В статье я описываю свое мнение о приоритетах при выборе работодателя для программистов. Главным фактором я указал размер зарплаты, обосновывая это тем, что так остается больше времени на жизнь. Далее, привожу свои доводы, почему не стоит увлекаться переработкой. Продолжаю статью взглядом на разработку домашних проектов, которая, по моему мнению, помогает не отставать от трендов профессии, и кроме того, приносит удовольствие. К этим мыслям я пришел, проработав 8 лет программистом на полный рабочий день.
Опытных людей, которые знают, как нужно работать и жить, я призываю прокомментировать мои взгляды, высказать свое мнение по вопросам, с которыми были обнаружены расхождения. Тем, кто недавно начал свой путь программиста или же просто никогда не задумывался о таких вещах, я рекомендую не воспринимать статью как серьезное руководство. Я описал своё отношение по этим вопросам, надеясь, что кто-то может найти полезные идеи на случай, если он испытывает отчаяние, работая программистом.
Приоритеты
При выборе работы я определил для себя следующие приоритеты.
- Размер получаемого денежного дохода. Все просто.
- Комфорт рабочего пространства. Это то, насколько может быть удобно или неудобно то, что вас окружает на работе: удаленность от дома, люди в кабинете, производительность рабочего компьютера, погода у рабочего места, камера наблюдения вам в монитор, ваш монитор стороной к проходу, отношение с руководством, штрафы за опоздание и тому подобное.
- Возможность вашего профессионального развития. Сюда входит получаемый вами опыт на работе. Это изучение новых для вас технологий, оттачивание ранее изученного, приобретение новых полезных вам навыков. Все, что делает вас опытнее в профессиональном плане.
Очень мало из этого списка можно узнать заранее о компании перед устройством на работу. Но учитывая порядок приоритетов, можно легко сравнить текущую работу и другую потенциальную, зная размер зарплаты. Иногда можно пожертвовать частью второго и третьего, ради хорошего оклада. Разумеется, для каждого этот баланс свой.
Некоторые стесняются произнести вслух, но, деньги — первый и главный фактор выбора места работы. Если вы хорошо получаете, то вам не придется подрабатывать и перерабатывать, а значит, у вас будет больше времени, чтобы наслаждаться жизнью. Моя точка зрения такая: если вы программист с опытом работы более 3 лет, и вы чувствуете, что хотели бы получать больше, начните этого добиваться, не откладывая на потом. Скорее всего, нет у вас никаких оснований не получать больше, если есть возможность.
Как повысить себе зарплату
Существует мнение, что можно просто попросить этого у вашего руководства. Может и сработать. Но я предлагаю для начала выяснить, сколько вам готовы платить другие работодатели. Если у вас нет готовых предложений работы, то нужно начать искать вакансии самостоятельно. Рассматривайте те варианты, которые соотносятся с вашим опытом и окладом, выше вашего текущего. Будьте готовы делать тестовые задания, проходить Skype-интервью или очные собеседования. Рассматривайте это как потенциальную прибыль, не отгораживайтесь своим самомнением.
Рассматривайте не только работодателей в вашем городе, но и удаленную работу. Много есть статей о недостатках удаленной работы, но если вы сами еще не пробовали, то рассмотреть такие варианты все равно можно. Помните, что удаленная работа – это не обязательно работа из дома. С зарплатой программиста можно снимать офис или подселиться в коворкинг.
К собеседованиям нужно готовиться. В сети можно найти список вопросов, которые у вас могут спросить. Потратьте время на их изучение, подумайте об ответах. Порядок прохождения собеседований важен. Начинайте с того работодателя, чьи условия вам кажутся наименее привлекательными, затем идите по увеличению привлекательности потенциальной новой работы. Смысл такого порядка в том, что завалиться на первых собеседованиях гораздо проще. На первых собеседованиях вы, скорее всего, будете больше волноваться, больше забывать, вести себя менее уверенно. Кроме того, получая вопросы, с которыми вы не справились на одном собеседовании, вы можете изучить и ответить на них на последующих. Тем самым, вы повысите свои шансы получить оффер от наиболее привлекательной вам компании.
Если перед собеседованием в какую-либо компанию вам кажется, что вы точно не пойдете туда работать – всё же отнеситесь к этому собеседованию серьезно, потому что в результате могут открыться новые подробности, которые сделают этого работодателя привлекательнее. Всегда стоит помнить, что вы выбираете себе новую работу, несмотря на то, что начиналось все с цели повышения зарплаты.
Если вам начинает казаться, что вы воспринимаете предстоящее собеседование слишком серьезно и из-за этого сильно волнуетесь, то совет обратный предыдущему: воспринимайте работодателя не как потенциального, а как просто средство увеличения зарплаты на текущей работе, зная, что если не получится, то просто ничего не изменится. Но найдите баланс, чтобы выглядеть профессионалом, а не нахальным типом с завышенным самомнением.
Получив привлекательные предложения работы, не уходите молча от вашего работодателя. Обсудите ситуацию с тем, кто принимает решение о повышении вашей зарплаты. Это очень волнительный момент, с первого раза может и не хватить решимости. Если вы не чувствуете себя достаточно уверенно, обсуждая такие моменты, то можете попробовать начать обсуждение электронной перепиской. Но, скорее всего, общаться голосом все равно придется.
Если у вас нет идей, как набраться решимости попросить себе повышения зарплаты, то я предлагаю вам следующее. Начинайте для себя делать акцент на всех недостатках текущего места работы: как вам не нравится, что в обед постоянно кто-то греет рыбу, что кондиционер работает прямо над вашей спиной, как вас бесит штраф за опоздание на рабочее место на одну минуту, как вы устали от реализации фич, которые на самом деле никому не нужны, как вам надоел текущий стек используемых технологий, как вы давно уже не изучали что-то новое. Но самое главное, представьте, что вы могли бы получать +X% денег, но не получаете их из-за вашего работодателя. Нравится вам, что работодатель оставляет ваши деньги себе? Нет? Вот идите и поговорите с ним об этом. Только не нужно ходить по работе обиженным, кое-как делать свою работу, надеясь, что руководитель это заметит и сам что-нибудь предложит. Это непрофессионально.
Если руководитель отказывает в повышении и отпускает вас, значит, пора уходить. Как часто можно просить повышения? До тех пор, пока вы получаете предложения, значительно лучше вашей текущей ситуации. Но не пытайтесь обмануть, у вас должно быть действительное предложение работы после прохождения всех интервью.
Сверхурочная работа
Работа на полный рабочий день подразумевает, что вы работаете 40 часов в неделю. Если вам предлагают поработать больше этого, то помните, что работа и так забирает у вас около трети всей вашей повседневной жизни. Если у вас кроме работы и сна ничего больше в жизни нет, то можно убивать время и работой. Иначе же задумайтесь над своими приоритетами. Не соглашайтесь на сверхурочную работу, если она недостаточно оплачивается. Но даже в этом случае может оказаться, что вам просто некогда тратить вашу зарплату. Вы можете думать, что вот сейчас подкопите на квартиру, потом на машину, потом на отдых для семьи, а потом пойдет жизнь. Но жизнь уже идет, а вы стареете. Попробуйте, все-таки, начать зарабатывать больше за те же 40 часов в неделю, а не переработками. Тратьте свободное время на то, что приносит вам удовольствие, и на изучение чего-то нового, чтобы не отстать от трендов вашей профессии.
Домашние проекты
Распространено мнение, которое выглядит примерно так: «Я и так весь день программирую, у меня не остается сил, чтобы приходить домой и разрабатывать pet-project или коммитить в open source». Я понимаю, что не все большие любители программировать ради процесса, и для них вышеупомянутое мнение справедливо. Но для некоторых предположу причину в том, что они просто не пробовали программировать что-нибудь интересное для себя. Возможно, просто не придумали, что интересного можно создать, а, возможно, даже не пробовали подумать.
Если на вопрос, нравится ли вам вообще программировать, вы отвечаете положительно, то вам стоит попробовать придумать какой-либо проект для себя и начать его разрабатывать. Если раньше вы не разрабатывали самостоятельно крупные проекты, то не стоит начинать с больших идей и планов о заработке. Пусть для начала это будет очень маленький проект. Если у вас нет идей, я предлагаю попробовать сделать игру. Игру, в которую вы бы сами хотели играть, и которой вы бы хотели поделиться с другом. Только не заманивайте себя в ловушку, размышляя о бурном росте пользователей через сарафанное радио, продаже игры издателю или о чем-то подобном. Не для этого вы делаете свой первый домашний проект. Вы делаете его для удовольствия от программирования и для возможности попробовать свежие технологии, о которых вы читали на Хабре или в описании вакансий. Последнее особенно важно, потому что так вы развиваетесь в профессиональном плане.
Может показаться, что у вас не будет времени на это. Но разработка домашних проектов имеет гораздо большее отношение к творчеству, чем основная работа программистом. А про время на творчество есть отличный комикс. Суть в том, что программируя в удовольствие, вы попадаете в раш, из-за чего тяжело остановиться, даже чтобы поесть или поспать. Но помните, что кроме программирования в жизни есть и другие интересные штуки, ищите свой баланс.
Заключение
Я описал своим мысли в виде советов, но следую ли им сам? Не совсем. Я получаю удовольствие от программирования домашних проектов, изучая новые для меня языки программирования и фреймворки. Не перерабатываю, если не буду уверен, что оплата последует достойной. Если точнее, то за полгода я переработал около 8 часов. Почти год назад сменил место работы по единственной причине – хороший прирост в зарплате, а бонусом получил комфорт рабочего пространства и профессиональный рост. А теперь что не так. Я имею возможность сменить место работы и получать +50%, но нахожу всякие оправдания: мне здесь комфортно; сюда недавно пришел, это плохо будет выглядеть в резюме; там могут обмануть, а здесь проверено; там во мне могут разочароваться, а здесь доверяют и тому подобное. Для смены комфортного места работы на новую нужна отвага. Стараюсь её копить.
