Звонки с незнакомых номеров – это всегда тяжелый выбор. Звонит ли это долгожданный курьер или очередной оператор с «уникальным» рекламным предложением? Для решения этой проблемы существуют мобильные приложения, которые работают на базе справочников известных организаций. Отчасти они решают проблему. Но наиболее агрессивные спамеры, сомнительные коллекторы и злоумышленники в такие базы не попадают. Что делать?
Идея создания собственного определителя номеров пришла к нам случайно. Внимание привлёк один из сотрудников компании, который носил с собой два телефона. Когда на основной телефон звонили с незнакомого номера, он вводил этот номер в поисковике на втором устройстве и искал отзывы в сети. Этот способ трудно назвать удобным, но мы вдохновились и решили немного автоматизировать его. Собрали первый прототип для Android, который делал следующее: во время входящего звонка открывалось окно с webview, в котором загружались результаты поиска по номеру входящего звонка. Отлично! Нам удалось сэкономить на одном телефоне. А если серьезно, то, несмотря на упрощение рутины, пользы от этого было мало.
Попробуйте вбить любой номер телефона в поисковой системе. Вы гарантированно найдете сайты, которые намекают на то, что у них есть отзывы на номер. Но если кликнуть по результату, то в большинстве случаев окажется, что на сайте просто сгенерированы страницы для всех возможных номеров, но самих отзывов там нет. Искать в таких условиях информацию о входящих звонках слишком долго и неэффективно. Единственный способ сделать хорошо – это находить ответ сразу. Но для этого нужны данные.
У Яндекса есть Справочник. Это база знаний об организациях, которая пополняется как компаниями, так и пользователями. Оттуда берётся информация об организациях, когда их ищут в Поиске или Картах. Когда наш внутренний прототип определителя номеров для мобильного устройства впервые перешёл от простой выдачи к вердиктам, данные подтягивались именно из Справочника. Но этого было недостаточно: слишком уж часто звонят с номеров, принадлежность которых к тем или иным компаниям не афишируется. Чтобы побороть эту проблему, нужно дополнительно собирать отзывы у пользователей, которым звонили с этих номеров.
Начали с простого. С прошлого лета поиск Яндекса предлагает пользователям оставить отзыв на телефонный номер, который они ищут в поиске. Обычное текстовое поле для отзыва в свободной форме. Мы не стали ограничивать отзыв конкретными вариантами ответа, потому что не до конца представляли себе разнообразие источников нежелательных звонков. Проблема в том, что разбор отзывов в свободной форме достаточно трудно автоматизировать. Но мы обошли эти трудности с помощью краудсорсинговой платформы Толока, пользователи которой помогли разобрать и классифицировать отзывы.
Так мы начали собирать данные не только об известных организациях с относительно хорошей репутацией, но и о спамерах, мошенниках, агрессивных коллекторах, пранкерах и даже о любителях молчать в трубку. Хотя далеко не все категории можно было смело записывать в нежелательные звонки. К примеру, звонки от курьерских служб обычно полезны.
Данные Справочника и первые отзывы пользователей легли в основу определителя номеров Яндекса, который в прошлом году запустился в веб-версии Поиска. Яндекс начал отвечать вердиктами на многие запросы, содержащие телефонные номера.
Вскоре ранняя версия определителя номеров была встроена в приложение Яндекс.Карт. Она работала только по базе Справочника, поскольку отзывов по прочим категориям ещё было недостаточно для качественной работы. Это и привело нас к следующему этапу в развитии определителя. Собирать отзывы надо на мобильном устройстве и сразу после звонков с неизвестных номеров, а не ждать их в вебе. Но как это сделать? Первые внутренние попытки собирать отзывы после любого звонка привели к проблемам. Слишком частые запросы раздражают пользователей. Более того, если любой пользователь может оставить отзыв на любой входящий звонок, то это провоцирует и упрощает накрутку. Нужно было действовать умнее.
Яндекс специализируется на машинном обучении. С его помощью Поиск строит выдачу, Браузер выявляет вредоносные сайты, а Музыка рекомендует треки. Машинное обучение позволяет нам выявлять неочевидные закономерности при анализе большого числа разнородных факторов. Поэтому мы применили его в новой версии определителя номеров, которая теперь работает в приложении Яндекс для Android. Наша технология, основанная на библиотеке CatBoost, анализирует более двух сотен факторов при принятии решения о запросе отзыва. К примеру, частота и длительность звонка. Об остальных факторах мы по понятным причинам умолчим, но это решение позволило снизить навязчивость и максимально усложнить накрутку отзывов.
Несколько слов о том, как это сейчас работает. Если пользователь приложения Яндекс включил в настройках определитель, то при звонках с неизвестных номеров отправляется запрос в наше облако, откуда возвращается вердикт.
К слову, вердикт можно посмотреть и для пропущенных звонков. Это бывает удобно, когда не знаешь, стоит ли перезвонить.
Если Яндекс точно не знает, откуда идёт звонок, то по его завершению пользователь может увидеть просьбу оставить отзыв. Вероятность появления этого запроса как раз и зависит от анализа всех факторов в облаке.
Сейчас мы собираем новые отзывы, которые неизбежно повлияют на развитие технологии определителя номеров в будущем. Если у вас есть опыт создания подобных систем, или вы видите альтернативное решение проблемы телефонного спама и прочих нежелательных звонков, то нам было бы интересно обсудить это. Спасибо.
Комментарии (177)
aliencash
11.04.2018 12:38+2Ок.
1. А как реализована защита от злоумышленников решивших внести совершенно добропорядочный номер в список телефонных спамеров из хулиганских побуждений?
2. Что делать, если ты купил у оператора сотовой связи новую симку, а этот номер уже в списке телефонных спамеров? Не секрет, что если симка в течении длительного срока не регистрировалась в сети, то через какой период «отлежки» номер телефона снова попадает в продажу.
3. Как быть колл-центрам? У их клиентов бывают разные запросы. Наружу у колл-центра «светит» один и тот же номер. Звонки могут быть и спамом, и полезными.
BarakAdama Автор
11.04.2018 13:451. Про решение проблемы накрутки отчасти написали в посте. Приложение может спросить отзыв только на тот звонок, который в реальности состоялся, но даже это делает по некоторой хитрой схеме, чтобы не было гарантированного способа быстро что-то накрутить. Плюс внутренняя логика разбора отзывов.
2. Как вы и сказали, номер должен долгое время не использоваться, чтобы его выдали новому клиенту. Это хороший сигнал о том, что вердикт мог уже устареть.
