Люблю я дикий отдых и люблю путешествия. Недавний мой обзор средств от комаров вызвал интерес, поэтому решил я сделать обзор автохолодильников. Ведь это штука интересная для каждого автовладельца: заехал в магазин по пути на дачу\в деревню\на берег реки с палатками и взял продуктов на выходные. Вот только даже ночью летом температура бывает под 20 градусов и выше. Мясо для шашлыка в таких условиях не проживет и дня. Поэтому я взял три типа холодильников и проверил их на себе. Ну а кому лень читать — в конце статьи будет видео.
Немного теории
Автомобильные холодильники можно разделить на три типа: термобокс, изотермические и гибридные электрогазовые. Есть еще компрессорные, но это уже заметно более дорогие модели и по сути это обычные бытовые холодильники, просто меньше в объеме. А с учетом их стоимости в районе 50 тысяч рублей, рассматривать их смысла не вижу. Но скажу кратко: они могут морозить до -18 градусов, а заядлым рыбакам не подойдут — объемы не те. Рыбаки скорее возьмут морозильный ларь, такой же, какой используют продавцы мороженого.
Я специально не пишу названия моделей, так как рассматриваю только типы холодильников. Но я снял показания по охлаждению продуктов всеми холодильниками и в таблице ниже можно увидеть результаты.
Термобокс
Также можно найти по словам "изотермический контейнер". Представляет из себя хорошо теплоизолированный ящик объемом от 10 до 50 литров с отверстием для слива воды. Самый простой способ использования: закинуть продукты, проложить их аккумуляторами холода (или бутылками с замороженной водой). Также можно использовать сухой лед. Сбоку есть пробка для слива воды или конденсата. Может хранить холод до 32 часов в тени, если не открывать крышку. В принципе, для выезда на день-два с кучей льда подойдет. Но больше этого времени не прослужит, потому что холод закончится.
Плюсы: Разные объемы, легко моется, лёгкий, недорогой, ломаться нечему, сохраняет холод до 32 часов
Минусы: Не морозит, а только изолирует от внешней среды
Термоэлектрический холодильник
Штука популярная и даже продается во многих автомагазинах и супермаркетах. Основой является тот же термобокс, только в верхней крышке смонтирован охлаждающий элемент Пельтье, обдуваемый вентиляторами с двух сторон. Он не может морозить, а только обеспечивает разницу температуры с внешней средой в 13-15 градусов. То есть, если на улице, в тени, где будет стоять кондиционер, будет 30-35 градусов, то внутри будет 18-20 градусов. Поэтому, чтобы сохранить продукты, хорошо бы добавить аккумуляторы холода, которые прежде стоит заморозить в морозилке дома. Некоторые модели умеют работать наоборот, то есть не охлаждать внутренний объем, а разогревать. Модель, которую я тестировал, умеет только охлаждать в двух режимах: ECO и HP (High Power).
Плюсы: Работает от сети 220В и 12В в авто, имеет два режима охлаждения
Минусы: Обеспечивает дельту температур с внешней средой в 13-15 градусов
Гибридный электро-газовый холодильник
Самая интересная модель этого теста, хотя бы потому, что умеет питаться от прикуривателя автомобиля, от сети 220Вольт и от газового баллона. Холодильник, работающий от газа называют абсорбционным. Отдельную статью о принципе работы писать не вижу смысла, так как легко ищется в сети по фразе "абсорбционный холодильник". В моем случае, холодильник был автомобильным, с верхним расположением дверцы. Он работает от обычного газового баллона с пропан-бутаном, который можно заправить на любой газовой автозаправке. Расход газа — менее литра в сутки. Производителем заявлено, что 5-литрового баллона хватит на 7-9 дней работы. Он абсолютно бесшумный и может наморозить даже лёд. Должен обеспечивать дельту с внешней средой в 22-25 градусов.
Плюсы: Действительно охлаждает, бесшумный, работает от электричества и газа
Минусы: большой вес, относительно высокая стоимость
Методика тестирования
Чтобы максимально объективно оценить работу трех разных типов холодильников, была смоделирована следующая ситуация: в качестве продуктов выступали 6 одинаковых бутылок минеральной воды по 1.5 литра. Они обладают достаточной теплоемкостью, при этом можно будет отследить динамику охлаждения. В термобокс были уложены 5 аккумуляторов холода, а термоэлектрический и гибридный холодильники были подключены к сети 220В. Термоэлектрический холодильник работал в режиме максимальной производительности, то есть HP. Температура контролировалась пирометром с точностью измерения в 0.1 градуса. Измерения проводились трижды: при закладке, через 5 часов, через 10 часов. При этом была смоделирована ситуация, когда движение автомобиля длилось 7 часов, а после двигатель выключен и холодильники обесточены. То есть электрохолодильники отработали 7 часов и 3 часа просто хранили холод. Внешняя температура составляла стабильные 22.5 градуса.
