Люди в средние века боялись смерти от сексуального воздержания не меньше, чем венерических заболеваний, и вели сложный образ жизни, связанный со стремлением к сексуальному здоровью (16+)




В общественном сознании история секса выглядит довольно прямолинейной. Веками люди на христианском Западе жили в состоянии сексуального подавления, ограниченные всепоглощающим страхом перед грехом вместе с отсутствием знаний о своём собственном теле. Те, кто недотягивал до высоких моральных стандартов, требуемых от них церковью, государством и обществом, подвергались изгнанию и наказанию. А затем в середине XX века всё навсегда изменилось, когда, согласно знаменитой фразе Филипа Ларкина, «Половой акт начался в 1963 году, где-то между окончанием запрета на книгу „Любовник леди Чаттерлей“ и первой пластинкой Beatles».

На самом деле история человеческой сексуальности оказывается гораздо более интересной и дикой. Множество господствующих предубеждений по поводу наших средневековых предков кроется в ошибочном представлении о том, что они жили в незамысловатую эру религиозного фанатизма и медицинского невежества. И хотя христианские идеалы на самом деле влияли на средневековое отношение к сексу, они были гораздо сложнее, чем считается согласно современным предубеждениям. Христианские верования пересекались со средневековыми медицинскими теориями и порождали неожиданные и сложные идеи, связанные с сексом, а также широкий набор различных сексуальных практик — задолго до "сексуальной революции".

Случай с французским служителем церкви Арно де Вернолем демонстрирует сложность средневековой сексуальности. Однажды в начале XIV века, когда Арно был студентом, он занялся сексом с проституткой. Через несколько лет он признался в этом моральном проступке Инквизиции, объясняя, что:

Когда они жгли прокажённых, я жил в Тулузе; однажды я занялся этим с проституткой. После того, как я совершил этот грех, моё лицо начало опухать. Я был в ужасе, и решил, что заразился проказой. После этого я поклялся, что в будущем никогда больше не буду спать с женщинами.

История Арно не уникальна. Множество мужчин средневековья обнаруживали у себя нежелательные симптомы после визита в бордель, и связывали себя обязательствами по поводу сексуального поведения. Среди различных медицинских чудес, приписываемых Томасу Бекету, было и излечение Одо де Бомонта, заразившегося проказой сразу после посещения проститутки в конце XII века. Слишком много выводов было сделано из средневековой тенденции интерпретировать болезнь как результат сексуального греха. Но средневековая тенденция к рассмотрению болезней как сексуального греха была основана не исключительно на моральных суждениях — в ней присутствовали и элементы медицины.

Обеспокоенность передачей заболеваний через проституток посредством половых контактов часто выражали весьма рационально. Иногда, к примеру, местные власти принимали превентивные меры: набор нормативных документов Саутуарка XV века запрещал женщинам со «жгучей болезнью» (возможно, гонореей) входить в местные бордели. Более того, забота о жителях Саутуарка коренилась в медицинской теории. "Салернское сочинение о вопросах здоровья", медицинский текст XIII века, объяснял, каким образом женщина может остаться невредимой после полового акта с человеком, страдающим от проказы, после чего её следующий любовник может подхватить это заболевание: женская холодность означала, что семя прокажённого могло остаться в матке женщины, и превратиться в гнилостные испарения. Когда пенис здорового мужчины входил в контакт с этим испарением, жар его тела вызывал их поглощение через поры. В контексте медицинских идей того времени страхи Арно по поводу его свидания с проституткой были совершенно оправданы.

К счастью для Арно и многих других, часто было возможно вылечить проказу, передававшуюся половым путём. Английский врач XIV века Джон Гаддесденский предлагал несколько защитных мер, которые необходимо принять мужчине после сексуальных отношений с женщиной, у которой, по его мнению, была проказа. Ему необходимо почистить свой пенис как можно скорее, либо собственной мочой, либо уксусом с водой. Затем ему необходимо подвергнуться процедуре кровопускания и трёхмесячному курсу, в который входило очищение кишечника, использование различных мазей и употребление лекарственных средств.

В случае, если такие профилактические меры не давали результата, и гениталии пациента опухли, чешутся или покрылись гнойничками, ему могло потребоваться одно из множества лекарственных средств, упоминающихся в медицинских трактатах и списках рецептов. Медицинский сборник XII века Trotula отмечал, что бывают мужчины, «страдающие опуханием мужского члена, появлением отверстий и повреждений под крайней плотью». Таким мужчинам рекомендовались припарки для уменьшения опухлости. Затем «мы омываем изъязвлённый или поврежденный ворот крайней плоти тёплой водой и посыпаем порошком греческой смолы [канифоли] и высушенного древесного корня, или порошком из червей и роз и корней коровяка и черники».

Подобная подготовка вне всякого сомнения была неприятной, но хирургическое лечение, рекомендованное английским врачом XIV века Джоном Арденским, было просто-таки жестоким. В одном из описанных случаев «половой член мужчины начал опухать после соития от попадания его собственного семени, из-за чего он сильно страдал от жжения и болей, как страдают мужчины от подобных увечий». Врач для лечения этого несчастного срезал отмершую плоть при помощи лезвия, приложив затем к этому месту негашёную известь — и этот, без сомнения, чрезвычайно болезненный процесс, вроде бы принёс нужные результаты.

