Вчера стало известно о том, что Россвязь занимается новым проектом — ведомство изучает возможность создания унифицированной единой базы IMEI кодов телефонов, работающих в России. Основные наметки этого проекта уже готовы, а реализовать его планируют при помощи Центрального научно-исследовательского института связи, сообщает «Коммерсант». Зачем нужна единая база? Она может, в частности, использоваться для блокировки устройств, которые либо были украдены, либо поступили в Россию нелегальным путем.
Единая база, о которой идет речь, будет содержать белые и черные списки IMEI. Кроме того, разработчики собираются включить в базу и абонентский номер или идентификатор сим-карты. Вполне возможно, что создатели базы добавят туда и то, и другое, что снизит до нуля вероятность ошибочной блокировки телефонов с дублирующимися IMEI (об этом ниже).
Что касается Центрального научно-исследовательского института связи (ЦНИИС), то инфраструктура этой организации может послужить основой для создания базы, о которой идет речь. Дело в том, что ЦНИИС уже выступает оператором базы данных перенесенных при смене абонентами оператора номеров. При этом изучение возможности создания единой базы IMEI специалистами института ведется с 2015 года.
Заказчиком такой базы, скорее всего, выступит одно или несколько ведомств, включая Федеральную таможенную службу, Минкомсвязи, Минпромторг или силовые ведомства. Главная цель проекта — не дать возможности использовать украденные, контрафактные, нелегально ввезенные в Россию мобильные устройства. Авторы идеи отмечают, что схожие системы уже работают в США, Великобритании, Индии, поэтому опыт этих стран можно и нужно перенять и внедрить у себя. Финансировать программу планируется при помощи федерального бюджета.
По словам гендиректора ЦНИИС Андрея Грязева, база может формироваться при помощи различных методов. Один из них — регистрация IMEI при первом выходе телефона в сеть. Это позволит определить происхождение телефона — «серый» он или «белый». «Если мобильный ввезен нелегально, продавцу присылается уведомление. Если законодатель скажет — возможна блокировка аппарата уполномоченными организациями. Может быть, покупателю дадут месяц-два на легализацию и оформление»,— говорит Грязев.
Аналитики Ассоциации компаний интернет-торговли (АКИТ) ранее оценили число телефонов с дублированным IMEI в 5-10% от общего числа терминалов в России. Грязев считает, что блокировать все такие телефоны нельзя. «В этом случае на 99% мы накажем людей, а надо наказывать недобропорядочных игроков рынка»,— комментирует он ситуацию.
В то же время, по мнению президента АКИТ Алексея Федорова, в настоящее время номера IMEI могут дублироваться лишь в случае использования недорогих аппаратов из Китая, которые заказываются гражданами России на AliExpress. Официальные же поставщики распространённых моделей, включая Apple и Samsung такую ситуацию исключают. Федоров также считает, что важным является то, кто станет оператором базы данных IMEI, поскольку все ввозимые в Россию телефоны должны регистрироваться в единой базе, которую обслуживает одна организация. В этом случае вполне можно ограничить ввоз в страну «серых» устройств. «Списки зарегистрированных IMEI должны передаваться операторам Минкомсвязью при участии Роскомнадзора, при этом аппараты, ввезенные в страну до введения регулирования IMEI, могут продолжать работать»,— утверждает Федоров.
Система, которую сейчас разрабатывают в России, действительно действует в некоторых странах. Наиболее ярко она проявила себя в Турции. Дело в том, что любое устройство, которое ввозится из-за границы, подлежит здесь регистрации, плюс за него необходимо уплатить налог. Если этого не случается, девайс блокируется через 120 дней. Турецкие власти даже сосчитали, какое количество смартфонов и за какое время может ввезти из-за границы гражданин государства. Так, турки могут ввозить в страну не более 1 телефона раз в 2 года.
Если схожая система заработает и в России, то любой телефон, который ввозится в страну нелегально, может быть заблокирован. Например, если гражданин РФ покупает за рубежом телефон, то у него есть 1-2 месяца на легализацию и оформление гаджета. Процедуры оформления включают необходимость уплаты налогов. Вовремя не выполнил все требования закона — терминал блокируется, использовать его в России попросту станет невозможно. Похоже на то, что все к такой развязке и движется.
Комментарии (158)
Andy_Big
20.09.2017 04:51+14любой телефон, который ввозится в страну нелегально, может быть заблокирован. Например, если гражданин РФ покупает за рубежом телефон, то у него есть 1-2 месяца на легализацию
Что значит "нелегально"? Если я купил телефон на Али, оплатил официально с банковской карты, получил официально почтой, с официальным указанием на посылке реального наименования и стоимости телефона, то это уже будет "нелегально"? Легально — это только когда АКИТ ввозит в страну?
Это уже полный ахтунг...
zar0ku1
20.09.2017 05:47-8Так почти на всех посылках пишется что это подарок. А если ввозить легально как товар то нужно 30% оплатить растаможку или что-то такое, или я не прав?
Andy_Big
20.09.2017 06:34+10Для товаров для личного пользования до определенного веса и стоимости растаможка не требуется.
Ну и надпись "подарок" или занижение стоимости далеко не все продавцы практикуют :)asmrnv777
20.09.2017 14:16Мне ещё 4 года назад пришлось кататься на таможню из-за дурачка-продавца с eBay, который решил занизить стоимость двух купленных телефонов в три (!) раза. При том, совершенно не ясно, зачем он это сделал — до лимита там было очень много.