Не лишний раз будет напомнить, что не стоит воспринимать чужие советы о том, как жить, без сильного скептицизма. Особенно, если у кого-то что-то один раз получилось, а он теперь рекомендует это всем.
Комментарии (177)
Guitariz
04.02.2018 11:17+2Главным фактором я указал размер зарплаты, обосновывая это тем, что так остается больше времени на жизнь.
Прямое расхождение причины и следствия.
Сугубо на личном опыте известно. что можно и на одной работе до смерти уставать, а можно и две успешно совмещать с интересной жизнью. И вообще не факт, что две работы будут прибыльнее или не прибыльнее однойgetId Автор
04.02.2018 12:04+5Говоря о двух работах, сколько часов в неделю вы имеете в виду?
Guitariz
04.02.2018 12:39около 60. Обе работы нравятся и позволяют нормально реализовываться.
symbix
04.02.2018 13:01Если действительно 60 (а не просто вам платят за 40+20), у меня всего один вопрос — сколько часов в сутки вы спите? :-)
Guitariz
04.02.2018 13:097-8 часов. А в чем собственно проблема?
60 часов это моя стандартная неделя, бывают переработки до 70 часов в неделю, это уже тяжелее — начинаю пропускать тренировки и меньше времени на семью остается.M_AJ
04.02.2018 13:537-8 часов. А в чем собственно проблема?
Просто в неделе всего 168 часов, если спать по 8, то остается 112, если из них работать 60, то свободными остается всего 52, то есть если от работы полностью освободить хотя бы один день (16 часов за вычетом сна) то на оставшиеся «все про все», включая душ/еду/комп придется всего 36 часов, или по 6 часов свободного времени, что довольно немного, особенно если отдыхать не сидя дома, а куда-то выбираясь.Guitariz
04.02.2018 13:56+4категория комп в развлечении практически выпала из жизни — я с ним достаточно много времени провожу на работе.
M_AJ
04.02.2018 15:50Просто в категорию «комп» я включаю довольно широкий список развлечений от просмотра кино и ведения личного блога/комментирования статей на Хабре, до сочинения какой-нибудь 8-битной музыки, написания рассказов и рисования. Хотя допускаю конечно, что кому-то вообще ничего из этого не интересно, и он развлекается например в спортзале.
Guitariz
04.02.2018 15:56+2Меня угнетает в итоге сидение круглосуточно за компом.
Музыка — на гитаре, кино — в кинотеатре, общение — в баре, соревнования — в спортзале. Самое главное, что если развлекаться не за компом, сами развлечения получаются более продуктивные, за пару-тройку часов можно конкретно так подзапариться.
А блог — ну, если есть свободное время, передохнуть, так сказать, от жизненного марафона. Вообще просто грамотно надо чередовать разные виды деятельности, и запариваться не будешь.
0xd34df00d
05.02.2018 04:49Музыка — на гитаре
Хорошо вам там. А я её так и не осилил, и осиливать на уровне 10000 систематических часов как-то нет времени.
кино — в кинотеатре
Но… Там же люди…
TheKnight
05.02.2018 13:13Все зависит от того, что вы хотите от гитары.
Для условной Батарейки или Цоя вам будет достаточно существенно меньшего количества часов (100, по моим прикидкам). Для какого нибудь Сатриани, Моцарта, Вая, Баха — 10000 или больше.0xd34df00d
05.02.2018 18:22В том и дело, что не хочу играть (да и слушать, в общем, тоже) Батарейки.
Так что я не очень понимаю, как воспринимать высказывание о том, что музыки на гитаре хватает. Либо у человека достаточно свободного времени (завидую), либо у него раньше было много времени, и он уже давно вышел на уровень (завидую вдвойне), либо ему трёх аккордов хватает.Guitariz
06.02.2018 07:34езжу на концерты, слушаю в машине и на работе.
Действительно, в юношестве даже успел записать альбом.
Druu
06.02.2018 09:5910000 часов — это если вы метите в исполнители мирового уровня. Такую практику годам к 25 имеют лучшие музыканты, играющие с 3-5 лет, закончившие консерваторию, имеющие признанный успех.
Чтобы просто играть подавляющее большинство известных вам композиций (классика, рок, джаз) достаточно несколько лет хорошей практики, то есть на порядок меньшее время.0xd34df00d
07.02.2018 05:36Ну я всякий митол бы играть хотел, мелодетх там, техникал металкор, вот это всё.
А по-хорошему-то ведь надо не только играть уметь, но и писать.Guitariz
07.02.2018 10:22Для того, чтобы музыку писать, надо иметь вкус и стремление. годы практики вещь несомненно полезная, но сам путь к мастерству по сути гораздо интереснее, чем само мастерство.
Мастер должен развиваться в последующих направлениях.
gotch
04.02.2018 20:13Ещё до работы и добраться надо, минус ещё 1-2 часа
Guitariz
04.02.2018 21:1812-18 минут, и это в рамках моего города еще не очень быстро.
gotch
04.02.2018 21:38Получается 6 — 9 минут в одну сторону. 500-700 метров до работы. Здорово. Это вы где-то в этом круге живете
Не могу похвастаться столь скромным расстоянием до работы. Но зато в прошлом году мы с друзьями осетра восьмиметрового вытащили.Guitariz
04.02.2018 21:53пешком за 12 минут я могу километр смело освоить. Но на работу езжу на тачке
symbix
04.02.2018 22:41Да никаких проблем, просто как-то мало времени остается свободного.
Впрочем, я еще думал о типичном для крупных городов коммьюте по паре часов в день, если, как вы говорите, 12-18 минут, то, да, вроде жить можно.
Но вы молодец. Я бы так не смог, я больше 7-8 часов в день не умею нормально работать в постоянном режиме — либо сваливаюсь в режим "работа-сон-работа", либо эффективность работы падает.
Guitariz
05.02.2018 08:29сегодня специально засек, ровно 15 минут вышло.
Вообще я в таком режиме работаю уже лет 5, тяжело только первые пол года. Сейчас дико маюсь в летнее время от безделия — вторая работа преподавательская, каникулы.
akryukov
05.02.2018 23:48А как именно у вас распределены эти 60 часов?
У меня вот тоже совмещение с преподаванием, но освобождаюсь я около 9 часов вечера. Всякие спортзалы уже закрыты, дети спать уложены, а в бары я ходить не любитель.
Думаю что-то менять в расписании, а не знаю что. Отказываться от преподавания не хочется, боюсь буду потом так же маяться от безделья.Guitariz
06.02.2018 07:3640+20.
Рабочий день с 8 до 17 30, лекция в 17 40 (на машине успеваю легко) до 19 10, плюс 4 лекции в воскресенье (доп курсы). Ну и по мелочи подготовка, тоже обычно в воскресенье.
not_bad
04.02.2018 11:42+2Спасибо за статью, всё разложено по полочкам
К пункту 1 приоритетов я бы добавил получение оговоренной с работодателем суммы полностью «белыми», т.к. в противном случае возможны неприятные ситуации.arcman
04.02.2018 12:13Официальная зарплата не является гарантией от неприятных ситуаций, ровно как и серая не говорит об их обязательном появлении. Например официальная зарплата может быть разделена на оклад и премию, которую недобропорядочный работодатель может не выплатить.
not_bad
04.02.2018 13:54+1Но всё же «серость» зарплаты и количество неприятностей в денежных вопросах, думаю, коррелируют.
В идеале нужно договариваться на желаемую сумму без учёта премии. Потому как её выдача действительно зависит от воли работодателя.arcman
04.02.2018 17:35У меня не было проблем в трех случаях работы в серую и были в одном из четырех случаях работы в белую. В среднем я два года на одном месте работаю.
not_bad
04.02.2018 21:35Один только ваш опыт — не показатель. У меня, например, было 2 места работы с серой зарплатой, и в обоих возникли проблемы. Больше нет желания давать работодателю пространство для манипуляций.
ToshiruWang
06.02.2018 16:30Или договариваются с учётом премий, а выкрутасы работодателя коррелируют с риском потерять работника. Чем он более ценен — тем меньше их вероятность, как итог — кассиры в Пятёрочке легко заменяемы и даже на типа-белой зарплате получают меньше обещанного, а с программистом возможны варианты. Но белая зарплата — она завсегда лучше (если, конечно, не меньше).
0x131315
04.02.2018 16:11-1Отсутствие официальной зарплаты уже говорит о том, что работодатель ворует, у вас и остальных.
С белой зарплаты идут пенсионные и налоговые отчисления, и считается стаж. Это все важно.
Да, до пенсии о пенсии никто не задумывается, она всегда наступает внезапно. Вот тогда вы и будете проклинать себя и работодателя, за то, что он обкрадывал вас все это время, а вы ему позволяли это делать.
Да, гораздо умнее отказаться от пенсии и самому сформировать себе подушку, но… у большинства не выходит, и не факт что выйдет у вас. Так что запасной вариант необходим, если планируете вообще хоть как-то жить после пенсии.
К тому же наблюдаю, как внезапная пенсия делает жизнь немного лучше — люди в таком возрасте работают уже за довольно низкую зп, даже минимальная пенсия значительно увеличивает этот скудный доход, позволяя работать дальше за низкое жалование. Потому что альтернатива — сидеть дома, а это реально страшно, человек от такого образа жизни разваливается за считанные месяцы.
Сейчас с пенсией творится непонятное, ужесточают требования для ее получения, и нужно увеличивать свои шансы всеми возможными способами.
Так что отказываться от стажа и пенсионных отчислений нельзя — это обязательно аукнется.
Вам, а не работодателю — ему выгоднее. Они часто договариваются с вами на определенную серую сумму, но если вы соглашаетесь, то разницу в налогах и пенсионных отчислениях они вам не отдают, как вы ожидаете, а кладут себе в карман. Т.е. вы в любом случае в проигрыше от серой зарплаты. Вас мягко говоря имеют.
Белая зарплата дает вам право на оплачиваемый больничный и отпуска.
С серой зарплатой вы на коне только пока в строю. Выбыли — все, никаких гарантий, сами себе злые буратины. Рассчитывайте только на милость работодателя, т.к. законного права ни на что уже не имеете.
