Что есть Дальний Восток
Вся IT-жизнь данного региона протекает в двух центрах – Хабаровск и Владивосток. Остальные города имеют лишь небольшие проблески IT, где основное число IT-фирм – это 1C-Франчайзи.
С учетом выбора Владивостока, как столицы всего Дальнего Востока (значит притока бюджетных средств), а также уникальности природных условий – я остановлюсь именно на нем и его окрестностях.
Сразу скажу, что Хабаровск – неплохой город, но он обычный. Его можно сравнить, например, с Нижним Новгородом. Т.е. житель средней полосы РФ, там ничего нового не найдет, да и до моря далековато.
Климат и природа
Мечтали жить в регионе, где на машине можно доехать до моря, гор и озер за пару часов – Владивосток ваш выбор. Отличные пляжи с хорошей водой и песчаным берегом. Обильное число горных вершин средней высоты (800-1400 метров), тайга и девственная природа.
Из минусов – это отсутствие инфраструктуры. Т.е. доехать вы туда сможете, и даже сможете найти приличный общепит, но на этом все удобства заканчиваются. Курортный бизнес развит плохо, палатка на пляже или деревянный барак с удобствами на улице – это пока вершина того, что есть. Конечно, есть пару хороших мест, но ценник там слишком высок. Пляжный сезон три месяца – июль-сентябрь.
Что касается климата, то ситуация следующая.
- Примерно 1 месяц в году (с середины июля, по середину августа) стоит адская духота и жара. Выходишь на улицу, и создается такое ощущение, что ты зашел в баню. Конец августа – сезон дождей и тайфунов.
- Апрель – Ноябрь – очень хорошая, стабильная температура, когда ты чувствуешь себя очень хорошо.
- Декабрь-Март – такая лайтовая зима. Иногда приходит тайфун и валит много снега, но чаще всего на улице держится -10 / -12 без снега.
Из того, что сильно бросается в глаза – это деревья. Если в Москве это 10-15 метровые высокие деревья, то тут же все скрюченное 5 метровое, но пушистое.
Тигры есть, но их ареал обитания – это территории, где кроме небольших деревень ничего нет. Поэтому, если вы туда сами не полезете, то ничего с вами не будет.
Вывод: Погода не курортная, но в разы теплее, чем в Москве. Солнце, море, горы, леса и тайга.
Продукты питания
В среднем цена на продукты питания на 10-20% выше, чем в европейской части России – выбора также поменьше. Своего производится относительно мало, завозить с Юго-Восточной Азии с 2014 стало в разы дороже. Например, чтобы купить хорошие яблоки, нужно покупать Новозеландские яблоки по 160 рублей за кг. Есть китайские по 105-110, но их качество ощутимо хуже.
Что касается рыбы и морепродуктов, то ситуация весьма печальная. За адекватную цену (ниже, чем в Москве), можно купить обычную рыбу – камбала, минтай, горбуша. Все остальное имеет либо цену, как в Москве, либо еще выше. Причина кроется в том, что производителям после 2014 года стало очень выгодно вывозить все в Японию, Корею, Китай, на местный рынок ничего не остается.
Конечно, всегда есть возможность купить морепродукты у браконьеров – цена там будет относительно адекватная. Но, во-первых, не всегда качество продукции адекватное – неправильное хранение. Во-вторых, не очень хочется поощрять таких ребят.
Из положительных сторон – это хороший Уссурийский ликероводочный завод. Хорошие настройки на травах, хороший ром – и все по адекватной цене.
Вывод: вывод такой, что ценник на продукты выше, чем в Москве, выбора меньше, морепродуктов мало и дорого.
Стоимость жилья во Владивостоке
В среднем адекватная однушка во Владивостоке с учетом коммуналки обойдется вам в 25-30 тысяч рублей. Если брать более удаленные от центра районы, либо пригород – то найти можно за 15-20. Рассчитывать нужно на панельные пятиэтажки и девятки – 1981-1989 годов. Все, что новое – уже ценник, как за «бизнес-класс».
Чаще всего люди работают без договоров. Но, как правило, процент кидал на средней стоимости крайне низок. Если хотите найти что-то дешевое, то уже на свой страх и риск.
Стоимость жилья для покупки очень похож на ценник Санкт-Петербурга. Т.е. берем панельки Выборгского района, и получаем стоимость Владивостока. Это одна из причин, почему так много людей с Владивостока уезжает в Санкт-Петербург.
Также часто люди покупают жилье в Пригороде Владивостока, там ценник ниже, но добираться до города дольше.