3. Тут всё сильно зависит от того, какого рода звонки будут доминировать в деятельности колл-центра. Это не единственный фактор, конечно же, но мнение большинства пользователей было бы странно не учитывать.
mickvav
11.04.2018 15:541. Что-то мне подсказывает, что на рутованном устройстве ваше приложение можно обмануть. Другое дело, что у вас есть возможность собирать данные о самих отзывах — логин в яндексе, ip-ник, дату-время и выбирать весовые функции грамотно.
aliencash
11.04.2018 15:541. Это не защита. Мне позвонил человек, в разговоре мы поссорились. Я из мстительных побуждений внес его номер в спам-список. После этого везде миллионы пользователей будут видеть, что человек — спамер. При этом его позиция в конфликте со мной может быть правильной и адекватной.
2. Хорошо, через какое время вердикт яндекса «спамер» сбрасывается? Что-то мне подсказывает, что никогда не сбрасывается.
3. В том-то и дело, что у колл-центра может быть 9 нормальных клиентов и 1 коллектор. И этого как я понял достаточно, чтобы заклеймить колл-центр спамером.
Как аналогию можно привести ситуацию со спам-листами e-mail'ов — spamhouse и т.п. Организации, которые ведут эти списки не работают в правовом поле и занимаются вымогательством.BarakAdama Автор
11.04.2018 16:39От одного вашего отзыва миллионы пользователей ничего не увидят :) это не так примитивно работает.
aliencash
11.04.2018 16:44Ну дак я буду сообщать о спаме каждый раз как он звонит. )
На другие пункты то же нужен ответ.BarakAdama Автор
11.04.2018 16:56Но мы же знаем, что это отзыв от одного и того же пользователя :)
2. «Сбрасывается» (в смысле, устаревает). Срок я не хочу называть публично, чтобы не упрощать анализ нашей функциональности людям по ту сторону баррикад. Но он есть. Но даже в случае более ранней передачи прав (а мне такое представить трудно) всегда можно написать нам в поддержку. Там уже по ситуации разберёмся.
3. На абстрактный пример без истории звонков и прочих внутренних деталей ответить сложно. Повторюсь, это не так примитивно работает. Защита от спама в Почте, к примеру, ловит почти весь спам, несмотря на противодействие тех, кто хотел бы обойти эти фильтры.n0n4m3r
11.04.2018 17:19А у вас есть система обжалования или обратной связи? Например, если я так же использую приложение и звонившему высвителось «Возможно, это лохотрон!» — чтоб мне эта причина была известна, а то я всего лишь хочу сообщить друзьям, что у меня новый номер.
Ну и как вариант — возможность связаться с поддержкой для «обнуления» статуса. Но если он повиснет снова в течении Н месяцев после «сброса» — пусть уже висит ваш лимит времени.
TheShock
11.04.2018 17:473. В том-то и дело, что у колл-центра может быть 9 нормальных клиентов и 1 коллектор. И этого как я понял достаточно, чтобы заклеймить колл-центр спамером.
По-моему — да и это правильно. Лежка дегтя на бочку меда. Спамерство — крайне токсичное поведение и любой колл-центр должен об этом подумать перед тем, как заниматься. Жаль, что сейчас нету причин включать головуaliencash
11.04.2018 22:08Это чушь какая-то, теперь нужно Яндекс будет диктовать колл-центрам каких клиентов им брать, а каких нет?
TheShock
11.04.2018 22:46Почему? Пускай берут кого хотят. Просто люди будут знать, что с этого номера звонит спамер.
2PAE
12.04.2018 11:08Тсс!!! Не палите место! ;)
Если серьезно, Яндекс с удовольствием будет диктовать свою волю тем, до кого дотянется. А вы не знали?
xmaster83
12.04.2018 07:03Да я смотрю вы на стороне спамеров )), знаю я таких несколько контор, они с авито, vk, а теперь и с hh.ru начали телефоны собирать и прозванивать.
aliencash
12.04.2018 12:35+1Мне не нравится ситуация, когда простой человек бессилен перед корпорацией. Я на стороне тех, кого большой бизнес не заслужено клеймит. Представьте, вы обычный человек. И вот ваши друзья вас с удивлением спрашивают, а чего это мой телефон говорит, что ты спамер, когда звонишь. Что будете делать? С кого спрашивать? Ну напишите в ТП Яндекса, что так мол и так. А некий автоматический «Платон Щукин» вам дежурно ответит -«Данная информация предоставляется адресатам для того, чтобы пресечь распространение спама. Рекомендуем прекратить рассылать спам и через некоторое время ваш телефон будет исключен из списка спамеров». Самое смешное — вы ничего не рассылали и никому не звонили с рекламой. А между тем вам и по работе надо общаться с клиентами. И это уже не шутки, а удар по деловой репутации.
Поэтому я призываю с осторожностью восторгаться такими нововведениями, ибо куча историй на хабре от незаслужено забаненных разработчика в app store, в ютубе людей, которые имели неосторожность спеть своем ребенку колыбельную, а оказалось права на эту песню у какой-нибудь sony time warner и т.п.
dom1n1k
12.04.2018 15:16Я аж прямо задумался по пункту 3 — а кто эти «9 нормальных клиентов»?
Если незнакомый колл-центр звонит мне — он ведь по-любому спамер, не? И неважно, что они хотят мне предложить — кредит, социологический опрос или корм для собак.
Можно, конечно, ввести некую метрику «качества» спама (от почти приемлемого до совершенно недопустимого), но непонятно, нафига мне разбираться в сортах того самого?aliencash
12.04.2018 18:42Это модельная ситуация на которой нужно протестировать сервис Яндекса. Причем вопрос не стоит чего больше пользы или вреда, вопрос — не может ли сервис принести вред порядочными людям, порядочному микробизнесу.
dom1n1k
12.04.2018 18:52Максимум с чем я могу согласиться — Яндексу стоит более тщательно продумать формулировки сообщений. Писать например не «возможно это реклама», а «это колл-центр, 37% пользователей сообщили о рекламе». Всё.
acmnu
11.04.2018 15:37Звонки могут быть и спамом, и полезными.
Никогда не видел полезных звонков от колл-центра.
aliencash
11.04.2018 15:55Интернет-магазины вам никогда не звонили с подтверждением заказа?
nidalee
11.04.2018 18:45А многие вместо этого молча присылают письмо… Звонят в основном те, кому нужно вместо с товаром что-то впарить. Чехол, гарантию и.т.п. Остальные отбиваются смсками и сообщениями на почту.
bopoh13
11.04.2018 22:30Звонили много раз (и из разных городов), и ни один из них не отображался как спам (в отличии от спама). Я ни одного своего заказа не проворонил.
dom1n1k
12.04.2018 15:18Лично я готов общаться только непосредственно с самим магазином (и то по почте), а не с левым аутсорсером, который все равно для меня бесполезен.
aliencash
12.04.2018 18:35При грамотно настроенных скриптах вам будет трудно понять в штате сотрудник или внешний… А свой колл-центр это дорого. Соответственно и цена в магазине будет не самая привлекательная. Я уверен, что даже при такой декларации, вы не готовы переплачивать.
dom1n1k
12.04.2018 18:46При «грамотно настроенных скриптах» никакой необходимости в таком общении вообще нет — всё работает в автоматическом режиме, почтой или смской пришло подтверждение заказа, потом уведомление о доставке и всё прекрасно.