Характеристики холодильников
| Характеристики | Контейнер изотермический Coleman 48QT POLY-LITE COOLER BLUE | Холодильник автомобильный Fiesta 30L | Холодильник автомобильный электрогазовый Camping World Absorption gas refrigerat 42L |
|---|---|---|---|
| Объем, л | 45 | 30 | 42 |
| Материал корпуса | пластик | пластик | пластик/металл |
| Тип холодильника | Изотермический контейнер | Автохолодильник на элементе Пельтье | Гибридный электрогазовый холодильник |
| Тип питания | - | 12В/220В | 12В/220В/газ |
| Охлаждение | Поддержание температуры до 32 часов | на 13-15 градусов от температуры окружающей среды | на 22-25 градусов от окружающей среды |
| Потребляемая мощность | - | от 12В: 65 Вт от 220В: ECO 8.5Вт / HP 70Вт | 70 Вт |
| Дополнительно | вмещает 9х1,5 л бутылок | два источника питания | 3 источника питания; индикатор горизонтальной установки; датчик источника питания; пьезоподжиг. Расход газа-10-12г/час (5-ти литровый газовый баллон-7-9 суток непрерывной работы!) |
| Размеры( ДхШхВ), см | 64х37х34 | 38х26х52 | 50х43х44,5 |
| Вес, кг | 3,56 | 4,4 | 18 |
| Цена, р. | 4690 | 6720 | 23990 |
Результаты теста
| Название | Изначальная температура, градусы | Спустя 5 часов, градусы | Спустя 7 часов работы и 3 без работы, градусы |
|---|---|---|---|
| Контейнер изотермический Coleman 48QT POLY-LITE COOLER BLUE | 21,8 | 12,6 | 14,9 |
| Холодильник автомобильный Fiesta 30L | 22,5 | 15 | 19,5 |
| Холодильник автомобильный электрогазовый Camping World Absorption gas refrigerat 42L | 22,5 | 11 | 14,8 |
Выводы
Теперь кратко изложу опыт эксплуатации, впечатления и выводы. Термобокс хорош при выезде на сутки-полтора, когда надо сохранить охлажденные продукты и изначально наморозили льда или аккумуляторы холода. Это просто, дешево и легко. Из результатов видно, что уже спустя 5 часов, аккумуляторы холода отдали весь мороз и начинается постепенный нагрев продуктов. То есть надо брать много льда и открывать холодильник как можно реже.
Вывод 1: Термобокс для коротких выездов, но дёшево и сердито
По поводу термоэлектрического холодильника могу сказать следующее: он неплохо охлаждает за счет вентилятора, но заявленных 15 градусов дельты я не увидел спустя 5 часов. То есть он может немного охладить продукты, но оставлять в нем замаринованный шашлык на пару суток летом я бы не стал. Отлично подойдет дачникам: пока едешь из магазина на дачу или в палаточный лагерь, можно сохранить свежесть продуктов. Не работает без внешнего питания и превращается в термобокс, с той лишь разницей, что стоит несколько дороже. Удобная ручка и форм-фактор ведра — действительно удобно носить и меньше места занимает в багажнике. В конце теста, температура бутылок оказалась выше всех, а это говорит о плохой теплоизоляции и необходимости быть постоянно подключенным к сети. Если же оставить холодильник, подключенным к авто на ночь, то он способен "высосать" весь аккумулятор часов за 6-8, в зависимости от емкости аккумулятора. Хорошо его использовать с компактной солнечной электростанцией — на выезде был положительный опыт, но не у каждого такая электростанция есть.
Вывод 2: Термоэлектрический холодильник подойдет для доставки продуктов до места стоянки.
Ну и звезда теста — это гибридный электро-газовый холодильник. Он абсолютно бесшумный, работает в машине, дома и на природе — вдали от электричества. Работает долго и качественно. В комплекте даже есть маленькая формочка для льда и она не бесполезна: за день можно наморозить лёд на вечерний коктейль. Холодильник большой и вместительный, у него есть регулировки охлаждения. На фото видно, что есть отдельно индикаторы питания для 12 и 220В, а при горении газа стрелка уходит в зеленое поле. Левая рукоятка отвечает за регулировку заморозки при работе от электричества, а правая — за поджиг газа и регулировку охлаждения газом.
Что касается его работы, то он позволяет достичь самой низкой температуры во время активной фазы. Холодильник замораживает продукты все время и не высаживает аккумулятор авто, если подключить его к баллону с газом. То есть это идеальный вариант для стоянок и лагерей длительностью более суток. Крайне желательно расположить холодильник строго горизонтально — для этого даже есть маленький уровень в верхней части. Так эффективность холодильника будет максимальной.
Вывод 3: Лучший холодильник для автономных выездов и обитания на даче без электроэнергии неограниченное время.