Платить ничего не пришлось, но убил целый день.
mukizu
20.09.2017 09:43+3Сколько не заказывал с различных площадок — никогда нигде такого написано не было. До 1000 евро ничего платить не надо. Да и причем тут это? Почему вдруг телефон из Китая стал менее легальным? А если я его куплю прям там, пока буду в отпуске?
Бред же.
ReakTiVe-007
20.09.2017 07:46Поздравляю с полезными нововведениями! Как бы и к нам в Беларусь не прилетело…
Ugrum
20.09.2017 10:50+1На вас потренируются (как с таможенным лимитом).
А по сабжу-украинские власти давненько уже такое вроде пытались ввести, не взлетело вроде.Rumlin
20.09.2017 15:55Смотря что считать взлетело. Мне говорили, что цель лоббистов этого мероприятия было оседлать импорт телефонов и делать деньги из воздуха — просто вносить в некую базу номера. Никакого контроля не было. Фактически классическая вариация торговли воздуха.
P.S. Удивительно подтверждается, однажды услышанное предсказание — Россия и власть повторяют путь Украины с отставанием в 7 лет. Слишком много ярких совпадений в последнее время. Хотя и не удивительно — люди одни те же. Бывшие комсомольцы, члены КПСС. Они мыслят одинаково — работать не могут, один талант — как кому нибудь на шею сесть.
theWaR_13
20.09.2017 10:22+1А еще я не понимаю, что значит заблокирован. Неужели всякие шаоми и иже с ним можно по нажатию кнопки каким-нибудь чиновником «заблокировать»? Никогда не слышал про такое…
Andy_Big
20.09.2017 10:25+5Это значит, что мобильные сети не будут работать с телефонами, имеющими заблокированные IMEI.
Alexeyslav
20.09.2017 13:36При прохождении таможни IMEI телефона должны будут внести в базу. В данном случае всё легально, и если что не будет проблемой предъявить распечатку о покупке на ибее, его реальную стоимость и т.д. Нелегально — это когда купил у каких-то барыг, которые ввезли телефоны оптом мимо таможни и не уплатили налоги и соответственно у вас ни чека ничего подтверждающего покупку нет. Хотя, впрочем, даже если барыга выдаст чек(доказательство факта покупки) то это уже будет в принципе легально, вопросы возникнут уже к продавцу.
Единственный вопрос стоит в том что автоматически внесут IMEI в базу или же надо будет уведомить соответствующие органы, если это по каким-то причинам не будет сделано.Andy_Big
20.09.2017 13:37При прохождении таможни IMEI телефона должны будут внести в базу.
Это не очевидно из текущего предложения.
вопросы возникнут уже к продавцу
Вам от этого легче не станет — телефон так и останется нелегальным.
buggykey
20.09.2017 16:58+6Или еще: я, будучи в забугорье, купил
миелофон, гаммофон, телефон, приехал с ним на Родину и чтобы продолжать им пользоваться, должен куда-то идти, регистрировать его,сверять полпредъявлять паспорт? И это только ради того, чтобы отечественнаякучкаассоциация интренет-торговцев могла не волноваться за свой бизнес и недополученную прибыль из-за конкурентов с Алиэкспресс?
И потом: пользуешься ты даже официально ввезенным и купленным у АКИТ устройством, и вдруг тебе его отрубают по какой-нибудь долбанной ошибке (кто-то бросил валенок на пульт((С) бородатый анекдот)) и ты, опять ты! должен идти и кому-то доказывать, чтоне верблюдты купил его у «официального продавца»?Andy_Big
20.09.2017 17:13+2купил миелофон, гаммофон, телефон, приехал с ним на Родину и чтобы продолжать им пользоваться, должен куда-то идти, регистрировать его, сверять пол предъявлять паспорт?
И может быть даже еще платить НДС и какой-нибудь сбор за
то, что лишили АКИТ их пролоббированной сверхприбылирегистрацию.
тебе его отрубают по какой-нибудь долбанной ошибке (кто-то бросил валенок на пульт ((С) бородатый анекдот)) и ты, опять ты! должен идти и кому-то доказывать, что не верблюд ты купил его у «официального продавца»?
Точно. И молиться, чтобы чек на эту покупку к тому времени не выцвел.
dimm_ddr
20.09.2017 17:26И молиться, чтобы чек на эту покупку к тому времени не выцвел.
А еще на то, что в их базе все что нужно осталось, продавец вообще принял ваш чек и не потерял/выбросил его через 5 минут после вашего ухода. Вроде всем известен уровень обслуживания в наших сетевых магазинах?
Andy_Big
20.09.2017 17:32Да, их отношение к покупателям видно по их постоянным и настойчивым предложениям правительству.
Ugrum
20.09.2017 17:23Или еще: я, будучи в забугорье, купил миелофон, гаммофон, телефон, приехал с ним на Родину и чтобы продолжать им пользоваться, должен куда-то идти, регистрировать его, сверять пол предъявлять паспорт?
И даже купив его здесь, надо будет пройти, всё, что вы перечислили, получить персональное разрешение и всенепременнейше таскать его с собой, дабы предъявить доблестным деятелям правопорядка по первому требованию вместе с девайсом, для сверки IMEI и прочих атрибутов.
