Возможно, у вас сразу возникнет вопрос: доверяя покупателям самостоятельно совершать практически все операции в магазине: сканирование, взвешивание и оплату, наверняка придётся столкнуться с увеличением потерь? Однако независимые исследования показывают, что после внедрения современных систем самообслуживания убытки магазина от воровства, по меньшей мере, не возрастают, а, в большинстве случаев, снижаются.
Сегодня популярны четыре технологии самообслуживания:
- касса самообслуживания (классический Self-Checkout);
- раздельное сканирование;
- самостоятельное сканирование;
- гибридная касса.
Каждая из этих технологий имеет свои преимущества и успешно решает задачи, стоящие перед разными форматами магазинов. И, как бонус, помогает бороться с мошенничеством как со стороны покупателя, так и со стороны кассира. Разберём, как это работает на примере каждой технологии в отдельности.
Касса самообслуживания (Self-Checkout)
Касса самообслуживания (Self-Checkout) — специальное устройство, позволяющее покупателю самостоятельно сканировать, взвешивать и оплачивать товары. Ритейлеры устанавливают её, чтобы разгрузить кассовую зону и снизить потребность в персонале. Self-Checkout занимает меньше места, чем классический кассовый узел, что позволяет на равной площади разместить большее число кассовых линий. Это решение наиболее эффективно при небольшом количестве товаров в корзине и неравномерном потоке покупателей.
При такой организации самообслуживания персонал не вовлечён в работу с наличностью и сканером. А все операции, совершаемые покупателем, контролируются беспристрастной машиной. С такой кассой нельзя вступить в сговор, и она не обсчитает — последнее особенно бьёт по репутации магазина: обсчитал кассир (даже если не специально), а воспринимается так, будто обманул ритейлер.
Поскольку при работе с кассой самообслуживания на покупателя возложена часть функций кассира, в решении предусмотрена система безопасности, контролирующая правильность совершаемых операций. Один из классических вариантов: система контроля товаров по весу — программа знает вес всех товаров, и, незаметно для покупателя, проверяет его при каждом сканировании. Такая система интеллектуальная и самообучаемая.
Иногда систему контроля товаров по весу снабжают датчиками распознавания образов и измерения габаритов. Но, такой подход используется редко, в виду его ненадёжности. Кроме того, любое усложнение системы ведёт к замедлению обслуживания покупателя. А излишняя «строгость» настроек системы контроля генерирует чрезмерное число ситуаций, требующих вмешательства персонала.
На деле ситуаций, когда клиент пытается что-то украсть, не так уж и много. Часто инциденты возникают из-за действий покупателя, которые не всегда можно уложить в алгоритм системы. Система считает, что что-то пошло не так, и передаёт сигнал персоналу магазина. Поэтому в настройках системы безопасности следует соблюдать баланс между контролем и доверием.
Важное отступление. Примерная оценка показывает, что около 95% покупателей не воруют никогда, 3% — сомневаются, и при подходящей возможности могут попытаться смошенничать. Ещё 2% — это те, кто всегда будут пытаться обмануть магазин и профессиональные воры. С последними бороться практически бессмысленно, они в любом случае найдут способ обойти преграду как в виде обычной кассы, так и в виде любой системы самообслуживания. Поэтому наибольший результат приносит именно работа с сомневающейся аудиторией. Чаще всего для того, чтобы остановить её, достаточно самого факта присутствия внимательного персонала и видеонаблюдения в зоне самообслуживания.
Также важной особенностью Self-Checkout, по сравнению с обычной кассой, является полностью автоматическая обработки наличности. Это почти исключает риск приёма к оплате поддельных денежных знаков и попытки мошенничества по схеме «я вам больше денег давал — почему так мало сдачи?».
Итоги:
- у персонала больше нет доступа к деньгам, он не может ошибиться в расчётах, обмануть магазин или покупателя;
- контроль правильности сканирования перекладывается на автоматическую систему безопасности, что исключает возможность сговора с персоналом;
- расчёты покупателя, в том числе и наличные, производятся при помощи модуля оплаты, что позволяет в автоматическом режиме контролировать подлинность банкнот, количество полученных средств и объём выдаваемой сдачи.
Раздельное сканирование (Scan&Pay)
При технологии самообслуживания «Раздельное сканирование» (Scan&Pay) сотрудник магазина не осуществляет расчётов с покупателем. Он лишь сканирует товары и формирует пред-чек, по которому покупатель рассчитывается на терминале оплаты. Как и в случае кассы самообслуживания, персонал не имеет доступа к денежной массе. Единственный вариант возможного мошенничества: сканировщик может не отсканировать часть товаров «своему» покупателю. Такой же сценарий зачастую используется и на обычных кассах.
Однако задача мошенников усложняется по сравнению с обычной кассой. После оплаты покупок на терминале оплаты вместе с кассовым чеком покупателю распечатывается талон для выхода через автоматические ворота. В этой точке по специальному алгоритму происходит дополнительный незаметный контроль со стороны сотрудников безопасности. На основании данных от системы сканирования и оплаты охрана получает информацию о составе оплаченной корзины и осуществляет дистанционный визуальный контроль товаров в тележке покупателя. Таким образом, в случае возникновения подозрений охрана может проверить, соответствует ли реальное содержимое пакета оплаченному чеку. В обычном магазине нет такого дополнительного механизма контроля товаров выходящих покупателей, а широкая кассовая линия не позволяет поставить охранника возле каждого выхода.
В отличие от касс самообслуживания раздельное сканирование не имеет ограничения по числу покупок в корзине, и одинаково хорошо работает как с одиночными товарами, так и с полными тележками в гипермаркетах. Сканировщики быстро сканируют и упаковывают товары. Не приходится ждать, пока предыдущий покупатель совершит оплату, поскольку расчёты осуществляются на терминалах оплаты, которых существенно больше, чем сканировщиков. Такой подход позволяет эффективно работать с большим потоком покупателей и избегать образование очередей.
Итоги:
- сканировщик не является кассиром и не имеет доступа к наличности;
- покупатель осуществляет расчёт в автоматическом режиме на станции оплаты;
- появляется дополнительный механизм контроля всех покупателей, покидающих зону оплаты.
Гибридная касса
Гибридная касса представляет собой кассовый узел, предназначенный для одновременной работы продавца и покупателя. С одной её стороны продавец взвешивает, упаковывает товар или готовит заказанные блюда, вводя необходимые данные в интерфейсе кассовой программы. А с другой стороны покупатель взаимодействует с встроенным модулем оплаты: вносит наличные и получает сдачу. Чаще всего такая технология применяется в небольших магазинах с форматом обслуживания «через прилавок», кафе и других организациях, где необходимо участие персонала в подготовке товара и списка покупок, но при этом стоит задача исключить его контакт с наличностью, в том числе по гигиеническим соображениями. В чём же плюсы этой технологии?
Во-первых, у продавца вновь нет доступа к денежной массе.
Во-вторых, решается проблема гигиены. Вы сами прекрасно знаете, что деньги, мягко говоря, не чистые. Поэтому продавец не может теми же перчатками, в которых, например, кладёт булочку вам в пакет, принять оплату, а затем потянуться за другим товаром.
В-третьих, персонал для ритейлера стоит дешевле: зарплата продавца всегда выше, если он имеет дело с денежной массой.
Что касается работы с покупателем, то гибридная касса не просто принимает оплату, но и:
- пересчитывает наличность — то есть снижается вероятность человеческой ошибки, когда покупатель, например, неумышленно не доложил купюру. Верно и обратное: ошибки со сдачей тоже исключены;
- проверяет подлинность банкнот и монет.
При этом у продавца нет никакого доступа к модулям обработки наличности. А необходимые пополнения и инкассацию можно, в том числе, осуществлять посредством специальных кассет, по аналогии с банкоматом. Это также усложняет доступ к наличным несанкционированных лиц — в отличие от денежного ящика, открывающегося во время каждой оплаты.
Итоги:
- исключается контакт персонала с наличностью;
- расчёты с покупателями осуществляются в автоматическом режиме с проверкой объёма и подлинности вносимых денег;
- деньги не могут быть отданы персоналом грабителю, что особенно актуально для небольших торговых точек, где не всегда есть охрана.
Самостоятельное сканирование
Самостоятельное сканирование — технология набирающая в последнее время популярность, как в нашей стране, так и за рубежом. Она особенно перспективна с точки зрения работы с лояльностью покупателей и обеспечения быстрого обслуживания без лишних ожиданий на кассе. Внедряя её, ритейлер как бы говорит клиентам магазина: «Мы вам доверяем».
Технология самостоятельного сканирования организована следующим образом: участники программы лояльности ритейлера, заходя в торговый зал, получают персональный сканер (специализированный ТСД) или запускают фирменное приложение на собственном смартфоне. С их помощью они сканируют выбранные товары перед тем как положить их в корзину, формируя таким образом список покупок — будущий чек. Когда человек завершает формирование корзины, он нажимает кнопку «Оплатить» в приложении смартфона или на персональном сканере (ТСД). И далее оплачивает покупки либо на классической кассе, либо на кассе самообслуживания, либо непосредственно в приложении.
Для того, чтобы ритейлер был уверен в том, что все товары в корзине отсканированы покупателем, в системе предусмотрены различные алгоритмы, анализирующие действия человека в торговом зале. Таких контролируемых параметров могут быть десятки — настраивает их сам ритейлер. В случае, если система обнаруживает подозрительные действия, покупатель попадает под проверку: частичное или полное сканирование товаров из корзины. Также возможно ручное назначение проверки сотрудниками службы безопасности.
Ещё один важный момент в использовании технологии самостоятельного сканирования заключается в том, что не все покупатели могут воспользоваться этой привилегией. Она доступна только участникам системы лояльности: а это означает, что покупатель не обезличен. Каждый зарегистрировавший в ней человек имеет персональный уровень доверия, что в сумме с настраиваемыми алгоритмами мониторинга помогает системе обеспечивать безопасность торговой точки.
Итоги:
- возможно исключение персонала из кассовых операций;
- ведение персонального уровня доверия позволяет концентрировать внимание именно там, где это необходимо, обеспечивая дополнительную свободу и удобство лояльным покупателям;
- при использовании терминалов оплаты осуществляется автоматический контроль правильности расчётов и подлинности наличности;
- выход из зоны оплаты дополнительно контролируется аналогично тому, как это происходит в системе раздельного сканирования.
Все перечисленные технологии имеют свои особенности. Важно помнить, что преимущества в безопасности достигаются не только выбором конкретной системы, но и благодаря правильной настройке, внедрению и организации работы персонала. Для каждой отдельной технологии требуются свои корректировки. Даже самый лучший сейф не спасёт, если персонал оставляет ключи в замке. Реализовать грамотный подход можно только обратившись в серьёзную организацию с богатым опытом в реализации подобных проектов. В противном случае, как это часто бывает, оборудование и решение будет не более чем предметом интерьера магазина, а эффективность использования средств, потраченных на внедрение, окажется ничтожна.
Комментарии (234)
aulandsdalen
23.05.2018 13:37+1в случае возникновения подозрений охрана может проверить, соответствует ли реальное содержимое пакета оплаченному чеку.
Не может. С чего бы я ему вдруг буду свои пакеты или чеки показывать?
pilot-retail Автор
23.05.2018 13:44-3Обычно, если человек ничего не украл, то вряд ли он будет оказывать сопротивление. Если же он не хочет, чтобы охранник его досматривал, то придется терять время, дожидаясь сотрудников полиции.
lexnekr
23.05.2018 13:54+4Вообще это НЕ нормально.
Я ничего не воровал, приличный гражданин, с чего я должен показывать какому-то персонажу из охраны свои пакеты?
Кроме того, товары в пакет я складываю не абы как, а в определённом порядке. Чтобы не повредить некоторые из них. Очевидно, что последовательное выкладываение и складывание обратно этот порядок нарушит.
Усугубится ситуация, если я складываю значительную часть покупок в непрозрачный рюкзак (а я так делаю, чтобы снять часть нагрузки с рук и распределить на плечи).RetroGuy
23.05.2018 17:05Я попытался разобраться как-то раз и навсегда, что охранники могут а что — нет. Гуглил на англоязычных ресурсах. В итоге оказалось что, конкретного ответа нет. Это все — серая зона, зависит от адвоката, тонкостей местных законов и ситуации. В целом, действительно, охранник права досматривать не имеет, но попросить показать товары ему никто не запрещает — как и вам никто не запрещает отказаться. В этом случае он (в некоторых странах) имеет право не применяя физической силы препятсвовать вашему выходу из магазина (стоять на пути например), и вызвать полицию. А в некоторых не имеет. Еще есть понятие гражданского ареста — и если он видел как вы что-то конкретно украли, он в теории имеет право вас задержать, но это зона еще более серая и опять, все зависит от адвоката, судьи и тонкостей ситуации.