Трактат Trotula и Джон Арденский, судя по всему, описывают симптомы заболевания, передающегося половым путём, при этом последний напрямую связывает половой акт с симптомами его пациента. Однако эти авторы не описывают их лечение как лекарства для болезней, передающихся половым путём. Мужчину с опухшим органом его современники вполне могли оценить как жертву не инфекции, а чрезмерных удовольствий.

Средневековые врачи считали, что избыток секса является проблемой с медицинской точки зрения. Согласно распространённому тогда мнению, несколько благородных мужей умерли из-за чрезмерно активных занятий сексом. Джон Гонт, 1-й герцог Ланкастер, в XIV веке якобы «умер от разложения гениталий и тела, вызванных частыми встречами с женщинами, ибо был он известным блудником». Сегодня его симптомы скорее говорили бы о венерическом заболевании, но его современники вероятно видели параллели между ним и историей с Раулем I де Вермандуа. Этот благородный французский муж XII века незадолго до происшествия взял себе третью жену, после чего серьёзно заболел. Во время выздоровления его врач рекомендовал ему воздержаться от сексуальных контактов, но тот пренебрёг рекомендацией. Когда же доктор по состоянию мочи Рауля определил, что тот всё-таки занялся сексом, он рекомендовал Раулю привести свои дела в порядок в связи с тем, что жить ему осталось порядка трёх дней — и этот диагноз оказался верным.

Согласно средневековым понятиям о теле, основанным на системе четырёх элементарных жидкостей человека, или гуморов (крови, флегмы, чёрной и жёлтой желчи), поведение этих мужчин было связано с проблемами. Гуморальная система родилась из идеи того, что здоровье основывается на балансе гуморов, а болезнь является следствием их дисбаланса. Баланс и хорошее здоровье достигались через изгнание различных жидкостей тела, включая и семя. Следовательно, регулярная половая жизнь была частью здорового поведения для большинства мужчин, но в этом деле нужна была мера. Слишком большое количество секса опустошало тело; в самых серьёзных случаях это могло привести к фатальным исходам, что и испытал на себе Рауль.

С другой стороны, медицинские специалисты средневековья считали, что слишком малое количество секса тоже представляло собой проблему: воздержание пагубно влияло на здоровье, особенно у молодых мужчин. Длительное воздержание означало задержку излишнего семени, что плохо сказывалось на сердце, которое, в свою очередь, могло повредить и другие части тела. Практикующие воздержание мужчины могли испытывать различные симптомы, включая головную боль, беспокойство, потерю веса, и в самых серьёзных случаях — смерть. И хотя в средневековом обществе воздержание почиталось за добродетель, с точки зрения общества эта практика была настолько же рискованной, как и занятие развратом.

Король Франции Людовик VIII, к примеру, настаивал на том, чтобы оставаться верным своей жене, сражаясь в Альбигойском крестовом походе, длившемся с 1209 по 1229 года. Общепринятой точкой зрения было то, что король умер от воздержания, что делает его самой известной жертвой этой практики. Согласно поэту Амброизу Нормандскому, жертвами воздержания пали многие:

Из-за голода и болезней
Более 3000 человек полегло
При осаде Акра и в самом городе
Но по рассказам пилигримов я заявляю
Что сотня тысяч мужей полегло там
Из-за отлучения их от их женщин
Они ограничивали себя из-за любви к Богу
И не погибли бы, если бы не воздерживались

Для большей части крестоносцев сексуальное воздержание было временным неудобством, которое приходилось терпеть только до возвращения домой, когда они воссоединялись со своими жёнами. Но для множества священников средневековой Европы воздержание было пожизненным, и это могло поставить их перед трудным выбором. Врач Томаса Бекета призывал его отказаться от воздержания ради своего здоровья, и говорил ему, что такая жизнь не подходит для его возраста и телосложения, но святой пренебрёг советом доктора. Бекет после этого прожил ещё много лет и в итоге пал жертвой наёмного убийцы, но другим епископам «повезло» меньше. Неизвестный архидиакон из Лёвена, долгое время страдавший от воздержания, был повышен, против его воли, до сана епископа того же города. Целый месяц он воздерживался от всяческой сексуальной активности, но затем его гениталии распухли и он серьёзно заболел. Его семья и друзья призывали его тайно «взять себе женщину», но он упорствовал в своём сопротивлении искушению — и через несколько дней умер.

Люди, не относящиеся к святым, перед лицом безбрачия обычно обращались к очевидному «курсу лечения». Лондонский епископ XI века Морис, как говорят, получил от докторов указание «искать здоровья его тела через выпуск гуморов», и продлил жизнь, нарушив обет безбрачия. Другие, чтобы не попасть в затруднительное положение, практиковали альтернативные формы экскреции, что как подсказывала медицинская теория, шло на пользу здоровью мужчин, вынужденных воздерживаться от секса.