А теперь видео:
Комментарии (106)
RuGrof
14.08.2017 09:12А не пробовали вариант с пенопластовым контейнером для сухого льда и сухим льдом?
Охлаждает до -75, замараживает даже алкоголь, требуется только покупать сухой лёд.
Понятно дело за городом не пополнить запасы, но 10кг без проблем хватит на 2 дня.
Контейнер на 30 кг примерно 1000 рублей стоит.
Сухой лёд примерно 100 рублей за 1кг.
shuvaevgl Автор
14.08.2017 09:14Задумывался над этим вариантом и появилось несколько сомнений:
- Не треснет ли термобокс(пластик) от низких температур?
- Где свободно продается сухой лед? Чтобы подъехать и взять
- Надолго ли хватит сухого льда и не проще ли наморозить в морозилке бутылок с соленой водой?
- Замороженный шашлык совсем не так вкусен, как охлажденный до 10 градусов
RuGrof
14.08.2017 11:32Не треснет ли термобокс(пластик) от низких температур?
Скорее всего треснет, врдяли его делают из нормального пластика, по этому нужен отдельный пенопластовый контейнер.
Где свободно продается сухой лед? Чтобы подъехать и взять
Нужно найти такое место в своеём городе, если оно есть. У меня в 20 минутах пешком от дома.
Надолго ли хватит сухого льда и не проще ли наморозить в морозилке бутылок с соленой водой?
Зависит от объёмов, которые нужно будет охлаждать, бутылки с солёной водой так на долго не хватит.
Замороженный шашлык совсем не так вкусен, как охлажденный до 10 градусов
Обычно сухой лёд накрывают кортонкой газетой в несколько слоёв, этого достаточно, чтоб всё не замерзало в лёд. Если что-то нужно резко охладить просто ложите на лёд.shuvaevgl Автор
14.08.2017 11:34Нужно найти такое место в своеём городе, если оно есть. У меня в 20 минутах пешком от дома.
Какую организацию хотя бы искать? Фабрики мороженого вроде больше не хранят\не продают сухой ледcyberly
14.08.2017 12:25В Новосибирске его продает компания, занимающаяся углекислотой: http://promgasnovosib.ru/
Andy_Big
15.08.2017 04:27Мы пробовали в этом году в качестве эксперимента брать сухой лед с собой на природу, ездили на три дня. И как-то опыт не впечатлил. Когда он отделен от основного отсека холодильника (пластиковый изотермический) картонкой — продукты в основном отсеке особо не охлаждаются. Когда он соприкасается с продуктами — моментально замораживает их. Так и не поняли какую тактику нужно с ним применять :)
barker
14.08.2017 09:38Аккумуляторы холода — совершенно бесполезная штука, ничего они толком не «аккумулируют», только место занимают. Гораздо эффективнее пара замороженных в лёд полторашек минералки. На порядок (не преувеличение) больше поглощают тепла. Ну и потом их ещё и выпить можно, что само по себе хороший бонус на последующие дни похода. Сутки-двое в обычном недорогом термобоксе сохраняют прохладу, на следующее утро запросто банку пива ледяной сохранит.
Markscheider
14.08.2017 10:04+1Гораздо эффективнее пара замороженных в лёд полторашек минералки.
Много экспериментировал. Для экстренного поддержания холода в морозилке бытового холодильника (-15-18) надо не воду морозить, а солевой раствор, в концентрации, соответствующей точке замерзания где-то -14 градусов. И обязательно добавить любой гелеобразователь (обойный клей идеален), чтобы конвекции при таянии не было.shuvaevgl Автор
14.08.2017 10:06Сколько циклов такой самодельный аккумулятор холода выдерживает?
Markscheider
14.08.2017 10:16Сколько циклов такой самодельный аккумулятор холода выдерживает?
А что ему сделается? Пластиковая бутыль от замораживания не трескается (можно при заливке чуть-чуть ее сдавить). Соленая вода с обойным клеем не портится (в клее, кстати, есть противогрибковые агенты). Так что вечная штука :)safari2012
14.08.2017 17:54Соль сама по себе тоже — противомикробный/грибковый реагент.
А обойный клей делается чаще всего из крахмала.
Bedal
14.08.2017 10:39+1barker прав, а Вы — нет. По одной простой причине: соль или иные химикаты увеличивают эффективность (теплоёмкость) процентов на 20, не более. Что с необычайной лёгкостью компенсируется соответствующим увеличением объёма воды.
Но. Оттаявшую минералку можно выпить (кто откажется от прохладной минералки?) — и не нужно везти назад.
Потому на практике в дорогу нужно брать именно замороженные бутылки с минералкой. В качестве изотермического бокса, кстати, неплохо подходит картонная коробка и газеты :-) Преимущества те же: цена и отсутствие необходимости таскать с собой, когда нужда пропала.