На том форуме, где я изучал вопрос один охранник из США сказал, что его работодатель вообще не заморачивается с задержанием, т.к. потом суд и репутация обходится дороже. И что некоторые люди зная это спокойно берут товары с полок и уносят прямо на виду у всех, и их никто не останавливает — просто вызывают полицию по факту, и то не всегда.andreycha
25.05.2018 15:34В России ЧОП не имеет права досматривать личные вещи. Нигде и ни при каких обстоятельства. Они могут только попросить показать содержимое, а вы можете отказаться. Только полиция в присутствии понятых имеет право досматривать личные вещи.
rjhdby
23.05.2018 17:49Подозреваю, что после этого вы просто перестанете быть лояльным и лишитесь возможности совершать покупки таким образом — придется стоять в кассу, как и все.
Собственно это две стороны медали fair play — вам доверяют самому сканировать и оплачивать(относятся лояльно), но рассчитывают, что и вы, если что, пойдете на встречу и, при необходимости, позволите себя проверить. Чтобы не было как в том анекдоте про «тут-то мне карта и попёрла!»JC_IIB
23.05.2018 17:53Подозреваю, что после этого вы просто перестанете быть лояльным
Что-то мне подсказывает, что это магазины должны беспокоиться о своей лояльности к покупателям, не наоборот. Если мне в конкретном магазине на основании надуманных правил, нарушающих закон (а это именно оно) создают проблемы — к черту такой магазин, на районе продуктовых — как грибов, от Пятерочки до Ленты.rjhdby
23.05.2018 18:22AS Напоминаю, что изначально спорное предположение было высказано именно в контексте такого сервиса, когда ты сам, мобильником, сканируешь то, что положил в корзину, и оплачиваешь через него же.
У меня есть большие сомнения, что дискаунтеры типа пятёрочки будут вводить системы самостоятельного сканирования.
У каждого свои предпочтения. Одному в Пятерочке нормуль, другой без Азбуки Вкуса жить не может, третий апологет фермерского продукта и т.д.
Как по мне, то я готов смириться с теоретически возможной ситуацией, что мои покупки пересканируют, если магазин будет удовлетворять всем остальным моим запросам — в том числе возможностью не стоять в очереди в кассу. Конечно, если эти проверки будут назойливыми (допустим две в течении месяца), то я всерьез задумаюсь о смене магазина.
lexnekr
23.05.2018 20:30Пересканируют — без проблем. Сразу после кассы.
До того как я всё это упаковал.
Причины описал выше — я упаковываю их так, как считаю нужным и вмешательство в эту упаковку возможно только дома при разборе в холодильник, иначе могут быть определённые риски.
Не говоря уже, что когда я навьючен рюкзаком и пакетами, то танцевать перед охранником мне как-то банально не удобно и может быть тяжело.rjhdby
23.05.2018 20:51Есть услуга, есть правила ее использования. Договоренность сторон, так сказать. Если вам эта услуга не нужна, либо не устраивают правила использования, то никто не заставляет вас её использовать, благо продуктовых магазинов в достатке. О чем вообще спор то?
anprs
24.05.2018 07:52Если правила не нарушают текущего законодательства, они формализованы и расположены сразу у входа на видном месте — проблем никаких нет.
Если кто-то просто рассчитывает на то, что я буду идти навстречу в ущемлении своих прав — уж извините.work4food
24.05.2018 12:12по-моему, предельно понятно человек пишет.
если вы один раз отказались показать содержимое пакетов при возникновении к вам вопросов, то никто ущемлять ваши права не будет — заставлять это сделать не станут — либо вас отпустят, либо вызовут полицию, либо посмотрят камеры. но при любом раскладе вас лишат возможности воспользоваться такими услугами дальше, вот и все.
при чем тут «мои права», «мои удобства». никто не планирует ничего нарушать, вас просто просят показать содержимое пакетов. делать это или нет, решаете вы сами.JC_IIB
24.05.2018 12:16либо вас отпустят
Меня не отпустят — меня никто не задерживал.
либо вызовут полицию
Удачи, пусть ждут — я пошел.
при любом раскладе вас лишат возможности воспользоваться такими услугами
Да щас прям. Репутация такая репутация. Магазинам нынче важно продать!!1111адинадин, волна негатива им невыгодна, а поднять ее, обладая мощью интернета и социальных сетей — проще простого.
просто просят показать содержимое пакетов
На основании чего???? Вон, ниже 0xd34df00d пытается выяснить, почему охранник может просить показать пакет, а обычный человек — не может. Права у них для данного конкретного случая — одинаковые.work4food
24.05.2018 12:34Меня не отпустят — меня никто не задерживал.
зачем к словам цепляетесь? отпустят с миром — не обязательно про задержание.
Да щас прям. Репутация такая репутация. Магазинам нынче важно продать!!1111адинадин, волна негатива им невыгодна, а поднять ее, обладая мощью интернета и социальных сетей — проще простого.
пардон, волна негатива о том, что вам не дают возможность оплачивать не на кассе, в то время как большинство магазинов такой возможности в принципе не предоставляет? сомнительно.
На основании чего???? Вон, ниже 0xd34df00d пытается выяснить, почему охранник может просить показать пакет, а обычный человек — не может. Права у них для данного конкретного случая — одинаковые.
не понимаю вашего вопроса. для просьбы не обязательны основании. все верно, права такие же, как у любого человека, но с чего вы взяли, что «обычный» человек не может вас попросить о чем бы то ни было? вот смотрите, я прям сейчас попробую — «покажите, а че это у вас такое в пакете лежит?».
какой закон я сейчас нарушил?
еще раз — вы не обязаны удовлетворять просьбу. ни мою, ни охранника. при этом магазин не обязан давать вам возможность оплачивать товар вне кассы.JC_IIB
24.05.2018 12:52+1зачем к словам цепляетесь
Я немношк зануда, согласен :) впрочем, в жизни от этого есть польза. Речь о том, что строго говоря, «отпускаться» мне нет нужды, я свободен и так. Но это крайний случай занудства :)
пардон, волна негатива о том, что вам не дают возможность оплачивать не на кассе,
Хотя вы правы, в данном случае я бы проголосовал рублем сам.
что «обычный» человек не может вас попросить о чем бы то ни было?
Мне в принципе не нравится концепция, когда посторонний человек считает себя вправе совать нос в мои вещи. Одно дело, когда это право ему дано. Другое дело — когда этого права у него нет.
при этом магазин не обязан давать вам возможность оплачивать товар вне кассы.
Хотел бы я послушать, на основании чего мне это запретили бы.work4food
24.05.2018 13:27Мне в принципе не нравится концепция, когда посторонний человек считает себя вправе совать нос в мои вещи. Одно дело, когда это право ему дано. Другое дело — когда этого права у него нет.
не путайте просьбы и действия. смотреть на ваш пакет снаружи можно, пытаться его открыть и заглянуть внутрь — нет. просить показать можно, требовать — нет.
Хотел бы я послушать, на основании чего мне это запретили бы.
если речь об отдельных переносных терминалах, то навскидку — оформление договора безвозмездного временного пользования с оговоркой о возможности расторжения договора любой из сторон. если приложение, то надо подумать. я не юрист, но подозреваю, что если приложение бесплатное, то там тоже есть возможность для таких ограничений.JC_IIB
24.05.2018 13:48не путайте просьбы и действия
А я не путаю, раз просит — значит, считает себя в праве на такую просьбу.
просить показать можно
Мотив этой просьбы — не личное любопытство охранника, а желание проверить, не выношу ли я чего. То есть априори меня считают вором. Таким образом, эта просьба — подозрение меня в воровстве, чего я лично позволять не намерен.work4food
24.05.2018 14:47+1А я не путаю, раз просит — значит, считает себя в праве на такую просьбу.
он действительно имеет право на такую просьбу.
Таким образом, эта просьба — подозрение меня в воровстве, чего я лично позволять не намерен.
если вы не обладаете техникой контроля разума, то я не совсем понимаю, как вы можете воспрепятствовать ему в чем-то кого-то подозревать.
и не считают вором, а считают потенциальным вором, либо дико рассеянным человеком. даже в обсуждении к этому конкретно посту отметился человек, который забыл снять метку с чего-то там и ходил по магазинам пищал на рамках.
если входных данных о вас никаких нет, но при этом есть пищащая рамка, одна из причин срабатывания которой — вынос неоплаченного товара, то самый простой способ для охранника выяснить причину срабатывания — узнать, есть ли у вас неоплаченный товар. если нет, то это сбой системы. при согласии покупателя это самый простой и быстрый способ выявить причину. согласитесь?
ну а то, что вас оскорбляет сама по себе просьба — ну… вы слишком чувствительны, не находите?
немного не в ту степь вас уведу, если не против. отбросим рассуждения о законности на минуту — именно с точки зрения «подозрений» и вашего неприятия такого отношения — не знаю, во всех городах такое еще встречается или нет, но, допустим вы купили билет на общественный транспорт/электричку, во время поездки заходит контроллер и просит вас предъявить билет, вы тоже оскорбитесь?JC_IIB
24.05.2018 15:08и не считают вором, а считают потенциальным вором
Вот я и не хочу, чтобы меня им считали.
при согласии покупателя это самый простой и быстрый способ выявить причину. согласитесь?
Я не считаю, что люди должны в принципе соглашаться на неправомерный обыск. И нет, не соглашусь. Самый простой способ в данном случае — попросить покупателя самостоятельно проверить свои вещи.
вы слишком чувствительны, не находите?
Нет. Не нахожу. Я объяснил, что именно мне не нравится и почему.
заходит контроллер и просит вас предъявить билет
Контролер не лезет в мои личные вещи, это раз. Два — у него есть право попросить меня подтвердить законность проезда. Более того, мой проездной — это собственность компании-перевозчика, соответственно, представитель компании вправе ее, эту собственность, проверить.
Охранникам никто не давал права лезть в мою сумку и там нет их собственности.
пищащая рамка
Речь идет о том, что они же и без пищащих рамок докапываются, то им чек покажи, то что у меня там в пакете…work4food
24.05.2018 15:34Вот я и не хочу, чтобы меня им считали.
ну, вы не можете контролировать то, что думают другие.
по поводу того, что все люди потенциально преступники, можно в принципе даже отдельно поспорить) просто если у него есть формальный, пусть и косвенный, признак — пищание рамки, то было бы глупо не среагировать на него.
Самый простой способ в данном случае — попросить покупателя самостоятельно проверить свои вещи.
работает только при 100% непогрешимости покупателя, иначе не имеет абсолютно никакого смысла.
Я не считаю, что люди должны в принципе соглашаться на неправомерный обыск.
это не совсем обыск. если вы готовы помочь охраннику, то вы показываете, что находится в пакете и чек, передавать ему что-либо не за чем.
Контролер не лезет в мои личные вещи, это раз. Два — у него есть право попросить меня подтвердить законность проезда. Более того, мой проездной — это собственность компании-перевозчика, соответственно, представитель компании вправе ее, эту собственность, проверить.
Охранникам никто не давал права лезть в мою сумку и там нет их собственности.
ответил чуть ниже, к чему я завел речь о контролерах. мысль была немного другая, надеюсь, в том комментарии понятнее.
Речь идет о том, что они же и без пищащих рамок докапываются, то им чек покажи, то что у меня там в пакете…
если честно, ни разу такого не видел. если просто так спрашивают, то не вижу причин, почему бы стоило что-то показывать.
если рамка именно на мне пищит, при повторном проходе писк повторяется и охранник вежливо просит показать пакет с продуктами или чек, то я соглашаюсь. особых проблем лично мне это не доставляет.JC_IIB
24.05.2018 15:52это не совсем обыск.
Нельзя быть «чуть-чуть беременным».
«Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, то есть обследование вещей, проводимое без нарушения их конструктивной целостности, осуществляются в случае необходимости в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.» (С) КоАП.
Зачем охранник смотрит ко мне в сумку? В целях обнаружения орудий либо предметов. Обыск и есть.
в том комментарии понятнее.
Да, там понятнее, но опять-таки, у контролера — право. Точно так же, как и у ГАИшника, просящего подуть в трубочку, или у полицейского, проверяющего мой паспорт. Их действия подкреплены законом. Безусловно, какой-то дискомфорт мне это доставляет, но далеко не такой, как в случае попытки осуществления в отношении меня абсолютно незаконного действия.
если честно, ни разу такого не видел
Случалось. Особенно, когда заходишь в магазин уже со своим пакетом, непустым (Я не оставляю сумки на входе. Никогда.)
