Еще во время стройки своего дома холодной зимой 2013 года я осознал, что лучше валенок обуви нет. Но неоднократно я видел людей в морозы ниже -20 градусов в сапогах, ботинках и даже кроссовках. И ладно бы те, кто перемещается от машины до подъезда или магазина, но были и те, кто так ходил целый день. И только сейчас я дозрел до теста различных видов обуви: от валенок до кроссовок. Интересное продолжение под катом.
Итак, решение назрело, я набрал различной обуви, отобрал только правую часть из каждой пары и решил придумать способ измерения теплостойкости. Пожалуй, одним из важнейших параметров для зимней обуви является то, замерзает в ней хозяин или нет. Но человек – это существо теплокровное и он постоянно сам себя подогревает. А вот как определить, насколько хорошо обувь держит тепло?
Тогда было решено сварить куриные яйца, сразу завернуть их в фольгу (исключительно для того, чтобы лопнувшее яйцо не испортило обувь) и опустить его внутрь, вместо ноги. Обувь была комнатной температуры и выше +20 градусов.
Само яйцо было температурой 60 градусов.
Таким образом, мы создали локальный нагрев, а после запечатали верх обуви и внутрь поместили термодатчик. Снаружи остался экран с показаниями. Решено было снимать показания температуры каждые 20 минут. Все замеры проводились на улице. В это время температура составляла -10 градусов Цельсия.
В тесте приняли участие следующие типы обуви:
- Зимние сапоги. Представитель Baffin Selkirk
- Сапоги из вспененной резины (ЭВА) с утеплителем. Представитель TORVI T -60°C
- Валенки. Представитель обычные безымянные валенки с резиновой подошвой
- Резиновые сапоги с утеплителем. Представитель Псков-Полимер
- Зимние ботинки с мехом. Представитель Терволина
- Летние кроссовки. Представитель Quechua forclaz 500 helium
Наблюдения и результаты
| название/время | 0 минут | 20 минут | 40 минут | 60 минут |
|---|---|---|---|---|
| Baffin Selkirk | 60°С | 11,5°С | 4,8°С | 2°С |
| TORVIT -60°C | 60°С | 6°С | 3,7°С | 0,5°С |
| Валенки с подошвой | 60°С | 8°С | 4°С | -1°С |
| Ботинки Терволина | 60°С | 4,7°С | 2,9°С | -2°С |
| Кроссовки Quechua forclaz 500 helium | 60°С | 1°С | 0°С | -3,7°С |
| Резиновые сапоги Псков-Полимер | 60°С | 1,8°С | -1,5°С | -4°С |
Оказалось, что обувь настолько разная, что даже летние кроссовки могут "побить" демисезонные резиновые сапоги. Но больше меня удивило то, что валенки из натуральной валенной шерсти проиграли обуви из искусственных материалов. Но расскажу немного подробнее про каждую обувь. Начну от плохой к хорошей.
Резиновые сапоги Псков-Полимер
6 место
Цена: 990 р
Предельная температура: -5
Резиновые сапоги — это один из любимых видов обуви детей, потому что в них можно ходить по лужам. И уж точно лучший вид обуви для прогулкам по болотистым лесам за ягодами и грибами. Представленные сапоги выпускаются российский заводом Псков-Полимер и честно отрабатывают свои деньги весной, летом и осенью. Но вот с морозами они вымерзают мгновенно, даже несмотря на вложенный утеплитель. Площадь поверхности сапога и теплопередача резины такова, что за полчаса температура внутри достигла отметки в 0 градусов. А еще на морозе они сильно дубеют.
Кроссовки Quechua forclaz 500 helium
5 место
Цена: 3500 р
Предельная температура: 0
Неоднократно видел, что выбор городских жителей даже зимой-это кроссовки. Удобно, легко и тепло. Но хорошо это лишь, когда ты идешь от подъезда до машины и обратно. По снежной каше или по глубоким лужам вряд ли удастся пройти так же легко, как это делается в резиновых сапогах. Тем интереснее было, что кроссовки оказались теплее резиновых сапог.
Ботинки Терволина
4 место
Цена: 4500 р
Предельная температура: -20
Нормальные зимние городские ботинки: сверху кожа, а внутри мех. В принципе, для городской зимы средней полосы России данной обуви будет достаточно, а вот в Сибири на тоненькой подошве ноги вымерзнут довольно быстро. Собственно, тест примерно это и продемонстрировал: ботинки не продержали положительной температуры внутри даже часа.
Валенки с подошвой
3 место
Цена: 1500 р
Предельная температура: -120
Когда я искал список предельных температур для различных типов обуви, то сначала глазам не поверил. Но это не ошибка: предельная нижняя температура для валенок — это -120°С. Именно при этой температуре шерсть становится хрупкой и валенки начинают разрушаться, а до этого валенки сохраняют тепло ноги очень эффективно. Правда намоченные валенки очень быстро теряют теплоизоляционные свойства и форму, поэтому некоторые модели оснащают резиновой подошвой. Отличная обувь, доступная и распространенная.
TORVIT -60°C
2 место
Цена: 2100 р
Предельная температура: -60
Еще одни резиновые сапоги в обзоре, но на этот раз из материала ЭВА. Упрощая — это вспененная резина, которая не пропускает воду и обладает хорошей теплоизоляцией. Ну а чтобы было еще теплее и нога не натиралась при соприкосновении с резиной, есть утепленный вкладыш. Тем более интересно, что заявленный нижний рабочий предел температуры для этих сапог -60°С. Поначалу я удивился, но в магазине, где я видел эти сапоги, подсказали, что берут, в основном, рыбаки и охотники: и не мокро и не холодно.
Baffin Selkirk
1 место
Цена: 15200р
Предельная температура: -70
Вторые по морозостойкости (предельной температуре), но первые в сравнительном тесте — это сапоги Baffin. Сам сапог тоже многослойный: снаружи нейлон, внутри 7-слойный вкладыш, а подошва с достаточно агрессивными зацепами. Производитель обещает, что при активном движении, ноги не замерзнут даже при температуре в -60°С. Судя по тесту, когда в обуви целый час оставалась положительная температура — это заявление может быть правдой. Честно говоря, не хотел бы попасть туда, где можно проверить это утверждение.
BONUS
Отдельно, вне теста, решил попробовать термостельки с электроподогревом. Я уже не раз встречал химические термостельки, которые греются, пока идет реакция. Как правило, они одноразовые, поэтому меня заинтересовали эти стельки. Взял я термостельки Thermacell 41 размера. Их можно подогнать под свою обувь, обрезав по пунктирной линии. Заряжаются они через свой адаптер, а управляются ПДУ по радиоканалу. Обогрев идет в передней части стопы, где как раз чаще замерзают пальцы. Два режима подогрева 38 и 44 градуса вполне достаточно в любой обуви, чтобы не замерзнуть. Аккумулятора хватит на 5 часов работы в режиме Medium. В целом, очень удобная и интересная вещь, вот только цена кусается (около 6500р) и их нельзя сгибать и мочить.