Согласно медицинской теории гуморов, все жидкости тела являлись переработанными формами крови, и их общий источник делал их взаимозаменяемыми. Соответственно, считалось, что регулярное кровопускание необходимо для мужчин в период воздержания, и такие кровопускания широко использовались в средневековых монастырях как средство для баланса гуморов монахов и минимизации риска непроизвольного выхода семени. Считалось, что плач («слёзные моления», практиковавшиеся набожными людьми) является альтернативой половой жизни, поскольку кровь, которая преобразовалась бы в семя, в этом случае превращается в слёзы. Физические упражнения и горячие ванны, в результате которых вырабатывается пот, также считались полезными для людей, практикующих длительное воздержание.

Кроме мер по активизации выделения избыточных жидкостей, мужчинам во время безбрачия предписывалась осторожность в том, что они вкладывают в своё тело. В связи с этим диета была напрямую связана с сексуальным здоровьем. Здесь проблемы делились на три части. Во-первых, близость гениталий к желудку говорила о том, что первые должны разогреваться едой или вином, содержащимися во втором, и это тепло считалось необходимым для тела мужчины и для производства семени. Во-вторых, семя считалось продуктом полностью переваренной еды, а такая питательная еда, как мясо и яйца — особенно способствующими его производству. Наконец, еда, вызывающая метеоризм (в том числе, бобовые), приводила к появлению избыточных газов, что в свою очередь способствовало эрекции. Все эти факторы, сложенные вместе, могли привести к эффекту чрезмерности в диете священнослужителей. Множество писателей средневековья рассказывали о монахах, слишком хорошо питавшихся, и в результате испытывавших неистовое влечение к сексу и практически постоянный вывод семени.

С другой стороны, знание — сила, и религиозные люди могли использовать пост как практическую стратегию для защиты от рисков для здоровья, связанных с безбрачием. Мужчине, желающему избегать секса и поддерживать при этом своё здоровье, рекомендовалось регулярно поститься и соблюдать диету, состоящую преимущественно из холодной еды и напитков, которые «препятствуют, подавляют и сгущают семя и устраняют похоть». Солёная рыба, овощи в уксусе и холодная вода считались особенно подходящей едой для монахов.

Кроме того, некоторые средневековые писатели рекомендовали анафродизиаки [противоположность афродизиакам / прим. перев.] мужчинам, желавшим воздерживаться от половой жизни. Врач XI века Константин Африканский для этих целей рекомендовал руту душистую, и крепкий горький чай из настойки вечнозелёных кустарников. Он писал, что употребление отвара руты, «высушивает сперму и убивает желание к соитию». Два века спустя Пётр Испанский (единственный практиковавший врач, избранный Папой Римским, названный Иоанном XXI [идентификация врача и Папы оспаривается некоторыми историками / прим. перев.]) также рекомендовал руту; кроме этого, он советовал пить сок водяной лилии 40 дней подряд. Итальянский врач XIV века Майно де Майнери (работавший у двух епископов) включил в свой труд по гигиене человека Regimen Sanitatis следующий совет: мужчине, желавшему подавить влечение, необходимо использовать «вещи холодного сорта», например, чечевичную воду, охлаждённую семенами цветной капусты, семенами водяной лилии и латука, и воду из латука, уксус, а также семена портулака. Так что одновременно соблюдать воздержание и блюсти здоровье было тяжело, но для тех, кто хотел прожить жизнь, главными удовольствиями которой были молитвы и овощная вода, это не было невозможным.

И хотя большая часть известных случаев смерти по причине воздержания связаны со священнослужителями-мужчинами, женщины в своём роде также считались уязвимыми для этой медицинской проблемы. Согласно медицинской теории того времени оба пола вырабатывали семя, необходимое для соития — и, как и мужское семя, женское семя необходимо было выводить из тела во время регулярной половой жизни. У женщины, не занимающейся сексом, семя оставалось внутри тела, и, постепенно накапливаясь, могло вызвать удушение матки. Симптомы этого состояния включали обморок, затруднённое дыхание, а в серьёзных случаях — и смерть. Для женщин, как и для мужчин, лучшим способом избежать смерти от воздержания было жениться и поддерживать регулярные, санкционированные Церковью соития с супругом. Если это было невозможно, предлагался набор полезных практик, куда входили диеты и уксусные свечи. Некоторые врачи рекомендовали другую неожиданную альтернативу — а именно, мастурбацию.

Неудивительно, что средневековая Церковь не одобряла последнее: большая часть справочников для исповедников определяла мастурбацию как грех, и налагала на неё тяжкую кару — пост, обычно до 30 дней, но иногда и до двух лет. С другой стороны, мастурбация находилась где-то в конце иерархии грехов, связанных с сексом, и исповедники могли относиться к этому не так строго (например, в случае юных незамужних дев), которым недоставало иного выхода для их желаний. Эта лазейка отражает понимание Церковью современного ей медицинского учения: невозможно было игнорировать тот факт, что медицинские авторитеты, начиная от Галена, рекомендовали мастурбацию в качестве превентивной медицины для мужчин и женщин.