Белая зарплата дает вам и работодателю право на ежегодные налоговые вычеты. Это существенная прибавка к доходу, если уметь пользоваться.
С серой — вы остаетесь сосать лапу. Работодатель тоже теряет, и даже может присесть, т.к. либо ему придется платить налог с доходов, удержанных с вас, либо скрывать их от налоговой, что рано или поздно вскроется.
Не платить налоги — вообще затея глупая.
Потому что налоги реально нужны вам же самим — именно за счет них существует вся инфраструктура вокруг вас, обеспечивающая вам текущий уровень жизни.
Обворовывая ее, вы автоматически опускаете уровень жизни себя и всех вокруг.
Про воровство из бюджета не будем — это на совести отдельных лиц, и на контроле отдельных органов, и это ни в коем случае не повод не платить налоги.
Просто если все перестанут платить налоги — пипец наступит для всех.
Потому что налоговая система у нас достаточно продумана. Там есть как рычаги, так и противовесы.
Налоги не душат бизнес — бизнес может пускать доход на свое развитие, и это налогами не облагается.
Налоги не душат вас — ваш доход, пущенный на ваши первичные нужды, также не облагается налогами. Лечение, учеба, жилье, транспорт, и т.п.
Оценивая это все в совокупности, выходит, что получать серую зарплату выгодно только в одном случае: если белая ее часть максимальна для вас (не меньше белой зарплаты, которую вы можете получить в других местах), а серая часть просто идет как бонус.
Если же есть шанс получить белую зарплату больше, чем белая часть сейчас — выгоднее уйти туда.
И вообще, по опыту, на белой зарплате себя чувствуешь человеком. Все по закону, все регламентировано. Так и вам и работодателю проще — все права и обязанности сторон уже прописаны в законе.
А с серой — загнанной лошадью: вперед, вперед, не имеешь права остановиться, оступиться, тут же начинаешь терять деньги. И при любой нештатной ситуации неясно кто на что может рассчитывать — как договоритесь, причем никто из вас соблюдать ничего не обязан, только устное обещание, вот и вся гарантия.arcman
04.02.2018 17:24+2Я считаю что государство не эффективно тратит мои налоги и даже более того, я против тех целей на которые тратятся мои деньги. Государство кинулось всех нас с накопительной частью пенсии, поэтому надёжнее копить самому.
Я готов платить налоги только в государстве в котором я имею право голоса, имею своего представителя во власти и могу влиять на власть.
Эта власть для меня не легитимна и я не вижу отдачи от своих налогов.
Я считаю, что плачу более чем достаточно налогов за тот уровень благ, что я получаю взамен.
tyomitch
05.02.2018 11:24+1Я считаю что государство не эффективно тратит мои налоги и даже более того, я против тех целей на которые тратятся мои деньги. Государство кинулось всех нас с накопительной частью пенсии, поэтому надёжнее копить самому. <...>
Эта власть для меня не легитимна и я не вижу отдачи от своих налогов.
Человек с совестью в таких условиях переезжает в страну, где его устраивает, как тратятся налоги.
А позиция «чиновники воруют мои налоги, так лучше я сам их украду, чтобы им не досталось» — бессовестна.VolCh
05.02.2018 11:41Переехать не всегда возможно. Самая банальная причина — страна, в которой тебя всё устраивает, если ты туда переедешь на законных основаниях, не хочет видеть тебя на своей территории, в том числе потому что в стране в которой ты живешь сейчас твои налоги тратятся на вещи, нежелательные, мягко говоря, для этой страны.
dmitry_dvm
06.02.2018 12:19Непонятно почему заминусовали, видимо, за абзац про нужность налогов. Однако, категорически согласен про белую зп. В ИТ у всех приличных контор сейчас белая и если предлагают серую, то это уже не звоночек, а рында, вещающая о том, что надо бежать без оглядки. Эти вечные переживания сколько дадут за больничный, перед отпуском, оплатят ли новогодние и майские, оплатят ли последний месяц при увольнении… Ну уж нет, наработался в юности в таких шарашках, больше ни ногой.
DrPass
06.02.2018 14:08Эти вечные переживания сколько дадут за больничный, перед отпуском, оплатят ли новогодние и майские, оплатят ли последний месяц при увольнении
По-моему, переживать об этом нужно, если вы работаете офис-менеджером в мелкой конторке. Программисту сейчас этот момент должен быть глубоко пофигу, потому как рынок говорит о том, что
а) оплатят
б) если в каком-то редком случае не оплатят, можно помахать ручкой в середине проекта и пойти куда угодно, предложений о работе достаточно.dmitry_dvm
06.02.2018 15:18Так-то да, но помахать с потерей нескольких десятков/сотен тысяч, о чем и речь.
sumanai
06.02.2018 16:03Если вам платят зарплату раз в три месяца, то да, иначе см. выше.
dmitry_dvm
06.02.2018 23:39Несколько десятков/сотня тясяч это месяц работы. Много контор с серой зп знаете, которая оплачивает неотгулянный отпуск при увольнении?
DrPass
07.02.2018 01:01Статистики у меня нет, но из десятка контор, в которых я работал, только в одной была 100% чистая белая зарплата, и во всех при увольнении рассчитывались порядочно. Правда, я не пробовал увольняться со скандалом :)
ToshiruWang
06.02.2018 16:37пенсия делает жизнь немного лучше — люди в таком возрасте работают уже за довольно низкую зп
Такая низкая пенсия, определённо, делает жизнь столь лучше, что люди вынуждены идти на любые условия, лишь бы хоть чуть поднять доход, на который прожить нельзя (и работают за малую з/п, потому как на большую не берут — вы ведь уже пенсионеры, вы много не можете, радуйтесь что хоть столько платят).
Белая зарплата дает вам право на оплачиваемый больничный и отпуска.
Интересный тезис. Не слышал о проблемах с отпусками в любом случае, хотя у каких-нибудь "маоойклянус, платить буду, всё будет" такое может быть, но у таких лучше не работать.
kardan2
04.02.2018 11:55Есть моменты в статье, с которыми не могу согласиться.
Главным фактором я указал размер зарплаты, обосновывая это тем, что так остается больше времени на жизнь.
Обычно свободного времени остается именно там, где меньше платят. А вот постараться перевести полученные деньги в своё время можно, но получается не всегда.
Начинайте для себя делать акцент на всех недостатках текущего места работы: как вам не нравится, что в обед постоянно кто-то греет рыбу, что кондиционер работает прямо над вашей спиной, как вас бесит штраф за опоздание на рабочее место на одну минуту, как вы устали от реализации фич, которые на самом деле никому не нужны, как вам надоел текущий стек используемых технологий, как вы давно уже не изучали что-то новое.
Извините, но это психология нытика. И дело не в том, покажите ли вы это внешне или нет. Человека с таким отношение сразу за шкирку и с работы. Мне сложно представить, сколько нужно недоплачивать работнику (экономить на нем), чтобы терпеть такое отношение с его стороны.
Суть в том, что программируя в удовольствие, вы попадаете в раш, из-за чего тяжело остановиться, даже чтобы поесть или поспать. Но помните, что кроме программирования в жизни есть и другие интересные штуки, ищите свой баланс.
Никто не спорит, что интересно. Вот только проблема в том, что ресурсы человека ограничены, и дополнительная (пусть и приятная) нагрузка на мозг после работы отразится на самой работе.
В целом вы описали ваше состояние и ваши проблемы (сложности). Мне кажется, что здесь все очень индивидуально. То, что вы считаете для себя однозначно правильно, я бы счел неприемлемым. И наоборот.getId Автор
04.02.2018 12:03+5Обычно свободного времени остается именно там, где меньше платят.
Можете подробнее объяснить это, если мы имеем в виду 40-часовую рабочую неделю без переработок?
Мне сложно представить, сколько нужно недоплачивать работнику (экономить на нем), чтобы терпеть такое отношение с его стороны.
Говоря «Начинайте для себя делать акцент на всех недостатках» я имел в виду, что это не должно проявляться внешне, а только внутреннее отношение. Это лишь способ набраться решимости.
Вот только проблема в том, что ресурсы человека ограничены, и дополнительная (пусть и приятная) нагрузка на мозг после работы отразится на самой работе.
А какая не отразится? Например, чтение художественной литературы тоже может создавать нагрузку на мозг. Но никто же не дает советов не читать.
То, что вы считаете для себя однозначно правильно, я бы счел неприемлемым.
Разумеется. Кроме того, я не отрицаю, что с возрастом моё отношение к этим вопросам может резко измениться.kardan2
04.02.2018 14:29+140 часов в неделю мне не говорят ни о чем. За эти 40 часов можно быть «выжитым как лимон», а можно приходить домой с чувством приятной усталости. 40 часов можно потратить по разному, можно небрежно потягивать кофеёк, а можно в режиме аврала латать куски кода, чтобы успеть к следующей сдаче проекта. Может на новом месте будет сидеть Вася Пупкин, который делает за 40 часов в 2 раза больше работы чем ты, и того же будут ожидать от тебя. Работодатель желает получать от тебя какой-то объем пользы (кода, труда, проектирования), а не чтобы ты «был на работе» 40 часов.
Но в любом случае, он укажет норму — 40 часов.
Говоря «Начинайте для себя делать акцент на всех недостатках» я имел в виду, что это не должно проявляться внешне, а только внутреннее отношение. Это лишь способ набраться решимости.
Я тоже сделал в своем ответе ударение на ВНУТРЕННЕЕ. Не всё так просто. Имея такое внутреннее отношение человек будет меньше получать удовлетворения на работе, проще относиться к своим обязанностям (зачем стараться, если все так плохо). Думаю, что чисто внутренние не получится. Тем более, зная, что вы перегибаете палку (в сторону негатива), ваш мозг сделает поправку на это, и уверенности вряд ли вы получите. Мне сложно агрументировать этот момент, но здесь я абсолютно против вашего подхода. Нужно честно себе говорить о всех За и Против, и не стараться себя же обмануть.