Заключение
Все пары обуви достойны внимания и все они у меня эксплуатируются в различных условиях, хотя иногда в одно время года. Могу сказать, что был несколько удивлен тем, как быстро остыли валенки и тем, насколько долго смогли удержать температуру сапоги Baffin. Резиновые сапоги Torvit из материала ЭВА тоже интересны, особенно рыбакам на льду, когда под ногами частенько бывает вода. А всем читателям желаю не болеть, одеваться по погоде и не забывать теплую обувь!
Комментарии (174)
ruspartisan
30.01.2018 11:03Возможно, следовало закрыть «выход» из обуви чем-то, у тех же кроссовок большая часть тепла могла выйти и просто за счёт конвекции, потому что выход для воздуха близко.
shuvaevgl Автор
30.01.2018 11:44Вся обувь была «запечатана». Там, где возможно, заворачивалось голенище. У кроссовок запечатывалось смыканием боковин и фиксировалось малярным скотчем
Dr_Dash
30.01.2018 14:47+2Возьмём к примеру два валенка — длинный и короткий — какой из них теплее? Всё зависит от того какие у нас штаны. Если ватные то без разницы, а если шорты, то теплее длинный валенок. Но интуиция подсказывает, что в принципе валенок и там и там, то есть удельные характеристики длинного и короткого валенков идентичны.
Если для высокой обуви вы не забивали голенище, например тряпками — эксперимент некорректный. Потому что у вас на одно и то же яйцо разная площадь теплообмена с окружающей средой. То есть вы получаете как раз не удельные характеристики а суммарные, что я проиллюстрировал случаем с валенком.
LoadRunner
30.01.2018 15:14К этому стоит добавить так же и то, что во время движения идёт нагрев от трения дополнительный. Может и площадь поверхности в данном случае тоже важна, но кто замерит?
shuvaevgl Автор
30.01.2018 18:19Мне кажется, что нагревом трением можно пренебречь в этом случае. Гораздо важнее, чтобы установилось температурное равновесие внутри: не было жарко, чтобы нога не потела и не было холодно.
LoadRunner
30.01.2018 21:25Ну не знаю. Я при ходьбе здорово согреваю ноги — эффект очень заметен. стоишь — пальцы мёрзнут, начинаешь ходить — всё согревается.
BigBeaver
30.01.2018 21:56Только дело не в трении, а в термогенезе и кровообращении. Есть даже поговорка «икры — второе сердце», и она не бессмысленна — роль скелетных мышц в венозном кровообращении весьма высока.
LoadRunner
30.01.2018 22:31А корреляция с типом обуви и площадью соприкосновения есть?
BigBeaver
30.01.2018 23:13Должна быть. Ну и да, когда ходишь, часть времени нога не касается земли. А теплопроводность воздуха ниже. И прижатие (ноги, носка, стельки и тд) тоже ниже в этот момент.
cyberly
30.01.2018 11:13ИМХО, в теплой обуви больше важна не минимальная рабочая температура, а диапазон. Чтобы, например, можно было в -30 спокойно дойти до магазина, и чтобы при этом в самом магазине ноги не упарились. Думаю, в этом случае победят валенки, кроссовки и что-нибудь многослойно-мембранное.
vconst
30.01.2018 11:16+1Таскаю «летние» (не выше +15, иначе уже жарко) кроссовки до начала сильных снегопадов со слякотью, ибо мокро. Если бы не московская жидкая грязь и относительно скользкая подошва — всю зиму бы в них ходил, потому что и правда не холодно.
На мой взгляд важнее — нескользящая подошва, ибо замерзнуть в мегаполисе не так страшно, как упасть и поломаться. А фигня в том, что хороших нескользящих ботинок мне так и не попалалось, практически все приходится отдавать в переделку и ставить на них профилактику Vibram.sptor
30.01.2018 11:38Vibram
Тоже не панацея, их подошвы даже на трекинговых ботинках на льду вполне скользят (и например на плитке в магазинах). Собственно на льду (особенно если сверху есть слой воды) скользит практически все, что-то больше, что-то меньше, если не заморачиваться очень уж специальными решениями.vconst
30.01.2018 11:41Ну вот у меня ботинки с профилактикой Вибрам — как по асфальту зимой хожу. Не подошва — а именно профилактика. А дефолтные подошвы — то по мокрому граниту в метро скользят, то по снежной жиже, вечно проблемы то там, то тут…
DrZlodberg
31.01.2018 14:28Не совсем так. Трекинговые подошвы бывают не попсовые (сейчас это модная тема), а вполне функциональные, рассчитанные на прогулки по мокрым горам. У них узкий протектор, который моментально выдавливает из под себя воду. Да, на мокрой плитке немного (именно немного) скользит, но это вполне терпимо. По сравнению с обычной подошвой — небо и земля. Есть, правда, у них и минус. Стачиваются быстрее, чем обычная.
shuvaevgl Автор
30.01.2018 11:47В Твери перед линейкой популярных ТЦ (Globus, Леруа Мерлен и т.д.) положили плитку, которая при снеге превращается в каток. Сколько людей там побилось! И никакая подошва не поможет!
vconst
30.01.2018 11:49На каждую хитровывернутую иностранную подошву — найдется русский Левша со скользкой плиткой…
DrZlodberg
31.01.2018 14:23ТЦ? Ха! У нас в мск такую плитку положили при входе в турникетный павильон на жд станции с приличным трафиком. Потом опомнились, и положили резиновые коврики, но не на весь пол, так что места, где поскользнуться (особенно в мокрую/снежную погоду) предостаточно.
Но могу сказать, что хорошая резиновая подошва трекинговых кроссовок вполне справляется. Вот только у большей части обуви она пластиковая и чертовски скользкая.
Skerrigan
01.02.2018 09:07Удивлен, что не рассматриваются проф.кроссовки Nike для тенниса — просто безумно комфортные ноге, отдельный носок с расширением контактной площади, отдельно удобный «каблук». Сцепление на все 5+ (как и обязано быть). Я в только таких и хожу (когда одеваю кроссовки). И да, они без сеток бывают, целиком кожа. И ноги не потеют.
Если и рассматривать кроссовки для «круглогодичного» использования, то они как раз должны подойти.
P.S. Я из сибири — зимой ношу все же соответствующую обувь. Раньше были катерпиллеры, теперь перешел на вестфалку (других нормальных найти не смог — только формата «от порога машины до офиса», а я как бы пешком хожу по большей части).DrZlodberg
01.02.2018 09:29Подозреваю, что это всё таки специфичная обувь. В теннис играют (вроде бы) на подготовленной площадке. Трекинговые же кроссовки позволяют передвигаться… да куда занесёт, там и позволяют. Ну и речь тут всё-таки больше о зимней обуви, что как-то с теннисом не очень ассоциируется. Не играют в него зимой на улице обычно.