Живое общение бывает нужно только если что-то пошло не так (что-то потеряли, перепутали, не привезли) или мне нужно уточнить какие-то малоизвестные параметры товара — в этом случае сотрудник колл-центра, никогда в глаза не видевший ни магазина, ни склада, ни товара, ни курьера, да вообще никого — бесполезен с вероятностью 146%.
PS Имею богатый многолетний опыт онлайн-покупок, если что.
pavelpromin
11.04.2018 12:39+2Все круто, но паранойя отговаривает меня от использования приложения, которое в реалтайме отсылает в Яндекс информацию о том кто и когда мне звонил.
А вот поиском пожалуй буду пользоватьсяBarakAdama Автор
11.04.2018 12:43Определитель номеров включается руками (при этом ОС запрашивает права). По умолчанию не работает.
isxam
11.04.2018 12:45не знаю как устроено API у андроида, но если не ошибаюсь у ios 3rd party приложение может только подкинуть свой словарь в память, по которому и будет происходить поиск телефона. Таким образом технически прижение не может получить доступ к истории звонков. Правда это накладывает определнные ограничения на размер базы номеров, но как раз таки фиксит названную вами дыру
pavelpromin
11.04.2018 12:50Может я что-то не понял, но
Если пользователь приложения Яндекс включил в настройках определитель, то при звонках с неизвестных номеров отправляется запрос в наше облако
Тоесть однажды включив определитель номера в приложении яндекса он будет отсылать все неизвестные номера или будет каждый раз спрашивать при вызове?BarakAdama Автор
11.04.2018 13:32Если его включить, то дальше уже автоматически всё работает. С показом запроса при каждом звонке те же проблемы, что и с запросом отзыва на каждый звонок. Это раздражает и отвлекает.
Lexicon
11.04.2018 16:32А зачем?
Либо дизайнер не натаскан, либо в сборе номеров есть умысел.
- Интересна ли потребителю проверка любого номера?
Нет. Только проверка подозрительных входящих, но не контактов, не городских и т.п.. - Времязатратен ли запрос к серверу Яндекса?
Нет. В 99% случаев, запрос выполнится быстрее, чем длительность 1го гудка.
Кнопку пожалуйста.
Желательно в уголке, как у Evernote. Жмакнул — проверил.BarakAdama Автор
11.04.2018 16:42+1Пользователи в массе своей как раз и хотят, чтобы «неизвестных номеров» было как можно меньше. Для сохраненных номеров, кстати, это и не работает. Только для неизвестных. Причем вы зря списываете со счетов «городские номера». Там тоже разные случаи бывают: и курьеры, и реклама, и всё остальное.
Lexicon
11.04.2018 17:04Не совсем, просто лично мне звонят с огромного количества номеров, не занесенных в контакты. Это люди, которых вы попросили перезвонить по почте, рекрутеры и конечно нормера локальных стационарных телефонов.
Иными словами, в принципе, если завал звонками от коллекторов для вас — не норма, вы сами прекрасно можете определить, хотите ли вы проверить номер через Яндекс или нет.
BarakAdama Автор
11.04.2018 17:08Это примерно так и работает, только через сервер. Для локального клиента логика слишком сложная. А в облаке мы можем решить, подозрительный это звонок или нет, стоит спрашивать отзыв или нет.
Rammix
12.04.2018 11:45По-моему, вы не до конца поняли предыдущего комментатора. Речь не об отзывах после звонка, а о самой отправке номера на проверку, по нажатию кнопки. Наличие этой кнопки может быть опциональным (в настройках приложения).
bopoh13
11.04.2018 22:39Мне казалось, что если человек постоянно работает с разными людьми, — он не забивает себе голову (ни своими, ни) чужими заметками. Будто в телефонной книге у вас не больше 4 активных контактов. Это вы друзей своих можете помнить по голосу или коллег. Базы эти бесполезны: если в первые 3-5 секунд звонящий не представился и не сообщил цель звонка — это спам.
- Интересна ли потребителю проверка любого номера?
powerman
11.04.2018 20:08+1Вы неправильно предполагаете что конкретно "раздражает и отвлекает" — это вовсе не необходимость нажать лишнюю кнопку для получения дополнительной информации. Раздражает попытка каждой второй компании получить мои контакты и историю звонков. Отвлекает необходимость перед обновлением вычитывать отзывы и список изменений совершенно посторонних приложений вроде "Яндекс.Карты", чтобы с изумлением обнаружить, что новая версия требует доступа к контактам и истории звонков… КАРТЫ! WTF???
Карты хороши (были, до этого изменения, как сейчас не знаю, потому что перестал обновлять и подумываю перейти на альтернативу вроде OpenStreet) тем, что позволяли работать в оффлайне. Скачал карту своего города, периодически обновляешь её, и можно пользоваться картами без доступа к инету и опасений, что каждый интересующий меня адрес тут же сливается в базу какой-то компании.
Хороший определитель номеров должен работать ровно так же: скачивать базу известных местных номеров для заданного города и мобильных для страны. Периодически её обновлять через штатный download-сервис андроида. А само приложение-определитель номеров не должно требовать одновременный доступ и к контактам/звонкам, и к интернету: или-или!
Хотите получать отзывы — открывайте страничку в браузере для ввода отзыва, чтобы было видно, что в url передаётся параметром только тот номер, на который пишется отзыв, без моего номера. Хотите отправлять типовые отзывы в один клик — всё-равно открывайте браузер, пусть получает параметрами сразу и номер и отзыв, и выводит страничку "спасибо за отзыв". Очень-очень надо без браузера? Сделайте два приложения, одно основное как я описал, второе для отправки отзывов требующее доступ к интернету но не контактам/звонкам — чтобы второе было необязательным и его ставили только те, кто готов рискнуть тем, что первое приложение передаст через второе не только номер звонившего и отзыв, но и мой номер/контакты/всю историю.
springimport
11.04.2018 20:41Можно ли в последнем андроиде не давать часть прав?
powerman
11.04.2018 21:34Если приложению для штатного функционирования (я про определитель из статьи) нужен одновременный доступ и к контактам/истории звонков, и к интернету, то не дать ему часть этих прав — то же самое, что не ставить приложение вообще.