/вспоминая времена не такие уж и давние, когда мобилы требовалось регистрировать, так же как и печатающую технику/
Вперёд в прошлое!
toteKopf
20.09.2017 07:30+4Бред! А если я живу в другой стране, и приехал на 3 месяца в гости?! Заблочат мой телефон?! Совсем… ну вы знаете…
toteKopf
20.09.2017 08:31Упустил из виду срок 120 дней, приеду, например, на полгода.
commanderxo
20.09.2017 14:46Общемировая практика такова, что даже в случае безвизового въезда, через несколько месяцев нужно регистрироваться в новой стране. Хотя-бы потому, что вы, сохраняя старое гражданство, становитесь налоговым резидентом. Наверное, кроме всего прочего, надо будет регистрировать и IMEI привезённого телефона.
Большинство людей ездят за рубеж с туристическми целями или в короткие командировки, а оформление ПМЖ в новой стране это и так хлопотный и часто весьма бюрократический процесс. Досадно, что он станет на шаг больше, но не ужас-ужас.
vlivyur
20.09.2017 15:05Да можно вахтовым методом ездить сюда и через четыре месяца телефоном нельзя будет пользоваться.
hurtavy
20.09.2017 07:32Эм… не могу найти ссылку на ресурс, где эта новость была дополнена словами про возможное наказание за смену IMEI и перепрошивку телефонов
zar0ku1
20.09.2017 07:39-1Смена IMEI уже является уголовным наказанием
Andrey_Epifantsev
20.09.2017 07:50+3На своём собственном (не украденном) телефоне?
p_fox
20.09.2017 08:57-3А с какой целью ты меняешь основной идентификатор телефона?
Наверняка гадость задумал.
На автомобилях тоже номер кузова самостоятельно менять запрещено.UrsusMaritimus
20.09.2017 09:10+3Нет не запрещено. Можешь купить машину и делать с ней что хочешь. Это твоя собственность. Просто потом нельзя будет совершать с ней регистрационные действия и использовать на дорогах общего пользования. Но это другая история. А за сам факт перебивки номеров на своей машине ничего не будет
Radmin
20.09.2017 15:14+2Можешь купить машину и делать с ней что хочешь. Это твоя собственность. Просто потом нельзя будет совершать с ней регистрационные действия и использовать на дорогах общего пользования.
Здесь, по аналогии, можно привести следующий пример. Вы можете менять IMEI на своём телефоне, но не можете выходить с ним в сеть сотового оператора.
P.S. Не подумайте только, что я поддерживаю инициативу.
Bonio
20.09.2017 09:56+3Хочу и меняю, почему бы нет, это же мой телефон. Так же, как меняю иногда номер телефона, сам телефон (а с ним и imei), mac адрес на сетевом интерфейсе роутера (при смене роутера), если к нему есть привязка.
ValdikSS
20.09.2017 10:33+3На сотовых модемах меняют IMEI на какой-нибудь телефонный, чтобы обойти ограничения раздачи интернета на SIM-картах для телефона.
На телефонных SIM-картах тарифы заметно дешевле, поэтому смена IMEI востребована.dimm_ddr
20.09.2017 10:58+3Ну вот вы и рассказали кому выгодно запретить его менять. Теперь, с большим шансом, запрет на смену IMEI может не пройти только в случае если мобильные модемы перестанут использоваться. Ну это если его реально еще нет.
zedalert
20.09.2017 10:42+1У меня была смена IMEI не специально, перешивал телефон, что-то пошло не так, пришлось залить чужой полный бекап, после чего нужно было бы по-хорошему заменить IMEI на свой, но мне было лень, телефон и так работал. :)
uzverkms
20.09.2017 14:41-1IMEI — часть прошивки телефона, так что теоретически это нарушит 4 часть ГК РФ.
Статья 1270. Исключительное право на произведение
1. Автору произведения или иному правообладателю принадлежит исключительное право использовать произведение в соответствии со статьей 1229 настоящего Кодекса в любой форме и любым не противоречащим закону способом (исключительное право на произведение), в том числе способами, указанными в пункте 2 настоящей статьи. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на произведение.
2. Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:
9) перевод или другая переработка произведения. При этом под переработкой произведения понимается создание производного произведения (обработки, экранизации, аранжировки, инсценировки и тому подобного). Под переработкой (модификацией) программы для ЭВМ или базы данных понимаются любые их изменения, в том числе перевод такой программы или такой базы данных с одного языка на другой язык, за исключением адаптации, то есть внесения изменений, осуществляемых исключительно в целях функционирования программы для ЭВМ или базы данных на конкретных технических средствах пользователя или под управлением конкретных программ пользователя;
aik
20.09.2017 07:45-7В своё время многие кричали «нужна общая база imei для блокировки украденных телефонов». Теперь эти же многие будут кричать «блокировка телефонов по imei нарушает нашу свободу».
Andy_Big
20.09.2017 07:53+11Блокировка украденных и блокировка купленных в зарубежном магазине — разные вещи, не находите?
aik
20.09.2017 08:16+3Было бы наивно предполагать, что такой удобный инструмент будет использоваться только для блокировки украденного.
Andy_Big
20.09.2017 08:33Практически любой инструмент можно использовать (и используют) не только в благих целях. Так давайте не будем хотеть новые удобные инструменты?
aik
20.09.2017 10:35+2Иногда лучше не хотеть. Потому что любые инструменты, которые могут использоваться «во вред» — будут использоваться «во вред». И с этим ничего не поделать, только «расслабиться и получать удовольствие». Ну или ехать туда, где этого всего ещё нет.