Для зимы сейчас полно приличных тапок. Собственно всё зимнее трекинговое от известных контор достаточно неплохо. Сам по 5..10 км лесами/полями в любую погоду мотаюсь. У нас тут не Сибирь, конечно, но и -30 порой случается.Skerrigan
01.02.2018 09:48Поискал по картинкам…
Ну, скажем так, своих я не увидел (все таки маркетинг такой маркетинг — 100500 вариаций), но сильно похожие нашел, что предпочитаю себе (правда гугл сказал, что это бабские, что меня не сильно напрягает)
Тыц-спойлер
DrZlodberg
01.02.2018 10:25Трекинговые все не потеют. А подошва такая годится только для чистой дороги. На грунте (тем более мягком или мокром), на песке и т.д. от ней проку никакого. Забивается моментально.
vconst
01.02.2018 10:23Хм… А можно ссылку на конкретную модель? То что я нагуглил — мультибрендовый магазин с кучей разных марок, не сказать что дорогих и брутальных.
Skerrigan
01.02.2018 10:32Если вы о Вестфалке, то максимально похожие на мои будут эти.
Тут не все зарабатывают достаточно, чтобы условные 100$ отдать за ботинки (понятное дело что мне/нам это «не расходы»).vconst
01.02.2018 11:04Ну, обсуждаемые здесь модели трекинговых стоят подороже ста баксов, все таки обувь довольно специфичная. Да и зимние сапоги статьи — тоже.
Skerrigan
01.02.2018 11:15Да, согласен.
Ну вот в почти таких (чуть-чуть дизайн отличается) я второй год заканчиваю ходить. Предельно доволен.
Когда максимально жестко шнурую, то могу джинсы поверх обуви «натянуть»… внешне не сильно отличается со стороны. Будто я в специфичных кроссовках.
А высоты бортов хватает вполне, чтобы снег вовнутрь не попадал. Если совсем не лезть в дикие сугробы.
DanilinS
30.01.2018 11:24Отдельно, вне теста, решил попробовать термостельки с электроподогревом.
Для таких стелек достаточно велик риск повреждения аккумулятора при эксплуатации. А потому их крайне нежелательно использовать с обувью со шнуровкой. Иначе можно не успеть быстро снять обувь. И получить обгорелую ногу.shuvaevgl Автор
30.01.2018 11:48Аккумулятор повреждается при переламывании или намокании. В принципе, если бы были рекламации, думаю, что производитель просто отозвал бы-репутация дороже
DanilinS
30.01.2018 12:02Вы уверены, что не продавите пяткой всю эту конструкцию при прыжке?
И гвозди/саморезы на дорогах встречаются. Приходилось извлекать из подошвы.
Stirliz85
30.01.2018 11:54+1Тут не учитывается тот простой факт, что нога в обуви может двигаться. В валенках отходил немало в Читинских степях при -40 во время срочной службы. И примерно столько же отходил и отъездил на велосипеде (да, зимой на велосипеде) уже после этого. Так вот, армейские валенки хороши конечно, особенно если одинаковые достанутся… но они ни в какое сравнение не идут с обувью для туризма! Трекинговые ботинки на удивление комфортны в огромном диапазоне температур и влажности от +20 до -20, а при плюсовой температуре их не страшно промочить полностью на всю глубину — эффект как в гидрокостюме. Если холоднее, то надо такие же, только утепленные. Вот только стоит остановиться, и нога мгновенно промерзает (ну не мгновенно, но довольно быстро)! Ни за что не забуду как однажды умудрился отморозить ноги в казалось бы теплом автобусе, будучи в ботинках, в которых недавно пересёк Байкал. На посту с автоматом или с удочкой возле лунки в такой обуви не посидишь.
sim-dev
30.01.2018 12:21Абсолютно точно! Если обувь плотно облегает ногу, то ноги будут мерзнуть. Ногу греет кровообращение, однако. Валенки потому и теплее многой иной обуви, что нога в них «болтается». С момента, как я это осознал, стал покупать зимнюю обувь размером чуть больше, чем летнюю, и даже в зимних командировках в Кемерово и Новосибирск отлично обхожусь без теплых носков!
Stirliz85
30.01.2018 12:25Ну не «болтается», а имеет некоторую свободу. Трекинговые ботинки затягиваются обычно довольно туго по куче причин, но при этом с кровообращением все ок. Размер подбираю просто под толстый носок (не вязаные бабушкины поверх обычных, а просто один толстый).
shuvaevgl Автор
30.01.2018 12:53Я когда на стрельбище еду, независимо от погоды надеваю термоноски, чтобы уж точно ни на что не отвлекаться. Если правильно одет и обут, то даже в серьезные морозы руки можно в перчатки не прятать
ClearAirTurbulence
30.01.2018 11:56ИМХО не хватает теста ЕССО, у них довольно неплохой выбор ботинок для зимы.
kaichou
30.01.2018 12:03Интереснее было бы такой же тест, но для спецобуви. И для зимней спецодежды вообще, типа как в Баске, Техноавиа и т.д.
shuvaevgl Автор
30.01.2018 12:12А вот с одеждой сложнее придумать объективную систему оценки одежды по утепленности.
DiWarde
30.01.2018 17:19Помниться, в Разрушителях мифов тестировали советскую и немецкую зимнюю форму, одевая людей и смотря на их ИК излучение в морозильной камере. Таким образом отчётливо видны поверхности, через которые идут теплопотери.
Как вариант — тот же манекен, наполненный горячей водой.
Torps
30.01.2018 19:57Точно так же на Viasat History тестировали наполеоновские мундиры)
P.S. Генерал Мороз не прощал неподготовленность и легкомыслие.
VikSurvey
30.01.2018 14:04В Техноавии брал для командировки на Сахалин, Сапоги «Топтыгин». Удобные, высокие, гнутся до -15 там ходил, активно пользуюсь зимой на даче. А в Москве лучше с мембраной и пропиткой что то взять.
var
30.01.2018 17:19Ecco в этом тесте себя показали-бы очень плохо.
Любой продавец в магазине скажет, что вся их обувь рассчитана на:
1) сохранение тепла;
2) что вы в ней двигаетесь.
Ну и по личному опыту (больше 10 лет), стоит в их обуви «встать» на морозе за -15 — труба. Вымерзают минут за пять-десять.
Но обувь классная, правда последнее время ценник — у них убойный. :(
Dioxin
31.01.2018 08:05У меня их 2 пары.
1. Классические зимние ботинки на молнии. очень слабая на тепло (и скользкая) подошва.
Сам сапог теплый, там войлок типа валенка.
К промоканию весьма устойчивые — сапог привулканизирован к подошве, монолит.
2. Осенние спортивные боты — вот они уже теплее гораздо + устойчивые к воде + менее скользкие. Для зимней физкультуры и просто ходьбы весьма удобны.
DrZlodberg
30.01.2018 12:06К зимний обуви существенно больше требований, чем просто удержание тепла. Из личного опыта с постоянными проблема в этом плане (перегрев/переохлаждение)
1. Да, удержание тепла (естественно)
2. Возможность вентиляции. В тёплых резиновых сапогах ногу вспотеют и дальше будет не комфортно даже в тёплое время. В мороз будет очень хреново. Сейчас таскаю какие-то соломоновские тапки (вообще фирма делает очень грамотную обувь, но везде есть «нюансы») В ботинках комфортно и при 0 и при -30. При этом ноги не потеют совершенно.