Когда пищит — вопрос отдельный, я сразу же останавливаюсь и сам начинаю искать в сумке причину, они это видят и сразу положительная реакция — я не убегаю, а наоборот, проверяю, что подозревать меня не в чем. Может, мне везло — я в случае «писка» никогда не слышал просьбы открыть сумку, а вот без писка — случалось. Да и потом, речь-то идет, как я понял, о супермаркетах с едой, где рамки — вещь нечастая, только в больших, типа Ашана. Понятное дело, что в магазинах одежды или обуви, если рамка запищала, проще вернуться на кассу и попросить размагнитить понадежней, ибо мне еще много куда заходить, и каждый раз пищать — это такое себе. Да и по наблюдениям, кстати, «бычат» обычно охранники именно продовольственных супермаркетов.
reff
25.05.2018 11:50Если за проездной билет (носитель информации) Вы заплатили, то это ваша собственность.
JC_IIB
25.05.2018 12:02Мне несвойственно писать утверждающим тоном те вещи, в которых я не уверен на 100%.
Поэтому я изучил вопрос перед тем, как писать, чья собственность мой проездной. И, внезапно, я заплатил только за право его использования, а принадлежит он — компании-перевозчику. Точнее, не перевозчику, а компании-оператору проездных билетов.
PashaNedved
24.05.2018 15:12допустим вы купили билет на общественный транспорт/электричку, во время поездки заходит контроллер и просит вас предъявить билет, вы тоже оскорбитесь?
Он же не просит вывернуть все карманы и выложить все из сумок, а билет является обязательным документом для проезда (на жд транспорте, например) и контроллер вправе требовать у пассажира проездной документ или оплатить стоимость проезда, в случае отсутствия проездного документа.work4food
24.05.2018 15:20я говорил о конкретном аспекте, на котором делался акцент — что человека «считают вором». упор на том, что контроллеры в таком случае «считают безбилетником». вот и спрашиваю — это оскорбительно? если нет, то выходит, что «подозрения» охранника — это надуманный и высосанный из пальца аргумент, а значит его можно отбросить.
PashaNedved
24.05.2018 16:52Контроллеры проверяют всех подряд, а не исходя из своих догадок и наблюдений. Чтобы доказать право проезда, достаточно показать билет, а чтобы доказать отсутствие неоплаченного товара нужно показать всё содержимое пакетов и карманов.
Безбилетник и магазинный воришка — это разные вещи. На меня никто не будет смотреть, когда я предъявляю билет контроллеру. На меня будут смотреть изкоса, когда я буду выкладывать содержимое пакетов перед охраной.
Проверка билетов прочно вошла в обиход, вы хотите, чтобы магазинная охрана шмонала вас при каждом удобном случае?JC_IIB
24.05.2018 17:04На меня будут смотреть изкоса, когда я буду выкладывать содержимое пакетов перед охраной.
Я наслышан о том, что охрана уводила людей в подсобки, подальше от глаз, и там-то вот как раз и обыск и прессинг, и не выпустят до приезда милиции.PashaNedved
24.05.2018 17:39Как говорится, тьфу, тьфу, тьфу — ни разу не предлагали. Не знаю, на сколько нужно быть доверчивым, чтобы согласиться на это, а применение силы или угроз — это уже уголовщина.
Slippy
24.05.2018 12:18при любом раскладе вас лишат возможности воспользоваться такими услугами дальше, вот и все.
Какими услугами? Покупкой через чудо-терминал? Или вообще покупкой в этом магазине? Второе не могут запретитьwork4food
24.05.2018 12:30первое, само собой. вам по умолчанию оказывают доверие — вы сами сканируете свой товар и оплачиваете через приложение. если возникают сомнения, то этого доверия лишают и вы спокойно оплачиваете товар на кассах, как это делали до этого. совершенно не вижу проблемы.
NightGhost
24.05.2018 17:43Извините, некогда искать ссылки на закон, но насколько я помню, если магазин публично предоставляет некий способ оплаты – он становится частью публичного договора, и запретить вам им пользоваться не могут. Вот если доступ в зону бескассовой оплаты производится по неким картам, выдаваемым определённым людям – тогда да, вам эту карту могут не выдать, или наоборот лишить её.
Tsvetik
24.05.2018 10:44Если в правилах пользования услугой написано, что вы становитесь рабом хозяина заведения, либо любое иное утверждение, противоречащее законодательству, либо другим, более значимым НПА, то такое утверждение ничтожно.
lexnekr
23.05.2018 20:27+2Скорее я после этого перестану быть клиентом.
Звучит очень пафосно, знаю, но я не готов к подобному поведению со стороны магазина.
Если относительно недалеко (в радиусе 1км от моего дома, скажем) будет другой магазин с аналогичным ассортиментом и ценами, я стану ходить туда.
Если такое безобразие будет везде, тогда да, придётся терпеть.
Пользоваться кассой самообслуживания я и не собирался никогда. Видел в «Карусели», пользовался 1 раз. Субъективно, скорость прохода там не была выше, чем в обычной кассе. А то, что ритейлер выгоду поимел (сэкономил на персонале), меня не трогает совершенно.
В комментариях уже было правильно сказано, что у магазина и так полно возможностей отслеживать факты воровства с помощью видео наблюдения.rjhdby
23.05.2018 20:41+1Пользоваться кассой самообслуживания я и не собирался никогда. Видел в «Карусели», пользовался 1 раз. Субъективно, скорость прохода там не была выше, чем в обычной кассе.
Значит подобная услуга не является для вас значимой — имеете право.
Например то, как самооплата организована в Мираторге лично мне нравится — субъективно стало гораздо быстрее, хотя там организован именно первый вариант с кассой самообслуживания, а не обсуждаемый нами безкассовы.lexnekr
24.05.2018 09:08Если внимательно посмотреть на мои комментарии, то они не относятся к «безкассовому» случаю.
Первичный комментарий цитировал:
в случае возникновения подозрений охрана может проверить, соответствует ли реальное содержимое пакета оплаченному чеку.
Из раздела с раздельным сканированием.
Но проблема-то была не в способе прохождения кассы. А в способе контроля воровства со стороны охраны.
И судя по комментариям, он практикуется и в обычных магазинах (я сам на такое не попадал к счастью, поскольку считаю это унизительным).
roscomtheend
24.05.2018 09:13Иногда там скорость выше — при длинных очередях в обычные кассы (иногда в эти тоже очередь, а иногда нет), иногда на обычных кассах сидят, скажем так, не шибко расторопные кассиры и их скорость сравнима с моей (а то и меньше). Если нужно пяток товаров, то какое мне дело до экономии на персонале? Бонусом касса ещё и про акционные товары не спрашивает.
sumanai
24.05.2018 10:58Бонусом касса ещё и про акционные товары не спрашивает.
Это пока. Прямо предвижу окна на этих кассах с предложением купить аукционный подгузник. Эффективные маркетологи скоро до этого додумаются, если уже не.
EvilArcher
24.05.2018 12:35Тут вопрос не в том, кто прав, а кто нет, и не в том, кто какие права и обязанности имеет. Тут вопрос сотрудничества. Почему бы не пойти на встречу охраннику, если это не создает вам действительно серьезных проблем?
В то время, как люди в цивилизованных странах стараются помогать друг другу, у нас все поголовно страдают синдромом вахтера.JC_IIB
24.05.2018 12:57+1Почему бы не пойти на встречу охраннику, если это не создает вам действительно серьезных проблем?
"- Вам не жалко детей Германии?
— Жалко.
— Жалеете полтинника?
— Нет.
— Тогда почему???
— Не хочу." (С) Собачье сердце
Речь о том, что никто не обязан, да. И да, мне унизителен этот процесс обыска. Более того, мне унизительна сама мысль о том, что меня подозревают в краже.
в цивилизованных странах
Вы знаете, я как раз сейчас в одной живу. Я никогда не видел охраны в супермаркетах. Девочек-мальчиков из персонала по залу бегает достаточно, кто на кассах, кто товар расставляет… охраны нет. Хотя нет, вру — в МедиаМаркте есть, да. Но там пост и рамка, все по хардкору. В тех, где еда — аналоги Пятерочек и Азбук Вкуса (я в курсе, что это разные вещи) — там нет. Удивительно.
все поголовно страдают синдромом вахтера.
Вы хоть определение почитайте :)
lexnekr
24.05.2018 13:47Может быть потому, что попытка изучения содержимого моих пакетов это и есть «синдром вахтёра»?
Xalium
23.05.2018 14:00+1может человек идет с покупками с какого-нибудь секс-шопа или чего-нибудь другого, чего другим видеть не положено?
rjhdby
23.05.2018 23:03А что такого страшного можно в секс-шопе купить?
2PAE
24.05.2018 11:14Упаковку презервативов.
В 14 лет.JC_IIB
24.05.2018 11:15Упаковку презервативов.
В 14 лет.
Это как раз означает, что гормоны — гормонами, а мозги на месте. Хотя, 14 конечно как-то рановато. Ну и потом, презервативы же не только для этого самого можно использовать. А еще их можно купить в аптеке, на кассе в супермаркете, на заправке… да мало ли где.
Vestild
23.05.2018 14:01+3На сколько я понимаю, охранник не имеет права задерживать покупателя. Так что всё держится на самом деле на неписаных нормах и необоснованных страхах людей перед «системами».
JC_IIB
23.05.2018 14:51+ и на «бычке», которую включают охранники, если им вежливо даешь понять, что у них нет власти здесь. Очень уж они не любят этого.
smok999
23.05.2018 14:06+2Охранник в магазине не имеет права задерживать покупателя, это нарушение закона. Попросить задержаться — может, но Вы вправе отказаться. Ознакомьтесть с понятием «Административное задержание», описанным в статье 27.3. Кодекса РФ об административных правонарушениях. В перечне лиц, которые могут кратковременно ограничить свободу физического лица, никаких охранников нет.
angel_zar
23.05.2018 14:18+1Смотря какой охранник, обычный сотрудник магазина с должностью охранника не имеет права, но на сколько я помню, ЧОПовцев (лицензированные охранники) наделили правом задержания (ни кто не мешает держать в смене одного ЧОПовца, по договору, а можно и с Росгвардией договор заключить, чтоб всегда был один гвардеец), то есть они могут вас задержать на месте и вызвать полицию, а после приезда уже разбираться, досматривать/обыскивать.
JC_IIB
23.05.2018 14:49на сколько я помню, ЧОПовцев (лицензированные охранники) наделили правом задержания
О как. А есть ссылочка на НПА? Очень любопытно.angel_zar
24.05.2018 05:54www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_385/6e08734400d962a8d0a1beb69d9c8eb06f3db79a
Лицо, совершившее противоправное посягательство на охраняемое имущество либо нарушающее внутриобъектовый и (или) пропускной режимы, может быть задержано охранником на месте правонарушения и должно быть незамедлительно передано в орган внутренних дел (полицию).rule
24.05.2018 09:50+1так на месте правонарушения, а не потенциального правонарушения. Если вы на камеру или на виду у охранника украли — да. А если просто проверить, не украли ли вы — то нет.
JC_IIB
24.05.2018 10:07+2совершившее
Frankenstine
25.05.2018 10:13либо нарушающее внутриобъектовый и (или) пропускной режимы
Под пропускным режимом магазин может считать режим, при котором произвольные покупатели досматриваются охранниками перед тем как покинуть магазин? Тогда отказ от досмотра будет нарушением пропускного режима…PashaNedved
25.05.2018 14:09Только с согласия покупателя и больше никак охранник не может проводить досмотр. Пропускной режим не должен противоречить законодательству РФ, в котором обозначены субъекты имеющие право проводить досмотр, и частной охраны в этом списке нет.
Frankenstine
25.05.2018 14:49Как насчёт вывески
АВТОМАТИЗИРОВАННАЯ КАССА *
* используя систему самообслуживания, вы соглашаетесь на проверку ваших покупок охранниками
Думаю, такая «публичная оферта» не противоречит законодательству РФ.
smok999
23.05.2018 14:53У ЧОПовцев хоть с тремя лицензиями ровно те же права, что и у охранников. Административное задержание осуществлять сотрудники ЧОП не имеют права, иначе:
УК РФ, статья 330. Самоуправство
1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, — наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.SOvA13
24.05.2018 09:12А как тогда ЧОП с автоматами на выезды по сработке ездит? И стреляют даже и задерживают?