Если Вы про обновление Яндекс.Карт, то, теоретически, им можно было бы права на контакты/звонки не давать. Некоторые приложения из-за этого перестают работать, как с этим у Яндекс.Карт я не проверял. На самом деле у меня старый андроид 6.0.1, потому что в новых версиях не работает XPrivacy, а штатная возможность новых андроидов "не давать часть прав" — это просто насмешка, по сравнению с XPrivacy. Так что конкретно я могу ограничить доступ Яндекс.Карт через XPrivacy, но мне категорически не нравится сама тенденция встраивания такого функционала в Карты, вынуждающая меня отдельно беспокоиться об этом и вручную ограничивать права — лучше я просто сменю приложение на менее наглое.
springimport
11.04.2018 21:51Понятно. Странно почему никто не рассматривает гугл карты.
powerman
11.04.2018 21:59Причин несколько. Гуглокарты зачастую предустановлены, так что их пользователи либо вообще не задумываются о существовании альтернатив, либо уже перешли на альтернативу — а значит гуглокарты их уже не устроили, и рассматривать их заново как новую альтернативу они вряд ли будут. Помимо этого, практически любые сервисы гугла — это автоматически требование доступа к инету и сливание гуглу всех приватных данных, до которых получится дотянуться.
bopoh13
11.04.2018 22:47С Гуглом всё то же самое: он уже приложения из маркета не может сам обновить без полного доступу. Как все собирали — так и будут собирать (и это я умолчал про сервисы, которые щемятся в и-нет и выжирают батарею). Сухой остаток: если вы хотите анонимности — пишите свои приложения.
BarakAdama Автор
11.04.2018 22:17Применительно к функции можно. Права запрашиваются отдельно при включении. Можно отказатьсяи продолжать пользоваться приложением без этой функции.
FreeShooter
12.04.2018 09:28+1- Открывать браузер по любому чиху — не лучший вариант. Довольно сильно раздражает именно запуск другого приложения вместо элементарного диалогового окна.
- Плодить приложения тоже не есть гут. Лично я в своё время перестал использовать форсквер/сварм и фб/фб-мессенджер именно из-за бестолкового разделения. Особенно убивает фраза «Два приложения лучше, чем одно!». Нет, ни разу не лучше.
powerman
12.04.2018 09:40Даже спорить не буду, всё верно. Только вот у того, чтобы было одно приложение, тоже есть своя цена, и выражается она не в мелком ухудшении юзабилити. Я её платить не готов. А большинство готово, но не потому, что осознанно приняли такое решение, а потому, что просто не осознают риски и не задумываются над ними — пока жареный петух не клюнет.
mickvav
11.04.2018 15:55А если голос есть, а мобильные данные отключены — оно не работает?
BarakAdama Автор
11.04.2018 16:48Да, пока нужен интернет.
catharsis
11.04.2018 18:21А GPRS Class B уже не встречается?
А то к тому моменту, как вы узнаете о звонке, интернет уже не работает.
JIokoMoTuB
11.04.2018 12:40Где-то вписал свой номер. Часто стали звонить с соцопросами и предложениями. Не смотря на черный список, приходится искать отзыв. С приложением проще будет думаю. Спасибо.
opanas
11.04.2018 12:59Нужное приложение. Пару вопросов/идей:
1) репутацию СМС сообщений не планируете прикрутить? Спам такси меня утомляет.
2) у операторов сотовой связи вроде как есть интерфейс, куда на спамеров можно жаловаться. Было бы удобно в приложении «Пожаловаться оператору?» кнопку добавить
3) Какие альтернаривные приложения существуют, кроме ручного поиска в поисковике?
den_rad
11.04.2018 14:30Бороться с смс спамом проще чем с телефонным — напишите заявление в ФАС, при этом вы можете приложить скрин сообщения. Запись звонков они у меня брать отказывались.
sumanai
11.04.2018 23:35репутацию СМС сообщений
Их легко фильтровать по тексту. Хотя у меня в последнее время только МЧС и спамит.
pavelpromin
11.04.2018 13:31Реквестирую телеграм бота (желательно от Яндекса), который будет сообщать информацию о присланном номере телефона и давать возможность пожаловаться на него.
А дальше пользователь сам решит добавлять номер в блэклист или нет.
Да это не так круто как всплывающая плашка, зато параноики будут спать спокойно.
shaggyone
11.04.2018 17:10Поставьте приложение от 2gis, второй или третий год пользуюсь, в т.ч. пару раз добавлял новые номера в базу.
rail-ka
11.04.2018 17:37А его еще поддерживают? тут говорят нет.
bopoh13
11.04.2018 22:55Никогда не ставил, поскольку всегда было слишком тяжёлое. Тем не менее будет печально, если они перестанут обновляться (когда они закрепились на рынке, у меня было тело с Symbian OS — так оно ещё живое, хотя на нём приложение не шло).
maxzhurkin
12.04.2018 07:44Это про (очень) старое приложение, его уже нет в маркете, а текст видимо, написан тогда, когда того, что есть, ещё не было
shaggyone
12.04.2018 07:49Хм. печально, если так. Очень удобно было говорить продавцам, что знаю, кто они, и что хотя мне втюхать.
tundrawolf_kiba
11.04.2018 13:58Итак, попробовал и увидел проблему. Вот у меня в истории звонки на городские номер — 7 цифр, Ростов-на-Дону. Домашний номер определяется как налоговая в Перми, номер бабушки — как торговый комплекс из сети, которой в нашем городе нет.
Toliyn
11.04.2018 14:12+1Можно было просто написать, что такая функция есть у Google и 2ГИС и мы решили что у Яндекс она тоже должна быть, а не выдумывать историю про коллегу с двумя телефонами.
BarakAdama Автор
11.04.2018 15:05Вы точно про ту же функцию? Определитель на базе справочников организаций – не новость. Совсем другое дело – определитель, который что-то знает про номера, которые ни к какой организации ни в каком справочнике не приписаны. Это совсем другое.
AngReload
11.04.2018 17:34Просто это очень похоже на выдуманные истории успеха, типа «забыл вернуть взятую в прокате кассету, подумал как этого можно было избежать и создал XXX», которые являются просто уткой — маркетинговым приемом, что бы подчеркнуть самое важное: «XXX — первый онлайн-видеопрокат, позволявшющий клиентам получать и возвращать DVD-фильмы, не выходя дальше своего почтового ящика.»
BarakAdama Автор
11.04.2018 17:42Это реальный пример. Я сам не поверил сначала. Понятно, что у нас были предпосылки к созданию АОНа, но этот случай вполне можно считать отправной точкой.
EvilArcher
11.04.2018 14:29Идея хорошая, но меня смущает фраза «С этого номера МОГУТ звонить...». Т.е. 100% уверенности нет.