3. Как ни странно с учётом предыдущего — непромокаемость. Т.к. снег набирается на ботинки и потом с тепле тает. Да и по весне можно провалиться в лужу под снегом/льдом. 2+3 обычно решаются мембраной с пропиткой.
4. Правильная подошва. У тех же соломонов просто отвратительнейшая подошва, которая моментально забивается снегом (совсем мало его надо) и дальше как на тупых коньках. Скользко и неуправляемо. При этом есть их же кроссовки трекинговые с очень злой подошвой которые не скользят вообще нигде и никогда. Можно после дождя по 40градусному глиняному склону гулять. Что мешало сделать зимним ботинкам такую — хз.Stirliz85
30.01.2018 12:14У подошв есть диапазон рабочих температур. Мои летние Асоло неплохо держат на чистом льду при оклонулевых температурах (не идеально, не шиповка все же, но терпимо), но становятся просто дубовыми при температуре ниже -20. Есть предположение, что на 40-градусном морозе такая резина вообще держать не будет, а может и просто полопается.
DrZlodberg
30.01.2018 12:29Нормальную резину делать умеют.
Сам довольно долго пользовался обычными берцами (дёшево и сердито). Причём летними (+носки). Резиновая подошва вполне неплохо держит и почти не скользит на мокром камне/плитке (в отличие от пластика) который сейчас везде. Вентиляция так себе но непромокаемые. С подошвой за всё время проблем зимой(до -35) не было ни разу. Но она постоянно растрескивалась (иногда просто разваливалась на отдельные куски!) летом, когда ими не пользовался. Есть предположение, что она просто рассыхалась.
Автомобильные/велосипедные покрышки (из правильной резины) тоже даже суровую (для средней полосы) зиму выдерживают легко. Из неподходящей (по крайней мере велосипедные) трескаются, да.Stirliz85
31.01.2018 03:44из неподходящей летней резины для велосипеда зимой я пробовал только Kenda DH. Она не трескается, но становится дубовая как камень, на льду не держит вообще никак. А вот обычная дешевая кросс-кантрийная Kenda (раньше был крашер, сейчас не помню что стоит) зиму переносит куда лучше… но зато и летом она не такая цепкая. Растрескавшейся резины не видел, это были просто предположения вслух.
DrZlodberg
31.01.2018 08:24Они все дубеют немного. Просто надо давление спускать в качестве компенсации. Зимой в мягкой резине смысла особого и нет. С компаундом меньше 60 трескаются.
JabbaTheHutt
30.01.2018 12:58Сейчас специально сравнил соломоновские зимние квест винтер и трекинговые летние икс ультра, которые использую в помещении как сменную обувь. Сравнение не совсем корректно, т.к. у кроссовок изрядно потертая уже подошва, но так даже лучше. Тестировал на льду с тонким слоем снега поверх, t=-10С.
Действительно, зимние ботинки скользят сильнее, не совсем критично как коньки, но в кроссовках ходить все же удобнее. Вероятно, это связано с тем, что на трекинговых кроссовках протектор состоит из мелких по размеру, но глубоких птичек (Y). Снег, который забивается в протектор, при движении выходит через большие щели между этими птичками. А на зимних ботинках протектор тоже глубокий, но более непрерывный, щелей нет или они узкие. Снег забивается и не может выйти. Поэтому скользим.DrZlodberg
30.01.2018 13:49У меня в зимних протектор с очень мелкими щелями, которые забиваются в момент, а вот как раз с «птичками» у них очень хорошая подошва. Для условий, когда она забивается (грязь, снег) редкий и глубокий протектор рулит. Ну а с учётом уборки улиц (последние пару дней даже на тротуарах сугробы) — подошва зимних совершенно не подходит.
Vanellope
30.01.2018 13:43Тоже летние Асоло хорошо себя чувствуют при низких температурах, у нас на прошлой неделе -45 было — пережили. И ноги пережили без отмороженных пальцев. Главное да, не стоять на месте. И носки монгольские из верблюжьей шерсти.
DrZlodberg
30.01.2018 13:51Так стоять то приходится часто. Автобусы катаются порой с интервалом 15..20 мин. Не бегать же вокруг остановки. Если двигаться — то и в летних кроссовках можно.
Vanellope
30.01.2018 15:11Не встречала обуви, в которой можно было бы долго стоять, кроме разве что валенков. Поэтому на остановке — надо немного двигаться, иначе через подошву мерзнут ноги.
DrZlodberg
30.01.2018 16:05В своих текущих ботах минут 20 без малейшего дискомфорта стою (при том, что у меня с обогревом в статике большие проблемы). А валенки — это вообще фундервафля. Рыбаки в них по пол-дня неподвижно сидят.
shuvaevgl Автор
30.01.2018 17:21Из своих прежних экспериментов заметил, что чем толще подошва, тем дольше можно простоять на морозе без движения. Но это касается только ботинок.
YouHim
30.01.2018 17:26Мои «гриндеры» с вами согласны :)
Заголовок спойлера
shuvaevgl Автор
30.01.2018 17:57Помню, в начале 2000х были у меня камелоты на толстенной подошве. Вообще не промерзали, но таскать на каждой ноге по 1.5-2 кг — это только для веселого студенчества
Vanellope
30.01.2018 17:4915-25 мм у моих трекингов. Но наверное из-за цельной подошвы теплопроводность очень высокая и холод быстро добирается до подошв.
quqdron
30.01.2018 13:29Сначала маленько позудю:
обуви… измерения теплостойкости
— это как какую температуру выдерживает, а не сохраняет тепло (теплопроводность [Вт/м*К.])
Имея опыт пеших, горных, водных, лыжных (с проваливанием под лед) походов включая VI к.с., применяя различную обувь (от шлепанцев до высокогорного вибрама и неопреновых бот) Для меня — зимой для повседневного (универсального, бытового) использования наиболее удобны: Валенки!
+ комфортны от +10 до -53 (по моему опыту).
+ дышат
+ греют даже мокрые (зимой проваливался в болота)
+ не скользят (без резины)
+ цена
+ до колена
+ быстро надевать/снимать.
-/+ достаточно жесткий голеностоп.
— вес
— мокнут
— теоретически должны уставать ноги.
Следующий вариант — унты, но дороже.
Спец обувь — да, для спец задач, с потерей универсальности.DrZlodberg
30.01.2018 13:44Валенки — это да. Но валенки не слишком удобны когда надо много ходить. А уж если ходить по, скажем, не самой ровной местности, они конкретно неудобны. Жесткий голеностоп тут очень мешает. А вот как дачная зимняя обувь они imho вне конкуренции.
shuvaevgl Автор
30.01.2018 13:46На расчистке снега всегда переобуваюсь в валенки — высокое голенище, ноги не потеют пи активной работе и тепло.
quqdron
30.01.2018 13:54Для города имиджа не хватает? Но имидж наше социальное, парики и стрелки на брюках уже в массовости вымерли. :)
DrZlodberg
30.01.2018 14:06Где я хоть что-то сказал про имидж? Если вы в городе никуда не спешите (или не надо далеко ходить) то без проблем.
shuvaevgl Автор
30.01.2018 14:10В городе в валенках плохо: много грязи и влаги
AVS_Engineer
31.01.2018 12:13Ношу валенки в городе с галошами. Вполне удобно. Если каша на дороге, высокие галоши спасают весь голеностоп. Выше, как правило, только снег (грязный, но все же). В принципе, также использую и сапоги ЭВА (Эваки), они еще более универсальные для города: хоть грязь, хоть каша, хоть снег. Но в них все-таки хорошо именно по улице ходить. А в валенках скинул галоши, и можно в холодном кабинете оставаться в тепле.