Работа в IT
Зарплаты тут значительно ниже, чем Москве и Питере. Условно можно дать такие градации:
- 30-45 Junior
- 45-60 Middle
- 60-80 Senior
Время от времени попадаются и выше, но это большая редкость (чаще всего вижу для мобильных-разработчиков).
Число вакансий с учетом 1С-программистов, веб-дизайнеров, администраторов, технической поддержки и прочее – 264 на сегодняшний день. Основной стек технологий – это PHP/1C/JavaScript.
В основном работа – это оптовые компании, которые что-то импортируют и продают (крупнейший работодатель – это DNS). Есть аналог Avito – также крупная компания. Все остальное – уже мелочевка разного рода.
Очень мало компаний, которые аутсорсят Китай, Японию, США, Австралию. С первыми двумя – языковой и культурный барьер. С двумя другими – низкий уровень разработчиков. Если разработчик имеет руки, то его достаточно быстро хантят в штат на удаленку, либо предлагают релокацию. Я сам работаю на удаленку, и получаю примерно 2 зп уровня Владивостока.
Вывод: работа есть, но зп не блещет, и уровень задач достаточно типичный. Если брать города региона поменьше, например, Уссурийск – 200к людей, то там на весь город 5 вакансий – фотать товар и выкладывать в интернет-магазин.
Перспективы
Хочется сказать сразу, что в регионе раньше ощущалось, что у людей есть деньги. Автомобильный бизнес, Купи-Продай из Азиатских стран и рыбный промысел давал хорошие деньги. Сейчас же первые два момента прикрыли административно, и люди стали беднее. Многие ночные клубы и предприятия закрылись.
Инфраструктура и логистика региона
Последнее время в регион вкладываются большие деньги, поэтому качество дорог, коммунальные услуги, зоны отдыха приводятся порядок. Тем не менее, это все относительно верно для 100км вокруг Владивостока. Отъезжаем чуть дальше, и начинается задница.
Что касается доступности логистики, то все печально:
- Билет Владивосток-Япония – 13 тысяч рублей в одну сторону.
- Билет Владивосток-Москва — 15 тысяч рублей в одну сторону.
- Билет Владивосток-Сеул – 10 тысяч рублей в одну сторону.
- Билет Владивосток-Пхеньян – Вам это правда интересно?
Конечно, всегда можно съездить на автобусном туре в приграничный Китай, но там:
- Нечего делать – просто большой китайский рынок
- Стало значительно дороже после 2014 года.
Даже до Хабаровска ехать день, так как расстояние, как Москва-Питер, а скоростных поездов нет.
Другими словами, ощущается некая изоляция, куда-то поехать – дорого. А если вам на самолете попадутся вахтовики с сахалина, то вас ждут удивительные 8 часов перелета.
Из плюсов можно назвать синдром «До Москвы далеко». Все, что происходит в европейской части России, вас не особо волнует, поэтому можно спокойно жить и не париться.
Криминал
С криминалом в регионе стало адекватно. Те, кто не смог перестроиться к нормальной жизни уже давно лежит где-нибудь на дне моря, а остальные стали вести законный бизнес. Конечно, попадаются заказчики, которые начинают: «Хорошо работаешь – хорошо живешь, работаешь плохо – живешь плохо. А с плохой жизнью долго не живут». Но это уже большая редкость.
Дополнительные развлечения
В крае находится крупнейшее казино в РФ. Если есть деньги, то можно неплохо провести время и поиграть. Оно строилось с учетом азиатских игроков, поэтому планировалось открыть сразу несколько зданий, аквапарк и прочее. Но все оказалось не так радужно, поэтому дополнительные объекты вводятся с запозданием.
В крае находится множество объектов военной инфраструктуры СССР. Можно неплохо полазать по базам подводных лодок, хранилищам ядерного оружия, взлетным полосам и поиграть в сталкера. Также в бухте Фокино находится множество военных судов на консервации, включая ядерный крейсер. Пробраться на него можно.
Есть трасса для дрифта. Правда в текущем положении купить машину в Европейской части РФ уже дешевле, чем у нас. Но зато можно взять гибрид и экономить на бензине.
Приятный бонус
По какой-то странной причине в регионе очень красивые фигуристые девушки. Возможно, это связано с тем, что сюда в свое время переселяли людей с Кубани и Украины, и больше никто больше не влиял на генофонд, но факт есть факт.
Прилетаешь в Москву огромное количество девушек без попы, без груди, небольшого роста, аля девочки подростки. Во Владивостоке же большинство фигуристые формы и приятные на лицо. Ну и возможность завести контрабандой азиатскую косметику, тоже решает – достаточно редко попадаются неухоженные девушки.