Лучше было писать нечто такое: «По данным на <дата актуальности данных> номер принадлежит <название компании / ФИО> (<сфера деятельности>)»
Например: «по данным на 01.04.2018 номер принадлежит ООО „Рога и копыта“ (Банк)».Exidoni
11.04.2018 17:11ФИО? В таком случае Яндексу от Роскомнадзора прилетит по полной. И зачем нужно это «по дату», когда пользователю просто нужна актуальная инфа на данную минуту. Как было написано выше, 2ГИС эту задачу уже решил, на сколько это реально и не противореча законодательству.
achekalin
11.04.2018 14:43Несколько раз за последнее время попадал в ситуацию, когда на тему, которую мы с коллегами на работе обсуждали только вслух, и первый раз, Яндекс.Директ начинает показывать рекламу. «Наверное, совпадение», но на телефонах присутствующих стояло по 2-3 приложения от Яндекса. Решили поиграть в шпионов, запретили Я.Картам и прочему доступ к микрофонам телефонов, и — эффект пропал, обсуждаемые темы перестали показываться в директе. Далек от теорий заговоров, и мысль, что Я.Карты какие-нибудь вычленяют речь и шлют ее на сервера директа, кажется сложной в реализации, но это наблюдал своими глазами.
Это я к тому, что поставить на телефон очередную полезную программу от Я (которая заодно еще и сэкономит мне нервы) — идея хорошая, но давать ей доступ к логу звонков после истории с микрофоном как-то немного не хочется.
Пока то же у 2Гис использую.
По поводу функционала могу сказать, что последнее время чаще и чаще вижу обзвоны людей с левых мобильных номеров (буквально по 3 секунды звонка и все) при перезвоне на номер (за свой счет уже) получаешь в уши рекламу. От таких звонков, кажется, никакая софтина не спасет, т.к. они используют одноразовые номера, которые, что еще обиднее, потом еще и обычный человек может получить. А именно такой спам как раз не хотелось бы получать более всего.
Пока лучше варианта, чем добавлять в адресную книгу все нужные номера, а с ненужных не брать трубку при их первом звонке, а брать уже при повторе дозвона, что-то не нашел.BarakAdama Автор
11.04.2018 15:09Голосовая активация работает локально. Поэтому она максимальна легкая и обучена только на активационные фразы. Если бы она работала с сетью в постоянном режиме, то вы бы заметили это по нагреву и падению уровня заряда батарейки. Более того, сама операционная система не даст такое делать.
achekalin
11.04.2018 15:10Да технологически-то я понимаю. Но против Директа не попрешь!
BarakAdama Автор
11.04.2018 15:17Кстати, для пропущенных звонков определитель тоже работает. На такие звонки можно пожаловаться из истории.
catharsis
11.04.2018 18:26Как быстро начнете показывать «спамер», если люди например сегодня в 18:00 начали жаловаться на номер?
6095959
12.04.2018 10:19-1После того как своего кота несколько раз назвал «Террористом» в телефоне начала за полдня садится батарея, при этом раньше работала гораздо дольше.
Авиарежим спасал.BarakAdama Автор
12.04.2018 10:20Это очень смешно :) А если серьезно, то вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/Логическая_ошибка#«После»_не_значит_«вследствие»
667bdrm
11.04.2018 14:57Входящий вызов поступает на Asterisk. AGI-скрипт сверяет звонящего со списком контактов, с которым синхронизируется телефон. Если номер найден в контактах и он не помечен категорией бана — Asterisk передает вызов на телефон. Непрошедших проверку вежливо отправляет, особо отличившихся соединяет со злым дядей или тетей. И в отличие от мобильного приложения такая схема работает автономно от телефона — хоть примитивный кнопочный бери. Ни тебе маркетологов, ни опросников, ни проблемы «Вася написал ваш номер в заявке на кредит».
Яндексу цены не будет, если он предоставит людям api для сверки звонящего с базой маркетологов и прочих гадов.
aborouhin
11.04.2018 15:30Уже пару лет как использую для этого приложение «Не бери трубку» aka «Should I Answer?» Всё точно так же — база пользовательских отзывов, всплывающее окно, возможность оставить свой отзыв (публичный или частный), даже список категорий телефонного спама похож. По впечатлениям — процентов 80-90 телефонного спама определяет корректно.
Только там ещё можно настроить автоматический отбой для номеров, у которых в базе процент отрицательных отзывов выше определённого. У меня телефон много где засвечен по необходимости, так что последняя функция очень помогает. Будет такое у Яндекса — можно будет попробовать как альтернативу, всё же по пользовательской базе а, значит, и качеству базы номеров, с Яндексом тягаться сложно.
acmnu
11.04.2018 15:40Господа, а не могли бы вы добавить в ваш софт регекспы? Я бы просто забанил +7495|+7499 и жил бы счастливо, выключая иногда, когда ожидаю курьера.
maxzhurkin
12.04.2018 07:57А вы читали статью?
Никто звонки не отбивает, только выводит информацию по номеру
eugenebb
11.04.2018 16:14Еще Алису научите с ними разговаривать, да так, чтобы они подольше не могли понять кто с ними говорит.
Может в конце концов издержки на дозвон до пользователя превысят прибыль.BarakAdama Автор
11.04.2018 16:57+1Интересная идея :)
slonpts
11.04.2018 19:46+1Уже сейчас дозваниваются роботы, скоро им будут отвечать роботы.
Товары предлагаются автоматически, деньги с карты тоже зачастую списывают автоматически (пока еще приходится настраивать).
Новости читают и агрегируют роботы, вроде как роботы недавно начали и генерировать новости.
Дома печатают принтеры, и в них «живут» и моют пол роботы-пылесосы.
На заводе роботы собирают роботов.
Мне в целом нравится технический прогресс.
Но скажите, а люди в этом мире еще нужны?
tvr
11.04.2018 18:13«Дорогой, я сегодня днём очень мило побеседовала с некоей Алисой, позвонив ТЕБЕ на мобильник.
Будь добр, объясни мне, кто она такая, почему отвечает по твоему телефону и ОТКУДА столько о тебе знает?»eugenebb
11.04.2018 20:04Отвечать должен престарческий голос (это их основные клиенты) и отвечать что-то типа:
«Погоди милок, за очками схожу», потом секунд через 20-ть, вопрос
«Ты еще здесь? Как звать то тебя? Подожди чуток, телевизор сделаю потише, орёт как окаянный» и опять секунд на 40-ок и т.д. и т.п.
achekalin
11.04.2018 23:09Вот и идея для hosted сервиса, телефон-то уже ни к чему. Пускай бы звонок на стороне Билайна с Мегафоном (и иже с ними) на «вшивость» фильтровался, от них же сразу на Алису переключался… Ах да, операторам-то выгодно, чтобы звонки не банились, а минут тратилось побольше, вот ведь что!