Andy_Big
20.09.2017 11:22+3Если не хотеть всего, что потенциально может быть использовано во вред, то нужно вернуться к первобытной жизни собирательством. Еще до палок-копалок.
aik
20.09.2017 12:45+2Если отличие между «может быть использовано» и «обязательно будет использовано». Кухонным ножом могут вас убить — но это достаточно легко контролируется на вашем же уровне. Нужно ваше личное присутствие, можно отбиться, можно убежать и т.п.
А тут такая удобная база у руках у государства и рядом стоящих. Само собой, они будут её использовать в первую очередь для своего блага, а не для вашего. Отмазываясь словами «всё во имя человека, всё на благо человека». Может даже того человека вам покажут.Andy_Big
20.09.2017 12:56База в руках государства — то же, что ножи в руках людей. И то и другое обязательно будет использовано во вред другим людям.
Ну и вообще — Вы лично можете представить хоть какую-то технологию, которая не могла бы быть использована во вред?
И расскажите как легко контролировать ситуацию с ножом тем людям, которых им пырнули.aik
20.09.2017 13:26+1База в руках государства — то же, что ножи в руках людей
Нет.
Ножи — это «персональный» вред. Даже если вы выйдете на улицу и начнёте кидаться на всех подряд, то вас достаточно быстро повяжут. Если будете по тихому маньячить по ночам, то тоже рано или поздно повяжут. Но вреда обществу от вас не будет.
А государство окучивает сразу всю страну. А иногда ещё и соседним достаётся. При этом государство только в теории работает на благо своих жителей, по факту же — на благо тех, кто стоит у руля и рядышком. Жителям тоже может что-то достаться, но по остаточному принципу.
Ну и вообще — Вы лично можете представить хоть какую-то технологию, которая не могла бы быть использована во вред?
Вопрос в степени вреда и количестве охваченных им. Все централизованные базы, доступ к которым только у избранных, обязательно будут этими избранными использоваться в своих целях.
И расскажите как легко контролировать ситуацию с ножом тем людям, которых им пырнули.
Количество тех, кого не пырнули, доказывает, что ситуация с ножами вполне контролируется. Не стопроцентно, конечно — этого даже полным запретом ножей не добиться. Но в достаточных пределах для того, чтобы при выходе из дома не предпринимать специальные меры для защиты от ножей.Andy_Big
20.09.2017 13:35А, то есть вред до какого-то объема — это как бы и не вред? :)
Количество тех, кого не пырнули, доказывает, что ситуация с ножами вполне контролируется.
А количество тех, кого не застрелили, следуя Вашей логике, доказывает, что и от пули убежать легко, ага.
aik
20.09.2017 14:09Не вред обществу. Вред отдельному человеку. Разная тяжесть, разные способы контроля и т.п.
Не «от пули убежать легко», а «ситуация с оружием контролируется в достаточной мере». Причём с двух сторон подходят — как с разрешения на свободное ношение (начнешь стрелять — получишь в ответ от всех окружающих) либо с практически полного запрета (хрен купишь, если купишь — то хрен с собой возьмешь, если возьмешь — то хрен применишь так, чтобы чистым в глазах закона остаться).Andy_Big
20.09.2017 14:22Ну и зачем передергивать? Вы писали про контролируемость ножевой атаки: "легко контролируется на вашем же уровне. Нужно ваше личное присутствие, можно отбиться, можно убежать и т.п.". И далее "Количество тех, кого не пырнули, доказывает, что ситуация с ножами вполне контролируется.".
А теперь, внезапно, Вы пишете об общем контроле со стороны государства :)aik
21.09.2017 06:51Так как раз из-за того, что есть государство, это всё и контролируется на персональном уровне.
dimm_ddr
20.09.2017 11:11В данном случае польза и удобство нового инструмента достаточно не очевидны. Хотелось бы каких-то доказательств того что это в принципе может решить проблему, а уже потом обсуждать насколько данное решение нужно.
Andy_Big
20.09.2017 11:20+3В данном случае — да, вреда больше, чем пользы. Просто aik как-то так ненароком сделал недартаньянами тех, кто говорил о пользе единой базы IMEI для блокировки украденных телефонов. Но они-то не виноваты в том, что тут пытается выкатить государство под видом заботы.
dimm_ddr
20.09.2017 15:59Честно говоря я тоже считаю что те, кто выступал за такую базу либо не понимают последствий, либо искренне выступают за усиление контроля частной жизни государством. Я не вижу как такая база может помочь с данной проблемой даже в теории, но я достаточно четко вижу как она может помешать всем остальным.
Я только не уверен что среди людей выступавших за такую базу есть люди, которые сейчас выступают против.
izzholtik
20.09.2017 11:06Было бы наивно предполагать, что база IMEI иметь хоть какое-то отношение к поиску краденного.
aik
20.09.2017 11:08+1Я ничего не говорил про поиск. ;) Только про блокировку.
arthi7471
20.09.2017 12:06Владельцы ипхоне и андроидов уже давно могут блокировать свои телефоны удаленно. И не только это. Так что этот номер не прокатывает.
Меня другой вопрос интересует — когда базы имей появятся в свободном доступе (а то что она появятся я не сомневаюсь) вот тогда веселуха будет.aik
20.09.2017 12:40Могут теоретически. На практике этим почти никто не заморачивается, а про саму возможность вспоминают только после потери или кражи телефона.