А пельте-холодильник был куплен, да… опробован… пару раз успешно убивал им аккумулятор, забыв выключить на ночь (вот где с ним засада, так засада!). Стоит в гараже, желающему — могу подарить.shuvaevgl Автор
14.08.2017 10:57Что насчет эффективности с холодильником на элементах Пельтье? Он себя окупил?
Bedal
14.08.2017 11:41абсолютно — нет. Максимум, что даёт — сохраняет прохладу. Он не доводит до нужной температуры, а охлаждает на десяток-другой градусов относительно окружения. То есть:
— закладываем источник холода (любой, минералку, аккумулятор, сухой лёд). Температуру понижаем до правильной +5° — +10°.
— холодильник _бесполезен_, разница температур между наружной средой и внутренней слишком велика, он не охлаждает.
— всё прогревается до +20° и выше — начинает как-то, потихоньку, на самом деле, удерживать эту температуру. Но, во-первых, потихоньку, во-вторых — уже поздно ведь, продуктам это неполезно.
Может, я несколько утрирую, но такие холодильники не стоят не то, что своих денег — они не стоят и хлопот с ними (таскай приличных размеров ящик, рискуй высадить аккумулятор...)shuvaevgl Автор
14.08.2017 11:49У меня схожие впечатления. Даже по тестам видно, что после отключения питания, вода внутри начала нагреваться быстрее, чем в остальных холодильниках
Fagot63
14.08.2017 14:54Либо теплоизолятор не очень(Туда бы аэрогель использовать). Либо в схеме утечка. Т.к. элемент Пельтье может работать и в обратную сторону вырабатывая электричество. В результате греет какой нибудь элемент, забирая накопленный холод.
shuvaevgl Автор
14.08.2017 15:20Я думаю, раз он был отключен от сети, что просто через сам элемент Пельтье шел нагрев внутреннего радиатора от атмосферы
Markscheider
14.08.2017 10:59на практике в дорогу нужно брать именно замороженные бутылки с минералкой
Если вы обратили внимание, я говорю именно о поддержании температуры в бытовом холодильнике. В случае отключения электричества.
А к концу лета (учитывая намороженные фрукты/ягоды/грибы) полезный объем в морозилке — на вес золота. Поэтому и беру соленую воду. Опять же, пресная вода замерзает при менее низкой температуре. Поэтому фазовый переход с поглощением энергии у нее произойдет, грубо, при -5, а не при -15, как у соленой. Соотв, точка срабатывания такого аккумулятора сдвинется в теплую сторону, что не очень хорошо.shuvaevgl Автор
14.08.2017 11:09Ну вообще-то пресная вода замерзает и тает при 0 градусов
Markscheider
14.08.2017 11:32пресная вода замерзает и тает при 0 градусов
Дистиллированная — да. А у слабоминерализованной газированной как раз и получится пара градусов ниже нуля, я думаю.
У меня концентрация примерно 18%, температура замерзания такого раствора около -15.
Bedal
14.08.2017 13:07+1вода в полиэтиленовом пакете решает и эту проблему. Удивительно много можно её таким способом использовать — практически никак не притесняя заложенные продукты. При этом, если вдруг разольётся — пофиг. В отличие от солёной воды или, тем более, химикатов, запасающих холод на рекомбинации.
Таким способом можно накрыть продукты двумя или тремя даже литрами воды, замороженной до -18° или сколько там в морозилке — без ущерба для количества продуков в ней. Уж в сравнении с жёсткими ёмкостями — точно выигрыш. В сравнении с солёной водой — выигрыш будет, когда пакет порвётся :-DFagot63
14.08.2017 15:05Есть толстые пакеты с защелкой. Они вполне герметичны и выдерживают грубое обращение.
Bedal
14.08.2017 15:13я купил как-то на алиэкспрессе запаивалку пакетов (она и вакуум умеет делать, но это уже неважно). Беру мусорный пакет потолще (они, на удивление, надёжнее пищевых), туда воду (оставляя свободное место на расширение воды), запаиваю горловину — грелка/холодилка готова. Накрываю им ёмкость в морозилке — стабилизатор мороза готов.
Про 2-3 литра я же не из головы написал — проверено на практике. Можно и больше, на самом деле — но не хочется грузить пластик лишним весом, в три отделения получится уж слишком заметный дополнительный вес.
Wolframium13
14.08.2017 15:36«пару раз успешно убивал им аккумулятор»
Поэтому я сразу на линию прикуривателя, что идёт в багажник, поставил реле.Bedal
14.08.2017 17:13+1и? Выбор-то узкий: либо аккум йок, либо продукты.
В общем, как по мне — обсуждение продолжать не стоит, пельте-холодильники полезны только как иллюстраторы эффекта. Их в школы надо отдавать, на опыты.
mm7
14.08.2017 19:59Если место палаточного отдыха электрифицировано (не такая уж редкость в палаточных парках в Северной Америке), то электрический пельте-холодильник может даже заморозить в лед после многих часов работы. У меня так было. (Допускаю что ночью температура опускалась до 15Ц и ниже).