Средневековые врачи более позднего времени редко были настолько откровенными, как Гален и другие представители древнего мира. Медицинские книги позднего средневековья редко упоминали мастурбацию у мужчин. Для женщин, не живших регулярной половой жизнью, они предлагали разнообразные лечения, куда входила стимуляция гениталий (самим пациентом или профессиональным врачом). Такое лечение считалось особенно подходящим для женщин, страдавших от удушения матки. Если она не могла выйти замуж (например, будучи монахиней), и её жизни угрожала реальная опасность, тогда массаж гениталий мог стать единственным решением и мог быть выполнен даже без всякого греха. Английский врач XIV века Джон Гаддесденский считал, что такая женщина должна попробовать излечить свой недуг при помощи физических упражнений, зарубежных путешествий и лекарств. Но «если у неё случится обморочный припадок, тогда повивальная бабка должна вставить к ней в матку палец, покрытый маслом лилии, лавра или нарда, и энергично там им подвигать».

Другие авторы медицинских трудов, включая и священнослужителей, следовали учению Джона. Доминиканский монах XIII века Альберт Великий написал множество трудов по здоровью человека. Он утверждал, что определённым женщинам необходимо «использовать свои пальцы или другие инструменты до тех пор, пока их каналы не откроются и благодаря теплу трения и соития не выйдет их гумор, а с ним и жар». Альберт считал, что такие действия не только решат женские проблемы со здоровьем, но и уменьшат их потребность в половой жизни, поскольку «их пах охладится и они станут более сдержанными». Мнение о том, что женская мастурбация может предотвратить занятие менее социально приемлемыми формами сексуальной активности, помогло некоторым средневековым медицинским экспертам одобрить такое поведение.

Но, как и в случае с соитием, мастурбацией необходимо было наслаждаться умеренно. Альберт рассказывал о похотливом монахе, встретившем неутешительный конец: «возжелав» красивой женщины 70 раз до начала богослужений, монах умер. Его вскрытие показало, что мозг его уменьшился до размеров граната, а глаза были полностью уничтожены. Такая его смерть отражала одну из ужасных реальностей средневековой жизни: грех был лишь одной из множества опасностей, связанных с сексом.

Задолго до прибытия в Европу сифилиса в XV веке, сексуальное здоровье было предметом всеобщих интересов. Считалось, что проститутки и их клиенты рискуют заразиться проказой, и это была страшная возможность для Арно де Верноля и многих других. Но заразные болезни не были единственной проблемой. Арно поклялся, что не будет спать ни с одной женщиной, но он не просто отказался от секса. Он признался, что «чтобы следовать своей клятве, я начал домогаться до молодых мальчиков».

Это решение было настолько же противным тогда, каким оно кажется и сегодня. Оно также отражало распространённую веру в то, что какая-либо половая жизнь была необходима для большинства взрослых по медицинским показаниям, а также страх перед тем, что воздержание священников заставит их предаваться этому пороку. В случае с сексом у жителей средневековья была дилемма: как предохранить жизненно важный баланс в теле и не подвергнуться болезни и греху? Спад гуморальной медицины и изменения в религиозных верованиях устранили несколько поводов для беспокойства, волновавших Арно и жителей средневековья. Но поменялось не всё. Споры по поводу секса до сих пор идут вокруг конфликтующих между собой потребностей здоровья, социальных рамок и персональных предпочтений. Как и в Средние века, секс в XXI веке остаётся одновременно и удовольствием, и проблемой.

Комментарии (71)


  1. DrPass
    14.02.2018 15:04
    +11

    ИМХО, статья недостаточно иллюстрирована.


    1. Ugrum
      14.02.2018 15:33
      +2

      Поддерживаю, эту простыню не мешало бы разукрасить. Но КДПВ — хороша.
      Zloy_starik, а вы как считаете?


      1. Olga_Voronova
        14.02.2018 16:10

        В статье ничего нет про Русь, так, что могу предположить, что он скажет — «Это на гнилом западе, а на руси все и всегда занимались сексом только в браке и замуж выходили девственницами». Готова спорить!))))


        1. Ugrum
          14.02.2018 16:17

          Я вообще про иллюстрации хотел у него поинтересоваться, как у эксперта, нужны ли они здесь и какие, для оживления стены текста.


          1. Olga_Voronova
            14.02.2018 16:20

            Так он же это… сексом до брака не занимается, брака у него нет, потому, что найти не может… Боюсь он не по иллюстрациям к этой статье.


            1. bfDeveloper
              14.02.2018 16:29
              +2

              Люди, хватит издеваться над человеком. Я тоже считаю позицию Zloy_starik крайне странной, но не вижу в ней причин для гонения и издевательств. Подобными высказываниями вы принижаете себя сильнее, чем его. Каждый имеет право на любую точку зрения и каждый имеет правое её высказывать. У вас есть право с ней не соглашаться, но нет права открыто насмехаться и унижать человека.