Еще скажу в пользу валенок:
+ контакт с телом благотворно влияет на здоровье ног (шерсть содержит ланолин)
+ в них мягче, чем в эваках.
+ Валенки рассчитаны греть именно когда двигаешься, т.е. генерируешь тепло. А эваки предназначены для сохранения тепла, когда стоишь/сидишь (на рыбалке).
shuvaevgl Автор
30.01.2018 13:45+ греют даже мокрые (зимой проваливался в болота)
А мокрые валенки у вас не разваливались при ходьбе?AVS_Engineer
31.01.2018 14:23Вообще, слышал про старый деревенский способ утеплить валенок:
Галош/калош никаких не было, был прямой контакт войлочной подошвы со снегом. Чтобы валенки лишний раз не промокали и не пропускали сырость, их нужно было… намочить. То есть мокали валенок в прорубь/воду/лужу и быстро вынимали. Тогда войлок не успевал промокнуть насквозь, но капли воды на морозе превращались в тонкий лед, который успешно служил ледяным галошем, защищая от дальнейшего промокания.
Не знаю, сам так не пробовал, «продаю за что купил».shuvaevgl Автор
31.01.2018 16:45По логике, ледяная корка должна отвалиться при движении
AVS_Engineer
31.01.2018 20:45А вот практика показала, что как раз наоборот. На влажную шерсть снег и льдинки прилепают очень хорошо. Да так хорошо, что не отряхнуть. Только щеткой счищать. Элементарно проверил на себе: сегодня Москву замело, пока пришел домой, по самые колени вместо валенок снежно-ледяной покров.
Что касается защиты льдом, вот так с ходу только нашел упоминания метода в книге о войне «Бои в Финляндии» и у Солженицына.
aleks_grey
30.01.2018 12:07+1Спасибо за тестирование!
Последние несколько лет зимой хожу в берцах с мехом (стандартные белорусские производители на буквы Б и Г.)- любопытно бы их было добавить в сравнение. С одной стороны их не отнесёшь к профессиональной обуви, с другой стороны аналога по удобству/теплу/стоимости я не нашёл.
Gryphon88
30.01.2018 13:49тоже их носил, а потом (новые) начали подтекать по ранту и прошивке. Купил другие такие же — та же ерунда. Это мне не повезло, или они правда испортились? Правда, я брал не офицерские.
d_ilyich
30.01.2018 14:17Тоже хожу в зимних берцах (ХСН). Даже в лес. Часов по 6 в день бывает. Конечно, я не для лесных походов их купил, а просто из-за их офигенного удобства, но попробовал — нормально. Правда, при ниже -30 не испытывал, не припомню у нас такой низкой температуры в последние годы.
shuvaevgl Автор
30.01.2018 18:21У меня в берцах всегда ноги потели, независимо от типа носка. Может, неудачные модели? Производителя не вспомню, но перестал их покупать в 2000х
d_ilyich
31.01.2018 09:40Не являюсь фанатом берцев, мои теперешние — это первые (и, возможно, последние) в жизни.
По городу — до работы, в магазины и т.п. — я хожу в обычных носках, в лес надеваю потолще. Если просто нормально ходить, то не заметил особого потения ступней. А вот если весь потеешь, то уже заметно, что и носки и стельки слегка влажные (когда снимешь обувь). Опыта пребывания в термобелье не имею.
Думаю, индивидуальные особенности организма играют немаловажную рольshuvaevgl Автор
31.01.2018 12:07Очень рекомендую. Мн подарили термоноски года полтора назад и я их надел 2 января на стрельбище. Вот тогда я понял, что на мороз можно вообще не отвлекаться
Areso
30.01.2018 12:36Сделал себе самодельные грелки для ног, подкладываю под пальцы ног. Питаются от повербанки, расположенной во внутреннем кармане зимней куртки. Дешево и сердито, в 300 рублей обошлось + аккум.
vis_inet
30.01.2018 15:07Что в качестве нагревательного элемента?
Areso
30.01.2018 16:25Керамическое сопротивление. 5Вт, 3.3 Ом.
YouHim
30.01.2018 16:31А где вы нашли плоский резистор?
igruh
30.01.2018 17:24Всемирная барахолка: Heating Plate 12v (керамика, толщина 1-2мм) или film, тогда вообще плёнка. На первых можно даже пиццу печь (правда маленькую) — бывают версии до 500 градусов.
YouHim
30.01.2018 17:27Еще вопрос, а как керамика не ломается при ходьбе?
igruh
30.01.2018 18:00Я не для этого брал и в ботинки не запихивал, это вопрос к предыдущему комментатору. Но нашёл уже готовое решение с разъёмом USB: Heated Shoe Pads, цена вопроса — 200 рублей за пару.
Areso
30.01.2018 18:23Нет, пока вы не играете в футбол.
У меня такие. Отлично встают во впадину между пальцами и стопой.
Вот плоские в конце.
YouHim
30.01.2018 13:09Ботинки Dr. Martens без меха — ношу от +15 до -30, в том числе в помещении. Долговечные, непромокаемые, теплые и самое главное — весь день их на ноге не ощущаешь.
AndreyYu
30.01.2018 13:11Я бы для зимы в первую очередь протестировал треккерную обувь. На мой взгляд это самая удобная и не убиваемая обувь для среднестатистической российской осени/зимы/весны! PS: Гортэкс приветствуется!
PPS: Треккеры не из спортмастера, а их специализированных спортивных магазинов вдвойне приветствуются.
Из плюсов:
-Можно не шнуровать сверху, если не требуется. И всё равно будет удобно ходить.
-Хорошо держит голеностоп в случае падения
-Не промокают
-Хорошее сцепление с дорогой
-Плевать им на реагенты
-Легко мыть/чистить.
-Одной пары легко хватает лет на 5 постоянного использования
Минусы:
-Жестковаты для кого-то
-Привыкать ходить в треккерах
-Не всегда под стиль одежды подойдут.vconst
30.01.2018 13:20-Привыкать ходить в треккерах
А в чем там неудобство?AndreyYu
31.01.2018 12:17Многие люди ходят в обычных сапогах, кроссовках, ботинках, а треккинговая обувь более жесткая и нога в них «не ходит», из-за этого нужно немного ходить и привыкать к ней, а так же, если ходить долго, то рекомендуются треккинговые носки, чтобы не натирало.
barnes
30.01.2018 13:42По поводу гортекса — он сам по себе неплохо сохраняет тепло — я без проблем до -10 хожу в контрактных американских пехотных говонодавах одев только тонкий носок. Если холоднее меняю носок на шерстяной вот и все.
prizzrak
30.01.2018 14:02контрактных американских пехотных говонодавах
Не поделитесь ссылкой где купить или для примера, что именно имеется ввиду?
barnes
30.01.2018 14:11Купить на ганзе можно или на ебее. А имелись в виду так называемые Army Combat Boots (Temperate Weather, то есть для сырой и холодной погоды).
https: // fotki. yandex. ru/users/barnes/album/450794
Каждый ботинок весит кило двести, к стати…
var
30.01.2018 18:04Треккинговая обувь — прекрасна. Но придётся сразу смирится с высоким ценником и не самым огромным выбором (особенно среди знакомых брендов/производителей).