А так, казалось бы, куда как просто: оператор связи блочит все звонки с симок, если звонки абонента идут веером, каждый звонок менее полуминуты, и звонки идут сплошняком без пауз. Если тебе все же нужно звонить именно так, заранее укажи об этом оператору, а остальные абоненты смогут указывать, готовы ли они получать звонки от тех, кто про себя указал «я много звоню веером». Прямо в зародыше, так сказать!
Kopraji
11.04.2018 17:12Есть такое приложение как TrueCaller, у него онлайн база пользоваталей, которые сами вручную подписывают каждый номер телефона и он появляется у всех, если подписан правильно. Эдакая крутая телефонная книга.
Пользуюсь уже который год, умеет сообщать о спаме, блокировать звонки, смс, есть встроенный чат (замена смс), статусы доступности.maxzhurkin
12.04.2018 08:00А ещё оно круто умеет навязывать всё остальное, когда ты пользуешься чем-то одним
EGlaz
11.04.2018 17:37Может лучше сделать отдельное приложение? Ставить полный яндекс со всем функционалом — смысла не вижу. Ну то есть мне например функция отбоя спама может быть полезна, а вот всё остальное — нет.
BarakAdama Автор
11.04.2018 17:44Собирать отзывы желательно там, где уже миллионы пользователей. Так определитель точнее будет работать.
achekalin
11.04.2018 23:45А ещё мы его завалили рекламой, которую затаргетируем на основании того, что узнали, изучая его данные.
rail-ka
11.04.2018 17:43Как я понимаю, для iOS такое приложение сделать технически невозможно?
BarakAdama Автор
11.04.2018 17:46Насколько я помню, возможно. Мы начали с Android, а дальше война план покажет :)
kasyachitche
11.04.2018 17:47Еще бывают звонят и сбрасывают, чтобы перезвонили. Добавьте в список вариантов причин звонка, пожалуйста.
Daniil1979
11.04.2018 18:19Удобная вещь, но… но после окончания разговора или если звонок был сброшен — информация о звонившем нигде не фиксируется.
catharsis
11.04.2018 18:31В опросе в вариантах ответа не хватает «частный звонок, все ок», и «ошиблись номером».
stdenis
11.04.2018 20:27Уже ж было такое приложение, специально против коллекторов. Очень резко взлетело. Потом его прикрыли якобы из-за того, что оно таким образом распространяет номера коллекторов, что является конфиденциальной информацией. Года два три назад про это в СМИ много шума было
Xell79
11.04.2018 20:27Планируется выпуск отдельного приложения? Очень не хочется ставить весь комбайн из-за одной полезной функции.
BarakAdama Автор
11.04.2018 20:31Собирать отзывы желательно там, где уже миллионы пользователей. Так определитель точнее будет работать. Про планы на будущее пока рано говорить.
powerman
11.04.2018 21:54Вы вообще отдаёте себе отчёт в том, что не любое действие, которое сделает вашу работу проще — является приемлемым? Доступ к приватным данным значительной части населения страны вполне может упростить вашу работу и повысить качество приложения, но не все пользователи готовы заплатить такую цену за то, чтобы с вероятностью 90% узнать что звонит коллектор до снятия трубки.
Впрочем, похоже что мир последнее время расслаивается на два лагеря. И компании одного из них ведут примерно такую политику:
- Пользователь обязан отдать нам все свои данные.
- Все наши девайсы и софт пользователь не покупает, а арендует у нас. Поэтому он не имеет права делать с ними ничего, кроме того, что мы явно разрешили.
- А мы, взамен, сделаем пользователю "хорошо", чтобы он по-меньше напрягался и самостоятельно думал, а вместо этого комфортно и с готовностью потреблял наш контент (которым мы, помимо прочего, будет формировать "правильное" отношение пользователя к нужным вопросам).
Что поделать, пока есть стадо — будут и желающие поработать пастухами, чтобы на столе мясо не переводилось.
BarakAdama Автор
11.04.2018 22:14+1Вы пишите длинные комментарии, но отвечать на них просто.
Все решения проходят через реальное тестирование на самых настоящих пользователях. И выводы очень наглядные: защита и прочие предупреждения должны работать автоматически, чтобы не вызывать раздражения.
- Никто ничего не навязывает. Функцию надо включить руками. Можно не включать и не выдавать права и продолжать пользоваться приложением без неё.
powerman
11.04.2018 22:33И выводы очень наглядные: защита и прочие предупреждения должны работать автоматически, чтобы не вызывать раздражения
Так не бывает, к сожалению. Защита почти всегда вредит удобству использования. И чем качественнее защита — тем менее удобно пользоваться. Здесь всегда речь может идти исключительно о балансе.
Так что эти "однозначные" выводы говорят только о том, что предпочитаемый вами баланс был сильно нарушен в сторону удобства. И не надо кивать на тест-группу пользователей — вы ведь не позаботились перед началом тестирования ясно объяснить им, на какие риски в долгосрочной перспективе они соглашаются, решив регулярно отправлять в Яндекс свои контакты и историю звонков?
В предыдущем "длинном" комментарии я описал рабочую схему, как реализовать эту функцию сохранив приватность данных о звонках пользователя. Юзабилити у неё не принципиально хуже. По крайней мере вы можете выпустить два варианта приложения — чуть более удобное и сливающее приватные данные, и чуть менее удобное но ничего не сливающее. И в первом, в окне запроса доступа, дать ссылку на второе. Вот тогда получится "реальное тестирование на самых настоящих пользователях".
BarakAdama Автор
12.04.2018 07:00Не понимаю, про какие риски вы сейчас пишите. Если мучать пользователей вопросами на каждый чих, то ни о каком решении для миллионов речи идти не можем, это просто не будет работать.
powerman
12.04.2018 07:24Не надо передёргивать и прикидываться более наивным, чем можно быть при Вашей работе.
Риски стандартные: разрешив сторонней компании получить список своих контактов плюс текущую и будущую историю звонков пользователь теряет контроль над этими данными — компания может вечно использовать их для любых целей (в т.ч. неприемлемых для этого пользователя), может передать эти данные любой другой компании или по запросу гос.органов, которые в свою очередь также могут использовать их в любых целях. Например, эти данные могут оказаться в публичном доступе, могут использоваться для принятия решений банками о выдаче кредитов этому пользователю, могут использоваться правоохранительными органами как доказательства вины пользователя… и всё это, что характерно, уже не раз случалось в прошлом. Странно, что такие вещи надо объяснять на хабре, причём сотруднику Яндекса, да? (Это про наивность.)