А какая не отразится? Например, чтение художественной литературы тоже может создавать нагрузку на мозг. Но никто же не дает советов не читать.
Разные вещи, затрагивающие разные отделы. Скажем так, работая над другим проектом, я во время основной работы часто ловил себя на том, что голова моя занята этим другим проектом. И это заметно сказывалось на эффективности на основной работе. Плюс к этому, я замечал, что после дополнительно проекта я не могу утром с той же легкостью решать задачи-проблемы, как и раньше.
В случае, музыки и литературы такого не наблюдалось.
Возвращаясь к самому посту, я думаю, что стоит поступить так: задать вопрос своему начальнику или куратору «Что я должен делать, чтобы получать больше? Мне нужно **** в месяц.» И уже отсюда строить разговор.
guzoff
04.02.2018 13:16+2Спасибо за простой, откровенный и полезный пост!
Если говорить о субъективности, то, в принципе, любое высказывание любого человека будет по умолчанию субъективным. От этого статья не становится хуже. Наоборот, как раз путем обмена своими точками зрения мы и сможем хотя бы чуть-чуть приблизиться к истинному пониманию происходящего вокруг.
Отдельная благодарность за комикс о возможностях для творчества =)
alvin777
04.02.2018 13:26Я бы добавил к разделу «как повысить себе зарплату» пункт поговорить с руководством или подумать самому о том как приносить больше пользы компании в целом и непосредственному руководителю в частности.
DexterHD
04.02.2018 13:34+4В статье я описываю свое мнение о приоритетах при выборе работодателя для программистов. Главным фактором я указал размер зарплаты, обосновывая это тем, что так остается больше времени на жизнь.
надеясь, что кто-то может найти полезные идеи на случай, если он испытывает отчаяние, работая программистом.
Мне кажется подобные мысли говорят просто о том что вы занимаетесь чем то не тем…
Но если я ошибаюсь, вот вам несколько книг, которые расскажут вам о том как построить успешную карьеру программиста:
— Идеальный программист. Как стать профессионалом разработки ПО (Роберт Мартин)
— Программист-фанатик (Чед Фаулер)
— Путь программиста (Джон Сонмез)
— Программист-прагматик. Путь от подмастерья к мастеру (Эндрю Хант, Дэвид Томас)
— В работу с головой. Паттерны успеха от IT-специалиста (Кэл Ньюпорт)getId Автор
04.02.2018 13:38+1Уточню: я обожаю свою профессию.
DexterHD
04.02.2018 13:42Тогда приятного чтения. От себя могу сказать, после определенного порога (как правило когда ежемесячные расходы становятся меньше доходов) деньги перестают иметь ключевое значение.
kardan2
04.02.2018 14:33Полностью соглашусь. Как не крути, но существует незримое понятие «качество жизни», и работа должна минимальным образом это качество портить. Всех денег не заработать.
getId Автор
04.02.2018 14:38+1Так и я о том же. Увеличение дохода без существенного ухудшения комфорта как раз и влияет на «качество жизни». А утверждение «всех денег не заработать» подразумевается в части про переработку.
kardan2
04.02.2018 14:48-1А с чего вы взяли, что вам заплатят больше, не требуя большего от вас? Смысл?
И это самое «больше» и будет мешать вашей жизни. Деньги — это средство, а вы пытаетесь сделать из них цель.
Скажем так, я полностью понимаю DexterHD, и совершенно не понимаю в этом вопросе вас. Может быть мы с вами очень разные.theuser
05.02.2018 10:49А с чего вы взяли, что вам заплатят больше, не требуя большего от вас? Смысл?
У нас в крупной аутсорс конторе з/п может даже между отделами разниться. При этом если люди одинакового профиля, будь то фронтендер или бекендщик, то в одном из отделов на 50-70% больше з/п, чем у такого же профиля в другом отделе. Но самое интересное, в том, где больше платили, если взять фронтендщика — народу было достаточно знать js на базовом уровне и работать в основном с jquery плагинами и верстать. А в другом — уже вовсю были ангуляры, бэкбоны, нокауты, экстЖс и т.д. Казалось, должно быть наоборот, но нет. В один год, по этой причине в том числе, были массовые увольнения и переходы в другой отдел.
А потом отделы объединили))
forester11
04.02.2018 14:11+3Я бы сказал погоня за зарплатой не самое важное. Интересная работа + не засиживатся на месте, вот скорее что может ускорить рост, но поиск новых работ с большей зарплатой может привести к такому же эффекту. Неинтересная работа замедляет, как и работа в одном месте ( более пары лет). Начинающему программисту лучше вообще пойти поработать год-два за копейки но в большой конторе с отлаженными процессами и инструментами (т.е. не начинать с кустарного программирования), имхо, ибо в любом случае платить много новичку не будут но в отлаженной конторе большему научишся, а у кустарей мало того что учится нечему так еще надо гореть на переработке.
И где то после 10ти лет работы я лично предпочитаю работать удаленно контрактором, и не пойду работать в оффис даже за больше денег, так как очень удобно в плане свободного времени.Hedgar2018
05.02.2018 03:19Поддерживаю, но 10 лет — многовато. Имхо, спустя 5 лет офисного рабства можно вполне нормально чувствовать себя на фрилансе. Лучше, конечно же, параллельно начинать маленький бизнес. В той же IT полно маленьких ниш, нужно только научиться их видеть.
Crafter2012
05.02.2018 11:13+1В той же IT полно маленьких ниш, нужно только научиться их видеть.
А сейчас дети мы научимся рисовать сову… Эх.
niko1aev
04.02.2018 14:38+1Полезные идеи на случай, если он испытывает отчаяние, работая программистом.
Если работая программистом кто-то испытывает отчаяние — пора перестать быть программистом). Я еще понимаю, как можно испытывать отчаяние, работая учителем, врачом в поликлинике, и или еще кем-то, где низкие зарплаты, но вы любите свою работу. Но вот работая программистом и испытывать отчаяние можно только, если вы не любите программировать, а тут ради денег. Но вы кажется научились справляться с этой трудностью) +50% к окладу добавляет на полгода мотивации)
Мне кажется вы обожаете свою работу только за размер оклада. Высокий оклад, никаких переработок, возможность получить +50% к окладу просто сменив место работы и т.д. А вот сама работа программиста вам кажется не сильно интересна)
Но найдите баланс, чтобы выглядеть профессионалом, а не нахальным типом с завышенным самомнением.
А вариант быть профессионалом, а не нахальным типом вы не рассматриваете? Только выглядеть, потому что может подвернуться выгодная возможность? Не завидую я тем, кто берет вас на работу)getId Автор
04.02.2018 14:46Если работаю программистом кто-то испытывает отчаяние — пора перестать быть программистом)
Не пора. Нужно сначала разобраться, что не нравится.
А вариант быть профессионалом, а не нахальным типом вы не рассматриваете? Только выглядеть, потому что может подвернуться выгодная возможность?
Это относится к собеседованиям. Хорошо, что если вы профессионал и другие в вас это сразу видят. Но не всем получается уверенно себя представлять другим, приходится прибегать к внутренним хитростям, которые помогают уменьшать волнение, переживания. А вы придираетесь к формулировкам.
fatronix
05.02.2018 07:34+1Но вот работая программистом и испытывать отчаяние можно только, если вы не любите программировать, а тут ради денег.
Чушь. Вполне может получиться, что вы попадете на матерый энтерпрайз, например. Чему там радоваться?
meldo
04.02.2018 15:14+1Если вы хорошо получаете, то вам не придется подрабатывать и перерабатывать, а значит, у вас будет больше времени, чтобы наслаждаться жизнью.
Не знаю, как у других, но как-то на собственном опыте выходит, что при неплохих зарплатах то время, которое вы бы в противном случае перерабатывали, нужно тратить на то, что бы понять куда инвестировать. Какие уж тут пет проекты…
Germanets
05.02.2018 16:23Это, возможно, нехилый такой оффтоп, но можете хотя бы примерно описать варианты направления инвестиций?
kardan2
04.02.2018 15:26Я вот чего не понимаю, зачем
С зарплатой программиста (можно снимать офис)
нужно ещё и подрабатывать?getId Автор
04.02.2018 15:35+1Это к вопросу разделения работы и дома, когда работаешь удаленно.
kardan2
04.02.2018 15:48Смотрите, с одной стороны вы говорите, что зарплата программиста — это много, а с другой говорите, что этой большой зарплаты вам не хватает настолько, что приходится подрабатывать.
getId Автор
04.02.2018 15:51+1Да какая подработка? Речь про удаленную работу программистом на полный рабочий день.
DrPass
04.02.2018 16:22+2У меня в своё время был другой подход, который мне позволил сделать карьеру программиста. Я просто любил это занятие, мне было интересно, и я пробовал, учился, искал интересные проекты. И я не тратил время на разбор рынка труда и ходьбу по собеседованиям в поисках лучшего места. Наоборот, через несколько лет работодатели сами стали ко мне обращаться, а я просто по окончании одного проекта выбирал следующий, который был интересен.
При этом всё было в порядке и с качеством работы, и с зарплатами. Возможно, у меня был не самый оптимальный вариант из того, что я мог бы получить на рынке. Но надо ли это? Мне, честно говоря, абсолютно пофиг, если моя работа оплачивается на 10% меньше того, что я мог бы получить, если она мне интересна.
Areso
04.02.2018 16:46Можно ли быть плохим программистом и любить программировать? Мне временами кажется (почти всегда), что это именно мой случай…
timiskhakov
04.02.2018 20:32Эффект Даннинга-Крюгера в действии?
Areso
04.02.2018 20:36Нет. Я действительно бездарный программист.
Недавно в Гугле был Дудл с алгоритмическими задачами. Начиная с задачки, где нужно было оптимальным методом обойти 8 (следующая была обойти 2 восьмерки, стоящих таким образом, что вместе образовывали квадрат 2х2), я не решил оптимально ни одной из них. А большинство коллег справилось.
Если сомневаетесь -мой уровень можно оценить в моем github'e, ник там совпадет с местным.