А баз в свободном доступе — что вам даст знание того, как этот IMEI ввезен в страну?izzholtik
20.09.2017 13:34Деанонимизация владельца телефона любым установленным приложением, например.
aik
20.09.2017 14:00-1А откуда в базе имя владельца? Оно там возникнет только в том случае, если обяжут владельцев регистрировать все трубки, а про это вроде пока речи не идёт.
toteKopf
20.09.2017 14:46+1Ключевое слово пока. Я нахожусь в той стране, где единственный оператор сотовой связи, который подключает только те телефоны, которые внесены в его базу. И даже больше, надо за это заплатить 15$. Т.е. купить телефон не у них — это проблема, надо обязательно осведомиться, поддерживают они этот телефон, какую версию прошивки поддерживают (Пример: сяоми должен быть только с китайской прошивкой, с глобальной они не подключают.). Проще не пользоваться. И да, ради чего я пишу коммент: у них IMEI связан с данными по владельцу и данных достаточно много.
aik
21.09.2017 06:42Так для себя оператор и сейчас без проблем составит базу IMEI-абонент, и не нужно ему никаких глобальных списков.
toteKopf
21.09.2017 09:39Вы себе противоречите: «А откуда в базе имя владельца?» и «Так для себя оператор и сейчас без проблем составит базу». В случае одного оператора такая обычная база — станет глобальной. В случае России, я думаю, операторы давно договорились между собой.
izzholtik
20.09.2017 17:46А какой вообще смысл собирать анонимный список имеев? :|
harlong
21.09.2017 05:00+1Ну например, на уровне оператора технически не очень сложно сопоставить IMEI и IMSI, которые с него приходят, что сразу сделает список уже не анонимным…
aik
21.09.2017 06:49Но это будет операторский список, а не глобальный. И что-то я пока не слышал про наличие этих списков в продаже. В отличие от телефонных справочников.
aik
21.09.2017 06:48Так написано же — борьба с серыми трубками. Просто белый список IMEI. Есть телефон в списке — будет работать в сетях операторов, нету — не будет (будет с ограничениями).
Неанонимный список для этого просто не нужен, плюс гораздо сложнее в наполнении будет.
Если государству захочется привязать трубки к людям, то у них есть другие инструменты — к примеру, в своё время формально требовалась регистрация всех мобильников, точек вайфай и т.п. в связьнадзоре, потому что радиостанции.
tronix286
20.09.2017 07:49+1Что делать с телефонами и устройствами со встроенными GSM модемами (навигаторы, например), которые были куплены официально в России, скажем до 2010 года?
0o0
20.09.2017 10:27+1юзать.
«при этом аппараты, ввезенные в страну до введения регулирования IMEI, могут продолжать работать»,— утверждает Федоров.»dimm_ddr
20.09.2017 11:02+1А могут — не продолжать? А еще Федоров не уточнил, кто будет решать продолжать ли этим устройствам работать.
Вообще очевидное решение — заставить зарегистрировать такие устройства.
Barnaby
20.09.2017 07:49+6Если смарт разлочен можно поставить IMEI со старого или с gsm модуля за 2 бакса.
Кстати, модули тоже надо регистрировать? Что будет со всякими IoT и gps-трекерами где хз чья симка стоит?
TheDeadOne
20.09.2017 08:08+2Она может, в частности, использоваться для блокировки устройств, которые либо были украдены
Не может. Сразу после отжима мобилы она первым делом отключается. Потом достаёшь из неё симку и батарейку. Симку выкидываешь. Идёшь на одну из известных точек, где стоит джигит с пакетом. Продаёшь ему мобил по бросовой цене, чем содержимое пакета пополняешь. Вечером джигит несёт полный пакет мобилок в подвальчик, где их перешивают. Не включая, естественно. Это исключает возможность пеленгации оператором и срабатывания антиугонных программ. Утром целая куча мобилок без ПО, с завадскими настройками и без симок заезжает в киоски по продаже б/у мобилок и неофициальные сервисы по их ремонту, на запчасти. В течении недели угнанный и перешитый мобил купят.
либо поступили в Россию нелегальным путем.
У меня есть официально купленный мобильник. Когда он устареет, я куплю новый. Если новый будет куплен не в магазине, я просто зашью в него IMEI своего старого мобильника.9660
20.09.2017 08:30+6Народ который борется с тетерингом йоты развлекается тем что что меняет имеи на модеме.
Что примечательно, нужные имеи берут разглядывая фоты смартфонов с сайтов магазинов типа днс.
p_fox
20.09.2017 09:02-3УК статья 272
Barnaby
20.09.2017 09:08+4Мой nvram — какую последовательность байт хочу, такую туда и шью. Так что не катит.
SGordon123
20.09.2017 09:52-2Был бы человек — статья найдется, за перешив XBOX же влет дают 272, 273 geektimes.ru/post/276332
hurtavy
20.09.2017 10:01+3Вам не кажется, что «перепрошить свой телефон» и «более двух лет за деньги перепрошивать» — это несколько разные вещи? Там же конкретно указано, что за часть 2 этих статей
SGordon123
20.09.2017 10:23Это не единственное дело, достаточно одной контрольной покупки :-)
dimm_ddr
20.09.2017 11:04+1Контрольная закупка возможна только если кто-то продает этот сервис. Если я перепрошью свой XBOX (или ближе к теме — телефон), то никакой контрольной закупки в принципе произойти не может.
tmin10
20.09.2017 10:12+4Он другим перепрошивал и брал за это деньги. Это как с установокой пиратского ПО за деньги.