Что можно сказать, как вывод
Регион имеет свои плюсы и минусы, как и все локации. Но чего-то такого, чтобы решиться и переехать сюда из Европейской части России – зачем!
Комментарии (205)
AlexZaharow
15.08.2018 08:40достаточно редко попадаются неухоженные девушки
ну, а для девушек что-то найдётся? )))anprs
15.08.2018 14:16По статистике до 80% девушек бисексуальны
river-fall
15.08.2018 15:50+2по статистике порносайтов?
anprs
15.08.2018 20:04+5Вы так говорите, как будто бы считаете эту статистику недостоверной
sanchosd
16.08.2018 14:20Я всех своих спрашивал, с кем был в близких отношениях.
Где-то 8 из 10 не против, 6 пробовали, а у 2-4 было «надолго и всерьез».
Вполне на 80% набегает)))
Но, для полноты картины нужно сказать, что парочка высказалась в ключе «с женщиной? я? Буууэээ!!!!»bjornd
16.08.2018 14:22Сначала просто подумал что обсуждаются реальные женщины, а не выдуманные. А так да, все сходится.
immaculate
15.08.2018 08:48Что-то не очень понятны преимущества. Горы и море также недалеки если жить в Ростове, Краснодаре, Майкопе (правда здесь и в других маленьких городах уже удаленную работу искать надо будет).
Авиабилеты в любую страну, кроме Японии и Кореи, стоят дороже, чем из Москвы (наугад выбрал даты и посравнивал цены на направления, которые я люблю: Индия, Таиланд, Непал, Камбоджа).
franzose
16.08.2018 03:52Более того, даже в саму Москву и Питер летом билеты дорожают настолько (по крайней мере на Сахалине), что получается проще полететь в ту же Корею или Японию отдыхать.
immaculate
16.08.2018 04:08Я теоретически начал изучать жизнь на ДВ из-за раздачи гектаров. Но пришел к выводу, что не стоит овчинка выделки. На этом гектаре надо строить какой-то бизнес, а я просто хочу построить дом и жить в нем. Раздают его далеко от городов, где нет инфраструктуры.
Все остальное для меня не имеет смысла. Горы и море я люблю, но они и в европейской части есть. В прошлом году ездил в Сочи и Кабардино-Балкарию, там есть и море (правда море мне не очень понравилось) и горы, причем места в горах просто потрясающие.
Родственники и друзья у меня либо в европейской части, либо там, откуда проще и дешевле всего долететь из европейской части.
Путешествовать я люблю по ЮВА, но Япония и Корея мне не очень интересны (отчасти из-за высочайших цен, отчасти просто потому что неинтересны), думал, что может быть хоть туда будут билеты дешевле, потому что расстояния вроде как чуточку короче. Но нет — разница с билетами из Москвы достигает двух раз...
Так что ни одной причины пока что не нашел.
franzose
16.08.2018 04:19Хм, были с женой в Корее два раза, не замечал, что там цены прям высокие. Мы, конечно, не шиковали там, кушали в обычных кафешках, ездили на метро и автобусах, предварительно купив T-Money.
Относительно гектара напрягает последнее предложение: «Закон о дальневосточном гектаре позволяет каждому жителю страны бесплатно получить 1 Га земли в пользование на 5 лет. После этого срока земельный участок можно будет оформить в собственность. Но только в том случае, если государственная комиссия признает, что вы использовали землю по назначению.». Я, конечно, не разбирался глубоко в данном вопросе, но что мешает государству взять и не признать пользование землей по назначению?
minisotm
15.08.2018 08:49Лучше выбирать кирпичные дома, в панельках, во время дождей, все плесенью покрывается, не только стены, но и даже одежда в шкафу.
serkoviv
15.08.2018 08:49добавлю про погоду.
"
Примерно 1 месяц в году (с середины июля, по середину августа) стоит адская духота и жара. Выходишь на улицу, и создается такое ощущение, что ты зашел в баню. Конец августа – сезон дождей и тайфунов.
Апрель – Ноябрь – очень хорошая, стабильная температура, когда ты чувствуешь себя очень хорошо.
Декабрь-Март – такая лайтовая зима. Иногда приходит тайфун и валит много снега, но чаще всего на улице держится -10 / -12 без снега.
"
очень сильное заявление.