AbstractGaze
24.05.2018 09:47Читайте внимательно, одно дело «совершившее противоправное», а в магазине это «возможно совершившее» — т.е. это догадки. Выше и пишут, что за догадки не имеют права задерживать. Если вы на виду охраника что то возьмете и побежите не оплатив — то вас задержат, и будут правы. Если не на виду — то получается не имеют права задержать.
markmariner
24.05.2018 10:27А как охранник может выполнять роль суда? Быть может, ему показалось, что я что-то схватил? Быть может я побежал, чтобы догнать друга?
work4food
24.05.2018 12:25роль свидетеля, а не суда. ну, и человека, осуществляющего гражданский арест. грубо говоря, точно такие же действия может предпринять любой покупатель/кассир/уборщица баба люба
Rsa97
23.05.2018 22:27+1В Постановлении Верховного Суда от 27 сентября 2012 года, в частности, говорится:
Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении.
…
Превышение мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения смерти, тяжкого или средней тяжести вреда здоровью. Если лицу, совершившему преступление, при задержании был причинен вред меньший, чем это предусмотрено в части 2 статьи 114 УК РФ, действия задерживавшего лица не образуют состава преступления.
shaggyone
23.05.2018 14:221. Содержимое пакета не обязано соответствовать чеку. Я могу придти с купленным ранее товаром, и из соображений удобства положить его в пакет. Камеры хранения ненадёжны, не гарантируют сохранность, и существуют только для удобства покупателей. Лично я перестал ими пользоваться, когда в третий раз пришлось возвращаться за рюкзаком.
2. Потом человек может не просто не согласиться ждать полицию. И удержать его можно только применяя сомнительные методы вроде перекрытия выхода, после чего вопросы будут уже к самому охраннику.
3. Насколько я понимаю есть 2 способа доказать, что товар украден, видео с камер наблюдения, либо если человек сам в этом признается. Люди ворующие в магазинах в массе своей не сильно умные и не сильно грамотные, они признаются.
4. Охрана может просто не среагировать. Последний раз я из Ленты сам того не желая унёс метку, которую зачем то повесили на бутылку кунжутного масла за 600р. Прошёл через кассы самообслуживания, на выходе запищало, а у меня после пары инцидентов с наглыми охранниками отработана реакция, что если где-то что-то пищит, то проблема не во мне, а в «пищалке». В итоге спокойно вышел с тележкой, сел в машину, и дома обнаружил «подарочек». Вернуть не успел, жена выкинула.roscomtheend
24.05.2018 09:19Камеры хранения иногда взрываются, а потом вся сеть отказывается от камер хранения и ставит себя в удивительное положение — с одной стороны даже желающие положить сторонний товар(или неудобную сумку, чтобы не пинать ей других в магазине) не могут, а охранник не может сопоставить что куплено здесь, а что в другом месте (и, как было сказано выше, может быть вообще послан).
Archon
23.05.2018 14:23Не путайте осмотр и досмотр. Охранник может внимательно посмотреть на мой пакет, на его содержимое, и сравнить его с чеком. Может даже попросить меня поднять верхний товар из пакета, чтобы посмотреть на товары ниже. Больше никаких действий он предпринимать не может, тем более не может производить досмотр ни моего пакета (а он именно мой, только что приобретённый в собственность на кассе), ни других моих вещей.
Ну и да, после попыток охранника превысить полномочия магазин обычно теряет клиента надолго или навсегда, если конечно магазин не единственный в радиусе 10 километров.rule
24.05.2018 09:53он может конечно и сам поковыряться и чтоб вы поковырялись. Более того, он может даже угоститься. Только всё это с вашего разрешения.
kucheriavij
23.05.2018 14:26большинство людей уже давно уяснило истину, что охранники в магазинах ничего не могут. Вот когда сами охранники это уяснят, тогда и будет порядок. Чаще всего эти самые охранники и устраивают беспорядки своими действиями. Причем если они и досматривают, то просто зыркнут в сумку/пакет и все, а этого не достаточно
shaggyone
23.05.2018 14:33На мой взгляд правильный ваш ответ мог прозвучать как нибудь так:
Охрана в магазине это примерно как замок на квартире. Помогает от честных людей и ламеров. Работает до тех пор, пока максимальная сумма скрытой кражи не очень большая. Поэтому дорогие товары либо крупные, либо снабжаются доп. средствами защиты. Бутылка элитного алкоголя может быть выставлена как экспонат музея, затрудняя скрытую кражу. Мобильный телефон снабжается меткой и т.п.
А охранники делают возможное воровство скорее неудобным, чем невозможным.
aulandsdalen
23.05.2018 14:38Я ничего не краду из магазинов. И оказываю сопротивление "охранникам".
Потому что как правило это немытые приезжие, плохо говорящие по-русски. С чего бы я вообще его слушать буду? Я просто не понимаю, что от меня хочет человек фразой "эээ маладой щилавек, щто сумка?". Это первое. Таких я либо игнорирую, либо грубо отшиваю при попытках нарушить мое личное пространство.
Второе. Даже если это образованный вежливый русскоговорящий охранник, я не менее вежливо откажу ему в его просьбе. Чувствуете? Просьба. Право что-то требовать есть лишь у сотрудников полиции, и то, список их законных требований четко определен законом, и даже сотрудник полиции не сможет влезть в мои вещи без моего согласия либо без понятых и протокола досмотра.
Третье. Ваша задача, как компании, которая занимается организацией розничной торговли, не запугать клиента и не подозревать всех в воровстве, а сделать так, чтобы нормальные и законопослушные люди не теряли свое время и не портили свое настроение из-за общения с тупым немытым быдлом в форме "охранника". А вы себя ведете очень непрофессионально и намекаете, что это я вор, негодяй и подлец, раз не показываю, что у меня в пакетах и в сумке лежит. Может, вам еще карманы показать? А то вдруг шоколадку спер в кармане.
pilot-retail Автор
23.05.2018 14:46Мы приносим свои извинения за комментарий, который был неправильно сформулирован. Ни коим образом в нем не было цели заподозрить Вас в чем-то или же намекнуть на что-то. И согласны, в комментарии было указано слово «досмотр», что не соответствует действительности — охранники в магазинах не имеют права досматривать. Но, как Вы правильно указали, могут попросить показать покупки. Еще раз приносим свои извинения.
Цель нашей статьи была рассказать о технологиях самообслуживания, которые, на ряду с другими достоинствами, могут помочь магазинам бороться с мошенничеством (как от продавцов, так и покупателей). В ней мы никого не планировали запугивать и не сделали это. И, к слову, мы не занимаемся организацией торговли, а помогаем магазинам автоматизировать работу.JC_IIB
23.05.2018 14:47Но, как Вы правильно указали, могут попросить показать покупки.
Отказывал, отказываю и буду отказывать в этой просьбе. Это унизительно. Презумпцию невиновности не зря придумали.Igor_O
23.05.2018 16:42Презумпцию невиновности не зря придумали.
К сожалению, с презумпцией невиновности есть один неприятный и малоизвестный момент. Везде, где она упоминается в законах, она, обычно, упоминается в контексте серьезных преступлений: убийства, грабежи, тяжкие телесные, «в особо крупных размерах» и т.п.
А вот в административных делах презумпции невиновности нет.
Кража из магазина к серьезным преступлениям не относится и, к сожалению, это мы должны доказывать, что мы не воры.JC_IIB
23.05.2018 16:50Слушайте, а как же 1.5 КоАП? Давайте, может, разберемся, если у вас информация — а то мне уже интересно стало :)
Igor_O
23.05.2018 17:27+1Да, извините, с КоАП есть особенности и тонкости. Статья 1.5 есть, но к ней есть примечания и ссылки на другие статьи, которые почти все вещи, с которыми может столкнуться обычный человек в обычной жизни, вносят в исключения. Например, все, что относится к транспортным средствам, автоматически презумпция невиновности не действует. Ну или классика жанра: «у суда нет оснований не доверять показаниям сотрудника полиции» и никто не будет утруждаться доказательствами.
С другой стороны, есть США, где в конституции написано: «No person shall be held to answer for a capital, or otherwise infamous crime, unless on a presentment or indictment of a Grand Jury ...». И дальше разбирайся, кража из магазина это достаточно «infamous» преступление или нет?JC_IIB
23.05.2018 17:34Да, это я понимаю, и про принцип НОНД (нет оснований не доверять) наслышан… но, все-таки, думается мне, в случае магазина презумпция работает. Более того — там ведь есть нижний порог, ниже которого в принципе никакое дело не возбуждается! Сумму, к сожалению, не помню… что-то около ста рублей вроде. То есть вроде как за чертов «сникерс» в тюрьму не потащат. И даже административку не дадут. Эксплуатация этой «дыры» в законе — это, конечно, нехорошо и так делать нельзя. Но и быковать, заступая мне дорогу и требуя показать, что там у меня в сумке — тоже нельзя и нехорошо.
А что там в США — это уже СШАшные кодексы читать надо :)anprs
24.05.2018 07:587.27КоАП
за мелкое хищение (кража, мошенничество или растрата на сумму не более тысячи рублей) грозит наложение административного штрафа в размере до пятикратной стоимости похищенного имущества, но не менее одной тысячи рублей, либо административный арест на срок до пятнадцати суток, либо обязательные работы на срок до пятидесяти часов.JC_IIB
24.05.2018 10:10Хм. Возможно, был не прав. Но у меня упорно крутится в голове какая-то сторублевая сумма и где-то я читал про это. Но против кодексов не попрешь :) попробую выгуглить, где я на это натыкался.
roscomtheend
24.05.2018 09:22Доказывать перед правоохранительными органами (судом и пр.) или перед мужиком с пивным пузом в невнятной форме? А почему не перед старушками у подъезда?
ainoneko
24.05.2018 07:32Отказывал, отказываю и буду отказывать в этой просьбе. Это унизительно.
Теоретически, в ответ на просьбу можно попробовать договориться: осмотр может доставить мне неудобства, так что я вправе расчитывать на какую-то компенсацию, если готов «проявить добрую волю».
А какую компенсацию — пусть маркетологи придумывают (купон на скидку, значок «Я раб ИКЕИ», рассказ стихотворения охранником, ещё что-нибудь).
Frankenstine
25.05.2018 15:13Отказывал, отказываю и буду отказывать в этой просьбе. Это унизительно. Презумпцию невиновности не зря придумали.
Строго говоря, презумпция невиновности здесь абсолютно ни при чём. Если бы вас считали виновным — вас бы припечатали к стене и вызвали бы полицию для оформления вашего ареста. Если вас только лишь просят сверить чек с вашими покупками — это проверка системы самообслуживания на возможные ошибки, в числе которых так же есть ошибка покупателя (вас). Ведь «все мы смертные», никто не застрахован от совершения ошибки даже вполне себе неосознанно (например, не вовремя позвонили на мобильный и я машинально положил товар не отсканировав его). Принципиальный отказ от такой сверки, даже когда она совсем не обременительна и вы никуда не торопитесь, минутное дело вам не помешает — это как сказать «ну и что, что я мог чего-то прихватить случайно… это ваши проблемы!». Так что с моей точки зрения, унизительно не демонстрировать покупки, а наоборот — уклоняться от такой проверки, как будто не хочется чтобы возможную мою ошибку нашли. Именно поэтому я всегда готов продемонстрировать свои покупки и никогда не отказываюсь: мне это ничего не стоит, да и просят весьма редко.JC_IIB
25.05.2018 15:21Если бы вас считали виновным — вас бы припечатали к стене и вызвали бы полицию для оформления вашего ареста
Ничего подобного. Припечатать они могли бы только в случае, если бы я что-то украл и они это видели своими глазами, так как «Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении.»
Достоверно. А если у них парсер ворюг неправильно настроен и дает ложные срабатывания — это их проблемы. Так что считать они могут все, что угодно, хоть что Луна сделана из зеленого сыра, нет достоверности — руки прочь.
Если меня попросят сверить чек с покупками — не вопрос, я сверю. Сам, не показывая никому что у меня там в сумке. Без помощи людей, не имеющих абсолютно никакого права меня обыскивать. То, что это де-юре обыск, я уже объяснил копипастой из КоАП здесь же в комментариях.Frankenstine
25.05.2018 15:48Ничего подобного.
Вот именно поэтому и некорректно говорить, что охранники вас считают вором. Это вы, в общем-то, приписываете работникам того, чего они о вас не думают.
А если у них парсер ворюг неправильно настроен и дает ложные срабатывания — это их проблемы
Я подозреваю, иногда им становится слишком скучно и ради какого-нибудь разнообразия они могут попросить осмотреть покупки, чтобы не заснуть :) Считать, что если вас попросили проверить покупки, то вас сочли за вора — это, мягко говоря, странно. Причин такой проверки может быть гораздо больше одной ;)
никакого права меня обыскивать
А тут вы ещё и путаете осмотр покупок с обыском, что заметно разные понятия.