Что касается "мучать пользователей вопросами на каждый чих", то вопрос здесь предлагался ровно один, задать его нужно так же однократно, одновременно с другим, штатным запросом на доступ к контактам/звонкам. Очевидно, вы не стесняетесь задавать любое количество вопросов, когда хотите получить данные от пользователя — его номер телефона, аккаунты в соц.сетях, отзыв на тему "а кто это вам сейчас звонил?", и т.п. А вот один вопрос "может вы не хотите подарить нам свои приватные данные ради улучшения юзабилити вот этой мелкой фичи", внезапно, переполняет чашу терпения вашего дизайнера интерфейсов и лишает радости от использования приложения миллионы пользователей, которые тут же уходят к конкурентам. (Это про передёргивание.)
BarakAdama Автор
12.04.2018 07:39Пожалуйста, давайте рассматривать факты, а не выдумывать риски про кредиты.
Никакие данные не передаются сторонним компаниям. Про прочие органы и операторов уже выше хорошо ответили. Более того, номер пользователя вообще никуда не отправляется и не нужен для работы. Все возможные данные строго обезличены. Это стандартная практика.
P.S. Мне не нравится ваша пассивная агрессия. Не надо так.powerman
12.04.2018 08:24Факт в том, что пользователь потерял контроль над этими данными. Да, возможно сейчас компания A относится к данным бережно, никому их не передаёт, обезличивает, и вообще "don't be evil". А потом происходит нечто, что пользователь не может предотвратить:
- компанию взломали и украли данные
- компанию A купила компания B, которая решила перестать нежничать с данными пользователей, и начать на них активно зарабатывать
- компания A подросла, обзавелась эффективными менеджерами и политиками, и в процессе потеряла "not" из "not be evil"
- компания A разорилась, и её активы, включая собранные о пользователях данные, были проданы всем желающим
Я ни в чём не обвиняю конкретно Яндекс. Я всё это время говорил исключительно о том, что нужно ясно предупреждать пользователя о потенциальных рисках.
Что касается органов и операторов — это не совсем так. Да, спец.службы могут получить данные ОПСОСов и СОРМ, но от компании A обычно можно получить данных намного больше, и для этого не обязательно быть спец.службой. Из последних примеров, ваш же bobuk недавно писал: http://addmeto.cc/1824.html
Про кредиты я тоже не выдумал: https://iz.ru/news/605199
Что до моей пассивной агрессии — учитывая куда катится мир в целом, и обсуждаемый функционал Яндекс.Карт в частности — он неё сложно удержаться. Ничего личного, просто мой организм не принимает то, насколько легко и бездумно люди отдают контроль над приватными данными кому попало за
кило конфет"кто мне звонит", а потом удивляются наступившим через годы последствиям.
maxzhurkin
12.04.2018 08:11Удаление всех данных в домашней папке пользователя Яндекс Диск в результате ошибки программиста, к примеру
BarakAdama Автор
12.04.2018 08:26Кстати, я тоже попал под этот баг, и с тех пор очень рад бесплатным и пожизненным 200 ГБ на Диске, которые выдали всем пострадавшим. Но этот пример к определителю не подходит.
maxzhurkin
12.04.2018 22:32Это пример того, что ПО может преподносить сюрпризы в том числе своему создателю, а посему позиция «ой, а какие могут быть риски?», IMHO, слегка (и это сарказм) инфантильна
achekalin
11.04.2018 23:47Когда софт от Я меня спрашивает, хочу ли я использовать дополнительные сервисы от Я, я говорю "нет", и на следующий день получаю точно такой же вопрос, то Я будто о юзере не очень заботится?
BarakAdama Автор
12.04.2018 07:00Такого быть не должно. Если пришлёте в личку детальный пример, то поищем причину.
leshakk
12.04.2018 12:57Подтверждаю. А я.браузер вообще при обновлении без всяких вопросов вставляет в трей свой блок, приходится каждый раз идти в настройки и заново его отключать.
BarakAdama Автор
12.04.2018 13:05_каждый раз_
Такого тоже быть не должно. Он только один раз может поставить, и если удалить Алису, то дальше не будет ставить. Напишите в поддержку через «Сообщить о проблеме» в меню браузера, пожалуйста.
bopoh13
11.04.2018 23:07Яндекс! У меня после редиректа рекламы с главной страницы по запросу «гугл плей» открывается ad.doubleclick.net, а FF пишет «Хмм. Нам не удаётся найти этот сайт.» Как бы всё. Файрвол отключён. Догадки?
enzain
11.04.2018 23:09Одно только меня настораживает в том "чудо-приложении"…
Отзывы… Да да, именно отзывы… Особенно про плюшевого медведя…
задумка конечно хороша, но… реализация как всегда… :)
Plazmoid
12.04.2018 07:31-1у меня установлен GetContact, решает большинство задач по звонкам с непонятных номеров.
I-ilya
12.04.2018 08:23Сервис очень очень полезный и радует, что именно так решили вопрос(машинным обучением), а не тупую каждый раз спрашивая. И все же отдельным приложением с поиском, будет лучше, т.к. зачастую данные функции нужны и при наборе и т.п.
Zettabyte
12.04.2018 09:04+1Подскажите, правильно ли я понимаю, что этот облачный определитель встроен только в приложение Yandex (ru.yandex.searchplugin), а в других приложениях от Яндекса его нет и он там внезапно не появится?
Спрашиваю, т.к. не хотел бы, чтобы у меня на телефоне работала данная функция, ни в открытом, ни, тем более, в скрытом виде.BarakAdama Автор
12.04.2018 09:09+1В приложении Яндекс и в Яндекс.Картах. Это включается руками с выдачей соответствующих прав на уровне ОС. Тайно не включится.
EGlaz
12.04.2018 09:30В версии карт 7.3.1 от 30 марта сказано, что определяются только номера, которые есть в базе организаций. Обновления в маркете нет. Андроид 7. Есть предложение попробовать бету.
trueMoRoZ
12.04.2018 09:15Приложение яндекса актуально. Определителя в настройках не нашёл(
BarakAdama Автор
12.04.2018 09:15А Android какой версии?
leshakk
12.04.2018 13:06Аналогичная ситуация, андроид 4.2, приложение яндекса из гуглплея от октября 2017.
Похоже, функция доступна только для свежих версий андроида.BarakAdama Автор
12.04.2018 13:07Определитель работает в Android 6.0 и выше из-за технических ограничений. Само приложение обновляется только для 5.0 и выше как раз с осени прошлого года.
SHDR
12.04.2018 11:30+1есть такая классная программа numbuster в ней как раз реализовано все то что вы перечислили в описании, и даже больше. если ее функционал совместить с вашим ИИ )) то думаю эффективность борьбы со спамерами и прочим жульем значительно возрастет. еще бы хотелось видеть это решение в качестве отдельной программы.
