообще на неделю куда подальше выбираться, естественно все на машинах, естественно первые дни пьют.


          1. zlobin
            09.06.2015 13:13

            Т… е спасая своего ребенка Вы можете позволить себе сесть за руль в нетрезвом состоянии? А если по дороги Вы случайно из-за «плохой реакции» собьете чьего-то ребенка?

            Правило одно, выпил, за руль запрещено не зависимо от ситуации.


            1. AmberSP
              09.06.2015 14:50
              -1

              Выбор А: не сесть за руль. Вероятность смерти человека №1, которому понадобилась экстренная госпитализация = 100%
              Выбор Б: сесть за руль. Вероятность ущерба кому-либо или чему-либо неизвестно. Вероятность смерти человека №1, которому понадобилась экстренная госпитализация ~5%.

              Вы правда выберите А в такой ситуации? Т.е. избегая вероятности навредить чужому ребенку обречете на гарантированную гибель своего? Надеюсь, нет.
              И очень надеюсь, что такого выбора ни перед кем в мире стоять никогда не будет.


              1. ploop
                09.06.2015 14:53
                +2

                Не забывайте, что в стрессовой ситуации, даже под алкоголем, человек будет вести себя по другому: за рулём будет максимально собран. Это не то же самое, что расслабиться и заснуть за ним.

                Да и почему речь всегда о том, что водитель «в соплю»? Я же приводил пример: глоток пива/вина, который ровным счётом никак не повлияет ни на что, а алкозамок может не пустить.


                1. Yurich
                  09.06.2015 16:00

                  Человек, которому я обязан сотрясением мозга и парой шрамов на ноге, попросту заснул за рулем от количества выпитого и въехал в мою машину, не тормозя.
                  Машина стала компактнее на багажник и задний ряд сидений. Сидел бы сзади — хоронить бы было нечего.
                  А вообще — покурите яндекс например по запросу «пьяный водитель погиб ребенок», вас ждет много удивительных открытий.

                  Что же до стрессовой ситуации — то когда у человека флажки упали, то он и на трезвую голову начинает такое на дороге творить…


                  1. aikixd
                    09.06.2015 16:34

                    Значит вы никода в стрессовой ситуации небывали. Если человек еще достаточно трезв, что-бы впасть в стресс, то действие алкоголя будет нивелировано, букет гормонов который выделится подавит многие участки мозга (центры боли, страха, удовольсвия, социальных связей), другие будут активированы и допингованы. Усваивание продуктов питания будет замедленно, а вывод ядов (алкоголя в том числе) ускорен. Если будет время (ваша жизнь непосредственно сейчас не находится в опасности) вас скорее всего вырвет. Мозг освободит резерв электролитов и сигналы в мозге будут распростроняться быстрее и алкогольное опьянение больше не будет иметь решающего воздействие на ваши действия.
                    Пьяный человек и пьяный человек в стрессовой ситуации это разные люди.


                    1. Yurich
                      09.06.2015 16:36

                      Конечно, не бывал. Хорошо, что Вы со мной делитесь своим жизненным опытом.


                      1. aikixd
                        09.06.2015 16:38

                        Вы передергиваете что-бы что?


                        1. Yurich
                          09.06.2015 16:39

                          Помилуйте, какие передергивания?
                          Вы же, когда пишете, наверняка опираетесь на личный опыт?


                          1. aikixd
                            09.06.2015 16:51

                            А вы не очень то учтивый.
                            Fight-or-flight response


                            1. Yurich
                              09.06.2015 17:53

                              Я — сама вежливость и учтивость. Еще раз: бокал вина для взрослого человека я не считаю основанием отказываться от езды за рулем (некоторое время жил во Франции, там на это смотрят абсолютно спокойно).
                              Но если мы будем говорить про действительно пьяного человека — за рулем ему не место. Ни в какой ситуации.


                              1. AmberSP
                                09.06.2015 18:26
                                +1

                                Кажется, нам надо было начать с договорённостей о терминологии.
                                Насколько я понял из этого комментария, под словом «пьяный» Вы понимаете человека, употребившего столько алкоголя, что он уже не способен управлять автомобилем.
                                Я (и, кажется, многие другие участники дискуссии) под «пьяным» понимают человека, в выдыхаемом воздухе у которого алкоголь превышает допустимую законом страны норму. Т.е. если я выпью кружку кваса — ближайшие полчаса я «пьяный». Кружку пива — «пьяный».