В такой ситуации, очень не хочется брать кота в мешке, а найти хорошие обзоры и отзывы — весьма сложно (высокий порог цены, не все заморачиваются с такой обувью, много специализированного контингента покупателей).
И я даже х.з. сколько будет зимний вариант стоить, если летний мне обошёлся в десятку.
И да, ноги — всегда уникальны и индивидуальны, такие вот мы несовершенные создания.
В итоге можно найти отличные по обзорам и отзывам варианты, которые не налезут на ногу, не подойдут по подъёму и т. п.sptor
30.01.2018 18:45И да, ноги — всегда уникальны и индивидуальны, такие вот мы несовершенные создания.
В итоге можно найти отличные по обзорам и отзывам варианты, которые не налезут на ногу, не подойдут по подъёму и т. п.
О да, причем даже тот же производитель — испытаный — но другая модель и все. Я тут помню мучался, когда подошва износилась, перемерял все что в наличии было разных производителей, но даже следующая итерация той же модели оказалась менее удобной. В результате совершенно случайно на ибее new old stock «своей» модели и в своем размере за пол цены новых и купил про запас, ну и заодно выяснил что Lowa оказывает услугу по ремонту — по сути заново ставит подошву, и еще и на старые новую подошву поставил (пришлось отправить в Германию, но оно того стоило) и теперь у меня две пары абсолютно удобных и подходящих мне ботинок.
AndreyYu
31.01.2018 12:23Да, придется, конечно же, однако, это на длительное время обувь и ей убить практически не возможно.
Если зайти в специализированные магазины, то там любая марка будет достойной для носки. Я обычно брал самые простые Dolomite в канте и ни разу не жалел.
По поводу ног — тут да, ноги у всех разные. У меня выпирает косточка сильно на ноге и даже при таких раскладах до 25км в день без натирания с треккерным носком — без проблем. И да, всегда в тепле :)
Не покупайте зимний вариант, если ваш вариант зимы — это температура до -15--20 в редких случаях. только обычный без утеплений и разные носки.
ruspartisan
31.01.2018 11:19У меня сложилось впечатление, что 90% треккинговой обуви (Lowa Renegade и тому подобные) оснащаются неподходящей для зимы подошвой. По температуре в тех же ренегадах и в -10 — -15 отлично себя чувствую, но подошва становится дубовой и очень скользкой, а нормальную подошву от скольжения ставят только на зимние ботинки (Lowa Sedrun, например), но в них иногда излишне тепло.
Skerrigan
01.02.2018 09:31Во, я все не знал, как называется тип моей излюбленной обуви. Когда искал себе последний раз, пытался объяснять продавцам, что мне нужно («на вид ближе к теннисным кроссовкам, только как зимние ботинки») — все разводили руками, показывали что есть на прилавках (а тут либо что-то совсем изнеженное (порог машины — офис — магазин — дом), либо валенки, либо резиновые сапоги, либо кроссовки). Отчаявшись я стал говорить «представьте обувь типичного Канадского лесоруба». Одна дама меня поняла и направила в Вестфалку. Там оказалась единственная модель, что я и взял — заканчиваю носить уже второй сезон, заменил шнурки, отслужат еще год точно.
Идеальные ботинки, максимальная жесткость фиксации (шнуровать приходится присев на одно колено). Никогда ноги не мерзли. Даже в -37С.
P.S. В Томске фиг найдешь такое — все же дороговатая (для большинства) и специфичная обувь.
igruh
30.01.2018 13:15К таблице просится график логарифма разницы Tin-Tout от времени. Из него выяснится, что есть две экспоненты — быстрая (от 10 до 20 минут) и медленная (порядка часа у всех, но с ошибкой измерения больше разницы между кривыми). Zanuda_mode_off.
Welran
30.01.2018 13:39А разве распределение не было очевидно и без теста?
shuvaevgl Автор
30.01.2018 13:48До теста я ожидал, что валенки порвут всех в клочья. Ну или хотя бы всех, кроме баффина.
propell-ant
30.01.2018 16:13Предположу, что валенок проиграл по массе. На результаты вашего эксперимента влияет в основном нижняя часть обуви, думаю, что у валенка эта часть в два раза менее массивная, чем у победителей.
Проведенный замер показывает, как быстро остывает сам ботинок(сапог, валенок), но не может дать ответа, как будет себя чувствовать нога при длительном, в несколько часов подряд, пребывании в этой обуви на морозе. Вся система при этом охлаждается, но приходит к новому равновесию между теплоотдачей в окружающую среду и тепловыделением ноги.
Однако, для жителей городов зачастую именно полученные вами цифры и интересны, все передвигаются на короткие дистанции, редко кто гуляет больше часа.
Так что вы молодец, статья дельная.shuvaevgl Автор
30.01.2018 17:23Спасибо. Я рад, что статья была полезная.
Хотя отзывы говорят о том, что и баффины хороши и валенки. Я обеими руками за это сочетание в суровые морозы.
Borjomy
30.01.2018 13:49По-хорошему тестирование надо производить несколько по-другому. А именно, под одну и ту-же стельку минимальной толщины, в районе суставов средних пальцев ставится термопара,
которую можно взять от любого тестера, выполняется одинаковый комплекс упражнений (хотьба, стояние) и через определенное время выполняется измерение разницы температур снаружи и внутри. Вот это будет корректно.shuvaevgl Автор
30.01.2018 13:49А вот тут невозможно будет соблюсти одинаковую теплоотдачу ноги: до еды и после еды температура тела может быть разная. Ну и еще куча переменных…
Borjomy
30.01.2018 13:57Этих переменные являются специфическими для формы обуви, но измерение будет максимально близко к реальному. Тем более, что при долговременном ношении — более 10 минут теплоотдача будет примерно одинакова и разница значительно меньше, чем теплопередача исследуемых объектов. Также можно закрепить термопару, например, на лодыжке и контролировать разницу. Уверен, она будет минимальна.
propell-ant
30.01.2018 15:59В принципе, если яйцо заменить на пакет с водой, можно было бы сделать хорошо повторяемый тест.
Отмеряете определенный объем воды, например 0.5л (навскидку объем человеческой стопы) и подогреваете воду до температуры 37 градусов.
Обувь перед экспериментом должна быть прогрета до комнатной температуры в течении нескольких часов, температуру обуви перед началом эксперимента нужно измерить.
В полиэтиленовый пакет наливаете подготовленный объем воды, герметично завязываете пакет.