C другой стороны, что я уже только не программировал — от систем вентиляции и роботов телеприсутствия (программно-аппаратные комплексы), до браузерных игр и 1С-ки.
Собеседования для меня превращаются в настоящую пытку, потому что на досках, алгоритмах и т.п. я откровенно плох. Бизнес-задачи мне решать гораздо проще, чем всю эту олимпиадную информатику.
iwram
04.02.2018 18:47+2Статья напомнила мне одну очень старую песню известного исполнителя, вот часть:
Изначальная точка нашей жизни — это роддом,
А конечная точка нашей жизни — это морг,
А в середине, треть жизни, мы спим, помолившись перед сном,
А в середине, треть жизни, мы пашем на заводе родном.
Да, надо брать волю в кулак и не тратить время на работу, сверх нормы за ту же зарплату, когда можно получать больше, но работая только в рабочее время. Как показала практика, чем больше ты тратишь времени на работу внерабочее время, тем высока вероятность того, что это войдет в привычку как у работника, так и работадателя. Тем самым на работу потратишь больше своей «треть жизни»… А ведь есть в жизни более важные вещи, чем работа.VolCh
04.02.2018 23:23На слух всегда казалось что там не «пашем», а более резкий синоним :)
А насчёт переработок — сильно зависит от того на что тратить свободное от работы время. Вполне может оказаться, что часок-другой поработать — это лучшая инвестиция по сравнению с другими доступными вариантами.
Suvitruf
04.02.2018 20:09-1Но самое главное, представьте, что вы могли бы получать +X% денег, но не получаете их из-за вашего работодателя. Нравится вам, что работодатель оставляет ваши деньги себе? Нет? Вот идите и поговорите с ним об этом.
Что за чушь? Работодатель вам платил столько, сколько вы запросили. Или вы таким образом пытаетесь свою неосведомлённость з/п на рынке при устройстве на эту работу переложить на плечи работодателя? о_О
Если руководитель отказывает в повышении и отпускает вас, значит, пора уходить. Как часто можно просить повышения? До тех пор, пока вы получаете предложения, значительно лучше вашей текущей ситуации. Но не пытайтесь обмануть, у вас должно быть действительное предложение работы после прохождения всех интервью.
Всё это выглядит как шантаж. «Вот у меня есть более выгодное предложение о работе, поэтому лучше бы вам повысить мне з/п, иначе я уйду».getId Автор
04.02.2018 21:28Что за чушь? Работодатель вам платил столько, сколько вы запросили. Или вы таким образом пытаетесь свою неосведомлённость з/п на рынке при устройстве на эту работу переложить на плечи работодателя?
При чем тут неосведомленность, если всему этому предшествует получение оффера на том же самом рынке? Эта часть была про решимость.
Всё это выглядит как шантаж.
Да для много из рынка труда можно подобрать страшные слова: рабство, принуждение, необоснованный авторитаризм, управленческая импотенция. Красиво, но неуместно.Suvitruf
04.02.2018 21:44Да для много из рынка труда можно подобрать страшные слова: рабство, принуждение, необоснованный авторитаризм, управленческая импотенция. Красиво, но неуместно.
Почему неуместно? Мы ведь знаем, что редко когда люди при уходе с места работы ищут себе замену. Если этот человек занимал ключевую роль, то после его ухода у работодателя могу начаться проблемы. В итоге он будет вынужден, скорей всего, повысить з/п сотруднику.
Но, опять же, человек оценил себя в X, платят ему X. Потом, внезапно, он узнаёт, что ему «не доплачивают», только потому что в другой компании платят больше.
Весь мой посыл был в том, что вы всю ситуацию выставляете в выгодном свете только для себя, нанимателя обвиняете, мол он зажимает деньги.Druu
05.02.2018 04:23> Весь мой посыл был в том, что вы всю ситуацию выставляете в выгодном свете только для себя, нанимателя обвиняете, мол он зажимает деньги.
Но если вы попросили зп и наниматель ее согласился поднять — значит он действительно зажимал деньги. Платил меньше, чем вы стоите. И вы своей просьбой восстановили справедливость. Что же тут не так?
> Всё это выглядит как шантаж. «Вот у меня есть более выгодное предложение о работе, поэтому лучше бы вам повысить мне з/п, иначе я уйду».
Если вам предложат работать за минималку, а вы ответите: «или платите больше, или я не буду у вас работать» — это шантаж? Если нет — то чем это принципиально отличается от ситуации с просьбой о повышении?Suvitruf
05.02.2018 04:27Но если вы попросили зп и наниматель ее согласился поднять — значит он действительно зажимал деньги. Платил меньше, чем вы стоите. И вы своей просьбой восстановили справедливость. Что же тут не так?
Если к вам на улице подойдут и скажут: «Давай деньги или мы тебя изобьём», то когда вы им дадите деньги, будете считать, что вы деньги зажимали, и справедливость восторжествовала?
Если вам предложат работать за минималку, а вы ответите: «или платите больше, или я не буду у вас работать» — это шантаж? Если нет — то чем это принципиально отличается от ситуации с просьбой о повышении?
Это нормальный здоровый диалог ДО начала работы. Если вы откажетесь на этом этапе, то ни вы ничего не теряете, ни работодатель (если не брать в расчёт время).Druu
05.02.2018 04:33> Это нормальный здоровый диалог ДО начала работы.
В чем разница, ДО начала он или ПОСЛЕ? Польза, которую вам приносит сотрудник, зависит от того, до или после начала он у вас попросил зарплату выше? Не зависит. Почему зарплата должна меняться?
> Если к вам на улице подойдут и скажут: «Давай деньги или мы тебя изобьём»,
То это грабеж, статья 161 УК РФ.Suvitruf
05.02.2018 04:37Это была лишь шуточная абстракция на не имеющие смысла утверждения. Я про:
Но если вы попросили зп и наниматель ее согласился поднять — значит он действительно зажимал деньги. Платил меньше, чем вы стоите. И вы своей просьбой восстановили справедливость. Что же тут не так?
Повысили з/п, значит раньше зажимали? Что?
Платил меньше, чем стоите? Платили столько, сколько вы запросили. Если кого-то тут и надо винить, то себя, ведь сами продешевили.
Про справедливость вообще нонсенс.san-smith
05.02.2018 06:12Можно я вклинюсь в ваш диалог?
Платил меньше, чем стоите? Платили столько, сколько вы запросили. Если кого-то тут и надо винить, то себя, ведь сами продешевили.
С этой точки зрения (на мой взгляд), Вы правы. Но ведь за время работы Вы могли профессионально вырасти, что означает, что Вы теперь «больше стоите». Таким образом, просьба о повышении не шантаж, а адекватная оценка текущего положения — не «повысьте, а то я уйду», а «повысьте, потому что я лучше работаю».
Druu
05.02.2018 07:55> Повысили з/п, значит раньше зажимали? Что?
Именно так. ЗП же подняли? Подняли. Значит человек стоит на новую ЗП, которую ему не платили до этого.
> Если кого-то тут и надо винить, то себя, ведь сами продешевили.
Ну так «продешевили» это и значит, что согласились на зп меньшую, чем могли бы получать. Человек это понимает и требует повышения. Что тут не так?
serginhold
05.02.2018 05:42т.е. если устроился работать за X, нужно всю жизнь работать за этот X? если через год-два ты можешь спокойно устроиться на X*0.5
Merkat0r
04.02.2018 21:33Всё это выглядит как шантаж. «Вот у меня есть более выгодное предложение о работе, поэтому лучше бы вам повысить мне з/п, иначе я уйду».
почемуж шантаж: не повышают — он уходит, все логичноSuvitruf
04.02.2018 21:39То есть, скажем, есть у вас сотрудник на одну из ключевых ролей, компания у вас небольшая. Ему дали офер в крупную компанию с большей з/п.
Теперь, либо он уйдёт, и вам долго придётся искать замену, вплоть до того, что придётся закрывать бизнес (потому что такие люди редко перед уходом будут искать себе замену), или же где-то искать деньги, чтобы этот человек не ушёл, так как вы от него зависите? При этом, если вы ему повысите з/п, то другие работники будут косо смотреть, что на него, что на вас (ведь такие вещи в коллективе обычно быстро распространяются), и теперь вам придётся всем остальным з/п повышать.
Я вообще не про деньги в целом, а про то, что сложно работать с человеком, который вот так легко может просто взять и без всякой ответственности уйти. Я понимаю, закон рынка и всё такое, но…Areso
04.02.2018 21:55Из недавнего. Берут людей в компанию, им дают рыночные предложение. Проходит год, другой. Люди, не будь дураками, сходили на собеседования и оценили себя. Подходят к начальству. Начальство говорит, действительно, время прошло, пора бы повысить мотивацию: «а давайте мы введем KPI, и от KPI будем вам доплачивать 0-20%?». В то же время, другие компании готовы просто увеличить оклад, скажем, на 20%. Вроде бы и начальство право, но с другой стороны KPI и все такое обозначает, что рост увидишь, если будешь выкладываться на 110% каждый месяц.
Ну и про bus factor = 1 это явный косяк менеджмента.Suvitruf
04.02.2018 22:20Я вас понимаю. Со стороны работника, по крайней мере. Как наниматель же — сложно всё. Если компания крепко стоит на ногах, то да, хорошо бы индексировать з/п.
Но скажу про нашу компанию, к примеру. У нас небольшой стартап (до 10 человек в команде). Если кто-то просит з/п повысить, то для нас это физически сложно. Хотя, мы повышаем им з/п периодически, но, как правило, в ущерб собственной з/п, так как бюджет не резиновый.Merkat0r
04.02.2018 22:36Тут все просто, Вы уже движетесь по инерции — по сути любой форс мажор и ГГ.