т.к. во Владивостоке бывают такие ветра зимой что -12 плюс ветер вам покажутся -30 в Москве. за счет влажного климата. ветра дуют практически все время. Лето во Владивостоке если повезет длится с начала августа по середину сентября. но если придет тайфун. то лета тогда нету. Море рядом конечно. но прожив во Владивостоке 12 лет. я на море бывал от силы раз 10. потому что на море все друг на друге. или нужно ехать далека от Владивостока. если сравнивать по уровню комфорта Владивосток и Хабаровск. то Хабаровск на голову выше. во Владивостоке ничего нет для пешеходов. все только для машин. уехал из Владивостока как только родился сын. потому что для детей там ничего нет. получить садик, очень трудно. сейчас в Москве получили очень легко и быстро. (имея прописку). так что если кто то хочет просто ездить отдыхать туда, то Приморье очень хороший регион. Красивый. яBalalaykajazz
15.08.2018 11:34Плюсую на счет погоды. Лайтовая зима — это явно не про вдк.
«Мечтали жить в регионе, где на машине можно доехать до моря, гор и озер за пару часов – Владивосток ваш выбор. Отличные пляжи с хорошей водой и песчаным берегом.»
Очень идеализированная картинка. Чтобы были действительно отличные пляжи с хорошей водой нужно очень далеко ехать
AAngstrom
15.08.2018 13:01Зима — да, с лютыми ветрами. В Хабаровске, кстати, ещё хуже, потому что ветра те же, а температура ниже.
Что касается пляжей, если там всё не испоганилось за 20 лет, то со стороны Уссурийского залива есть много мест для купания в пределах часа езды от города. Раскрученые, вроде Шаморы, переполнены, но там хватает диких бухт, где можно спокойно отдыхать. К тому же, не забываем про острова: Русский — меньше часа на пароме (а сейчас и на машине можно), Попов — пару часов на пароме, и вы получаете отличные песчанные пляжи с лазурной прозрачной водой.Balalaykajazz
15.08.2018 13:39Остров Русский после открытия мостов стал общедоступным, но очень сильно изгаженным, причем всего за несколько летних месяцев. Что там произошло за 4 года моего отсутствия знать не могу, но не думаю, что что-то изменилось к лучшему.
Надо полагать, что и на Русском должны были остаться чистые пляжи в труднодоступных местах, можно добраться и на Попов или другие прекрасные места, но все это не соответствует посылу автора «на машине за пару часов до отличных пляжей». Все что действительно отлично — труднодоступно.
Quber
15.08.2018 19:17+1Не сказал бы что русский остров «сильно изгаженный». Далеко не правда. Там достаточно чисто. Мусор конечно встречается, спорить не буду. Но слово «сильно» тут однозначно не применимо.
Highlander
15.08.2018 21:25+1Если вы ищете пляжи где не ступала нога человека, то да, надо ехать дальше. Но если просто мало народу и чистая вода, они недалеко. Если сравнивать, то никакой Крым, Сочи по качеству воды и пляжа рядом не стояли..
Highlander
15.08.2018 21:20Опять сгущаете краски: остров Русский недалеко, не обязательно ехать совсем в глубины Приморского края. Но если хочется дикого отдыха далеко: то это 3-4 часа.
nick_gabpe
15.08.2018 14:52Летняя погода чем-то похожа на Петербургскую: летом много дождей, осень мягче чем в Москве из-за моря.
Зимняя погода напоминает Сибирь: по большей части морозно и часто бывает солнечно. Снег лежит где-то до середины апреля. Лето начинается только в июне и сдвинуто до середины сентября. Солнца зимой много так как город находится сильно на юге.hfinn
15.08.2018 18:49Разглядывал как-то карту и обнаружил, что Владивосток находится на широте Пицунды – немного удивился.
Golickoff
16.08.2018 05:00Дополню про зиму: в начале карьеры занимался ремонтом телефонии и интернета и был у меня «любимый» шкаф с громполосами на Эгершельде, стоящий прямо у моря. Зимний ветер с моря пробирает до костей за минуту и ему плевать насколько крут твой пуховик.
Quber
15.08.2018 19:20+1Не согласен про лето. Лето начинается с июля или даже с конца июня. Живу тут всю жизнь. Знаю о чем говорю. В этом июле, например, весь месяц стояла жара +35 градусов в тени. На улице невозможно было находится.
Highlander
15.08.2018 21:18Тот кто родился в условном Брянске, просто не понимает зачем ему море ))
"далеко ехать на море" это сейчас 30-40 минут до Русского острова по новым мостам. Очень, конечно, далеко
Хабаровск вам понравился как раз из за того, что он больше похож на вашу родину видимо.
svk28
15.08.2018 09:01Вся IT-жизнь данного региона протекает в двух центрах – Хабаровск и Владивосток. Остальные города имеют лишь небольшие проблески IT, где основное число IT-фирм – это 1C-Франчайзи.
Вот это обидно было =) Хотя численность населения, в данном вопросе, решает, да.
dennyoi
15.08.2018 10:06
impvision
15.08.2018 10:16А как с остальными ИТ-шниками дела обстоят? Не единым программистом, как говориться, ИТ область богата.