Личный обыск — это урегулированное уголовно-процессуальным правом, обеспеченное государственным принуждением действие, заключающееся в непосредственном обследовании тела обыскиваемого, в том числе естественных отверстий человека, находящейся на нем одежды и при нем — ручной поклажи в целях нахождения и изъятия предметов, имеющих значение для уголовного дела
Это совсем не то, чем занимаются охранники в магазинах.
Free_ze
23.05.2018 18:53Так охранник и задерживать покупателя просто так не в праве)
PashaNedved
23.05.2018 21:14И даже подозрения в правонарушении недостаточно. Он должен быть твердо уверен в правонарушении.
areht
24.05.2018 06:20Последнее время я просто посылаю прямым текстом, не останавливая ход.
— Не могли бы вы показать ва…
— Нет
Не вижу смысла на это время тратить.
roschacker
24.05.2018 12:591) Охранник не имеет права никого досматривать,
досматривать имеют право только должностные лица государственных (федеральных) органов
Статья 27.2. Доставление КоАП РФ
2) Досмотр — это процессуальное (юристы — поправьте плез) действие, осуществляемое
2.1) под протокол
2.2) при двух понятых или под видеозапись
«Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях» от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 23.04.2018) (с изм. и доп., вступ. в силу с 14.05.2018)
Статья 27.7. Личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице
rule
24.05.2018 09:47когда ко мне подходят с такой просьбой, то я вежливо отказываюсь и иду дальше. В Австралии никто не настаивает. А вот был год назад в Украине и при той-же ситуации мой отказ помоему поверг охранника в шок, видимо до меня никто не отказывался. Я ему сказал что меня оскорбляет его предположение, что я вор. Но я понимаю его положение и готов пойти навстречу: дождаться полиции и при понятых осмотреть мои вещи. После попыток мне сказать «у меня инструкция» я с ним попрощался. Он еще приследовал меня метров 30, но силу не применял.
uanet
24.05.2018 15:45Не знаю как и где — но обычно есть 2 зоны — там, где ты с тежежкой катаешься и там, где пакуешься, проверка должна быть между «оплатил» и «приехал паковаться». Поэтому в пакет не нужно заглядывать, в тележке видно всё. А если кто-то ССЗБ — то извините :).
T-362
23.05.2018 14:29С такой кассой нельзя вступить в сговор, и она не обсчитает — последнее особенно бьёт по репутации магазина: обсчитал кассир (даже если не специально), а воспринимается так, будто обманул ритейлер.
Странно думать что не обсчитает, когда цены из одной базы берутся, что у автоматизированной кассы, что у кассы продавца. При том что физический ценник может быть с другой ценой (самый частый случай, как злонамеренный так и по невнимательности).
А ручное вбивание цены вообще вымирает, так-как фискальное законодательство требует все большего контроля, а POS-ы уже есть даже в качестве SaaS и для планшетов и для смартов,как, например, наш.ainoneko
24.05.2018 07:21При том что физический ценник может быть с другой ценой (самый частый случай, как злонамеренный так и по невнимательности).
Видимо, должна быть кнопка «вызвать администратора», который продаст по цене на физическом ценнике.
(В «Ярче» недавно обычный кассир даже без администратора просто наличными выдала разницу (на обычной кассе).)
soshnikov
23.05.2018 14:29Перемаркировку системы самообслуживания не ловят, получается? Т.е. при сканировании можно приложить к товару распечатаанный штрих-код более дешевого сходного товара, и потом его убрать.
Не знаю, как информация передается охраннику на выходе, но от кассы до двери пару шагов. Он даже прочитать средний чек не успеет. А если покупателей более одного?pilot-retail Автор
23.05.2018 15:11Любую систему, какой бы она ни была, можно обойти. Поэтому важен баланс между строгостью системы и сознательными допущениями с другой стороны. Если слишком «жестить» никакой лояльности покупателей не будет.
Germanets
24.05.2018 11:20Система, как было сказано в статье, уже имеет информацию о весе товара. Так что придётся ещё и вес подгадать, чтобы всё прошло незаметно. Если же товар на развес — то тут всё проще, можно на всё тех же весах самообслуживания выбрать не тот товар, а потом прикинуться шлангом — «я вроде то что надо выбирал, а чего оно не то напечатало, я не знаю..»
vova_sam
23.05.2018 15:00вижу по комментариям, что тут очень много «борцов с охранниками» :)
часто их в магазинах вижу. Как правило, по виду те, которые всего другого боятся по жизни, а единственно чего не боятся, это поспорить с тем, кто не может им ничего сделать (еще они «борцы с мамами» с которыми как правило живут долго после совершеннолетия).
вы бы свою смелость проявляли в других местах. Времена требуют решительных людей, знающих себе цену.
Нормального человека охранник «досматривать» не будет. Вот я уже лет 15 только в супермаркетах закупаюсь. Ни разу не спросили. Если бы спросили без вопросов все показал.
В Ашане стали появляться Scan&Pay. Быстрее не стало почему то. Потому что пока разберешься как заплатить время теряешьvorphalack
23.05.2018 15:10scan&pay в случае оплаты наличкой — большое антисоциальное зло, не берет у тебя терминал последнюю купюру и привет, бл.
AllexIn
23.05.2018 15:11Есть люди в здравом уме, которые ходят на кассы самообслуживания с наличкой?
vorphalack
23.05.2018 15:13в ашане у Зила других касс нету, например.
точнее там сканирует человек, а потом ты как дебил с чеком прешься в терминал, что в данном случае еще хуже, потому что не понятно что делать если ты скормил терминалу почти все деньги, а потом он не берет последнюю бумажку.Mabusius
23.05.2018 17:03Я как то раз утром там 5000 купюрой расплачивался. Автомат кюпюру съел, а потом показал фигу, что у него сдачи нет, выдал чек и сделал вид, что ничего особенного не произошло. Пришлось ходить искать манагера. Манагер к счастью оказался сговорчевее.
AllexIn
23.05.2018 15:10Разобраться надо один раз, а когда большинство разберется — будет быстрее.
Меня, кстати, тоже не досматривают на выходе. А если попробуют — будут посланы нафиг. Либо у вас есть видео где я ворую, либо «уберите руки от моих вещей».
JC_IIB
23.05.2018 15:12+1решительных людей, знающих себе цену.
Если бы спросили без вопросов все показал.
Так вы решительно знаете себе цену, или показали бы?Hardcoin
24.05.2018 12:29Странно мерять свою цену по отказу открыть пакет. У охранника просто false positive. Настроен недостаточно :). Его задача — затруднить жизнь тому, кто ворует. Лично я не хочу из своих денег (через наценку на товар) оплачивать жизнь вора, пусть поголодает.
А то, что охранник промахнулся и случайно меня попросил открыть (один раз было) — так это ошибка его внутреннего алгоритма, а не оскорбление лично меня.
roschacker
24.05.2018 13:08Охранники магазина по воровству обычно на первом месте,
персонал — на втором,
а покупатели — только на третьем.Endeavour
24.05.2018 14:03А как ваш ответ связан с комментарием, на который вы ответили? :)
roschacker
24.05.2018 18:36Охранника невозможно настроить, с этим (воровством охраны) смиряются.
Попытка «настроить» охранника так, чтобы уменьшить воровство посетителей (в том числе через воздействие охранника на покупателя) — это неправильный путь оптимизации.
aulandsdalen
23.05.2018 16:05+1часто их в магазинах вижу. Как правило, по виду те, которые всего другого боятся по жизни, а единственно чего не боятся, это поспорить с тем, кто не может им ничего сделать (еще они «борцы с мамами» с которыми как правило живут долго после совершеннолетия).
Ух как мощно угадываем по фотографии. А что, если я скажу, что нет, не попали?
Нормального человека охранник «досматривать» не будет.
А что вообще такое "нормальный человек"? Одно то, что я молод, дает право считать меня унтерменшем каким-то? Те два раза, когда я вызывал полицию на беспредел охранников, у полицейских, например, даже вопросов не возникло относительно моей "нормальности", вопросы были только у неадекватной охраны. Мне кажется, крики "Я ТЕБЯ ЩАС УШАТАЮ" в ответ на отказ показать содержимое моего рюкзака — это не похоже на поведение "нормального человека".
Если бы спросили без вопросов все показал.
А если бы я к вам подошел и спросил, че в сумке, покажете? А ведь правовой статус и у меня, и у охранника в магазине одинаковый.
Времена требуют решительных людей, знающих себе цену.
Решительно заявляю, что мои вещи это мое личное пространство, куда я не собираюсь впускать выходцев из Средней Азии и прочих выходцев, которые по-русски говорить не научились толком, а уже что-то требуют.
vova_sam
23.05.2018 16:31-2Вы с мамой живете? :)
я просто хотел сказать, что то как тут пишут, что «неповиновение незаконным требованиям наглых охранников» больше похоже на
1. личные обиды на жизнь и желание утвердится там, где это никому не нужно.
2. «я тут „питон программер“ высшая каста, а ты грязный охранник. Только попробуй подойти ко мне, я закричу».
Охраннику вы нафиг не нужны. у него начальник в камеру смотрит, чтобы он вас проверил. В ваши личные вещи из секс шопа никто лезть не будет.
Если вы крутой правдоруб, выходите на митинг и требуйте соблюдения Конституции. И потом в дежурке им спуску не давайте — чтобы все по закону было.
А в магазине перед безвольным охранником крутого строить только школьники могут
JC_IIB
23.05.2018 16:42+1у него начальник в камеру смотрит, чтобы он вас проверил.
Это не мои проблемы. Если охранника принуждают нарушить закон (а это именно оно) — пусть охранник идет в полицию.
В ваши личные вещи из секс шопа никто лезть не будет.
Разумеется, не будет — я не позволю лезть в свои вещи. Ни в какие, даже в пакет, где ничего, кроме только что купленной картошки, нет.
И да, во-первых:
1. личные обиды на жизнь и желание утвердится там, где это никому не нужно.
2. «я тут „питон программер“ высшая каста, а ты грязный охранник. Только попробуй подойти ко мне, я закричу».
вы видите то, чего нет, и во-вторых:
Вы с мамой живете? :)
А в магазине перед безвольным охранником крутого строить только школьники могут
У вас очень токсичная манера ведения спора. Смайлики не спасают.vova_sam
23.05.2018 16:48-1я не спорю. я высказываю свой взгляд на обсуждаемый вопрос.
не имеют права досматривать, не показывайте. Ваше право. Делайте только так как Вы считаете правильным.JC_IIB
23.05.2018 16:53+1Делайте только так как Вы считаете правильным.
Я делаю так, как говорит мне закон, прежде всего. И ожидаю от других такого же.vova_sam
23.05.2018 19:00-2Вам, похоже любой ответ не нравиться.
Пишу «Показывайте» — минусы на комменты и куча критики
«Не показывайте» — тоже плохо. Надо делать «по закону»
Это означает, что близко я попал и задело.
Ну ДЕЛАЙТЕ ПО ЗАКОНУ.
А если завтра будет закон, чтобы стучать на близких (а он скорее всего скоро будет), если они высказываются против власти, пойдете первым с заявлением?JC_IIB
23.05.2018 19:12Ну ДЕЛАЙТЕ ПО ЗАКОНУ.
Так и делаю.
А если завтра будет закон, чтобы стучать на близких (а он скорее всего скоро будет), если они высказываются против власти, пойдете первым с заявлением?
«Доведение до абсурда», классический демагогический прием.
Но да, мне приходилось сообщать о правонарушениях, например, именно так я заставил своих соседей по двору убрать с газона машины. Фото -> портал ГАИ -> штраф. Через несколько штрафов газон снова зазеленел. Я привел двор в порядок, он снова стал похож на лужайку, а не на раскатанную грязную лужу. А всего-то надо было — соблюдать закон. И да, однажды мне пришлось сказать соседу по лестничной клетке, что я не согласен перегораживать общей дверью наши две двери, во-первых, мне не нужен хламовник на выходе, во-вторых, это противоречит правилам пожарной безопасности. Он от этого слегка разозлился, но мне как-то плевать.vova_sam
24.05.2018 09:48-1Карма моя ниже нуля и возвращать я ее больше не буду.
вы — те кто минусовал — подумайте почему из 13,8k просмотров мой коммент вызвал такую реакцию только у вас — у десятка человек?
и что именно это вызвало
— что живете с мамой
— что самоутверждаетесь на охранниках
— или что только вас постоянно досматривают.
И причем тут я? :)
Иначе так и будете бороться с комментариями и охранниками всю жизньholomen
24.05.2018 19:33Все просто. просмотры != возможность голосовать. RO акки довольно давно уже ввели.