Тут, мягко говоря, надо срочно думать уже где деньги брать и как повышать их прирост :)
Кстати,в ущерб собственной з/п
тоже понятие растяжимое.Suvitruf
04.02.2018 22:38Ну, цифры назвать не могу, но з/п основателей у нас меньше, чем з/п сотрудников (:
Merkat0r
04.02.2018 22:46Это нормально, на самом деле, особенно если надо вытягивать компанию ибо ради достижения конечной цели и долгосрочного профита core-составу есть смысл и на условно хлебоводе посидеть:)
А вот условный среднестатистический работник так не может — он хочет зп как на рынке, 2 раза в год в тайланд, новый ифончик и вообще жена пилит — а, фигли сосед уже новую машину купил, а мы нет. Да и мотивации, собственно, кроме денежной у него абсолютно никакой, если конечно у него нет опциона.
VolCh
04.02.2018 23:41Обычно чем занимается человек 2 недели после сообщения об увольнении решает его руководство. Кто-то просит допилить задачи, кто-то передать дела, кто-то активно искать себе замену.
Что до закрытия бизнеса из-за отказа увеличить зарплату ключевому специалисту до уровня, на котором ему готов платить другой бизнес, то и с точки зрения микроэкономики домохозяйства работника, и с точки зрения макроэкономики оставаться и ждать «вот разбогатеем и будем платить по рынку, а так мы без тебя закроемся» довольно бессмысленное и рисковое занятие.Suvitruf
05.02.2018 00:34Обычно чем занимается человек 2 недели после сообщения об увольнении решает его руководство. Кто-то просит допилить задачи, кто-то передать дела, кто-то активно искать себе замену.
Мы же оба понимаем, что за две недели не найти замену полноценную. В крупный проект люди втягиваются довольно продолжительный период.
Про второе же. С точки зрения рынка то это всё понятно.VolCh
05.02.2018 10:24Полноценную возможно нет, но это чистый провтык бизнеса, что есть настолько незаменимые наёмные работники, что их уход (или смерть, например), что за две недели не найти хоть какую-то замену, не приводящую к банкротству, особенно если заведомо известно, что платите ниже рынка. Тут надо или долю в бизнесе предлагать, или двойное-тройное резервирование делать.
Druu
05.02.2018 04:28> Я вообще не про деньги в целом, а про то, что сложно работать с человеком, который вот так легко может просто взять и без всякой ответственности уйти. Я понимаю, закон рынка и всё такое, но…
Если вы требуете от работника, чтобы он, скажем так, проявлял понимание, то логично ведь, что и работник будет требовать от вас того же самого?Suvitruf
05.02.2018 04:33Ну да, это двусторонний процесс. Просто автор статьи вопрос ставит слишком ультимативно, мол «или повышай з/п, или уйду».
Druu
05.02.2018 04:40> Ну да, это двусторонний процесс.
Отлично. Допустим, к вам пришел человек, который не занимает ключевую роль, не имеет офферов на большую ЗП от других компаний, вполне заменяемый, и говорит: «Suvitruf, я тут взял себе форд фокус в кредит, надо бы мне ЗП поднять, чтобы выплачивать нормально». Я верно понимаю, что вы поднимете такому человеку ЗП?Suvitruf
05.02.2018 04:44О, забавно, что именно так вопрос поставили. У меня был знакомый, который взял ипотеку и решил попросить из-за этого надбавку у босса. И знаете что? Ему повысили з/п процентов на 20.
Но не понимаю, откуда вы сделали вывод, что я бы повысил з/п. Я не против повысить з/п сотрудника, если вижу, что он того стоит. Если сотрудник просит повышения з/п только потому что не расчитал свой бюджет, то маловероятно, что из этого что-то выйдет.Druu
05.02.2018 08:01> Но не понимаю, откуда вы сделали вывод, что я бы повысил з/п.
Ну вот босс вашего знакомого тогда может требовать от своих работников «понимания», а вы — не можете.
> Если сотрудник просит повышения з/п только потому что не расчитал свой бюджет, то маловероятно, что из этого что-то выйдет.
Ну вы же обвиняете работника в том, что он просит ЗП, соответствующую стоимости его труда. Хотите платить меньше. Аргументируете это тем, что денег нет, компания маленькая. Вот я и описал симметричную ситуацию, из которой стало ясно, что обвинять-то вы его обвиняете, но сами при случае поступите ровно тем же образом.
При том заметьте — получается, что подобный шантаж — это единственный способ для работника получить у вас повышение ЗП. Ведь иначе вы откажете.Estee
05.02.2018 12:41Это известный психологический трюк мозга, когда человек свои действия объясняет внешними факторами, а действия другого — особенностями его личности.
То есть он не может повысить, потому что рынок такой и денег нет (внешнее), а у сотрудника денег нет, потому что он считать не умеет (внутреннее)
UA3MQJ
04.02.2018 22:40Спасибо!
По поводу начала статьи понял мысль следующим образом: «Приоритет — увеличение размера зп. Почему нет? А потому что, каким бы ты ни был профессионалом в своей области (ЯП, фреймворк, сфера), все равно можно нарыть нюансы (библиотеки, задачи, нагрузки), в общем, отсутствие какого-то опыта и знаний, чтобы заставить тебя считать, что ты не стоишь больше».
Ну и плюсом в копилку оправданий: не хочется менять место работы, не достигнув каких-то определенных результатов.Terras
05.02.2018 03:03Эгоизм всегда хорошо, как говорит мой брат, который работает в сфере продаж: «Мне приходилось выслушивать претензии и посылания клиентов на старой работе, на новой я делаю тоже самое, но мне платят в два раза больше — новая работа мне определенно нравится больше».
Terras
05.02.2018 00:18Я всегда делаю потенциально денежные домашние проекты. Это с одной стороны учит меня новым инструментам, заставляет меня делать все качественно, потенциально приносит мне дополнительные деньги. Практика показывает, что каждый 5 мой проект дает мне примерно 20-30% моей текущей зп, что неплохо. Плюс появляется уверенность, что даже после увольнения у меня будет некоторый доход, который позволит особо не париться.
Viacheslav01
05.02.2018 01:13Опытных людей, которые знают, как нужно работать и жить
Людей, которые знают как нужно работать и как нужно жить, не существует!
Существуют люди, которые знают как им нужно работать и как им нужно жить!
korobitsyn
05.02.2018 01:18помните, что работа и так забирает у вас около трети всей вашей повседневной жизни.
По факту даже не трети. Если из 24 часов вычесть 8 часов сна, а к работе прибавить в среднем два часа дороги и час обеда, получится почти 70%
Hedgar2018
05.02.2018 03:14Так или иначе люди будут с 20 до 60 лет офисными рабами и тратить на т.н. «работу» (от слова раб) 80% своей жизни. А всё для того, чтобы купить жене айфон и свозить её на Бали, иначе она подаст на развод и отберет бОльшую половину имущества.
Систему жизни нужно полностью менять. Например, работать 10-20 часов в неделю. Программист так может в странах СНГ, а на западе — тем более. Главное, правильно организовать жизнь. А проводить 40 лет жизни в офисе — это п***ец, товарищи.
Как, например, при т.н. «полном рабочем дне» общаться с детьми, если между возвращением с работы и их укладыванием спать остается 2 часа? Когда нормально следить за здоровьем? Когда, например, ходить три раза в неделю на плавание или в фитнес-центр?
Очнитесь.0xd34df00d
05.02.2018 04:52Главное, чтобы вы не были при этом против, чтобы кто-то работал 40-60 часов в неделю за, соответственно, вдвое-вшестеро большую зарплату и ништяки.
Druu
05.02.2018 08:12> Главное, чтобы вы не были при этом против, чтобы кто-то работал 40-60 часов в неделю за, соответственно, вдвое-вшестеро большую зарплату и ништяки.
Вам же и выгоднее, если запретят. Спрос на высококвалифицированных специалистов резко взлетит, и вы будете за 10-20 получать еще и больше, чем при разрешении получали бы за 40-60 :)0xd34df00d
05.02.2018 08:44Это сильно неочевидное утверждение, что спрос взлетит существенно выше уже имеющегося.
Druu
05.02.2018 08:56Работы же меньше не станет, если раньше у вас было 10 программистов, которые работали в среднем по 50 часов, то если они будут работать в среднем по 15 — вам надо их теперь минимум 30 штук, потому что те 10 что есть — явно втрое быстрее по мановению волшебной палочки не станут работать.
При этом зп средних сениоров в этом случае за счет более высокой эластичности и эффекта замещения вырастет значительно больше чем зп средних джунов (вообще, зп сениоров и так сейчас сильно ниже рыночной).VolCh
05.02.2018 10:30Ресурсы работодателей ограничены. Многие просто прекратят разработку программного обеспечения своими силами, если вдруг окажется, что затраты на разработку надо увеличить в три раза. Это ведь не только ФОТ и налоги/сборы с него, но и аренда рабочих помещений, оборудование рабочих мест, найм дополнительного обслуживающего персонала и т. п.
Да ещё и линейное масштабирование вряд ли получится, как минимум:
- возрастут потери на коммуникацию
- возрастут потери на "вход в поток"
0xd34df00d
05.02.2018 18:27Ну вот вам сходу контраргумент тогда: раньше на проект достаточно было одного человека, готового работать 50 часов (и единичный bus factor легко обеспечивался), а теперь нужно минимум пять. При этом очевидно, что каждого из них заменить легче с точки зрения передачи компетенций остальной команде, поэтому выворачивать руки работодателю он сможет хуже.
А скорее всего произойдёт то, что в стране вообще не будут делать никаких достаточно сложных проектов, где нужны сеньоры, вынеся «производство» в более дружелюбные страны. И окажутся эти ваши сеньоры overqualified в лучшем случае.
Hedgar2018
06.02.2018 02:47Да ради бога, пусть работают хоть все 168, можно будет поржать в 2,8-4,2 раза громче.
nico
05.02.2018 07:17Ну мне, например, работа в удовольствие (ну почти всегда), так что 6-7 часов в день интенсивной работы в радость, даже скучать начинаю на выходных.
Насчет работы 10-20 часов на западе, я вам тоже отвечу просто. Стоимость дома в Окленде около $600тыс USD. Добавьте сюда 5% годовых по ипотеке. В Штатах дома еще дороже. Дай бог вкалывая 40 часов с подработкой расплатиться бы лет за 20.