              1. Olga_Voronova
                14.02.2018 16:40
                +1

                Каждый имеет право на любую точку зрения и каждый имеет правое её высказывать.
                Полностью с Вами согласна. Но выражать свою точку зрения вполне возможно и не оскорбляя других людей. Cогласитесь, что два постулата выражая на публику одну точку зрения совершенно разные по посылу — «Я ищу жену девственницу» и «Я ищу жену девственницу, потому, что те кто не девственницы шлюхи». Если бы позиция Zloy_starik ограничивалась первой формулировкой, то никаких бы насмешек и не было. Я уважаю мнение другого человека ровно до тех пор пока он не оскорбляет меня в выражении своего мнения. Возможно я не права.


                1. sir_Maverick
                  15.02.2018 19:10

                  Ок, хорошо, а в первом случае какова причина причина поиска жены-девственницы? Мне правда интересно?


                  1. 0xd34df00d
                    15.02.2018 19:18

                    Личные тараканы. Пока они личные, и это осознаётся, всё в порядке.


                    1. sir_Maverick
                      16.02.2018 01:00

                      Блин, ну серьезно, хоть один пример. У меня на ум кроме как «хочу быть первым, чтоб не сравнивала ни с кем, а то вдруг я хуже окажусь» ничего не приходит. Но это уже, кмк, личные загоны и заниженнкя самооценка, а не адекватная пощиция для оценки девушки. То есть те же тараканы. Получается, что адекватных причин такого желания нет?


                      1. Angmarets
                        16.02.2018 01:14

                        Вы таки не поверите, но это именно аргументация злого старика(одна из. Он в них постоянно путается, перескакивает и лжет). Девушки занимаются сексом, узнают как им нравится а как не нравится и потом хотят от мужа хорошего секса. Злой старик им предоставить его не может, женщина несчастна. А вот девственница такого не знает, ей мужа-бревно сравнить не с кем и она якобы счастлива в браке. Пройдитесь по его коментам, реально веселое чтиво.


                      1. 0xd34df00d
                        16.02.2018 04:16

                        На мой взгляд, тут вообще адекватных причин особо быть не может. Да и обратное мне представить вообще легче — мол, девушка уже опытная, и сознательно при этом выбирает вас, и это должно, например, почесать ЧСВ. Но если присмотреться, это тоже ерунда какая-то.

                        А один мой знакомый™ вообще считает, что с молодыми девушками ему лучше не общаться, не портить им лучшие годы жизни, потому что он им ни секс, ни вообще этакий драйв предоставить не может. И если она ему изменять будет — так вообще ништяк.

                        Вроде совершенно обратный вывод, но как-то нездоро?во, не так ли?


                      1. mikelavr
                        16.02.2018 08:38
                        +1

                        Инстинктивное поведение, позволяющее достаточно однозначно прогнозировать, что ребенок у такой женщины точно твой — ты же первый и единственный (на тот момент).
                        Совершенно адекватное мужское поведение, направленное на передачу генофонда в следующее поколение.
                        Понижение шанса на то, что ресурсы будут потрачены на чужого ребенка.
                        Извините, что так цинично, но это эволюционно обосновано.


                        1. Olga_Voronova
                          16.02.2018 09:18

                          Инстинктивное поведение, позволяющее достаточно однозначно прогнозировать, что ребенок у такой женщины точно твой — ты же первый и единственный (на тот момент).
                          Не более чем инстинктивное, во совершенно точно заметили.


                        1. BigBeaver
                          16.02.2018 10:18

                          позволяющее достаточно однозначно прогнозировать
                          Минут на 15 зрительный контакт потерял, и уже точность прогноза падает.

                          Вообще, странно, что такие люди не делят всех женщин на «уже шлюх» и «еще не шлюх». Представляете, женился на девушке, все ок. А встаешь после брачной ночи — она не девственница. Бедаааа… надо менять на нормальную.


                          1. Olga_Voronova
                            16.02.2018 10:34

                            Ну тут вообще не все просто))) Вариантов возможна масса. Известны случаи когда при регулярной половой жизни девственницами оставались до родов)))


                            1. BigBeaver
                              16.02.2018 10:37

                              Ну этим меня не удивишь, да и плева вообще отдельный разговор. Но его разве не именно сам факт половой связи волнует? Типа «да как же так можно-то в живого человека пиписькой тыкать».


                              1. Olga_Voronova
                                16.02.2018 10:42

                                Факт связи дело такое… не доказуемое)))) Если девушка в несознанку ушла то все… было/не было… поди знай)))) Видимо по этому выбран вполне конкретный физиологический параметр. Отклонения в виде эластичной плевы, травматической дефлорации, востановления девственности, орального секса, и прочее и прочее и прочее в расчет не берутся.


                                1. BigBeaver
                                  16.02.2018 10:53

                                  Муж-то помнит. Дала, значит шлюха.

                                  Видимо по этому выбран вполне конкретный физиологический параметр.
                                  Точно, да? Я запамятовал просто. Но если так, то ок, вопрос снимается=)
                                  Отклонения в виде…
                                  орального секса
                                  Прям «Клерки» вспомнились сразу.


                                  1. Olga_Voronova
                                    16.02.2018 11:22

                                    Слово «отклонения» надо было брать в кавычки для чистоты смысловой картины… не сразу дошло…


                      1. hdfan2
                        16.02.2018 19:07

                        Некоторые из таких людей ещё верят в телегонию.