                                Есть большое количество вариантов состояния человека, когда он может относительно безопасно управлять автомобилем (и это может быть оправданным риском в критической ситуации), а алкозамок не даст ему это сделать. Так вот такой алкозамок — в топку.
                                Если этот алкозамок будет подавать сигналы полиции и кому только можно «мной управляет пьяный» — другое дело. Инспектор БЕЗОПАСНОСТИ дорожного движения в такой ситуации только поможет (а они у нас местами стали появляться вместо гаеров)


                                1. Argutator
                                  09.06.2015 19:20

                                  Если этот алкозамок будет подавать сигналы полиции и кому только можно «мной управляет пьяный» — другое дело. Инспектор БЕЗОПАСНОСТИ дорожного движения в такой ситуации только поможет (а они у нас местами стали появляться вместо гаеров)

                                  Вот кстати да, интересная идея, на мой взгляд.


                                  1. ploop
                                    09.06.2015 20:49

                                    Только за.


                1. TipTop
                  10.06.2015 00:24

                  В большинстве стран разрешенная доза алкоголя в крови 0.5 промилле. Даже кружка пива вписывается в этот лимит, и вряд ли блокиратор будет настроен на более низкие дозы.


                  1. ploop
                    10.06.2015 00:26

                    Тогда вместо блокиратора какой-нибудь небольшой тест на реакцию, если человек адекватен — пусть едет, мало ли чего.


              1. Yurich
                09.06.2015 16:05

                То, что Вы сейчас делаете, есть манипулятивный прием под названием "ложная дихотомия".
                Разумеется, есть еще варианты «В», «Г», «Д» и так далее — найти трезвого водилу; воспользоваться мобильным телефоном; не бухать в условиях, когда нет ни трезвого водителя, ни связи; заранее подготовиться к возможным проблемам и прихватить с собой набор необходимых лекарств; не брать с собой потенциально проблемного человека в место, где ему нельзя оказать первую помощь и т.п.
                Вы эти варианты не предлагаете отчего-то.


                1. Argutator
                  09.06.2015 16:08

                  Потому что хрустальный шар не работает? Не всё можно предусмотреть.


                  1. Yurich
                    09.06.2015 16:17

                    Давайте рассмотрим ситуацию с более простой стороны: вы едете туда, где возможны непредвиденные проблемы: может укусить гадюка, могут напасть хулиганы, кто-то может попасть себе топором по ноге и так далее. Возможное решение проблемы — сесть в машину и быстро поехать за помощью (ну или просто удрать во все лопатки).
                    Работоспособность этого решения гарантируется наличием хотя бы трезвого человека с правами.
                    Спрашивается, и что мешает не пить?


                    1. Argutator
                      09.06.2015 16:28

                      Немного не так — вы едете туда, где не должно быть никаких проблем — рыбалка, или пикник. Змей нет, все здоровые. Разложились, выпили немного пива\вина. Водитель пошел в кусты, споткнулся и напоролся на ветку, состояние ухудшается.
                      На подобную ситуацию вам указывают. Один «не потреблявший» был — это обычная ситуация в подобных поездках, но вот не повезло — пострадал он.


                    1. ploop
                      09.06.2015 16:34

                      вы едете туда, где возможны непредвиденные проблемы

                      Да, это и называется экстрим/приключения/что угодно, к чему человек готов. Ясно, что тут пить никто не собирается. А если ехать с соседнего города с совещания, на служебной машине с водителем, уже стемнело и ты валишься с ног от усталости? Осталось просто дождаться, когда водитель доставит тебя до дома. Нельзя глотнуть пива? Какие подвохи? А могут быть.

                      Телефон может сдохнуть, даже два телефона — у меня был случай, когда мы с женой не могли вызвать такси, так как телефоны у обоих сели. Это был один из единичных случаев за всю жизнь, когда я забыл его зарядить. У неё тоже. И вот так совпало. В случае с такси — за 5 минут поймали «вручную», не страшно, а вот окажись на трассе в экстремальной ситуации и кирдык.