Работать по пол-четверть дня можно пока нет семьи, тогда конечно, работая на фрилансе даже 15 часов в неделю х $40 получим около 2500 в месяц (минус налоги), вполне можно жить и путешествовать практически где угодно. Но так, кстати многие и делают, включая вашего покорного слугу.Hedgar2018
06.02.2018 02:41Я тоже люблю интенсивную «работу», но не могу называть её работой, ведь она от слова «раб». Сам могу кодить даже и по 12 часов, но только если «работаю» на себя, т.е. как минимум без начальника-кнута и графика. Под эти условия подпадает только фриланс и собственные коммерческие проекты. Но это, конечно же, индивидуально, и я почти один такой.
По поводу недвижимости в штатах это да, без своего жилья не прокатит. Под своим я подразумеваю такое, за какое вы никому не должны ни единого доллара. Я слышал, что в США люди на размышляют подобными категориями и целыми поколениями выплачивают самые разнообразные разновидности кредитов.
По поводу семьи в штатах. Не знаю, правда ли, но кажется, там не принято, чтобы жены сидели по 5-10 лет с детьми у мужа на шее — с 1 года отдают в садик, а жена возвращается на работу. Плюс оплачиваемые декреты, поэтому по карману ударит несильно, в крайнем случае можно увеличить часы до 20-30. С другой стороны детей должны воспитывать родители, а не хрен знает кто, поэтому в США придется делать нелегкий для многих выбор.
О странах СНГ вообще молчу. 1000$ хватит на себя, жену и двоих детей. А это при 20$/hr 12,5 часов в неделю. Конечно, если вы не превращены в бесправный ресурсный придаток жены с помощью штампа в паспорте и сами контролируете [семейный] бюджет. И собственная квартира/дом, опять же.DrPass
06.02.2018 04:33+11000$ хватит на себя, жену и двоих детей.
Как сказал один персонаж Остапу Бендеру, «кому и кобыла — невеста». Если вам ничего не нужно в этой жизни, то наверное 1000$ вам в СНГ на семью из четырех человек хватит, на питание, на одежду, и на оплату коммуналки в квартире, которую вам родственники подарили или передали по наследству. Но если вы не патологический жлоб, если у вас есть хобби, есть желание как-то развиваться, куда-то поехать в отпуск, порадовать себя хорошим ноутбуком и т.д., или банально нет своего жилья, то вам придется зарабатывать куда поболе. И даже если вы контролируете семейный бюджет, и вам наплевать на потребности вашей семьи (вернее, вы себя убедили, что якобы вы потребности жены и детей знаете лучше, чем жена и дети, зарплата-то ваша, сказал «не дам», значит не дам). А жена с двумя детьми вынуждена вас терпеть, потому что куда ей-то деваться теперь, с двумя детьми и в декрете…
viacheslav77
05.02.2018 05:42Насчет «домашних проектов» и прочих «развиваться в свободное время». Если на работе требуют работать (странно, да?) то на личную жизнь остается часа 4, не больше, с учетом дороги. 24 — (8 часов сон, 1 час на подъем, 1 час на дорогу, 8 часов на работе, 1 час обед, 1 час на дорогу обратно). За которые надо еще покушать, а в идеале еще сготовить. И, если проводить остаток из этих 4 часов проводить за компьютером, то можно к 30 годам вполне заработать проблемы с сердцем или давлением.
Terras
05.02.2018 06:45У всех приоритеты разные, кто-то хочет до 30 создать пару проектов, чтобы потом уже самому быть боссом, а кто-то хочет просто жить и работать за нормальные деньги без героизма.
0xd34df00d
05.02.2018 08:44Не обязательно создавать проекты, чтобы быть боссом, можно их создавать просто потому, что нравится.
0xd34df00d
05.02.2018 08:43Час на подъём, час на обед, два часа на дорогу, итого четыре часа, во время которых вы по предположению не делаете больше ничего — конечно, так ни на какое развитие никакого времени не останется.
viacheslav77
06.02.2018 01:49Насколько надо иметь воспаленное воображение, чтобы во время завтрака и обеда написать
во время которых вы по предположению не делаете больше ничего
завтрак, извините, нужно приготовить. Обед как бы тоже. Если, конечно завтрак вам подают, то другой вопрос. Кроме того, надо еще помыться, побриться, погладить рубашку. Вы, конечно можете ходить небритый, немытый и в мятой футболке, но не надо это навязывать всем. А прием пиши культурные люди (читайте Булгакова) производят в столовой, а не над клавиатурой. Так что 4 часа, меньше только за счет дороги.
А в целом по 10+ часов на пятой точке сидеть вредно, хотите гробить свое здоровье — гробьте.0xd34df00d
06.02.2018 08:09Ну. как говорится, было бы желание.
Правда, потом появляются статьи с непониманием, почему работодатели предпочитают людей с опенсорсом и гитхабом, но то такое.viacheslav77
06.02.2018 09:30При избытке кадров работодатель предпочтет либо более грамотного, либо менее требовательного. А тут вдруг выясняется что избытка нет.
0xd34df00d
07.02.2018 05:38Выясняется как раз, что избыток вообще программистов есть, а вот избыток грамотных и прошаренных — нет. И снова гитхабы-опенсорсы играют роль.
Druu
06.02.2018 10:13Работодатель вообще был бы рад предпочесть работающего за еду раба. И рано или поздно ИТ отрасль подобное ждет. Если ничего не изменится у людей в головах, — будете лет через 20 конкурировать с товарищем, готовым демпинговать до пачки доширака в день в качестве оплаты.
0xd34df00d
07.02.2018 05:38Тогда почему я уже не конкурирую за пачку доширака? Программированию не два года и даже не 20.
Druu
07.02.2018 09:43Потому что количество программистов, готовых работать за еду, пока сильно меньше, чем количество не готовых. Но, благодаря повсеместной пропаганде (которая и началась не так давно), оно планомерно увеличивается. Вообщем-то, джуны, готовые работать «за опыт» — и сейчас уже не являются чем-то необычным, продет время — и превратятся они в таких же сениоров.
VolCh
07.02.2018 10:121) "за опыт" в ИТ работают джуны уже лет 25 точно, если не больше. Сам таким был и это не было чем-то из ряда вон выходящим
2) Скорее всего, большинство нынешних джунов расценивают работу "за опыт" в качестве инвестиции в будущие доходы сеньора. Если и по достижению этого уровня им всё так же будут предлагать работать "за опыт и еду", то они просто уйдут из индустрии.Druu
07.02.2018 12:27> Если и по достижению этого уровня им всё так же будут предлагать работать «за опыт и еду», то они просто уйдут из индустрии.
Как будто есть куда.
> 1) «за опыт» в ИТ работают джуны уже лет 25 точно, если не больше. Сам таким был и это не было чем-то из ряда вон выходящим
Да нет, было. Практически во всех отраслях — и сейчас так есть.
> 2) Скорее всего, большинство нынешних джунов расценивают работу «за опыт» в качестве инвестиции в будущие доходы сеньора.
Нет, просто им старательно вдалбливают в голову, что «настоящий программист» должен хотеть работать бесплатно.VolCh
07.02.2018 12:32Как будто есть куда.
Конечно есть. По крайней мере низкоквалифицированный труд, который сейчас автоматизировать экономически невыгодно.
Да нет, было. Практически во всех отраслях — и сейчас так есть.
Я утверждаю, что было и есть в ИТ. С чем вы не согласны?
Нет, просто им старательно вдалбливают в голову, что «настоящий программист» должен хотеть работать бесплатно.
Не наблюдаю такой тенденции, наблюдаю "должен хотеть программировать бесплатно". Не говоря о том, что слово "работа" подразумевает труд в обмен на вознаграждение. Если не подразумевает, то это хобби, волонтерство, рабство, что угодно, но не работа.
Druu
07.02.2018 13:19> Не наблюдаю такой тенденции, наблюдаю «должен хотеть программировать бесплатно».
И поскольку работа программиста заключается в том, чтобы программировать, это ровно одно и то же.
> Я утверждаю, что было и есть в ИТ.
Было чем-то из ряда выходящим.
Neikist
07.02.2018 13:58+3И поскольку работа программиста заключается в том, чтобы программировать, это ровно одно и то же.
Имхо, это далеко не одно и то же. Программист на работе решает задачи поставленные бизнесом, не факт даже что посредством программирования (по крайней мере я именно такое мнение вижу чаще). При этом программируя в том темпе который нужен работодателю, используя технологии которые требуются работодателем, решая задачи часто совсем не те что хочется, идя на компромиссы по качеству в угоду скорости и т.д. и т.п. А хотеть программировать бесплатно — это как раз решать те задачи, и теми средствами которыми хочется именно тебе. Даже если никому это не нужно. Даже если это велосипед. Даже если это портянка из 2 процедур по 10 000 строк или перерабатываемая в 110 раз с нуля архитектура. Даже если на работе 1с, для удовольствия можно писать на чем угодно другом (собственно 95% что это будет что то другое).Druu
07.02.2018 15:30-2> Имхо, это далеко не одно и то же. Программист на работе решает задачи поставленные бизнесом, не факт даже что посредством программирования (по крайней мере я именно такое мнение вижу чаще).
Это все словесная эквилибристика. В итоге человек думает над тем, какой написать код, и пишет его. То есть, программирует. Вы можете называть и описывать как угодно, но, по факту, совершаемые им действия и есть то, что называется «программировать».
> А хотеть программировать бесплатно — это как раз решать те задачи, и теми средствами которыми хочется именно тебе.
Это не «хотеть программировать», это просто «делать то, что хочется в качестве развлечения/самореализации». Если человек кроме программирования ничего не умеет — и подобные свои желания он будет выполнять посредством программирования, но не потому что ему хочется (ему, на самом деле, не хочется) программировать, а именно от безнадеги. Если же человеку хочется именно _программировать_ то цель тут не важна, потому как мы говорим о процессе. «Я хочу чтобы был такой-то сервис» — это цель, ее можно достичь по-разному, не обязательно программируя этот сервис самому.VolCh
07.02.2018 15:54+1Я умею не только программировать, но это основной способ и развлечения, и заработка. На работе я программирую за деньги, частенько не оптимальным, как считаю, способом решая бизнес-задачи, а вне работы я решаю совсем другие задачи, но, как я считаю, оптимальным способом.