                  1. Olga_Voronova
                    16.02.2018 09:26

                    Для выражения своей точки зрения причина не важна и не интересна. Я приму мнение к сведению, у меня своих тараканов тоже хватает. Второй вариант кроме выражения своего мнения несет не причину, а прямое оскорбление фактически всех женщин которые в данный момент не девственны и не находятся в первом браке, а так же тех кто не вышли за муж девственными. Как Вы понимаете, когда оскорбляют это не приятно.


              1. Virtu-Ghazi
                14.02.2018 18:21
                +1

                Один мечтательный писатель однажды устами одного из персонажей высказал следующее: «Мы вправе подвергнуть моральному террору любую группу лиц с особыми обычаями, неприемлемыми для свободных людей. Эта группа вправе ответить нам тем же.»
                Ну так примерно вот это и происходит (к обоюдной радости, мне кажется ))))


                1. Zenitchik
                  14.02.2018 21:21

                  Именно так и выясняется, какие обычаи «приемлемы для свободных людей». Кто остался жив — тот и «свободные люди».


                  1. BigBeaver
                    14.02.2018 21:31

                    моральному террору


                    1. Zenitchik
                      14.02.2018 21:42

                      Это у одного из персонажей мечтательного писателя. А реальность — более жестока.


                      1. BigBeaver
                        14.02.2018 21:43

                        Нуууу… я пока не слышал чтобы кого-то кончили за пару коментов на ГТ.
                        Поживем — увидим, впрочем.


                        1. Zenitchik
                          14.02.2018 21:53

                          Ну, на ГТ до такого накала неприязни вроде и не доходит. Хотя, порой хочется разбить кому-нибудь лицо, но осознание, что это никак не скажется на мнениях сторон — остужает.


                          1. BigBeaver
                            14.02.2018 21:58

                            Вы злой=)


        1. x67
          14.02.2018 22:54

          Ну так-то на Руси не меньше интересного было. Вспомнить хотя бы делёж женщин между отцами и сыновьями(снохачество?)


          1. Olga_Voronova
            15.02.2018 09:12

            Снохачество не совсем дележ… для этого даже скажем так были некоторые предпосылки в обычаях что ли… Но было не меньше интересного это так… Как среди крестьян (ну то же снохачество, обычаи на ивана купалу), так и среди знати, например «конкурс невест» для царей.


        1. hokum13
          15.02.2018 14:32

          1. Olga_Voronova
            15.02.2018 14:40

            Ну как бы целомудрием не пахнет.
            Я то в курсе… Это товарищи ратующие — «вернуться к истокам духовности» признавать не хотят.


      1. 0xd34df00d
        15.02.2018 05:24

        Ух, в этих тредах перестали вспоминать меня. Успех!


        1. BigBeaver
          15.02.2018 10:25
          +1

          Просто, ник трудно запоминаемый. Но вы всегда будете в наших сердцах=)


          1. mazy
            15.02.2018 12:26

            а что трудного в dead food? ;)


            1. Andy_Big
              15.02.2018 19:08

              Для начала — в этом нике трудно вообще увидеть dead food :)


            1. BigBeaver
              15.02.2018 19:55

              Я честно до вашего комментария думал, что это просто рандлмное (ну или нет) число в hex.


        1. Avenger911
          16.02.2018 16:54

          А зачем, вы же адекватный ;-)


    1. Vanellope
      14.02.2018 17:23

      Картинки плоти, пораженной проказой? :)


  1. Olga_Voronova
    14.02.2018 16:40
    -1

    del


  1. AlexanderS
    14.02.2018 16:46

    Какой только интересный контент не появляется на нашем любимом сайте! Прямо образец для людей, «для которых наука, технологии и техника занимают важное место в жизни». Космос, роботы, программирование, физика, крипта, киберпанк и прочие гиговские темы… Действительно — почему бы и о сексе не пописать? Им же гики занимаются) И миссию проекта поддержим — вовлечём, так сказать «в армию гиков новых людей».
    Следующий материал интересно о чём будет?


    1. Kriminalist
      14.02.2018 17:19

      Очевидно, следущий материал цикла должен быть о ключевой роли порно в становлении современного технологического общества, ну и конечно, обзор актуальных решений для недопущения застоя гумора, вплоть до iPhuck 10.


      1. Olga_Voronova
        14.02.2018 17:34

        следущий материал цикла должен быть о ключевой роли порно в становлении современного технологического общества
        Шутки шутками, но на выбор некоторых стандартов как массовых порно вполне повлияло…


      1. BigBeaver
        14.02.2018 17:43

        Internet is for porn©


        1. Meklon
          14.02.2018 23:45

          Тут должно быть видео)


    1. vdem
      14.02.2018 22:01

      Медицинские статьи же тут нормально воспринимают. А здесь — история средневековых медицинских представлений об определенном предмете, из которых кстати и развивались постепенно современные. Судя по тексту, у средневековых врачевателей уже появлялись некие догадки о причинах болезней, но объяснить их они тогда не могли. Надо не забывать, что именно в средние века были забыты античные авторы, и всё приходилось изучать заново :)


    1. TBox
      16.02.2018 11:55

      Есть же рубрика «Здоровье гика».
      А чем это не про это? Разве что, мало. Но определенные выводы тоже можно сделать, например, как о вреде воздержания, так и о вреде обилия.
      Почему стоит об этом говорить? Потому что в последнее время возникли всякие движения, против мастурбации, порно, фапа, нофап и так далее. Что это всё плохо и вы только губите себя этим. Может, гик и разберется, а если нет? Подведет себя под неприятные болезни из-за кучки фанатиков.