Укладываете датчик в носок обуви, и закладываете пакет в обувь. Вода заполняет весь полезный объем, плюс-минус форма пакета.
Дальше можно снимать результаты по вашей методике.shuvaevgl Автор
30.01.2018 17:24Я примерно так и хотел проводить тест, но вместо пакета рассматривал резинотехническое изделие №2. А потом представил, что будет, если изделие порвется. И выбор был сделан в пользу яиц. В общем-то, тоже повторяемый тест
vconst
30.01.2018 18:10Да ладно, обувь для зимы должна выдерживать попадание влаги внутрь.
shuvaevgl Автор
30.01.2018 18:23Любая влага в обуви в мороз — это почти гарантированное обморожение, так как идет очень быстрая теплопотеря. Поэтому в любом походе важно держать ноги сухими.
vconst
30.01.2018 18:31+1Я совсем про другое. Зимняя обувь должна выдерживать попадание влаги, а значит воду для испытания можно использовать и она не должна испортить обувь.
shuvaevgl Автор
30.01.2018 23:07Я бы пожалуй даже распилил бы наискосок баффины, если бы мне дали бесплатно вторую пару. Но так издеваться над обувью, которую потом носить, мне мое земноводное не дало
vconst
31.01.2018 12:10Вот уж Баффины точно сделаны с расчетом, что в них могут провалиться в глубокую лужу «с верхом» и воду из них придется буквально выливать, а потом все равно внутри будет хлюпать.
KinLTD
30.01.2018 14:12Я не так давно сделал замеры по десятку пар своей обуви в -15 градусов. От утепленных до летних кросовок. Замерял по аналогичному градуснику, что у вас. Фиксировал через минуту в течении 20 минут. Нарисовал по итоговой таблице диаграммы для наглядности. Скажу, что чем ближе к уличной температуре тем темп падения температуры замедляется. В итоге лидерами из моей обуви ( а живу я за Полярным кругом ) оказались — купленные за 1000р на искусственном мехе ботинки Зендан, на втором — старые — престарые Экки, а на 3м — купленные за те же 1000р Аутвенчи ( хотя брал их для осени ). Они все через 20 минут были в плюсе. Остальные начали терять тепло довольно быстро и уже к 10 минутам были близки к 0.
CorsairAll
30.01.2018 17:25Хочу заметить некоторую особенность валенок, замеченную при эксплуатации в Западной Сибири (ХМАО, Когалым), температурный режим от -10 до -48 по Цельсию, время использования 10-12 часов с перерывами на обед и прочими перекурами (нефтянка). Валенки «не любят» резину, поясню следующее — либо технология вклеивания резиновой подошвы в днище валенка далека от идеала, либо при таком изделии стопа нуждается в дополнительной термоизоляции — толстой стельке из той же шерсти например. При применении валенок без клееной резиноподошвы, просто с надетыми поверх калошами ноги сохраняются в тепле гораздо дольше. Утепленные сапоги типа Бафин и унты при этом проигрывали в сохранении тепла.
shuvaevgl Автор
30.01.2018 18:24А вот интересно, как в плане скользкости и ломкости подошв на ваших морозах показали себя калоши для валенок и баффин?
CorsairAll
30.01.2018 21:08Калоши становятся почти каменными и очень скользкими, ломаться не ломались, рвались только. Аналог Бафинов, какие то канадские сапоги с носком внутри, при сильном морозе также дубеют, до -25 не скользят по направлению даже на льду, но имеют тенденцию скользить в стороны. В общем на ледяные горки спокойно поднимался.
shuvaevgl Автор
30.01.2018 23:10То есть баффин чуть проигрывает валенкам на лютых морозах, как и унты, но при температуре -30 и выше — более удобные? Или все же валенки с двойной подошвой из валеной шерсти?
CorsairAll
31.01.2018 09:29Тут вопрос среды использования, если предстоит движуха, без долгого стояния на месте, грязная поверхность (мазута, нефть, масло, солевые растворы и т.п.) и температура до -30, то баффины однозначно выигрывают, но есть один минус. При перерывах надо обязательно сушить и внутренний валенок из сапога и сам сапог, ибо влага скапливается и внутри сапога образуется натуральный иней или даже снег. Если в работе или прогулках бывают остановки-ожидания на месте и нет очень скользких покрытий, то однозначно выигрывают валенки (сушить естественно тоже надо, но мороки меньше).
shuvaevgl Автор
31.01.2018 12:11А как сушите? Просто открытая обувь и естественным путем или феном? Я пока феном не рискую, боюсь, что «поплывет» синтетика
CorsairAll
31.01.2018 12:50Уже лет 14 живу в Санкт-Петербурге, поэтому такой проблемы нет. В Сибири валенки сушили тупо на батарее, баффины и их аналоги — носок на батарее, в сапоги сушилку для обуви, «колхозно-полевой» вариант — сапоги ставятся возле батареи отопления (печки) без касаний, обычно резиновая часть попадала под батарею, внутрь можно кинуть старые газеты — вытягивают влагу. Феном не сушили.
shuvaevgl Автор
31.01.2018 19:30У меня кожаная обувь от автомобильной печки покоробилась-люблю, когда тепло. Направил воздух в ноги и в дальнюю дорогу.
teifo
01.02.2018 09:00Есть же сушилки для обуви О.о
cyberly
01.02.2018 09:54Так сушилка — это на ночь. А речь про то, чтобы быстро посушить. Фен отлично сушит, но портит, например, натуральную кожу. Я обувь и одежду, которая плохо и долго сохнет сама по себе (особенно пуховики/ватники), иногда сушу центробежным вентилятором. Сушит хорошо, материал не страдает, плюс, не возникает никаких запахов из-за сырости, но это процесс продолжительностью несколько часов.
robux
31.01.2018 06:45Моё детство прошло в Якутии, в 80х там в быту все носили унты.
А вот когда переехали на Урал, то здесь носили в основном валенки, часто с калошами.
Считаю, что унты теплее и удобнее (они гибкие, в отличие от валенок).
Но унты дороже и требуют более бережного отношения.
asmln
30.01.2018 17:25Как и в любом тестировании, сначала надо понять, что тестируем. Остывание яйца? Или в каких ботинках зимой (при какой температуре?) теплее ходить/стоять?
Простой пример: в мокрых ботинках нога замёрзнет. И мокрые они могут быть от пота.
Получилось сравнить 2 пары ботинок:
1 — низкие полуботинки merrell с утеплителем и калошей, модель не помню, они шли как waterproof. Брал на мокрую осень и на не холодную зиму. Большая часть ботинка была покрыта каким-то пластиком, внутри утеплитель.
2 — низкие полуботинки merrell moab какие-то, точно не помню, но не гортекс, что-то недорогое. Брал на сухую осень или даже прохладное лето.
В первых уже около нуля было холодно и ходить, и стоять. Внутри ботинка при этом ощущалась лёгкая сырость. При плюсовой температуре сырость не очень мешала, но при минусе ноги быстро замерзали. Так получилось, что однажды при температуре чуть ниже нуля (-1, -2) вместо них одел вторые ботинки. И оказалось, что в этих осенних лёгких ботинках мне гораздо теплее, чем в ботинках с утеплителем. И нога сухая. Потом ходил во вторых ботинках до -5, иногда до -10 с нормальным носком.