Hardcoin
24.05.2018 12:37Извините, что приведу пример немного из другой области, но по закону телеграм на территории России заблокирован. И это отвратительно.
В целом иметь закон, как правила — это нормально, но всё же не всегда. "Прежде всего" по закону — тупиковый путь. Потому что у законов есть авторы и они, иногда, очень плохие люди, так уж случается.
odissey_nemo
23.05.2018 18:14-1Это и есть россиянин законопослушный. Что ему ЛЮБОЙ закон скажет, то он и сделает. Но уж до конца будет свои права (или их отсутствие) отстаивать.
Так его научили в школе, в Инет, в СМИ. Семья не учила, улица тоже. Т.е он сам по себе, ни к кому не относится, никому ничего не должен.
И это выгодно нынешним властям. С одиночками ведь очень легко справляться.JC_IIB
23.05.2018 19:02+1Семья не учила, улица тоже.
Еще один диагност по аватарке. Вы понятия не имеете ни о том, где я рос, ни о том, кто и как меня воспитывал.
никому ничего не должен.
Налоговый кодекс замечательно описывает, что и кому я должен.
roscomtheend
24.05.2018 09:37Те, кого учила улица, в других заведениях. Или охранниками работают.
anprs
24.05.2018 08:24Это не мои проблемы. Если охранника принуждают нарушить закон (а это именно оно) — пусть охранник идет в полицию.
Есть ещё вариант работу нормальную найти. В остальном согласен полностью
roscomtheend
24.05.2018 09:34Охраннику вы нафиг не нужны
Это его проблемы. Кто неумеет делать — учит, кто не умеет учить — идёт в охранники. Старая поговорка.
Вы похожи больше всего на обидевшегося безвольного охранника.
aulandsdalen
24.05.2018 15:57Вы с мамой живете? :)
Нет. Вы магазин охраняете? :-)
Охраннику вы нафиг не нужны. у него начальник в камеру смотрит, чтобы он вас проверил. В ваши личные вещи из секс шопа никто лезть не будет.
Начальник через камеру ему сообщает что-то такое, что тот подходит и говорит ко мне "Че [своровал]? Показывай сумку"? Потом, какая разница, откуда мои личные вещи, из сексшопа или нет? У меня как правило в сумке лежит рабочий компьютер, рабочие же материалы и больше ничего. Да даже если там пусто, я ничего не покажу, потому что это мое личное пространство. Снова повторю свой вопрос: может еще и карманы ему показать, и раздеться? А то ведь можно шоколадку в карман спрятать, бутылку за пазуху, а банан еще куда-нибудь, наверное, можно.
«я тут „питон программер“ высшая каста, а ты грязный охранник.
Нет. Я вообще не программист. Но для меня крайне оскорбительно, что человек, который к своим 25-30 годам, а то и больше, достиг только того, что стоит на выходе из магазина и нихрена не делает, считает меня вором только лишь на основании того, что я молод и как-то не так выгляжу. При этом никого оскорблять просто на основании того, что он тут стоит и изображает охранника, я ни в коем случае не буду. Пока со мной общаются вежливо, я отвечаю вежливо, в ответ на грубость я их просто игнорирую.
И потом в дежурке им спуску не давайте — чтобы все по закону было.
Несколько раз привлекали в качестве понятого. И вы не поверите, действительно требовал, чтобы все было по закону, и ничего мне за это плохого не было.
Estee
24.05.2018 11:44Ну вы же, как мне показалось из ваших сообщений, позволяете себе считать «какими-то унтерменшнами» приезжих из других стран. Почему бы и другим людям не использовать стереотипы (молодость, одежда, настроение, здесь могла быть ваша реклама) в отношении вас?
ainoneko
24.05.2018 07:27Нормального человека охранник «досматривать» не будет.
Чем-то это мне напоминает утверждение «На хорошего человека собака не бросается» из других «религиозных споров».
Не то чтобы я сравнивал охранников с собаками, просто ваше отношение к объектам их интереса выглядит похоже.
roscomtheend
24.05.2018 09:32Я понял, вы — нейросеть распознавания лиц по изображению, но зачем вас обучили составлять предложения? Или по крайней мере зачем выпустили недообученную на волю?
paranoya_prod
23.05.2018 15:40+1Пробовал кассу самообслуживания в ГиперМагните, когда они только появились — понравилось, особенно когда посмотрел на загруженные кассы и усталых покупателей, а ноль пакетов доставил удовольствие айтишнику.
Один раз остановили в магазине на выходе — запищала упаковка презервативов купленных в другом и лежащая в рюкзаке. Охранница попросила показать, я не отказался, самому было интересно, почему в некоторых магазинах я «пищу», упаковка валялась в рюкзаке где-то пару месяцев.
Охранники в разных магазинах просили показать сумку с покупками, визуально её осматривали и всё, я уходил и пищал в следующем.
Никакого дискомфорта не испытывал. Вежливо попросили — вежливо согласился.0xd34df00d
23.05.2018 16:23А если я вас вежливо попрошу, стоя за вами в очереди, например, покажете?
paranoya_prod
23.05.2018 16:31Нет! И дело не в законах. Но если охрана будет требовать показать, то я так-же вежливо откажусь.
0xd34df00d
23.05.2018 18:29-1Охранники в разных магазинах просили показать сумку с покупками, визуально её осматривали и всё, я уходил и пищал в следующем.
Никакого дискомфорта не испытывал. Вежливо попросили — вежливо согласился.
Нет! И дело не в законах. Но если охрана будет требовать показать, то я так-же вежливо откажусь.
Так я не буду требовать, я тоже вежливо попрошу.
Почему же вы откажетесь? Вежливо же.rjhdby
23.05.2018 23:48-1Так я не буду требовать, я тоже вежливо попрошу.
Почему же вы откажетесь? Вежливо же.
Позволю себе цитату из ветки выше
«Доведение до абсурда», классический демагогический прием.
0xd34df00d
24.05.2018 00:56Вот вам три ответа на выбор:
1. Апелляция к доведению до абсурда, любимый приём, когда нечего сказать.
2. Быстро же вас довести можно!
3. — Все нечётные числа простые: 1, 3, 5, 7…
— Ну как же, 9 вот есть.
— Доведение до абсурда!
paranoya_prod
24.05.2018 09:47Вежливо — это общение. Далее, вы — посторонний человек, я Вас не знаю. У Вас нет никаких внешних признаков охраны (формы, бейджа и т.д.) или сотрудника полиции, поэтому я вежливо откажусь.
Если, вдруг, эти признаки у Вас обнаружатся на территории магазина, то вполне возможно я могу показать свои сумка для осмотра (без копания в них). Если же Вы будете стоять за мной в кассе, то я могу попросить предъявить свои документы. Если вы откажитесь, то и я откажусь от осмотра моих вещей Вами. Попросить предъявить свои документы я могу у любого охранника, даже если он стоит на выходе из магазина.
Кроме этого, я могу попросить (на самом деле потребовать) предъявить мне договор между магазином и организацией в которой Вы работаете, чтобы найти пункт по которому Вы имеете право осмотра и задержания. Досмотр (ковыряние в моих вещах) Вы не имеете право делать, это должен делать вызванный охраной полицейский и только при понятых с составлением акта, в котором я могу написать всё что угодно (понятые были заинтересованными людьми, полицейский был пьян, меня били...), а могу не написать.
Кроме этого, я в этом не уверен, но магазин должен вывесить правила посещения магазина, в которых должен быть пункт про охрану, задержание и осмотр.
PS. В этой теме часто ссылаются на КоАП, УК, но забывают об законе о частной детективной деятельности и частной охране, в котором тоже написано о том, что имеют право делать охранники.JC_IIB
24.05.2018 10:15законе о частной детективной деятельности и частной охране, в котором тоже написано о том, что имеют право делать охранники.
Я с интересом почитал бы тот фрагмент упомянутого вами закона, где прямым текстом говорится, что охранник имеет право обыскивать.paranoya_prod
24.05.2018 11:23Выше я написал, что досмотр охранник не имеет право делать, это должен делать полицейский.
roscomtheend
24.05.2018 09:40Хорошо, но сначала вы отдадите, например, вашу почку какому-нибудь нуждающемуся. А почему нет? Это моя добрая воля. С одними — так, с другими — иначе и выбор может быть сделан от настроения, погоды, выпавшего случайного числа.
n00b1k
23.05.2018 16:53Подскажите, требование охраны при выходе без покупок через специальный коридор или запрет прохода через свободную кассу, насколько это вообще законно?
JC_IIB
23.05.2018 17:12За это не подскажу, но магазины вообще много чего неправомерно запрещают. Сумки в камерах хранения оставлять необязательно. Фотографировать, в том числе ценники и выкладку — можно. Смешно сказать, я в европейских магазинах спрашивал разрешения на фотосъемку, мне всегда говорили — да, пожалуйста, мы не против, единственное, чтобы на фотографии не было людей (прайваси, все дела).
А попробуй, в Пятерочке начни снимать? Тут же набежит толпа охранников и начнет втирать про «частную собственность» и «коммерческую тайну».nlykl
23.05.2018 18:57У вас устаревшая информация. Конкуренция заставляет сети повернуться лицом к покупателю. В Пятерочках и Дикси сейчас нет охраны, и снимать там никто не запрещает.
vorphalack
23.05.2018 22:26Несколько месяцев назад за мной в Перекрестке на м. Филевский Парк дрон, визуально схожий с человеком с надписью «охранник» пытался за мной бежать по торговому залу пока таймер на преследование не закончился.
а у меня всего лишь фотик на пузе висел, да.Goodkat
24.05.2018 08:21Зачем реагировать на фотик на пузе, если сейчас в каждом телефоне камера, и у каждого второго в руках телефон?
roscomtheend
24.05.2018 09:42В Магните или каком другом видел "у нас можно снимать". Ага, можно снимать как подсолнечное масло без холестерина и соль без ГМО.
F0iL
23.05.2018 18:43Один из классических вариантов: система контроля товаров по весу — программа знает вес всех товаров, и, незаметно для покупателя, проверяет его при каждом сканировании. Такая система интеллектуальная и самообучаемая.
Мысль хорошая, но глючная просто невероятно.
Сколько пользовался подобным в Чехии (Tesco) и Голландии (какая-то местная сеть), в итоге практически во всех случаях касса начинала звать продавца. Старательно пробивал товары по одному и аккуратно складывал их в соответствующее место, но стоило хоть чуть-чуть перераспределить положение вещей в пакете, как все — паника и блокировка, и то, что после перекладываний вес в итоге точно такой же, как и был до, кассу не волнует. В российской Ленте, кстати, точно такая же проблема.
вместе с кассовым чеком покупателю распечатывается талон для выхода через автоматические ворота. В этой точке по специальному алгоритму происходит дополнительный незаметный контроль со стороны сотрудников безопасности. На основании данных от системы сканирования и оплаты охрана получает информацию о составе оплаченной корзины и осуществляет дистанционный визуальный контроль товаров в тележке покупателя.
Не могу представить, как в полном непрозрачном пакете или в заваленной корзине охранник издалека визуально сможет проверить наличие одних товаров и отсутствие других, учитывая, что сами по себе товары могут быть весьма мелкими и лежать в середине кучи.
С их помощью они сканируют выбранные товары перед тем как положить их в корзину, формируя таким образом список покупок — будущий чек.
А вот это вообще дико неудобно. Спокойное собирательство товаров в магазине преврашается в стресс, т.к. нужно постоянно быть максимально сосредоточенным, чтобы во-первых не забыть пробить положенную в корзинку вещь (я же все-таки честный человек, да и на проблемы с охраной время тратить не хочу), а во-вторых не забыть вычеркнуть из списка выложенный из корзинки товар. Либо дополнительно тратить время перед оплатой, чтобы проверить, что все в списке на месте и нет ничего лишнего.roscomtheend
24.05.2018 09:49Ещё одна вещь — сначала на входе берёшь мелкие по 3, а потом видишь крупные по 5 (но не вчера и сегодня, как у классика, а сразу). Но по 3 уже отсканировал, в обычной ситуации выложил бы и взял другое, а с автосканированием надо как-то заморачиваться. Магазины будут больше иметь с выкладывания ближе с более дорогой единицей продукции. Вот с липовыми цениками не ясно что — с одной стороны покупатель заметит сразу что пикнулось не то, а с другой как возврат делать? "Распикивай его обратно, Девид Блейн"
F0iL
24.05.2018 15:14в Ленте сканеры могут распикивать обратно, правда, интерфейс не очень удобный и не слишком отзывчивый.