А вот газовых в продаже что-то не встречал. :(
ARTamos85
15.08.2017 11:36Неверно, добавление соли только уменьшает теплоемкость конечного раствора, но при этом она остается все равно больше чем теплоемкость льда (у чистой воды в два раза, у растворов зависит от концентрации). А так как соль снижает температуру замерзания, то с учетом энергии фазового перехода можно получить совокупную теплоемкость такого раствора, больше чем просто у замороженной воды. Но это нужно считать,
И кстати, минеральная вода тоже содержит соли, так что это тот же самый аккумулятор холода.
125kg
14.08.2017 12:06Я купил у военных ТВН 12 (12-ти литровый термос-«рюкзак»), в него лезет 5 2-х литровых «сисек» с пивом, 4-5 кг шашлыка, пару пакетов с майонезом и одна-две пачки кефира, заезжаю в макдак беру кофе и прошу насыпать льда (не разу не отказали), закручиваю крышку и вперед, к вечеру в ледяной воде плавает еще куча льда, на следующий полдень льда нет, но пиво плавает все еще в ледяной воде. Мне хватает полностью, хотя лед можно и посолить температура станет отрицательной (хотя и не пробовал).
shuvaevgl Автор
14.08.2017 12:07Ну лед солить бесполезно — это надо перед заморозкой воду солить.
А где вы взяли такой термос? Официально приобрели списанное (если есть такие магазины\аукционы) или по знакомству?125kg
14.08.2017 13:53В РБ есть официальная контора которая распродает военное имущество БелСпецКонтракт сайт гуглите сами, а то в рекламе обвинят, покупать немного муторно (как и все в гос органах сделано «для человека»), ТВН 12 на сегодняшний день стоит 25 бел рублей, то есть грубо 12,5 долларов.
avost
14.08.2017 21:20+1Лёд солить полезно. Наибольшее количество теплоты поглощается при фазовом переходе, а он сдвинется в сторону отрицательных температур.
barker
14.08.2017 15:35ТВН 12 (12-ти литровый термос-«рюкзак»), в него лезет 5 2-х литровых «сисек» с пивом, 4-5 кг шашлыка, пару пакетов с майонезом и одна-две пачки кефира
Вы точно в количестве (или размере) сисек не ошиблись? ТВН 12 не такой уж большой внутри, неужели пять двухлитровых влезает туда? Я смотрел себе, он реально такой хороший?
M_AJ
14.08.2017 18:46У меня вот тоже никак цифры не бьются: объем рюкзака — 12 литров, 5 двухлитровых бутылок, это уже 10 литров, даже без учета самих бутылок. Как в оставшиеся, в идеале, 2 литра уместить 2 пачки кефира пачку майонеза, 4 кг шашлыка да еще и со льдом, я не представляю.
125kg
14.08.2017 18:47Точно, 5 штук лезет проверено не однажды, но по форме бутылок есть вопрос те которые как бы с вытянутым горлом запихиваются проще, положил вальтом и все, а вот типа именно как «сиськи» те хуже пихать :) правда все остальное запихивается в щели и углы. Мой товарищ в таком же лед сыплет не в саму чашу, а в пространство между стенками и баком, так увеличивает полезны объем, я так не пробовал, за эффект говорить не могу. Один совет при покупке налейте воды и переверните вверх дном — если вода сочиться-льется, то не брать категорически, не холод не тепло держать не будет.
Wolframium13
14.08.2017 10:21Таки постоянно в летний период вожу Пельтье-холодильник. Присоединяюсь к комментатору выше, полторашка солёной замороженной минералки (там как раз в крышке паз под горлышко есть) отлично заменяет аккумуляторы холода. 15 часов в дороге и замороженное мясо не растаяло.
shuvaevgl Автор
14.08.2017 10:37А нужно ли тогда переплачивать за Пельтье, если есть замороженная вода? Тут, наверное, и термобокса бы хватило.
AmberSP
14.08.2017 10:54+2И термобокс за 3500 тоже не нужен. Картонная коробка, лист пенопласта из леруа за 100 рублей, полчаса времени — и у нас готов свой термобокс нужного размера.
А если термобокс нужен 1 раз в год, то всю это конструкцию можно разобрать и либо засунуть куда подальше, либо просто выкинуть. а термобокс за 3500 будет занимать половину балкона.shuvaevgl Автор
14.08.2017 10:58Выше написали про картонную коробку и пачку газет. Термобокс хорош тем, что он крепкий и легко моется. Ну и естественно не рассматриваются одноразовые случаи.