Neikist
07.02.2018 16:24+2В итоге человек думает над тем, какой написать код, и пишет его. То есть, программирует.
Вот только на работе не он волен выбирать какой написать код и какие задачи решать и каким именно образом.
Вообще странная у вас позиция. Ведь это в программирование идут, чтобы работа с интересом и хобби совпала (пусть даже другие задачи на работе решаешь), а не интерес к программированию заводят после того как работать программистом решают.
Druu
08.02.2018 03:28> Вообще странная у вас позиция. Ведь это в программирование идут, чтобы работа с интересом и хобби совпала
Так можно сказать абсолютно про любую профессию. В идеале, человек интересуется Х, и решает стать Х (другое дело, что не всегда, конечно, получается, но это вопрос к делу не относящийся).
> Вот только на работе не он волен выбирать какой написать код и какие задачи решать и каким именно образом.
Выбор задач — это не программирование. Если вам нравится выбирать задачи и способ решения — это не значит, что вам нравится программирование. Это значит, что вам нравится менеджмент.
Если вы хотите решить какую-то конкретную задачу (чтобы она была решена) — то это тоже не значит, что вы хотите программировать. Вы хотите получить решение конкретной задачи (наличие конкретного сервиса, например). Такими желаниями обладает огромное количество людей, с программированием не связанных.
Все это имеет ровно такое же отношение к программированию, как вышивание крестиком или пение в церковном хоре.
Guitariz
07.02.2018 14:53+1Самая жестокая разница между «работать» и «творить» обнаруживается у художников — когда прийдя на работу, приходится рисовать то, что нужно заказчику. Даже если это идет вразрез с внутренним представлением художника, логикой, вкусом, а бывает и здравым смыслом. Творить для себя и для бизнеса — это две очень большие разницы.
Druu
07.02.2018 15:35-2Программирование могло быть (с натяжкой) творческой профессией когда-то давным-давно или сейчас в некоторых редких случаях. Но развитие индустрии идет по вполне логичному и здравому пути, при котором лучший программист — этот тот, который наименее «творческий». В 99% случаев в программировании никакого творчества нет, в том числе нет его и в пет-проектах на гитхабе.
Другое, конечно, дело, если рассматривать это как некоторый механизм сублимации. Хочет человек, например, картины писать, но не умеет, и учиться ему лень, по-этому он пойдет и напишет что-нибудь на гитхаб, самому себе объявив, что это все творчески и круто, и таким образом определенно самореализуется…Guitariz
07.02.2018 15:52+1Программирование, как и многие другие профессии, и есть творческие — в них работник изготавливает что-то новое, уникальное.
Любая конкретная должность в конкретной фирме может легко убить всю творческую составляющую — тот же музыкант, играющий один и тот же свадебный марш в загсе каждый день легко вам это пояснит.
Использование кода вторично с апгрейдом и переосмыслением это совсем не одно и то же, что тупое копирование.Druu
08.02.2018 03:21> Программирование, как и многие другие профессии, и есть творческие — в них работник изготавливает что-то новое, уникальное.
Это где программисты изготавливают что-то новое и уникальное? Где-то в области CS, нейросетей и тому подобных вещей — вполне возможно (потому что это в первую очередь научная деятельность, и уже потом — программирование). Но уж никак не в вебе, «кровавом энтерпрайзе», программировании микроконтроллеров или обслуживании 1С.
Вы как-то забываете, что в задачи программиста не входит придумывание продукта. В его задачи входит реализация уже придуманного продукта. Каким должен быть продукт (творческая составляющая) решает не программист.
0xd34df00d
07.02.2018 22:05А давайте в обратную сторону!
Хочет человек, например, программировать, но не умеет, и учиться ему лень, по-этому он пойдет и напишет какую-нибудь картину или стих на самиздат, самому себе объявив, что это все творчески и круто, и таким образом определенно самореализуется…
А классно получилось!Druu
08.02.2018 03:15Безусловно, так это тоже работает. Если человек идет писать очередной фанфик на аниме на самиздат — это тот же самый случай.
VolCh
07.02.2018 15:49+1И поскольку работа программиста заключается в том, чтобы программировать, это ровно одно и то же.
Пересекающиеся множества не являются совпадающими.
Druu
08.02.2018 03:46«работа программиста заключается в том, чтобы программировать» фиксирует как раз тот факт, что множества совпадают.
proercontra
05.02.2018 10:48Да, всё так. И это личный выбор каждого — поспать или изучить что-то новое. Личная жизнь (по 4 часа каждый день, здорово — завидую:)) или почитать книгу. Пообедать час или полчаса + опробовать новый подход.
Но мой опыт показывает, что те, кто делает трудный выбор — они как-то и продвигаются быстрее, и доходы растут у них быстрее, и с офферами если что-то пойдет не так у них проблем меньше, и работодатели за них держатся (что повышает удовольствие от работы у многих). Насчет успеха своих проектов тут опытом не обладаю, но что-то мне подсказывает, что и там есть корреляция…
Но тут каждый сам для себя решает.
Druu
05.02.2018 08:06> Работа на полный рабочий день подразумевает, что вы работаете 40 часов в неделю. Если вам предлагают поработать больше этого, то помните, что работа и так забирает у вас около трети всей вашей повседневной жизни. Если у вас кроме работы и сна ничего больше в жизни нет, то можно убивать время и работой. Иначе же задумайтесь над своими приоритетами. Не соглашайтесь на сверхурочную работу, если она недостаточно оплачивается.
> Если на вопрос, нравится ли вам вообще программировать, вы отвечаете положительно, то вам стоит попробовать придумать какой-либо проект для себя и начать его разрабатывать.
То есть, следуя автору, надо отказаться от оплачиваемой (пусть и недостаточно) сверхурочной работы, чтобы потом было время прийти домой и поработать за бесплатно? Какой-то странный подход.sumanai
06.02.2018 11:57поработать за бесплатно?
За удовольствие.Druu
07.02.2018 15:41Если процесс программирования приносит человеку удовольствие, то почему бы не поработать за то же удовольствие + принести пользу + получить какие-то деньги за это?
0xd34df00d
07.02.2018 22:07Потому что вместе с деньгами приходит ответственность и необходимость удовлетворять какие-то более-менее реальные потребности реальных людей. Если я напишу библиотеку для do-нотации на плюсах через корутины из C++20, то она вряд ли кому-то будет нужна, и лучше изначально относиться к ней как к чему-то принципиально немонетизируемому.
sumanai
08.02.2018 02:45Потому что лично мне приносит удовольствие например реверс-инженеринг сложных систем, а платят мне за лабание форумов на PHP.
Zhenika
05.02.2018 08:29+1Поддерживаю мысли на счет домашнего программирования в плане хобби, а не работу, которую не успел сделать на работе. Сам тоже в свободное время занимаюсь программированием и на удивление, складывается ощущение, что мозг как бы отдыхает. Сидишь дома и исключительно для себя пишешь код и знаешь, что никуда торопиться не нужно, сроков никаких нет.
Beyka
05.02.2018 14:58Спасибо за статью!
От себя добавлю, что на собеседования есть смысл ходить хотя бы раз в год(лучше раз в полгода), т.к. станет видно пробел в знаниях и чем быстрее вы этот пробел обнаружите, тем быстрее вы его закроете.
Так же по поводу ЗП как первоочередного пункта при выборе новой работы. Я несколько раз менял работу и в последний раз пошел по такому пути: нашел несколько мест, которые мне понравились по тем или иным факторам. Прошел тех собеседование, задавая технические и организационные вопросы, тем самым нарисовал себе более менее понятную картину где кто и ем занимается. отсеял места, где ЗП выходила за пределы моей вилки желаний. Из оставшихся выбрал 2 самых интересных места и еще раз в скайп чате опросил по интересующим меня пунктам. Потом выбрал самое интересное и денежное. Как итог и работа не скучная и ЗП хорошая.
Если выбирать только по ЗП, то можно попасть на неинтересный проект но за хорошие деньги. Тут каждому свое.
По поводу домашних проектов согласен — есть 2 штуки на которых обкатываю новые знания
theuser
05.02.2018 15:16Есть еще такое понятие как job hopping, но не стоит злоупотреблять, рекомендуется минимум 2 года отработать на одном месте, а то будущий рекрутер может отфильтровать ваше резюме с соответствующей пометкой.
billyevans
07.02.2018 02:58У меня вообще must-требование полностью гибкого графика, с возможностью работать удаленно, иногда даже из другой часовой зоны(+ 8-11 часов). То есть без такого я даже не пойду на технической скайп интервью.
Так же крайне важным для меня возможность ездить на велике на работу. Это реально удобно для меня(могу весь год ездить), предсказуемо и неплохая зарядка 2 раза в день.
Потом наверное некий минимум по ЗП, не ниже текущего места.
И интересность проектов тоже очень важна, чтоб не стухнуть на работе.
Вообще довольно много, что из вашего списка, что из моего можно узнать на собеседовании влоб спросив у рекрутера или у тех, кто проводит техническое интервью. Я спросил, например, как часто можно повышать ЗП, про график, какие возможности переезда и тд.
Можно прямо спросить какой комп дадут на работе(почему нет, если это важно), и если неустраивающий, то спросить можно ли купить, что хочется вам, если скажут, что нет, я бы сильно подумал идти ли в это место или нет.
kardan2
07.02.2018 21:23Может немного не по теме, но думаю есть смысл это здесь оставить. Короткое мнение с «другой стороны».
NeverIn
Простые тезисы, но сформулированы весьма четко. Переговоры о деньгах всегда сложны с работодателем, ведь это и дополнительная активность для него и дополнительные затраты из своего кармана.