Vladal
12.04.2018 13:47Хорошая задумка.
У меня года три назад появился телефон Леново со встроенной программой «Антиспам», которая делала то же самое.
Она периодически обновляла список телефонов со своих серверов, можно было его просмотреть и добавить свой номер.
Например, у меня один номер был подписан как «отзвон банка», когда в банк звоню по короткому номеру и если мне требуется консультация оператора, оставляю заявку у робота, а потом работники банка перезванивают со своего шлюза. Кто-то написал отзыв на этот номер «коллекторы», «реклама кредитов», «лохотрон».
Интересно было видеть номер своего клиента как «мобильный интернет», хотя он занимался продуктами питания. Позвонил ему, спросил про мобильный интернет — он подтвердил, что недавно стал дилером одного из операторов.
Ждем подобный сервис от Эпла и Сяоми.
Mike-M
13.04.2018 05:38Этого приложения я ждал 3 года! Утомил ежедневный спам на домашний DECT телефон Panasonic KX-PRXA10 (Android 4.0.4). Очень жаль, что Яндекс в своём приложении уже не поддерживает эту ОС.
bopoh13
13.04.2018 11:10Могли бы взять Panasonic KX-PRX120 / KX-PRX150 с автоответчиком.
Mike-M
13.04.2018 11:56Я и взял с автоответчиком Panasonic KX-PRX120. Даже отзыв по нему написал. Panasonic KX-PRXA10 — это трубка от него, которая идёт в комплекте.
Автоответчик, увы, не очень подходящий вариант. Когда возвращался домой и видел новые сообщения, с одного взгляда невозможно было определить, кто их оставил — вдруг кто-то из близких? Приходилось каждый раз брать в руки телефон, удалять спам (чтобы не было переполнения памяти), сбрасывать нотификацию о новых сообщениях. Годик помучался, потом надоело, пришлось отключить автоответчик.
axtrace
13.04.2018 05:39>>> Идея создания собственного определителя номеров пришла к нам случайно. Внимание привлёк один из сотрудников компании, который носил с собой два телефона. Когда на основной телефон звонили с незнакомого номера, он вводил этот номер в поисковике на втором устройстве и искал отзывы в сети.
Угу, угу, красиво написано. Котолампово так. Про Kaspersky Who-calls и уж тем более про Звонилку от 2gis никто не знал.BarakAdama Автор
13.04.2018 05:40Речь не об этом. Если уж на то пошло, то много лет назад определитель был и в Яндекс.Ките, но там тоже не было хитрой логики для сбора отзывов.
axtrace
13.04.2018 09:26а о чём тогда? То есть был определитель в ките, а идея пришла только когда сотрудник вводил в поиске телефон?
prohodil_mimo
13.04.2018 09:41+1Очень хорошее приложение и полезное! Если, конечно, всё не закончится как обычно — а дайте нам доступ к микрофону, камере, контактам, местоположению, звонкам, нательным датчикам и право первой брачной ночи! А потом ещё, когда тебе звонят на телефон коллекторы, в браузере на компьютере везде появляется реклама — «Звонят коллекторы? Возьмите кредит, который погасит все кредиты!»
AzureSeraphim
Хорощая работа. Хотелось бы поточнее почитать и посмотреть. Развивайте. Мне вот тоже звонят с рекламой, кидают гудок и ждут когда я перезвоню и послушаю бата с их конца. Ну и сбер банк впаривает свои услуги.
bopoh13
Меня функция Android 7 устраивает. Зачем подписывать спам, если он просто спам (и не важно от какого банка). Прозвоны можно определить только если перезвонить на номер, — но кому это нужно?
Areso
А если вам из банков звонят с предложениями о работе, да так, что трубка не успевает остыть?
Ну или брокер/ваш менеджер, работающий тоже в банке, звонит вам?
acmnu
В наше время hr не звонят без письма. По крайне мере ценным людям.
bopoh13
С предложениями о работе можно написать письмо на почту, экономя ваше и своё время. Если брокер экономит на «безлимитном» мобильном, то стоит задуматься «стоит ему доверять свои деньги». Сейчас у служб доставки можно позвонить (не вбивая номер накладной) — вам сразу скажут где находится посылка. Всё прочее, что отнимает время — спам!
aitras
Я тут намедни оставлял Билайну заявку на подключение интернета. Мне перезванивал оператор, и его номер определился по базе как спам Билайна. Не стоило отвечать?)
imm
ну всё просто же, — в Билайне работают и честные работяги-операторы и спамеры «а-каким-интернетом-вы-пользуетесь-давайте-мы-сделаем-скидку», они пользуются одним gsm-шлюзом
то же самое с банками будет — если внешним пулом будет пользоваться СБшники, бухгалтерия и отдел кадров, тебе будет показывать, что это злобный коллектор, а на самом деле работу предложить хотели
domix32
У меня примерно половина SMSок по тому же принципу помечается как Fraud. Те же сообщения от Сбербанковского сервиса 900.
EGlaz
О какой функции речь?
bopoh13
Блинк #2
EGlaz
Ясно. Но это не совсем функция Android 7, это функция — Google's Phone APP, то есть она есть на гуглофонах. А вот на самсунгах, хуавеях и т.п. её нету.
bopoh13
Тогда печаль, но у меня BQ.
DjOnline
Иногда бывает полезный спам.
Вот например Бинбанк предложил в один из таких звонков бесплатно карту с 5% кэшбека за интернет-покупки. Которая обычно стоит денег.
Sly_tom_cat
… ага, в после льготного периода конская комиссия за обслуживание…
плавали уже — знаем…
DjOnline
Можно подробней?
В офисе уверили, что все 4 года бесплатное обслуживание, даже когда закончится вклад и перестану быть их клиентом.
Sly_tom_cat
Подробнее — надо смотреть ваш договор.
И неподробнее — тоже надо смотреть договор, а не верить рекламным объявлениям или уверениям в офисе .
Я просто тоже одно время думал завести какую-нибудь карточку с кешбеком, но если вчитываешься в детали, просто смотришь то что мелким текстом поле десятого клика, то там узнаешь много интересного… и таки я не нашел такого «бесплатного сыра» который бы не стоил на самом деле как Frome Cheese Platter…
Соглашусь, я мог что-то упустить и таки есть дешевый «бесплатный сыр», но мне такого не попадалось.
DjOnline
Договор изучал, по одной карте в поле «стоимость обслуживания» стоит прочерк, по другой в этом же поле написано «бесплатно».
Другая карта выдана отделением по ошибке, обещали что на две карты можно будет разные бонусные категории завести, оказалось это невозможно, только одна категория на одного человека, независимо от того, сколько карт.