AmberSP
14.08.2017 14:22Пенопласт в качестве утеплителя гораздо удобнее газет. Просто потому что им можно утеплить и стенки, и дно, и крышку сделать.Конструкция получается тоже крепкая. И тоже моется/меняется при необходимости.
igruh
14.08.2017 14:05У меня есть бесплатный: купил автомобильный насос, который был в пенопластовом корыте внутри плотной картонной коробки. Правда объём маловат — подойдет для бутербродов и пары бутылок воды по 0.5 литра.
Wolframium13
14.08.2017 15:41Нужно, ибо иногда спонтанно что-то надо перевезти и бутыль заморозить некогда.
APLe
14.08.2017 12:18Для полноты картины можно вспомнить, что малогабаритные электрические абсорбционные холодильники выпускались в больших количествах («Морозко», например), стоят сейчас дёшево, и достаточно легко переделываются для работы на газу. Правда, готовых удобных схем для переделки я не встречал, придётся самому придумывать…
shuvaevgl Автор
14.08.2017 13:06Тут уже стоит вопрос безопасности: перекрыть газ при переворачивании и затухании пламени. Обеспечить стабильность горения и отсутствие нагрева окружающих предметов
APLe
14.08.2017 13:12Насчёт отсутствия нагрева – там мощность порядка 50-100 Вт, «нагревом окружающего» можно принебречь.
А вот насчёт автоматического перекрывания газа – это да… Наверное, можно автоматику от газовой плиты использовать.shuvaevgl Автор
14.08.2017 13:22Есть интересная автоматика в газовых ИК-печах. Вот только денег они тоже стоят. Была бы она отдельно — там как раз фитилек, подходящий по размеру.
APLe
14.08.2017 16:06Я тут подумал, можно автоматику от газового котла использовать (термопару + клапан), цена вопроса порядка 4000 рублей.
+3000 сам холодильник +1000 горелка + 2500 за баллон, редуктор и газовый шланг.
Итого около 10'000 рублей, если всё, кроме холодильника, брать новое в магазине.
Нда. Не сильно дешевле готового выходит, а возни сильно больше.shuvaevgl Автор
14.08.2017 16:19И плюс колхозинг. А вдруг бахнет? (с)
Поэтому можно взять готовый с гарантией в нужном форм-факторе. Хотя удовольствие от правильно работающего самодельного несоизмеримо больше
killik
15.08.2017 03:03Прямо напрашивается гибкая тепловая трубка, один конец которой в нагревательном элементе холодильника, а другой в костре/газовой горелке/электрочайнике/фокусе солнечного коллектора. Если холодильник выше костра, то можно обойтись частным случаем, то есть просто термосифоном, без капилляров. Заглушка, пара метров нержавеющей гофры на полдюйма, кран шаровый, клапан предохранительный, стакан воды — вся система.
APLe
15.08.2017 08:51Выглядит не очень хорошей идеей:
1). Обычно, рядом с костром (двухметровая гофра – это метр-полтора от костра получится) намного жарче, чем в других местах. И холодильник, соответственно, будет давать -30*С не от окружающей температуры, а от той поднятой на 20-30*С температуры, которая будет рядом с костром.
2). Эти холодильники эффективно работают при круглосуточной подаче тепла. А костры редко жгут круглосуточно.shuvaevgl Автор
15.08.2017 11:08Подтверждаю. Холодильник достаточно инертен. Внутренний радиатор начинает охлаждаться через 20-40 минут после включения нагрева внешнего элемента, будь то газ или спираль от электричества.
stormcrew
14.08.2017 13:22Один год был "счастливым" обладателем абсорбционного холодильника Waeco Dometic RC2200. Загруженный под завязку и стоящий в теньке не охлаждает и даже не сохраняет холод. Держит около +10-15. Охлаждает только если полупустой и внутри осуществляется нормальная конвекция. На природу (лично мне) удобнее малогабаритный бытовой холодильник или морозилка и запитывать через инвертор от авто. Периодически заводишь и морозишь, в паузах держит за счет термоизоляции.
shuvaevgl Автор
14.08.2017 13:25Это ж какой инвертор должен быть? У компрессорных холодильников, даже маленьких, стартовые токи такие, что даже киловатный инвертор вылетал по перегрузке. Начиная с полутора киловатт запускался. И желательно иметь инвертор с чистым синусом. В общем, дорогое удовольствие запитывать от аккумулятора.
А по поводу +10 градусов — это неплохо. В принципе, в испытуемом холодильнике часа через 3-4 на внутреннем радиаторе появлялась шуба из замороженного конденсата.stormcrew
14.08.2017 13:39Шуба появлялась только когда он почти пустой. В заполненном по стенке текла вода в течение всех пяти дней его непрерывной работы. Перед выездом он естественно был проморожен, продукты охлаждены, новых продуктов в процессе не добавлялось. Крышку открывали несколько раз в сутки для изымания продуктов.
shuvaevgl Автор
14.08.2017 13:48А установлен он был горизонтально или под уклоном? У себя такого не замечал. прозрачный напиток за час охладился до приятного
stormcrew
14.08.2017 13:55Я в курсе о необходимости установки их в строго горизонтально и стремился это выполнить. Видимого на глаз уклона не было. И при этом rc2200 по ттх является самым эффективным, если не ошибаюсь до 33 градусов относительно окружающей среды.
killik
15.08.2017 03:12В заполненном по стенке текла вода в течение всех пяти дней его непрерывной работы.