AkaZLOY
15.08.2018 14:17Сетевикам там места нет, но обучиться и получить сертификаты можно, чтобы в дальнейшем искать место на западе.
xcore78
15.08.2018 19:40Давайте честно: а где сетевикам в России место есть? Топ-вакансий наберётся ли 1000 на страну?
river-fall
15.08.2018 20:05+1да их статистически немного надо, тем более топ-уровня
wlr398
15.08.2018 23:32Не то что бы прям не много. Сотовые операторы, провайдеры домашнего интернета, интеграторы/аутсорсеры, магистральные операторы, госконторы, крупная торговля и прочий бизнес раскиданный по тысячам точек. Рабочих мест не так уж и мало. Но высококвалифицированных, действительно, надо не много. А у остальных зарплаты очень сильно отстают от программистов.
Ну и работа среднестатистического не топового сетевика, как по мне, попроще, чем у программиста. Если сознательно не лепить странных схем, не покупать откровенно отстойное оборудование и потом героически преодолевать собственноручно созданные проблемы, попутно углубляясь в теорию, то там всё достаточно типовое, как игра в конструктор лего.river-fall
16.08.2018 00:04я по долгу службы коснулся немного и сетей, и программирования — программирование на мой взгляд полегче :) В сетях уж слишком много неизвестных, ведь если не играть в роскомнадзор и оставлять открытым один 443 порт до yandex.ru, то балансировать нагрузку не так-то просто в сети предприятия, чтобы одинаково хорошо работал коннект до прода, скайп-звонки руководства и веб.
Плюс многое завязано на железо, часто удалённое и почти всегда — с пользователями, многие вещи можно делать только в окна обслуживания.
Хотя я ни в сети, ни в программирование очень глубоко не копал. Мы DevOps — всего понемногу :)
cry_san
15.08.2018 10:27А за дорогую рыбу «спасибо» вам — москвичам.
Не помню кто сказал, что рыба должна быть доступной для москвичей, но вот что получилось.
Живем, можно сказать на рыбе, и не видим ее. Почти вся рыба что вылавливается, идет в Москву. Цены у нас, на нашу же рыбу, если сравнить с Москвой, выше. Как так?
За отлов простых карасей (да БРО! даже не сеткой) появились штрафы.
За отлов кеты, штраф 800'000 рублей штука, да еще и уголовное дело это стало, можно отсидеть 3 года.
Однако в низовьях москвичи перекрывают Амур и все путем, ловят. Рыба идет в Москву.
Рыбоинспекция тоже из Москвы.
Сидели с сыном, рыбачили на удочки, так к нам подошли аж 2 раза узнать, где мы сетку поставили. Дурдом.
Прошу прощения, что так сумбурно. Наболело просто.
Мясо свинина 300-350 руб кг. Не каждому по карману, т.к. зарплаты не сравнить с Москвой.
Многие пытаются идти ловить рыбу. А там их уже ждут ))
Вот правительство пишет — надо заселять Дальний Восток. Да вы условия для проживания сделайте нормальными. А то вы кого-то к нам, а мы уже думаем как отсюда уезжать.
П.С.
Уже в некоторых регионах рассматривается вопрос о налогах на сбор дикороса. Собрал в лесу ягод, грибов — заплати налог ))
fukkit
15.08.2018 10:34IT-специалисту открыт весь мир. Печальный факт в том, что Дальний Восток едва ли окажется в топе желаемых направлений.
echo1
15.08.2018 14:15ну зачем вы так. и токио, и гонконг, и сеул вполне себе желаемые направления ;)
та даже в фукуоке или пусане работается отлично, если не хочется заморачиваться со столицами
DelphiCowboy
16.08.2018 06:28IT-специалисту открыт весь мир. Печальный факт в том, что Дальний Восток едва ли окажется в топе желаемых направлений.
Я из названия «Дальний Восток» решил, что статья про весь дальневосточный регион — включая Японию, Китай, Корею, Вьетнам.
immaculate
16.08.2018 07:02+1Я из названия «Дальний Восток» решил, что статья про весь дальневосточный регион — включая Японию, Китай, Корею, Вьетнам.
Это все настолько разные страны, что каждая из них заслуживает отдельной статьи. Ничего их по большому счету не объединяет, даже климат очень разный.
DelphiCowboy
16.08.2018 07:22Ничего их по большому счету не объединяет
Как ничего?! Общая культура на протяжении тысяч лет! Во Вьетнаме и Северной Корее — до XX века пользовались китайскими иероглифами, а в Японии и Южной Корее их до сих пор учат.immaculate
16.08.2018 07:26+1Не знаю, мне кажется, что культура очень разная. Письменность до какой-то степени возможно объединяет, но это то же самое, что сказать, что русских и европейцев культура объединяет потому что алфавиты очень похожие.