                      1. Yurich
                        09.06.2015 16:38

                        Я правильно понимаю, что в автомобиле у Вас нет зарядного устройства для мобилы?


                        1. ploop
                          09.06.2015 16:42

                          Наверное не сложно догадаться, что если я собираюсь выпить, я буду без автомобиля? Во всяком случае своего.


                          1. Yurich
                            09.06.2015 16:44
                            -1

                            А вот у того водителя, которому стало плохо — ни телефона, ни зарядника к нему. Все на машину потратил, понимаю.


                            1. ploop
                              09.06.2015 16:52

                              Во всяком случае у нас 3 водителя в организации, ни у кого в машине зарядки не видел. Один вообще мобильником пользоваться не умеет (только позвонить/ответить, смс уже проблема), и банкоматом тоже. Зато водитель отличный.

                              Ну да ладно. Спор был про алкозамок. Я против таких кардинальных мер.


                              1. Yurich
                                09.06.2015 16:54
                                +1

                                Возвращаясь к алкозамку — за скидку на осаго или каско я бы себе его прикрутил без раздумий.
                                Свою цистерну я давно уже выдул, сейчас разве что естественную убыль компенсирую.


                1. AmberSP
                  09.06.2015 17:08
                  +2

                  Нет, это не ложная дихотомия, это просто доведение до крайнего случая.

                  А вообще Argutator очень правильно всё написал, ППКС.
                  Добавлю что при этом сотовый, который держит заряд 2 недели, утонул в кармане во время дождя; розетка 12В в машине пришла в негодность из-за разъема компрессора, которым пришлось подкачивать колесо. Это реальные случаи из моей практики.


  1. Kalobok
    08.06.2015 22:46
    +1

    Тоже мне новость. Давно уже есть. В народе называется «саксофон».

    ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BA
    en.wikipedia.org/wiki/Ignition_interlock_device


  1. alcanoid
    09.06.2015 00:08
    +1

    Находчивый пьянчуга может открыть окна пошире, а на руки надеть перчатки, и никакая там, понимаете ли, система датчиков не помешает ему отправиться в путь.


  1. MiXaiL27
    09.06.2015 08:12
    +1

    Другое дело в робомобилях, где будет блокироваться ручное управление и будет доступен только автопилот. Различные технологии сами по себе практически бесполезны.


  1. gonzazoid
    09.06.2015 10:13

    исламские страны смотрят на это с недоумением.


    1. Argutator
      09.06.2015 16:07

      Ну, как вам сказать… Если бы это работало, то христианские страны бы смотрели с недоумением на сообщения о воровстве или убийстве. Не всё строго придерживаются веры.


      1. gonzazoid
        09.06.2015 16:44

        ммм. давайте что ли статистику по потреблению алкоголя в Катаре или Саудии. Можно число ДТП по вине пьяных водителей. Ну или в край — статистику смертей от цейроза печени :) Я вас уверяю — есть страны где в общем и целом — не пьют вообще. С единичиными случаями употребления, за которые предусмотрено жесткое наказание.


        1. Argutator
          09.06.2015 17:19

          А студенты из этих стран точно не употребляют? :) Просто я к тому, гражданин исламского государства, находясь в таком месте, где его не будет ждать жесткого наказания за употребление спиртного может и начать употребять оное.


          1. gonzazoid
            09.06.2015 17:28

            ну это будет уже проблемой той страны, где разрешено употребление спиртного, не так ли.
            Конкретно в Саудии — насколько мне известно, за первый случай нахождения в нетрезвом состоянии — 40 ударов по спине, во второй — лучше не попадаться.
            Хотя по честному — это конечно будет уже лицемерие со стороны человека, называющего себя мусульманином. Но такие случаи, по моему опыту, происходят с выходцами из стран с исламом как преобладающей религией НО со светским правлением. Из стран с шариатским правлением не так много людей за пределы страны выезжает и те, что выезжают — так просто не отклоняются.


  1. lasc
    10.06.2015 02:30

    В новой зеландии если злостный алкаш за рулем(а немного выпить можно) то могут прописать условия в права — «Только машины оснащенные алко-блокиратором».