Fandir
24.05.2018 15:52Если вы умеет пользоваться смартфоном, то проблем не возникнет, там софт на андроиде легко добавляется и удаляется
roscomtheend
24.05.2018 17:04А при чём тут смартфон? Вопрос только в том есть ли такая функция в софте самокассы и не спрятана ли она далеко.
KivApple
24.05.2018 11:50Зато в реальном времени видна итоговая стоимость, наверное (никогда не видел эту систему в жизни)? Если да, то это может перевесить минусы.
F0iL
24.05.2018 15:13Да, итоговая стоимость видна, но лично для меня это не является каким-то серьезным преимуществом: задачи вида «нужно уложиться ровно в 2 тыщи» обычно не стоит, товары я выбираю не исходя из общей суммы, а исходя из качественно-ценовых характеристик самих товаров, а приблизительную общую сумму можно прикинуть просто глянув на корзинку.
nikitasius
23.05.2018 19:15+1Классика: берем бутылку водки, вешает ее как бананы. Лепим этикетку, сканим и платим. Видео полно в инете.
achekalin
24.05.2018 11:52Да просто берут пакет с 3 кг бананов, придерживают его рукой при взвещивании, что дает «вес» в 2 кг — итого 1 кг в «профит». Только какой % от покупателей так делает сегодня, когда подобное никто не проверяет (вроде бы)?
Или, да, в пакет с помидорами дешевыми накладывают еще и несколько дорогих, взвешивают как дешевые, а на кассе всегда могут ответеться, мол, запутались.
Кажется, старая шутка про заворачивание каждой клубнички в отдельную упаковку (и налеплении бар-кода на нее) станет явью — а народ смигрирует в менее прогрессивное место за покупками.Fandir
24.05.2018 12:02Мягко говоря зае… тесь придерживать… Т.к. весы ждут стабилизации… Проще все же взвесить что-то меньше по весу и распечатать вес…
achekalin
24.05.2018 12:05Мы с вами как два заправских шоплифтера рассуждаем. Вкупе с высказанным неприятием мысли, что человека могут досматривать когда угодно и где угодно, мы так наговорим на занесение в базу «особо несознательный и предрасположенных к воровству граждан». #шутка
Fandir
24.05.2018 12:10+1Ну лично я за автоматизацию (очень не люблю людей там где они не нужны) и против воровства… Когда в окее увидел систему самостоятельного сканирования был впечатлен и обрадован… Вообщем маст хев, но я лично понимаю, что может в РФ не прижиться, т.к. всякого рода маргиналов желающих всех обмануть хватает из этого много интересных законов в нашей стране вышло, которые не работают… но были приняты
achekalin
24.05.2018 12:17Иногда кажется, что они и были приняты такими вот маргиналами, которые сами их исполнять не собираются.
Знаю, что за рубежом используют завязку на финансово-банковскую репутацию человека (грубо — запрашивают у банка текущий возможный лимит кредита для его карты). Если человеку верит банк, то, наверное, человек этот если и «обманет» магазин, то не сознательно, а по ошибке; такие ошибки не сильно дороги, и их проще списать, радуясь экономии на лишних сотрудниках.
Сами по себе «бесчеловечные» кассы даже интересны, но вот обвязка в стиле «мы экономим на сотрудниках, но заранее подозреваем всех и каждого в том, что это не мы, а они создают проблемы (в т.ч. и себе), и мы будем до упора следить и лезть в сумку, под руку, в душу». Это, как я скажу, перебор.Fandir
24.05.2018 12:38Нет сейчас ни каких проблем с кассами человеческими или автоматизированными в Москве и МО, есть проблема с неадекватными покупателями и то… лично мне в поле зрения не попадались какие либо конфликты на этой почве… Тут вот любят негатив нагонять по поводу пятерочки… у меня был случай: Ценник не совпал с пробитой ценой на кассе… так вот без вопросов и лишних возмущений мне вернули разницу и даже извинились и это блин в пятерочке… Сейчас конкуренция такова, что многие магазины борятся за покупателя… и некоторые особо наглые покупатели на этом пытаются ездить, а это очень плохо в итоге пострадать могут все остальные, терпение то не вечное даже у крупной сети, которая может позволить себе некоторый убыток из-за некоторых талантов.
achekalin
24.05.2018 12:42Нет сейчас ни каких проблем с кассами человеческими или автоматизированными в Москве и МО
У вас есть основания так говорить, или это на основании «поля зрения»? Я к тому, что проблемы такого рода и не будут «всплывать» и собираться, работает и ладно. Была бы аналитика, но потеря покупателей из-за введеия автоматических касс (будь такое наличистивует) вряд ли видны на фоне сезонных колебаний.
В той же Ленте стоят весы после кассы, которые, вроде, должны сравнивать вес проданного и положенного в пакет. Но везде ли они стоят — я не знаю. Но и один контрпример разбивает ваше «ни каких проблем».Fandir
24.05.2018 12:48Для меня автоматизированные кассы серъезный плюс, я не люблю большинство кассиров, которые частенько могут тупить по тем или иным причинам, или любят потрещать с покупателем, когда у них стоит толпа на кассе. Конечно кто-то скажет типа это по человечески, но меня вот лично радует когда быстро, а не когда с душой… В ленте во первых нету автоматизированных касс, во вторых в «Ленте» на кассе кассир 90% товара проверяет на вес на кассе, во всяком случае в той «Ленте», где я бываю это так…
Raftko
24.05.2018 13:46Ну зачем вы сразу так — маргиналы. Не малая часть шоплифтеров — дети. А пытливость и желание обходить системы обусловлено природой(ну и тем, что не разъяснили чем конкретно это грозит). Как упоминалось уже выше, в «Глобусе» система оформления самому живёт уже года три-четыре и ничего, при том что это даже не столица(где к технологиям привыкли), а Владимир. Город, где сбербанк сделал в своих помещениях выход по кнопке и люди стали бояться что их заперли и открывали электронный замок «через плечо». В итоге помещения так и остались с поломанными дверьми. К чему это я, если грамотно внедрить и всё всем объяснить, всё у нас приживается!
Fandir
24.05.2018 13:57Немалая часть борцов с системой живет тут в комментариях… И это грустно, потому что потом эти же борцы с системой кричат, что у нас не как в Европе… Вообще я за то что бы было по больше автоматизации… И по чаще выполнялись различные виды «общественного договора»…
JC_IIB
24.05.2018 14:04Ну зачем вы сразу так — маргиналы. Не малая часть шоплифтеров — дети
Давайте все-таки называть вещи своими именами, не пользуясь обиняками и красивеньким жаргоном. Они воры. Воры, осуществляющие преступление, причем — регулярно, т.е. де-юре это еще и рецидивисты. За которое должны нести ответственность.
А пытливость и желание обходить системы обусловлено природой(ну и тем, что не разъяснили чем конкретно это грозит).
Родители не постарались привить мысль «брать чужое — нельзя, даже если очень хочется». И еще одну — «пробовать систему на прочность может быть череповато».
И да, дети не дети, а существуют целые специальные форумы, на которых магазинные воры делятся опытом, как лучше, собственно, воровать.Raftko
24.05.2018 14:43Да, конечно, я же об этом и написал.
Множество шоплифтеров входит в ещё большое множество всех воров(форточников, уличных и так далее). А они в свою очередь входят во множество преступников. И да тут виноваты родители. Но сами дети всё-таки не маргиналы, а скорее оступившиеся и с возрастом сами доходят до всего превращаясь в достойных граждан. Не все. Но с этим можно работать и всё-таки от других преступников их отличает отсутствие осознания плохого действия.JC_IIB
24.05.2018 15:12Но сами дети всё-таки не маргиналы, а скорее оступившиеся и с возрастом сами доходят до всего превращаясь в достойных граждан. Не все. Но с этим можно работать и всё-таки от других преступников их отличает отсутствие осознания плохого действия.
Согласен полностью.
nikitasius
24.05.2018 19:32Нет. https://www.youtube.com/watch?v=zaeM2VHNmX4
Водка завешивается как бананы, затем проходит в автокассе, где проверяется вес товаров.
Methos
23.05.2018 20:47+1При такой организации самообслуживания персонал не вовлечён в работу с наличностью и сканером.
Извините, но разве нельзя в кассу с кассиром внедрить подобные же проверки?
Darkxiv
23.05.2018 22:38Возможно, когда-нибудь мы придём к магазинам без касс (типа Amazon Go). Это максимально минимизирует проблему воровства в магазинах.
Goodkat
24.05.2018 08:24+1Нужны магазины без товаров — просто ходишь, сканируешь куаркоды или тыкаешь в экраны, на выходе расплачиваешься и получаешь свои покупки уже упакованными.
Slippy
24.05.2018 09:53Не нужны. Кто будет рад, когда тебе упакуют позавчерашний хлеб или молочку с почти истекшим сроком годности?
Goodkat
24.05.2018 10:51Наверное тот, кто решил немного сэкономить и выбрать не свежий, а позавчерашний хлеб — говорят, он даже полезней для здоровья, и скидка вон 50%.
Slippy
24.05.2018 10:58Откуда скидка? Ты не знаешь что тебе упакуют и покупаешь по полной стоимости. А если ввести выбор даты производства на момент заказа, то магазинам будет не выгодно, так как все будут тыкать на последнюю дату. Сейчас многие берут то что ближе лежит, а ближе как раз выкладывают то что уже полежало.
Goodkat
24.05.2018 18:03Знаете, вы правы.
Когда какой-нибудь Ашан введёт такие супермаркеты, то по всей Европе они будут работать, как и ожидается, а в случае вдруг попавших к покупателю просроченных товаров их будут заменять с извинениями и скидочным ваучером на следующую покупку, ну а в России упаковщики будут подкладывать покупателям гнилые овощи, просроченное молоко и чёрствый хлеб, а тех, кому это не понравится, ожидают долгие разборки с администрацией магазина, а самых настойчивых изобьют какие-нибудь «казаки».
Так уж здесь повелось.
roscomtheend
24.05.2018 09:53Не ходишь (мы же о будущем), ходишь только за мясом или овощами (что смотреть надо при покупке), остальное на Я.колонко или Амазон-как-его-там голосом или на сайте выбиираешь (главное — чтобы ещё и срок годности был указан и совпадал с доставляемым), а почтовый дрон (или биодрон) доставляет к двери (ещё и без ожидания "Вам удобно с утра? Хорошо, курьер утром с 9 до 22, за 2 минуты позвонит").
Superl3n1n
24.05.2018 10:38К примеру овощи, фрукты и многие товары которые могу утратить товарный вид, а также с истекшим сроком годности нужно будет проверять уже после того как их упаковали? (Я буду обновлять комментарии перед отправкой)
prs123
24.05.2018 10:58Я думаю, это скорее промежуточный этап. Всё-таки до 100% дойдет скорее 3d-печать "на дому" или в универсальных киосках
neurocore
24.05.2018 06:33Вот интересно, введение электронных устройств на каждый товар, которые могут быть массово просканированы, по типу магазинов одежды, будет ли более автономным? Покупатель набрал в тележку товара, прошёл через сканер с ней, сотрудник снимает электронные устройства в то время как покупатель оплачивает товары. Возможно всё упирается в высокую стоимость таких электронных устройств, когда товаров тысячи.
Barafu_Albino_Cheetah
24.05.2018 08:14+1Ещё один важный момент в использовании технологии самостоятельного сканирования заключается в том, что не все покупатели могут воспользоваться этой привилегией.
Поскольку это приложение всегда хочет отправить куда-то ваши СМС и телефонную книгу, умные покупатели не могут воспользоваться этой привилегией.vikarti
24.05.2018 17:08А некоторые покупатели используют:
— андроид-девайсы которые таким вот приложениям, если они настаивают что данные — нужны — дают их. пустые. (Wilefox Swift 2X например так себя ведет с родной прошивкой. Если есть рут — это сделать не проблема)
— iOS-девайсы на которых нельзя тексты СМС отправить даже если пользователь — согласен. А адресную книгу — надо получить разрешение у пользователя И нормально отрабатывать отказ.
Oraclist
24.05.2018 09:35Как сказал автор, исключить воровство/махинации практически очень сложно.
И от этого страдают другие клиенты.
Как воруют?
Торговая точка реализует яблоки по 50 рублей и яблоки по 150 рублей за килограмм.
Мошенник сознательно берет дорогие яблоки (лук, огурцы, помидоры и т.д.) и взвешивает как дешевые. Касса самообслуживания такое мошенничество выявить не способна. Как и охранник.
Что делают?