      Вряд ли я вправе давать советы, так как ни образования по данной теме, ни значительного опыта я не имею, но всё же: Если организму надо — позволь.

      А уж какой-нибудь гик-секс, это просто не паханое поле для работы.
      От синхронизации игрушек и приложений, до ВР и секс-кукол — столько технических проблем!


      1. AlexanderS
        16.02.2018 12:41

        Это был сарказм. Поясню. Смысл моего коммента был в том, что такими темпами ресурс скатится до публикации статей с заголовками типа «Сегодня порнохаб бесплатно раздаёт премиум аккаунт» )))


        1. Olga_Voronova
          16.02.2018 12:45

          Так вроде было уже… Ну почти


          1. AlexanderS
            16.02.2018 13:27

            Вот то-то и оно)


  1. Olga_Voronova
    14.02.2018 17:34

    del


  1. muhaa
    14.02.2018 19:33

    Может все было проще? Врачи сочиняли дикие теории, помогающие им разводить больных на деньги, церковники писали дикие трактаты (со сходной целью), благородные хозяева жизни (феодалы, дворяне) грабили крестьян, воевали друг с другом и плевать хотели на любую мораль или теории, крестьяне блюди принципы религиозной морали т.к. нарушать было особо некогда и не на что. А некоторые товарищи писали всякую ерунду, которая дошла до наших дней и по которой мы начинаем строить представление о том как тогда жили люди.


    1. Javian
      14.02.2018 20:16

      Как-то попадался текст, за точность изложения не ручаюсь, что в раннем средневековье где-то в южной Франции церковники настолько преуспели в запугивании населения карами за грехи, что население стало стремительно сокращаться. И феодалу пришлось серьезно пригрозить церковникам, чтобы они прекратили наносить ущерб его владениям. И якобы «первая брачная ночь» была вынужденной мерой про «просвещению населения», и для самих феодалов это была нелюбимая обязанность, которая могла вылиться в возмущение населения, если феодал долго отлынивал от выполнения традиционных обязанностей.


  1. Mako_357
    14.02.2018 20:48
    +1

    Всегда было интересно: врачи древности с потолка эти все рецепты лекарств брали?


    1. Zenitchik
      14.02.2018 21:51

      На этот вопрос, наверно, должен отвечать историк. Но, я, с вашего позволения, тоже поделюсь своим наивным предположением:
      1) некоторые представления о том, что от чего помогает, пришли из глубокой древности (ещё неандертальцы пытались лечить ранения теми растениями, из которых мы сейчас лекарства получаем. В известных нам случаях — безуспешно);
      2) из экспериментальной практики известно какие симпотмы бывают при употреблении внутрь различных продуктов;
      3) чисто умозрительно (совсем ненаучно) рассуждая, что на что похоже, что с чем связано, можно выдумать что-то «этакое», что, по мнению выдумавшего должно вызывать какой-то терапевтический эффект.

      Вся эта лабуда переписывалась авторами друг у друга, «улучшалось и дополнялось». Эти тексты самым натуральным образом эволюционировали — отбор благоприятствовал таким рецептам, которые либо действительно от чего-то помогали, либо хорошо запоминались. Когда рецепты складываются в какую-то систему — это резко улучшает их запоминаемость, они начинают коэволюционировать.


    1. tishevich
      15.02.2018 03:36

      Рецепты, основанные на растительном сырье — кореньях, травах, отварах — вполне помогали, в условиях отсутствия альтернатив. Т.к. они по сути являлись в те времена настоящим, действующим, лекарственным средством. Да и по сей день остаются таковыми.


      1. MahMahoritos
        15.02.2018 09:42

        Да и по сей день остаются таковыми

        Только вчера посмотрел видеолекцию по лекарствам, собственно так и сказали — да, лекарство, конкретно «композиция». Поэтому о любых принимаемых отварах и настоях, травках и корешках надо лечащему врачу сообщать, т.к. входящие в них вещества могут давать интересные эффекты с назначаемым препаратом.


    1. LoadRunner
      15.02.2018 09:24
      +3

      Основная причина — ошибка выжившего.
      Пичкали всем, чем можно и если самочувствие больного улучшалось, то решали, что это лекарство помогало и лечили им дальше. Хотя по факту далеко не всегда это было так. Могли влиять другие факторы, которые вообще никак не рассматривались.


      1. InChaos
        15.02.2018 10:44
        -5

        И сейчас, по моему, особо ничего не изменилось.


        1. Anarions
          15.02.2018 13:29
          +4

          Двойной слепой контроль, клинические испытания.


        1. ToshiruWang
          16.02.2018 13:00

          Сочувствую, наша цивилизация продвинулась чуть дальше.