Мне кажется, что русские и европейцы намного ближе друг к другу, чем, например, японцы и китайцы.
В Южной Корее, кстати, китайскими иероглифами не пользуются, насколько я знаю. Они очень давно перешли на свое письмо. Намного раньше, чем Вьетнам на латиницу.
DelphiCowboy
16.08.2018 07:38Один и то же иероглиф имеет одинаковый смысл в китайском, японском, корейском и вьетнамском. Более того до XIX-XX века, во всех этих странах использовали особую «письменную речь» отличающуюся от разговорного китайского, и одинаковую для всех этих стран.
В Южной Корее, кстати, китайскими иероглифами не пользуются, насколько я знаю. Они очень давно перешли на свое письмо.
Иероглифы в обыденной жизни не используются, но знание иероглифов — до сих признак образованного человека.immaculate
16.08.2018 07:44Для того, чтобы аргументированно спорить об этом, надо быть очень хорошо знакомым с предметом. Я не очень хорошо знаком, кое-что поверхностно знаю. Например, что китайская письменность давно перестала быть идеографической (когда символ обозначает понятие, а не звук), уже несколько веков как. Поэтому я не уверен, что китаец сможет понять японский текст, и наоборот.
Но я не лингвист, не живу в этих странах, поэтому аргументировать не могу. Правда у меня за соседним столом работает несколько китайцев, могу попробовать их спросить, но в разгар рабочего дня отвлекать их не хочется.
DelphiCowboy
16.08.2018 07:58Поэтому я не уверен, что китаец сможет понять японский текст, и наоборот.
Проблема в том, что в XX веке и в Японии и в Китае — иероглифы упростили, и сделали это по-разному. Так что простые иероглифы — по прежнему легко узнаваемы, но вот сложные иероглифы стали выглядеть совершенно по-разному!
? — упрощённый китайский
? — традиционный китайский
? — японский иероглифами
??? — японский алфавитом
? — корейский иероглифами
? — корейский алфавитомfranzose
16.08.2018 08:04Три иероглифа выглядят одинаково. Так и должно быть?
DelphiCowboy
16.08.2018 08:08Да, потому что это вэньян («письменный язык»). Во всех этих странах образованный человек традиционно должен был знать вэньян, чья грамматика отличалась от местных разговорных языков.
immaculate
16.08.2018 08:05Но во всех этих языках иероглиф просто означает какой-то звук, а не понятие, разве нет? Понятие осталось где-то в виде коннотаций, но оно уже давно не определяющее. Поэтому я сомневаюсь, что они могут понимать языки друг-друга лучше, чем я, например, вьетнамский или шведский.
Надо бы вызывать в тред кого-нибудь из Японии, вроде была недавно статья о жизни в Японии.
DelphiCowboy
16.08.2018 08:18во всех этих языках иероглиф просто означает какой-то звук, а не понятие, разве нет?
Нет, даже в разных диалектах китайского один и тот же иероглиф произносится по-разному, но имеет один и тот же смысл.
Разница в том, что в китайском — иероглиф это и есть слово, а в японском иероглиф — это корень слова, а смысловые оттенки дописывают к корню алфавитом. В корейском — раньше было очень похоже на японский (сейчас корни слов — тоже пишут алфавитом).
tangro
15.08.2018 10:55+2В среднем адекватная однушка во Владивостоке с учетом коммуналки обойдется вам в 25-30 тысяч рублей
30-45 Junior
45-60 Middle
60-80 Senior
Нафиг так жить?Pentoxide
15.08.2018 14:17+1Реально, нафига? В Москве уже за такую цену можно адекватные однушки найти, а зп будет больше.
snizovtsev
15.08.2018 21:52+4Судя по посту — ради уссурийского ликероводочного,
блекджека и шлюхказино и фигуристых девушек.roscomtheend
16.08.2018 09:03Последних на эту зарплату ещё и кормить придётся, а они едят хорошо, чтобы не стать мосвичками.
fairoj
16.08.2018 12:39На самом деле все не совсем так. Это зп мелкий компаний.
В том же DNS зп скорее:
45-60 Junior
60-90 Middle
90-120 Senior
И в целом крупные компании на том же уровнеtangro
16.08.2018 23:31+1Это считается хороший уровень уже? Т.е. у сеньора за однушку всё-равно будет уходить треть зарплаты, а за двушку — уже и половина?
fairoj
17.08.2018 03:10Никто и не говорит, что у нас зп как в Москве =)
Цифры что я написал, это средний уровень. Можно получать больше, 150к вполне достижимо. Другой вопрос, что те кому у нас готовы платить выше рынка, обычно тут не задерживаются.