На конденсацию каковой и уходила вся мощность агрегата. Налицо негерметичность внутреннего обьема, скорее всего из-за уплотнения дверцы.
ruYeti
14.08.2017 13:30Несколько мыслей, основанных на опыте долгих поездок:
1. Холодильник на элементах Пельтье не нужен. Максимум — он может немного охладить или поддержать прохладным пиво и прочие жидкости.
2. Платить за абсорбционный холодильник — это слишком, особенно если он нужен пару раз в год.
3. Самый простой, эффективный и дешёвый вариант — сумка, внутри картонная коробка и пара 1,5-литровых замороженных бутылок. Одно полотенце под или на дно коробки, вторым накрыть сверху. Продукты класть изначально замороженные или охлаждённые. Через 15 часов в бутылках всё ещё остаётся лёд. В таком режиме варёно-копчёная колбаса, сосиски и сыр спокойно прожили 36 часов, после чего были съедены.
diaskzn
14.08.2017 16:32А обычные пенопластовые ящики (заводского исполнения) почему не рассмотрели? На дно кладётся замороженная соленая вода (в бутылях или контейнерах). Отлично поддерживает температуру.
shuvaevgl Автор
14.08.2017 16:41Я рассматривал пользовательские устройства, производимые в промышленных масштабах. Пенопластовые ящики — тоже дело, но чем он отличается от термобокса? Вот только термобокс крепче, стоек к повреждениям и его легко мыть.
diaskzn
14.08.2017 16:57Пенопластовые термоконтейнеры производятся в промышленных масштабах. От просто пенопластовых, до усиленных листовым железом внутри и снаружи.
Markscheider
15.08.2017 10:01до усиленных листовым железом
Точно! С такими дикие бабульки по электричкам бегают с мороженым…shuvaevgl Автор
15.08.2017 11:09Бабульки место в электричке выбивают металлическим ящиком? :)
А не будет ли металл служить дополнительным радиатором? Теплопроводность пластика гораздо нижеcyberly
15.08.2017 12:08Не будет. Сопротивление теплопередаче слоеной конструкции равно сумме сопротивлений теплопередаче отдельных слоев. Лишний слой общее сопротивление может только увеличить. Что касается «радиатора», для того, чтобы он мог повлиять на поток тепла, нужно, чтобы он за счет своей конструкции был при прочих равных теплее, чем пластиковая стенка (мощность потока тепла пропорциональна дельте температур). Поскольку у хорошего ящика температура поверхности и так практически равна температуре окружающего воздуха, металлический корпус никаких заметных изменений не вызовет. Единственное, что может ухудшить характеристики ящика — корпус с высоким поглощением инфракрасного излучения.
hanscom
14.08.2017 19:38+1Как владелец холодильника с элементом Пельтье скажу, что данный элемент идёт как маленький бонус к самому термоконтейнеру, не более. Поэтому продукты необходимо закладывать уже охлажденные совместно с аккумуляторами холода.
hssergey
На автомобильной заправке с этим баллоном пошлют. Ибо запрещено их там заправлять. Заправляют только «из-под полы».
shuvaevgl Автор
Ну если взять какой-нибудь Лукой* или Газпромнеф*, то пошлют. Достаточно отъехать пару десятков км от МКАД и масса заправок с удовольствием возьмут деньги за заправку баллона.
Alex_Q
Даже отъезжать не обязательно. По собственному опыту могу сказать, что и на МКАДе заправляют. Во всяком случае, noname заправки.
shuvaevgl Автор
Можете назвать заправки на МКАД, которые заправляют баллоны?
Alex_Q
Год назад заправлялся на «Мосавтогаз» на МКАДе, возле Химок. Координаты 55.892750, 37.490964
И на АГЗС сети «Сириус» Вас заправят. У них несколько точек, к примеру на ул. Полярной, вл.39
UksusoFF
Ну вот, спалили чуваков. За ними уже выехали.
shuvaevgl Автор
Спасибо. Полезные координаты. А то я по пути на карьер даже под Тверью не везде смог баллон заправить
Markscheider
По сабжу — газовый и электрогазовый холодильники абсорбционного типа — незаслуженно забыты. Такие холодильники (на электричестве) ставят в отелях в качестве минибара. Потому что там нет движущихся частей и они не шумят. Ну и на яхтах тоже ставят (уже на газу). Правда, яхтенные модели стоят как крыло от самолета. А если бы можно был купить за спокойный прайс обычный холодильник литров на 150, чтобы работал от большого газового баллона — я бы первый на дачу такой купил. Мало того, что локаутов не боится, так еще получается дешевле (с учетом цен на газ и на электричество по «дачным» тарифам)…
<полез гуглить>
shuvaevgl Автор
У абсорбционных есть и недостаток: постоянное потребление электричества\газа. Правда не знаю, суммарно за сутки набегает ли разница в потреблении. Но возможность работать без электричества дорогого стоит!