  1. StViga
    14.02.2018 22:00

    Прекрасная статья =)


  1. Wyrax
    14.02.2018 22:00

    Статья стала отличным дополнением к недавно прочитанному роману Умберто Эко «Имя Розы».
    Даже и не задумываешся о том, что монашество считалось таким опасным выбором профессии.


  1. Zloy_starik
    15.02.2018 15:17

    @ Ugrum

    Считаю что статье не место на данном ресурсе. Мало вразумительных источников, откуда они всю эту информацию взяли? Эдак и я насочинять могу. К сожалению я теперь могу писать лишь раз в сутки, по этому не могу оперативно отвечать, скорее всего вообще уйду в небытие на этом сайте, zloy_starik умирает.

    Olga_Voronova

    В статье ничего нет про Русь, так, что могу предположить, что он скажет — «Это на гнилом западе, а на руси все и всегда занимались сексом только в браке и замуж выходили девственницами». Готова спорить!))))


    Да и там так же, в статье описано что ходили к проституткам, а женились то всё равно на девственницах. Не думаю что кто то брал тогда этих дам в жёны, там явно от безысходности этим занимались сироты всякие, им можно лишь посочувствовать, это сейчас есть выбор профессии, а тогда у них выбора не было.

    Полностью с Вами согласна. Но выражать свою точку зрения вполне возможно и не оскорбляя других людей. Cогласитесь, что два постулата выражая на публику одну точку зрения совершенно разные по посылу — «Я ищу жену девственницу» и «Я ищу жену девственницу, потому, что те кто не девственницы шлюхи». Если бы позиция Zloy_starik ограничивалась первой формулировкой, то никаких бы насмешек и не было. Я уважаю мнение другого человека ровно до тех пор пока он не оскорбляет меня в выражении своего мнения. Возможно я не права.


    Это называется называть вещи своими именами, я же писал уже что если так хочется пусть занимаются этим, но чтобы не было рекламы проституции и чтобы законодательно человек на церемонии бракосочетания с применением полиграфа описывал количество своих партнёров, изменял ли и т.д. Всё должно быть честно. Я не собираюсь страдать толирастией у вещей есть свои имена, назвав уборщицу менеджером по клинингу, она уборщицей быть не перестанет. Люди сами в праве выбирать с кем им общаться, но для этого должна быть честность. А с моей резкостью, так даже лучше, зайдет юная дева в интернет, посмотрит как общество относится к девушкам свободных нравов и будет «беречь свою честь с молоду», это только на пользу пойдет, количество зппп снизится, разводов, абортов.
    Все настоящие мужчины хотят себе порядочную жену в жены, да и девушки думаю тоже хотели бы видеть в мужьях честного, порядочного, уверенного в себе мужчину. Подтверждений обратному я не нашёл. Была тут парочка людей кто встречались с проститутками, как они пишут в комментариях (наверняка врут), но я уверен что большинство людей это осуждает, а перечить им не стали, потому что боятся что сольют карму как мне. А я не боюсь, мне не привыкать быть изгоем. Меня даже на сайте мужского движения умудрились забанить. И на некоторых анонимных имиджбордах. А уж как ко мне в школе относились страшно вспомнить. Вот оно, ваше толерантное общество, где избавляются от неугодных точек зрения.


    1. Angmarets
      15.02.2018 15:50
      -1

      zloy_starik умирает.

      Воскликните аллилуйя, братья и сестры.


      1. hokum13
        15.02.2018 15:58

        ???? ????.


    1. hdfan2
      15.02.2018 15:57
      +1

      чтобы законодательно человек на церемонии бракосочетания с применением полиграфа описывал количество своих партнёров, изменял ли и т.д.

      Извините, а с какого перепугу я как налогоплательщик должен оплачивать ваших тараканов? Кто вам мешает проверить вашу избранницу за свои деньги (и с её согласия, естественно)?
      Вот оно, ваше толерантное общество

      Уточните, это вы сейчас о какой стране? На мой лично взгляд, российское общество (и рунет тоже) какие угодно, но только не толерантные. Сейчас, может быть, чуть-чуть получше, но всё равно быть меньшинством (каким угодно, не только сексуальным) у нас весьма тяжело.


    1. kartvladek
      15.02.2018 16:22
      +1

      А что с вами случилось? «Умирает» — надеюсь метафора? Всегда с удовольствием читал ваши комментарии, прям глоток свежего воздуха в безличной аморфной массе гиковского текста, бездушного и, порой, жестокого.


    1. Olga_Voronova
      16.02.2018 09:40

      Вот оно, ваше толерантное общество, где избавляются от неугодных точек зрения.
      Избавляются не от неугодных точек зрения, избавляются от людей которые выражая свою точку зрения при этом оскорбляют окружающих людей.
      Просто научитесь не оскорблять других людей.


    1. ToshiruWang
      16.02.2018 13:07

      > я теперь могу писать лишь раз в сутки
      > Люди сами в праве выбирать с кем им общаться

      Тут явно есть связь.

      > с применением полиграфа

      Чуть менее ненаучно, чем телегония.