Однушка, в среднем это 20к + коммуналка, так что скорее четверть зп сеньера.
POPSuL
15.08.2018 11:13+1Не слушайте его! Езжайте к нам, в Южно-Сахалинск! :)
А если серьезно, я очень рад что решили затронуть ДВ, а то все пишут только "Как уехать в Чили/Германию/Канаду/И.т.д"...yarric
15.08.2018 14:10В Углегорске там, говорят, неплохо...
POPSuL
16.08.2018 03:04Нуууууу фиг знает. Я к сожалению до Углегорска еще ни разу не добирался, но если судить по остальным городам в области — приятного там мало чего можно ожидать :)
Но это ИМХО, может быть там действительно есть что-то удивительное.
SUA
15.08.2018 12:04Ну, то есть всю статью можно было свести к одной фразе — не стоит.
Пока увы да… разве что удаленка за примерно 2 местных зарплаты (прошлым летом из Хабаровска)
но хорошее море из Владика с чистыми пляжами в принципе реально недалеко — если есть палатка (чтобы было где ночевать) + машина, с утра выехал — к обеду купаешься хоть в морском заповедникеIspolin
15.08.2018 12:14Мне кажется добротный айтишник может делать абсолютно тоже самое, только в США. А так на любителя, конечно.
echo1
15.08.2018 14:20Если вы не гений, которого ждут в силиконовой долине на 200к чистенькими, в сша жизнь совершенно не сладкая. Уровень жизни в стране определяется не зарплатой, а разницей между чистой зарплатой и рентой, которая у большинства американцев, с вполне устроенной жизнью, составляет 700-1500 баксов в месяц.
Ispolin
15.08.2018 14:28+1Т.е между побережьем в США и побережьем Владивостока в совокупности всех плюсов и минусов чтобы вы выбрали? Лично вы.
echo1
15.08.2018 16:30зависит от точки отсчета. Из Европы(континента)? ни то, ни другое, скорее всего остановился бы на Швеции (и планирую остановится). Если бы я уже находился на побережье Владивостока, как я уже говорил, я бы выбрал Фукуоку или окрестности, это вообще моя мечта, но увы, большая семья и все живые родственники вносят коррективы, все взять и бросить настолько далеко не могу.
Ispolin
15.08.2018 16:34Спасибо за ответ, но:
1) Я честно не понимаю связи с точкой отсчета. Вы же не выбираете марку автомобиля в зависимости от страны в которой живете
2) Мы рассмотрели точку отсчета Европа и Владивосток. Что с точкой отсчета США?
echo1
15.08.2018 16:36выбираю, конечно. очень хочется теслу, но реалии не позволяют, катаюсь на вите. но в основном я имел ввиду проблемность перелета в снг и обратно пару раз в год
я не люблю сша, хотя Йосемити — мое самое крупное туристическое открытие за 30 лет жизни.
roscomtheend
16.08.2018 09:06> Вы же не выбираете марку автомобиля в зависимости от страны в которой живете
А почему нет? Выбирать новые Теслу или Фиат у нас не очень разумно — сервиса нет, гарантии нет, населена Джамшутами (сервис).
Levhav
18.08.2018 06:22Живя на побережье во Владивостоке (7 минут пешком до места где можно купаться) я подумываю про краснодарский край. Там тоже есть море, горы, тепло, и квартиры почти в 2 раза дешевле чем во Владивостоке.
Особенно если у вас удалённая работа.
yarric
15.08.2018 14:42Средний свободнорасполагаемый доход (disposable income) в США — 44к долларов в год на человека.
echo1
15.08.2018 14:56+1а медианный income 45k. до налогов.
считать з\п по среднему арифметическому — непередаваемая пошлость, оставте подобные приемы Медведеву.yarric
15.08.2018 15:31Ах, какая тяжкая жизнь — совсем не то, что у синьора из Владивостока с его 10к — не факт, что после налогов...
echo1
15.08.2018 15:46+1у синьора из Владивостора как минимум две развитые страны и одна СТРАНА под боком. Нежелание синьора учить язык — его личная проблема.