SGordon123
20.09.2017 10:18Т.е. если Кто то за вас прошьет имей за копеечку, то статьи правомерны?
Вам нужны статьи типа езда с негосударственными номерами на тачке, так?Andy_Big
20.09.2017 10:26+2Негосударственные номера на тачке — это совсем не то же, что перепрошитый IMEI на телефоне. По крайней мере в настоящее время :)
halted
20.09.2017 09:24вот и новый вид услуги, защивать старый имеи, чтобы не заниматься платной бюрократией
KOLANICH
20.09.2017 09:07+8Авторы идеи отмечают, что схожие системы уже работают в тоталитарной_параше_1, тоталитарной_параше_2, тоталитарной_параше_3, поэтому опыт этих стран можно и нужно перенять и внедрить у тоталитарной_паРаше.
Ясно.Deymos
20.09.2017 10:27+2Когда это США и Великобритания стали тоталитарными? Я что-то упустил?
Fedcomp
20.09.2017 11:01+7Великобритания уж точно активные подвижки в эту сторону делает. А США — фоново.
dimm_ddr
20.09.2017 11:08+5Великобритания очень близка к полицейскому государству практически все свое существование. У них очень богатая история противостояния в этом плане государства и населения. Первые законы об авторском праве, если я правильно помню были созданы тоже там. Еще можно вспомнить как бродяг вешали. Много чего у них было.
Не лучший пример для подражания если хочется свободно жить.
Про США сложнее, надо смотреть на каком уровне есть такие законы, там все сильно зависит от конкретных штатов.
tyomitch
20.09.2017 12:01+1Не лучший пример для подражания если хочется свободно жить.
А ничего, что Великобритания была первой из современных демократий? первой страной, запретившей работорговлю?
У Великобритании очень богатая и разнообразная история, и её порой заносит то в одну, то в другую крайность.dimm_ddr
20.09.2017 16:07+2Я и не утверждал что они ничего хорошего не сделали, но удивляться попаданию этой страны в список тоталитарных тоже весьма странно. В моей комментарии свобода подразумевалась именно в контексте государство против человека, а не вообще, поэтому рабство сюда не очень подходит на мой взгляд.
Ну и не были они первой демократией, греки явно раньше это делали. В Британии же был парламентаризм, вы же про это? У парламента были ограниченные полномочия с одной стороны и он представлял не совсем народ с другой.
Я не специалист и не готов сильно углубляться в детали, но их вариант государственного устройства не противоречит заявлению что это всегда была весьма тоталитарная страна. На мой взгляд опять же.
tyomitch
20.09.2017 16:28Ну и не были они первой демократией, греки явно раньше это делали.
У греков вообще не было своего государства до 1830.В Британии же был парламентаризм, вы же про это? У парламента были ограниченные полномочия с одной стороны и он представлял не совсем народ с другой.
Это так; но во всём остальном мире в это время правители не представляли вообще никого, кроме самих себя. Так что британцы были самыми прогрессивными в области взаимоотношений государства и человека.dimm_ddr
20.09.2017 17:37У греков вообще не было своего государства до 1830.
То есть древние греческие города-государства вы государствами не считаете, несмотря на наличие этого слова даже в их названии? Или вас смутило отсутствие слова "древних" в моей фразе? Тогда мои извинения, речь шла именно об античности.
Так что британцы были самыми прогрессивными в области взаимоотношений государства и человека.
Не так. Они были наиболее близки к современной демократии среди европейских государств того времени.
Северо американские индейские племена вполне попадают под определение государства (не в сумме, а по отдельности), но при этом там у простых членов племени было больше влияния на собственно жизнь племени, чем у простого жителя Британской империи.
Kardini
20.09.2017 10:27«при этом аппараты, ввезенные в страну до введения регулирования IMEI, могут продолжать работать» То есть серые устройства с IMEI 0123456… как работали так и будут работать? И всегда можно будет поменять на этот номер, своего нового китайца, дабы все заработало?
jackkum
20.09.2017 10:27+1И ни слова про GSM/GPRS модули из Китая. Как быть с ними? По всей стране я думаю огромное количество китайских GSM модемов.
Sap_ru
20.09.2017 15:34+3Они об этом не думают. А когда промышленное оборудование разом перестанет работать, скажут «ой» и начнуть брать бабки за регистрацию новых IMEI от производителей этого оборудования. Оборудование резко подорожает, а в интернетах можно будет заказать услугу «зарегистрирую свой IMEI»,
Kobalt_x
20.09.2017 21:47ну если предположить самое плохое то введут белые списки imei в режиме не-роуминга ничего работать в российских сетях с не белым imei не будет, из девайсов что были до принятия абсурда, слепят базу, легализуя тем самым их всё остальное содержащее gsm модуль связи пересекая границу будет подлежать регистрации и прочим приключениям на таможне [/фантазии]
Zhading
20.09.2017 10:28+5Интересно, а как быть с иностранцами, приезжающими со своими аппаратами и покупающими локальную сим-карту? Их тоже приравняют к серому импорту, вероятно? Вообще понятие «нелегально ввозимый» явно трактуется весьма вольно.