По результатам некоторого периода магазин имеет недостачу по дорогим яблокам и перевес по дешевым. Остатки выравниваются, а дешевые товары попадают в «особое» поле зрения систем, в том числе касс. При следующей покупке дешевых (и как правило самых продаваемых) яблок система дает сигнал, чтобы обратили особое внимание на покупателя со всеми вытекающими мероприятиями.
Система неидеальна. В такой ситуации и человеку легко ошибиться. На мой взгляд, сложно предложить оптимальное решение.paranoya_prod
24.05.2018 09:57Оптимально — магазинная фасовка по весу и количеству распространёнными в этом магазине. Такая информация набирается за один год в лёгкую и анализируется модными алгоритмами ИИ и большими данными.
Oraclist
24.05.2018 10:07Согласен. Плюсы указаны. Минусы: отсутствие чувства выбора у клиента, увеличение трудоемкости контроля при переборе продуктов с коротким сроком годности (e.g. одно яблоко в упаковке подпортилось), стоимость модных алгоритмов ИИ.
paranoya_prod
24.05.2018 12:35Минус, скорее всего в том, что заранее упакованные овощи/фрукты кажутся менее свежими, чем они же, но набранные своей рукой из ящика. К тому-же выбор переходит из плоскости — сколько мне яблок взять сейчас, в плоскость — упаковку на сколько штук взять?
К примеру, в моём «Магните у дома» нет развесной красной редиски, но есть упакованная, меня нисколько не смущает взять эту упаковку при условии, что цена упаковки и кол-во редисок меня устроит. И есть возможность визуально увидеть продукты (желательно полностью прозрачный цвет).
С подпорченным яблоком в упаковке магазин может даже выиграть. К примеру в моём Магните за порчей овощей и фруктов в ящиках не смотрят, перебирают редко. Из-за этого выкидывается много продуктов. Если-же в одной упаковке испортилось одно яблоко и оно вызвало цепную реакцию у остальных пяти штук, то порча будет пяти яблок, а не пары десятков лежащих сверху испорченного в ящике.
Поэтому минусы надо считать, но в долгосрочной перспективы.
achekalin
24.05.2018 11:43-1Ваш подход понятен, но неприятен. Вы идете по пути заклинаний, интересных собственникам бизнесов, но не кому-то еще:
— «автоматика уменьшает з/п работников» (они «рады», правда?),
— «пусть не кассир, а сам покупатель мучается и сканирует бар-коды» (это без опыта делать не очень быстро — получаем лишние нервы),
— «мы априори подозреваем любого посетителя, но не прямо говорим ему, а следим за ним по сотне параметров, только не говорим ему об этом, так что он зря переживает» («меньше знаешь — крепче спишь», да?).
Кассы самообслуживания пытаются контролировать всякие мелочи (скажем, ставят под площадку, куда надо складывать отсканированное, чувствительные весы, и смотрят, чтобы в пакет с отсканированным товаром попал именно вес отсканированной картошки, а не что-то другое). В результате имеет постоянные сбои алгоритма, когда не совсем осознавший цифровое будущее человек что-то сделал по великому плану разработчиков — и затормозил/закольцевал весь процесс. Ах, да, там же еще есть камеры, которые следят, чтобы покупатель клал тот и туда на кассе — это вообще отдельный прикол, что же они порой «видят», камеры эти, судя по комментариям кассы.
А вот это: «В этой точке по специальному алгоритму происходит дополнительный незаметный контроль со стороны сотрудников безопасности» внушает отдельное неприятие: сотрудник охраны обычно просит показать ему весь пакет с покупками и начинает тупо пялиться в чек и в корзину. Выглядит так, будто он лично меня из всего потока выхватил и подозревает. Для меня подобное может обернуться нежеланием в такое чмошное место идти еще раз. Причем, отказ показать что-то человеку, чье мнение меня не интересует (ничего личного к нему или к магазину; но я уже расчеты завершил, и меня интересует в этот момент вес пакетов и поскорее дойти до машины) вызывает потерю времени, и как бы означает либо необходимость оправдываться, либо хамством сразу прекращать общение. Почему я то или другое за свои деньги должен делать — я не понял, а ваше решение как раз подталкивает меня к подобному.
Есть такой анекдот, про человека, который изобрел машину для стрижки людей: когда его спрашивали, как же она работает, когда головы у всех разные, он отвечал, что, мол, не проблема, после первого раза в его машине головы у всех уже одинаковые. Ваш подход мне не нравится именно таким вариантом стрижки всех под одну гребенку. Конечно, вы уповаете, что в магазине остаются и обычные кассы, но по факту их число будет сокращаться, а очереди к ним — расти, если система самообслуживания не окажется интуитивно понятной и интуитивно же не беспокоящей людей.
Ну а по вашему тексту судя (увы, не «убедили») я бы сказал, что поменьше бы вашу системы встречать в магазинах.
Есть обратный подход, в который лично мне поверить проще: когда торговая сеть ослабляет контроль, и позволяет себе потери на воровство на том, что трудно контролировать. Да, это потери, но они экономят и время людей, и не ставят покупателей в неудобное положение (читай — снижают репутационные потери торговой сети). Пусть даже человек взвесил ту же картошку чуть неправильно (или касса взвесила ее не так, как весы в торговом зале) — 100 грамм картошки дешевле отношения клиента, нет?
Fandir
24.05.2018 12:05+1Реально страшно читать комментарии… Очень много проблем нашей страны вылезает прям сразу… Число желающих обмануть систему, посраться с охраной и заняться прочими радостями прям зашкаливает… При этом эти же люди пытаются рассказать как классно жить в Европе… Реально эти системы ритейл вводит что бы улучшить обслуживание, многие считают, что это хороший повод обмануть систему это очень печально, т.к. результат этого всего будет ужесточение контроля и замедление обслуживания…
PashaNedved
24.05.2018 14:15Реально страшно читать комментарии… Очень много проблем нашей страны вылезает прям сразу… Число желающих обмануть систему, посраться с охраной и заняться прочими радостями прям зашкаливает…
Система может ошибаться — никто не хочет чувствовать себя обманутым (системой или магазином) и тратить время на разговоры с администраторами и менеджерами.
Не многие хотят выяснять отношения с охранниками, но порой вынуждены это делать по инициативе охраны.Fandir
24.05.2018 15:02Ну тут без проблем, как я уже писал магазины могут ужесточить правила (и не будет ошибок системы) и тогда вы всегда будете тратить больше времени на покупки… Тут как раз баланс очень тонкий и если меня раз в год просят показать что там пищит в моих покупках меня это не напрягает, но вот если из-за общего нежелания показывать покупки исчезнут супермаркеты и мы вернемся к системе, которая была популярна в совке: типа продавец отпускает вам товар, то я очень против… это серьезно увеличит время для всех, даже по сравнению с обычными супермаркетами, про автоматизированные я молчу… Вообще тут все просто не согласен с досмотром, можешь идти в обычный магазин… и постоять там в обычной очереди…
sumanai
24.05.2018 15:46посраться с охраной
Суть в том, что
в Европе
сраться с охраной не нужно. На самом деле это охрана в России срёться с покупателями.
Whuthering
24.05.2018 15:21Попробовал я однажды этим самосканером воспользоваться, ага.
Но, к чести разработчиков, после падения и перезагрузки через некоторое время, список товаров все-таки восстановился. А то поначалу была мысль, что придется пересканировать всю корзину заново, и хотелось просто выкинуть нафиг этот сканер и пойти на обычную кассу :)
aik
На счет касс самообслуживания — в европах у меня только один раз получилось воспользоваться полностью самостоятельно. В остальные разы касса начинала звать персонал, который в половине случаев где-то шлялся, в итоге я в простую кассу шёл.
Обычно такая реакция была на отказ от пакета.
Geos87
наоборот за последние пол года ни разу не покупал у кассира, всегда самообслуживание. Где-то в 1 из 15 случаев система требует помощи от персонала (не считая подтверждения возраста при покупке алкоголя).
JIokoMoTuB
в наших магнитах поставили кассы такие. очень не понравилось, что мне не выдавал чек, пока я не приобрел 0 пакетов. Баланс между обслуживанием и неким маразмом нужно соблюдать. Смысл обязательного указывания 0 пакетов мне остался до сих пор не понятен.Вроде такое и удобно, а с другой стороны самостоятельно первый раз разобраться трудно бывает.
vorphalack
в «виктории» это решено лучше всего — пакеты тупо висят на кассе, дальше если тебе надо — берешь и сканируешь их. никаких «сколько вешать в граммах?»
AllexIn
Кейс:
У нас продукты в тележке.
Мы берем пакет, сканируем то что у нас в тележке, кладем в пакет, кладем товары пока пакет не кончится, потом берем следующий и так пока не кончатся товары.
На выходе у вас Х пакетов с товарами.
вариантов два:
1) Сканирование пакета перед тем как в него положить товар. Но это не интуитивно для большинства(как бы странно это небыло — это действительно не интуитивно).
Поэтому большинство к концу упаковки окажется с непросканированными пакетами.
и тут второй вариант:
2) Указать количество использованых пакетов постфактум. Пакеты легко посчитать и указать.
roscomtheend
Вариант 3 — система выдачи пакетов со счётчиком
и ардуиной, которая сразу отправляет данные. Потребность в них зависит от потерь и заработка на пакетах и желании сделать удобно клиетам.pilot-retail Автор
Согласны, странно использовать формулировку «0 пакетов». Можно использовать различные фразы, наиболее подходящие под сценарий. Например, «пакет не используется».
Здесь вопрос не только к устройству и установленному софту, но и к правильности настройки. Поэтому, как мы уже писали, важно обратиться к профессионалам, которые как раз и помогут избежать вот таких формулировок и связанных с ними неудобств.
roscomtheend
Где-то видел формулировку "У меня своя сумка" или типа того.
cyber_ua
Вам наверное не повезло. Пользуюсь в Tesco такой кассой и нет проблем, зовет сотрудника только когда есть алкоголь или сигареты, но обычно всегда есть кто-то рядом.
n00b1k
Есть сеть магазинов Глобус, где вот уже год или два пользуюсь такими кассами, за все время было лишь пару сбоев, персонал же приходится подзывать лишь при покупке алкоголя для подтверждения возраста с их стороны.
Sigest
У меня в еврорпах только первые пару раз не получилось, но потом я старался только такими кассами пользоваться. Быстро и удобно. Я понял пару принципов. Если просканировал товар, но не положил его на полку завершенных, то сразу фрод и касса зовет персонал. Видно любые несоответствия веса товара и штрих кода вызывает блокировку, что исключает того что я не отсканирую товар и положу его на полку (не тестировал). И алкоголь если сканировал, касса тоже звала персонал, видимо чтобы убедитьтся что мне 18+.
AbstractGaze
А я в ленте пользовался недавно, там пусто, в отличии от очередей на кассе. Почти все интуитивно понятно. В любом случае мне понравилось.
aik
Я именно про европы написал. В России я пока что ни разу таких касс не видел. Может в столицах где и есть, но я человек провинциальный.
rule
Я каждый день пользуюсь и раз в месяц происходят нарушения, требующие вмешательства оператора. Обычно на 20-30 машин хватает одного оператора. Так что профит однозначный.
AranelOfDoriath
Регулярно пользовался кассами самообслуживания в заморских Raley's и Walmart, регулярно же пользуюсь ими же в местном Росте — кассир нужен только при покупке алкоголя.
Скорее всего это зависит от кассового ПО.
VincentoLaw
Был в Германии и Голландии 2 недели назад. Везде без каких-либо проблем пользовался кассами самообслуживания и там и там, без знания языков
ukolovda
Я последнее время максимально стараюсь такими кассами пользоваться.
Чтобы мозги разминать на непривычных задачах :)
uanet
В смысле отказ покупать «упаковочный пакет» или отнять единицу товара?
В Киеве в Велмарте/«Велика кишеня» — только отмена позиции товара требует прибега охранника или кого-то ещё с карточкой с полномочиями для отмены. Иногда можно протормозить поднося-убирая товар и отсканить его 2 раза — это вопрос сноровки и размеров/веса товара. Но очень удобно картой рассчитываться в таких кассах, очередей нет почти.
К вопросу об охранцах и досмотре — да, можно чего-нить «намухлевать», можно просто подозрительные действия выполнять — например, оплата каждой единицы/группы товаров отдельным чеком и так раз 5 или больше подряд (иногда это нужно).
aik
Отказ от упаковочного пакета.
Goury
А у меня таких проблем в Европах не возникало.
И в Россиях, кстати, тоже всё гладко.
А вот в менее развитых (или более отсталых) странах где-то один из двадцати раз аппарат вызывает сотрудника магазина для проверки корзины.
Возможно просто место неудачное попалось.