Epsnikita
30.01.2018 17:26Лучше Salomon Nytro GTX зимней обуви не встречал. В любой мороз в тонком носке на улице можно хоть стоять, хоть ходить — нога тепло практически не теряет. Рельеф подошвы такой, что скользят только по самому гладкому льду. Правда, не совсем для повседневной городской носки, но на вкус и цвет…
alex-khv
30.01.2018 17:26Жду в сети сравнения обуви для погоды -30. Везде одни отзывы, что «всю зиму хожу в обуви марки , обувь очень теплая», но оказывается зима это -5, а морозы -15.
Для таких «морозов» подойдет любая теплая зимняя обувь, в любом магазине.
Такой же информационный вакуум и для остальной одежды — куртки, штаны, кофты, etc.
-15 это не морозы, это тепло :)var
30.01.2018 18:10+1Врагу не пожелаю даже -15 в Петербурге, про -20 или -25, промолчу.
CorsairAll
31.01.2018 09:37-15 в Петербурге не так уж и страшно на 3- 4-й день, лишняя влага промерзает, а если нет ветра, то вполне себе комфортная погода. Другое дело, что здесь народ не привык одеваться тепло, а толку от даже от купленного пуховика, если у тебя на ногах тонкие джинсики и «якобы зимние сапожки»?
VDNX
30.01.2018 21:44По всей видимости, самое логичное в рамках разумного бюджета — многослойность (майка-фуфайка-свитер-китайский пуховик). А сравнения специализированной одежды ищите на соответствующих форумах всяких аутдорщиков и выживальщиков.
PS Рязанская Сивера делает куртки на синтетическом утеплителе, в которых реально тепло в -30 с ветром, проверено.shuvaevgl Автор
30.01.2018 23:11Один человек из Питера переехал в Великий Новгород и делает неплохие куртки. Читал о нем интервью несколько лет назад, сейчас производство растет. Если интерсно, могу даже поискать
FireWind
30.01.2018 18:33Купил отцу на али носки с подогревом — греют верхнюю часть пальцев. Питание — Lion 3.7V с 3 режимами. Цена — 3.200 руб. Вставляется в кармашек сверху носков. Говорит, что очень хорошо даже на самом нижнем режиме при -20...-30. Даже когда долго на одном месте стоит. Обувь при этом — обычные зимние полуботинки. Регион — Кемеровская область.
В принципе, у китайцев есть тепловые модули с подогревом рублей за 500 на обе ноги (такие прямоугольные тряпки, с зашитыми внутри нагревателями + провод с «папой»), контроллеры подогрева за 350-400 руб 1 шт, ну и литиевые батарейки за 250-300 руб. Либо готовые модули на 7.4V (батарея + котроллер в корпусе) за 600-700 руб/шт.
Можно, вообще, полностью, собрать всю одежду с подогревом — ступни (носки), колени, попу, спину/грудь, перчатки, шапку-подшлемник.
Есть еще вариант — можно попробовать собрать такой модуль тепловой самому — купить углеродные/карбоновые нити, они прекрасно греются при подаче напряжения. Можно взять и зашить в самодельные модули.
m_ionin
30.01.2018 21:06Раз пошел такой разговор бывает ли качественная обувь — зимние ботинки, полуботинки около классического стиля по цене в районе 30-40 долл.? В Украине или на ebay / amazon? Если есть поделитесь фирмой, магазином, пожалуйста
VDNX
30.01.2018 21:12Kamik делает отличную зимнюю обувь за недорого, но она совсем не классическая (читай — ? овнотопы). Может, что-то отечественного производителя?
m_ionin
30.01.2018 21:21Ну Kamik совсем не то)
Меня в принципе интересует обувь такого формата (ботинки или полуботинки классика или около того) производитель приэтом абсолютно не важен, главное цена и качество. Бывает или нет? За ту цену, что я писалVDNX
30.01.2018 21:31Посмотрите на амазоне Bruno Marc, Kingshow — китайское барахло, но люди довольны. При большом везении — отдельные экземпляры нормальных брендов типа Rockport или Levi's.
DaneSoul
31.01.2018 10:48Ralf Ringer не плохую мужскую обувь делает, но фирма Московская, не знаю, есть ли в продаже в\на Украине.
RusikR2D2
30.01.2018 22:02Хочу заметить, что много тепла теряется через подошву. И это зависит от степени прижатия подошвы к земле (площади контакта). Т.е. если стоять, то тепла будет уходить больше, чем если сидеть. Опять же, под весом человека подошва (внутренний чулок, мех и пр) сжимаются и тепла теряется больше.
А вообще, было бы интереснее посмотреть снижение температуры в первый 20 мин.
И, как уже писали, с одинаковым свободным объемом, чтобы «рабочая» поверхность также была примерно одинаковой.
Возможно, правильнее было бы использовать не яйцо, а горячую воду в пакете. Это бы было ближе к реальности по занимаемому объему.
dekrovi4
31.01.2018 12:15Тестирование ботинок выполнено неправильно. Вы тестировали исключительно теплоизоляционные свойства обуви. С таким же успехом можно было взять два пакета, один вставить вовторой и заполнить пространство между ними инертным газом. Эта конструкция держала бы температуру лучше любого ботинка. Самым важным фактором для зимней обуви является возможность сохранять ногу сухой как от внешней влаги, так и от пота. Потому, что основные теплопотери происходят при намокании стопы.
shuvaevgl Автор
31.01.2018 16:42Всё верно. Но если беспристрастный прибор позволяет оценить теплоизоляционные свойства обуви, то отвод влаги — важный параметр, но я могу его оценить субъективно. Когда много хожу, надеваю Баффин — он лучше всех справляется с отводом влаги. Хотя нет. Он не самый лучший. Лучше него только кроссовки, но они не для зимы у меня.
nerudo
Не хватает просто приличных зимних ботинок, катерпиллеров там каких-нибудь с утеплением.
teifo
А потом можно добавить различные теплые носки:)
shuvaevgl Автор
Я бы отнес CAT уже к спец.обуви. Все-таки они начинали продавать, как спец.обувь для строителей и потом уже начали диверсификацию
BigBeaver
Летних кроссовок не хватает. До -10, в принципе, норм)
areht
А потом в них вставляется нормальная войлочная стелька… По городу даже до -30 норм.
BigBeaver
Ну не, в сетку задувает. Но с теплым носком до -15 более, чем комфортно по городу.
shuvaevgl Автор
Перебежками от подъезда до машины
BigBeaver
Нет. Вполне нормально можно гулять. Человек отличается от «яйца в вакууме» наличием термогенеза, а мороз отличается от умеренных холодов отсутствием слякоти и «снежной каши». Так вот в слякоть в -2 ноги мерзнут намного больше, чем в -10, например. Странно, что кого-то это удивляет.
areht
Ну если брать те, что с сеточкой в подошве — тогда даже при +10 беда.
Когда промокают и продуваются на ровном месте — это совсем уж не зимний вариант.