Alexeyslav
20.09.2017 14:39А в чем проблема? Прямо на таможне регистрируешь и делов. В декларации указываешь что это личная вещь и всё, на обратном пересечении просто проконтролируют чтобы назад провёз, если нет — будут копать дальше. Единичные факты нарушения их не интересуют — возить телефоны курьером лично да ещё по одному крайне невыгодно.
Нелегально ввозимый — это когда МИМО таможни, или если на средство связи нет нотификации. С этим-то и пытаются бороться. Да скорей всего даже на 2-3 коробки с телефонами не обратят внимания, если убедишь что это для семьи.
Zverienish
21.09.2017 09:51Вот приезжает иностранец, который понятия не имеет какой ИМЕИ у телефона и не знает где его посмотреть, а в телефоное интерфейс Вьетнамский и соответственно на таможне ему никто не сможет помочь, его посмотреть?
wtigga
20.09.2017 10:49+2А сценарий как «был за границей, купил (легально!) аппарат, легально же его привёз (личное имущество, не для продажи, не превышает лимит стоимости)»?
Может, при пересечении границы всё облагать пошлиной и регистрировать в реестре? Трусы, носки, золотые зубы.
Абсурдный закон.dimm_ddr
20.09.2017 11:10+5Может, при пересечении границы всё облагать пошлиной и регистрировать в реестре? Трусы, носки, золотые зубы.
Да еще и каждый раз когда возвращаешься в страну. Никто же не знает те же на тебе трусы или ты новые потихоньку за границей купил. Да вы золотую жилу открыли.
ClearAirTurbulence
20.09.2017 12:41+1Федоров также считает, что важным является то, кто станет оператором базы данных IMEI, поскольку все ввозимые в Россию телефоны должны регистрироваться в единой базе, которую обслуживает одна организация.
Да, очень важно, чтобы оператором базы стало ООО «АКИТ & Фёдоров и Партнёры» :)
RubyFOX
20.09.2017 12:48+4Про Турцию уже в начале написали. Расскажу как там дела с этим обстоят. Я туда раньше часто в командировки ездил. Раз в год. Каждый раз нам как организаторам мероприятий выдавали местные симки для оперативной связи. Примечательно, что если ты на следующий год приезжал с этим же телефоном, то он не работал уже на территории Турции. В итоге нам приходилось дополнительно покупать еще и дешевые звонилки на один раз. Соответственно я так понимаю, телефон как раз блокировался по IMEI когда оператор видел подозрительные действия с телефоном. Фиг его знает что именно, смена сим-карты через год. Или долгое неиспользование, или использование одной симки в разных аппаратах…
landom
20.09.2017 13:05Что мешает заменить IMEI в телефоне либо на IMEI своего старого телефона (у меня дома их штук 5 у детей в игрушках валяется, или взять от дешевого «белого»? Ничто. Простейшая операция.
PlayTime
20.09.2017 13:16Что то никто не вспомнил что в Украине такое было. Только в Украине чтобы зарегистрировать телефон было достаточно приложить декларацию CN 22 которая подтверждала то что телефон вы заказывали сами. Но это все на работало так как на декларации не было никаких голограм и можно было распечать их дома на принтере и заполнить самому.
Alexeyslav
20.09.2017 15:53Декларация от вас им нужна только для того чтобы найти её в своей базе, а тут уже самодельные декларации не прокатят — не пройдут простейшую проверку по базе. Да, всё что мы заказываем, всё что проходит таможню оказывается в ихней базе и хранится XX лет. И два телефона по одной декларации зарегистрировать не получится.
PlayTime
20.09.2017 21:34Alexeyslav
20.09.2017 22:28Зачем по фото? Им нужно только примерная дата и фамилия(или номер моб.тел.), может ещё описание что было описано в декларации. Чтобы подтвердить факт пересечения границы ОФИЦИАЛЬНО. У них все данные есть в электронном виде, зачем по фото сравнивать. Я даже полагаю, даже если посылка была лишь приблизительно такого же размера и веса это может прокатить(один раз правда, и если не будет повода для детальной проверки), в конце концов они отлавливают не единичные экземпляры а массовый ввоз.
lingvo
20.09.2017 22:39+2Проходил это. Делали и серые и черные списки IMEI. После ввоза надо было чеки и копию загранпаспорта со штампом отсылать в Укрчастотнагляд, чтобы телефон внесли в белый список.
В итоге народ почертыхался, а операторы заявили, что чтобы сделать общенациональную блокировку, нужно оборудования на N миллиардов — и через три месяца забыли про это все.
asmrnv777
20.09.2017 14:23То есть, если сейчас можно купить новый айфончик за ~60K (ещё нельзя, но предзаказы на том же CU уже можно делать), то в будущем можно будет купить только за 80К, благодаря нашим прекрасным законотворцам и уродской ценовой политике Apple, которая завышает цены для России. Супер.
Kiborg777
20.09.2017 15:21+3Авторы идеи отмечают, что схожие системы уже работают в США, Великобритании, Индии, поэтому опыт этих стран можно и нужно перенять и внедрить у себя. Финансировать программу планируется при помощи федерального бюджета.
Авторы идеи нагло врут по крайней мере в том, что касается США! Единой базы IMEI в США нет. Есть только база краденных телефонов, и то, она поддерживается не властями (у федерального правительства в принципе нет полномочий создавать и содержать базу всех IMEI), а операторами мобильной связи (причем, в какой степени эта база — единая, а не отдельная для каждого оператора, это отдельный разговор).