Markscheider
Главная дьявольская прелесть абсорбционного холодильника в том, что для работы ему нужен источник тепла. Не электричества, а именно тепла. Теоретически такие холодильники и на дровах можно построить… Ну и (в случае электрического питания) отсуствие пускового тока — тоже большой плюс. Можно к киловаттному генератору подключить…
shuvaevgl Автор
По идее, их даже к самому кривому синусу из китайского инвертора можно подключить — спиральке плевать на вид сигнала. Собственно, он даже от прикуривателя работает.
Markscheider
А я вот еще что подумал про электричество. В жарких странах/в теплое время года частично энергопотребление можно компенсировать, подводя тепло от солнечных коллекторов на крыше. Т.е. днем нагреватель работает в режиме подталкивания, а основное тепло берется от теплоносителя, нагретого солнцем. Ночью/в пасмурную погоду — полностью на электричестве.
shuvaevgl Автор
Но все равно надо обеспечить разницу температур улица\помещение. Потому что если в помещении +50, то тоже не особо охладишь камеру
SvSh123
На дровах — не слышал, а вот на керосине делали, в США.
Более того, были солнечные холодильники. Стационарные, естественно.
Жаль, что плутоний-238 такой дорогой, а то можно было бы делать атомные. :)
Markscheider
/offtop mode off/
shuvaevgl Автор
Попогрей знатный, но одноразовый
Fagot63
В смысле одноразовый? Один раз погрелся, накрывайся простыней и ползи на кладбище?
shuvaevgl Автор
Вроде того. Как то не хотелось бы сидеть потенциальными детьми на плутонии :)
/bash.org mode on
Сам топи урановые ломы в ртути
bash.org mode off/
mironoffe
Так было же в фильме, ЕМНИП он РИТЕГ в марсоход запихнул, обернув фольгой. Откуда достал — не упомню.
Cast_iron
Offtop/
РИТЭГ был на конструкции взлетного модуля, обеспечивал реакции по формированию ракетного топлива. После прилёта людей его закопал сам Уотни с командиром.
Также Марк использовал реактор для нагрева воды для ванны. Кроме нагрева воздуха в марсоходе РИТЭГеще и питал оксигенератор.
Steps54328
В фильме тоже был. Выкопал РИТЭГ, обернул блестящей фольгой и засунул в салон ровера, после чего сказал что холод больше не страшен.
Markscheider
Это, в целом, традиционная претензия к экранизациям. Хотя именно этот фильм сделали на твердую пятерку с минусом. Минус — за «ковбойский полет на пальце», которого в книге, вроде бы, не было…
sim-dev
Не сочтите за рекламу www.autocool.spb.ru/absorb/rgeseries/rge400/
Цена, однако, кусачая…
shuvaevgl Автор
А уж вес в 78 кг — это что-то. Зато такой холодильник практически вечный — нет никакой механики и ломаться там нечему.
arheops
Точно также само ломаются они. Разгерметизация контура. Вобщемто, даже чаще современных компрессоров.
shuvaevgl Автор
Ну если не бить по трубкам и внутреннему радиатору, там же вроде нет проблем с герметичностью.
APLe
Правда, по умолчанию они на электричестве, горелку надо прикручивать самостоятельно.
Markscheider
APLe
Markscheider
Если предыдущий хозяин ножичком морозилку скреб, от льда ее очищая, то всякое может быть. Глубокая царапина, которая мечтает стать трещиной, например
APLe
Я думаю, если бы она мечтала стать трещиной, то давно стала бы. Нет, понятно, могут быть исключения, но не слишком вероятные…
proton17
30км от Москвы, весь поселок заправляет баллоны на ближайшей газовой заправке, но проблем.
General_Failure
У нас в Перми на одной газовой заправке видел вывеску «Заправка бытовых баллонов», причём недалеко от центра
Видимо всё-таки разрешено, возможно, при соблюдении каких-то дополнительных условий
shuvaevgl Автор
Либо требуется какая-то отдельная дорогая лицензия. Также слышал, что для заправки баллонов требуются весы и заправка производится строго по весу. На самом баллоне есть чеканка МГ (Масса с газом), МП (Масса пустого)
mokele
В Перми больше десятка мест для заправки баллонов. Точно знаю в Мотовилихе на Соликамском тракте и Целинной (в логу).