Юридически нет ничего противозаконного в том, чтобы использовать телефон с IMEI 000000000000000, если оператор, конечно, согласится зарегистрировать IMEI в своей сети.
IMEI номера миллионов телефонов, купленных за границей, нигде не зарегистрированны и прекрасно работают.
NetBUG
20.09.2017 15:32+2Для начала, что будут делать с сотнями миллионов уже работающих в стране телефонов? У меня есть в коллекции аппараты 1998-1999 годов, не все с сертификацией ССС ещё.
maa_boo
20.09.2017 15:50> Она может, в частности, использоваться для блокировки устройств, которые либо были украдены, либо поступили в Россию нелегальным путем.
Ну если только в частности.
shifttstas
20.09.2017 22:23А мне вот интересно, в чем проблема будет купить самый дешевый легальный телефон, взять с него IMEI и перебить его на целевой?
DnD_designer
21.09.2017 13:41Зачем купить? Можно сфотать телефон в салоне с IMEI, и перебить его на своем аппарате
mrakgi
21.09.2017 03:00+3Про Турцию правильно написали.
«Что будет делать с теми телефонами что уже используются:?» — ничего. они уже есть в базе. Появляется новый имей — блокируется если не заплачена пошлина.
«Перебью со старого» — сверяется там чтото. В Турции не канает — проверял. 5 лет тут диву. И да, можете сами посчитать сколько ту мобилы стоят.
www.akakce.com/arama/?q=Samsung%20Galaxy%20S8%20plus
3400 турецких лир = 56 343 российских рубля
Если приехал в командировку и не вставлял турецкую симку а был в роуминге — телефон игнорится. Если вставил турецкую — блокируется через какое то время.
Хочешь вставить турецкую — купи звонилку тут.
Роутеры и прочее. Регистрируются отдельно, все также после уплаты пошлины.
Особо умные которые будут менять имеи и прочее это меньше процента от обшей массы пользователей — оастыльные просто покупают в Турции и не компасируют себе мозг. Особенно после того как пару раз обожгутся купив у дяди Васи в подворотне.
Ну и последнее, именно поэтому был удивлен что тут не воруют мобилы. Ну воруют наверно, но массово так как в России этого тут нет.mrakgi
21.09.2017 03:07+2Именно поэтому тут так непопулярны интернет магазины типа ебей али и прочее.
Например закал я как-то стедик себе для гопро с али. Пришел он — звонят мне с таможни и говорят — пришли ка нам выписки сколько ты заплатил и прочее. на основании этих выписок + выписка с карты мы тебе выствим счет. ты сходишь в определенный ане любой банк заплотишь пошлину 40% от этого товара. вышлеш нам платшку факсом. Нам пофиг дет ты его возмешь — кстати туда довониься получилось тока на третий день с 10 попытки. После чего мы обработаем зака и через 3 недельки ты приедешь в аэропорт и забереш совй товар сам или заплотиш за доставку некислую сумму.
Вошем в соседнем магазине этот стедик обошелся бы мне дешевле примерно на 5 тыщ. чем С алли. Короч забыли тут все про ебеи и прочие али.
rettub
21.09.2017 08:35Дальше будет регистрация принтеров в полиции.
Andy_Big
21.09.2017 09:06Получение разрешения на владение и ношение мобильного телефона...
wildlion
21.09.2017 13:54Да было уже, проходили. Я про Санкт-Петербург. Разрешения где-то 100USD стоили. ОПСОС тогда у нас только один был, Северо-Западный GSM и основное гнездо у них было на ул. Рылеева. Приходилось покупать, потому-что разговор на улице по мобильному вызывал щенячий восторженный энтузиазм отнюдь не гопоты, как можно было-бы подумать, а у милиции, которые вежливо начинали интересоваться, а разрешеньице, мол, у Вас имеется? Очень много аппаратов у знакомых так и ушли в непонятные дали милицейских карманов. Я тоже как-то несколько раз привлек к себе внимание, но разрешение у меня было.
PavelBelyaev
21.09.2017 13:46+1По поводу блокировки ворованных — хорошая идея, помню даже при написании заявления на блокировку сим-карты можно было галочку поставить и вписать имей и кто то мне даже говорил что оператор может не регистрировать ворованные имеи, но как эта база централизованной была и не закопали ли это на данный момент — не знаю.
И у такой системы опять крах — возможность перебить имей на ворованном телефоне, конечно единая база и невозможность повторного использования одного имея на двух устройствах, но опять и тут тоже — кто сказал что устройство, от которого имей взяли вообще используется, сейчас звонилки по 500 руб продаются и пачками на помойку уходят.
Другое дело — вставил человек симку в ворованный телефон и к нему домой пришли и сказали что вы купили краденное, верните. Больше будут заполняться договора купли-продажи с паспортами и меньше сбываться краденные, будут бояться купить краденное или использовать найденный на улице чужой аппарат.Rumlin
22.09.2017 07:55Возможность найти телефон по IMEI коду телефона у полиции всегда была, пользуются они этим только когда очень захотят. Код у владельца на коробке от телефона хранится и не надо никаких баз — процедура заявления об украденном имуществе стандартная что авто, что велосипед, что телефон.
SLY_G
Правительство печётся о немногом –
Как запретить и обложить налогом.
Так видится решенье всех проблем.
И улучшенье жизни – жаль, не всем.
GeckoPelt