Ispolin
15.08.2018 16:46Я солидарен с вами в том, что стран не три :)
По поводу языков. Какая связь между тем на каких языках говорить / где работать / и где при этом жить? С одной стороны границ для работы и коммуникации нет, с другой стороны эмигрировать во что то приличное не так просто. Я могу говорить в этом вопросе за Европу (считаю ее чем то приличным), но сомневаюсь что Япония с распростертыми встречает наших собратьев по гражданству. Поправьте меня, если получить ПМЖ в Японии (или Китае) так же просто как «как два байта переслать».echo1
15.08.2018 17:21айтишнику при N2 японском — именно так. всем остальным, за исключением преподавателей языков — практически невозможно, да. самый распространенный способ натурализации — через брак.
Увы, не Канада.
Sabubu
16.08.2018 01:30Я согласен, что надо брать медиану, но не по всему населению США, а только по талантливым айтишникам (не уровня заправь бумагу в принтер и переустанови виндоуз) в Калифорнии.
bjornd
15.08.2018 14:59Так и зарплата у таких американцев будет не $500 а $4500.
Ну и даКремниевая долина, кремниевая!echo1
15.08.2018 15:032к арендной платы уже вносят определенные коррективы.
sith
15.08.2018 17:30-2Так и качество этого самого арендуемого жилья в США против арендуемой квартиры во Владивостоке, тоже вносят определённые коррективы.
echo1
15.08.2018 17:40Вам бы пожить в исторических районах лондона за 2-4к фунтов в месяц, с мышами и клопами, до просветления :)
sith
15.08.2018 18:25+3Зачем мне этот мазохизм?
Я сейчас живу за $1025 USD в месяц в Vancouver, BC, CA, 10 минут пешком от метро в 3 комнатной квартире в доме с подогреваемым бассейном во дворе, ковровыми дорожками во всех общих коридорах (включая лестницы), подземной парковкой куда ходит лифт, автоматической пожарной сигнализацией во всём доме, встроенной техникой на кухне с посудомоечной машиной, встроенными шкафами с зеркалами в спальнях и ванной, климат-контролем в квартире, патио с барбекю и т.д.
До этого жил в Winnipeg, MB, CA за $860 USD, всё тоже самое, только сама квартира была больше, но без бассейна и патио (хотя холл в подьезде был тоже больше — с диванами, телевизором и т.д.), зато раздельный климат контроль — для спален свой, для зала свой.
В конце месяца переезжаю в Victoria, BC, CA.
Опять всё тоже самое за те же самые $1025 USD, но кроме этого ещё и джакузи возле бассейна, который смотрит прямо на океан (дом находится на самом берегу, недалеко от парламента — того самого, исторического), плюс тренажёрный зал, биллиард и т.д.
Работаю программистом. В течение нескольких месяцев (может быть года) собираюсь купить дом в Victoria (поиск нужного варианта занимает время, поэтому и пришлось рентовать). После покупки дома буду считать себя уже максимально просветлённым.
Это я всё к тому, что, конечно, квартира во Владивостоке это далеко не тоже самое, что квартира в Канаде/США, поэтому, собственно, канадец/американец и платит больше. С другой стороны найти квартиру во Владивостоке с такими удобствами, что я перечислил выше невозможно ни за какие деньги.hatman Автор
15.08.2018 18:27+1Нет можно купить квартиры по трассе возле русского моста, правда это уже не такие деньги
sith
15.08.2018 18:30+2Я про рент, а не покупку. Тут, в основном покупают не квартиры, а дома в пару сотен квадратов и пару тройку этажей, пару гаражей, большой двор и т.д.
Если про рент квартиры, то:
Ковровое во всех коридорах и лестницах, тёплый бассейн во дворе, автоматическая пожарная сигнализация (пожарный сами приезжают, без вызова), патио на первых этажах с барбекю и вид на океан во Владивостоке? Точно?hatman Автор
15.08.2018 18:35+1www.farpost.ru/vladivostok/realty/sell_houses/shikarnaja-trehurovnevaja-kvartira-v-cherte-goroda-65115233.html что-то типа такого есть — вид на море.
sith
15.08.2018 18:53+2Интересный формат. Как бы townhouse, но совсем не townhouse плюс кошмарная отделка внутри и унылый снаружи.
Но, вообще, я про рент говорил.
Если снимать townhouse, то в Victoria, BC, CA это будет стоить $1325 USD (на сайте цены в CAD):
www.rentfaster.ca/329878
Если хочется именно дорого и на самом берегу океана и совсем богато, то рент может быть и такой (тут можно посмотреть, что такое нормальная отделка таунхауса, а не тот ужас, что предлагают на продажу во Владивостоке):
www.rentfaster.ca/341916
roscomtheend
16.08.2018 09:09Или силиконовая? Может, он айтишник в порностудии в долине Сан-Фернандо.
Udavf
15.08.2018 18:02+1Если вы не гений, которого ждут в силиконовой долине на 200к чистенькими, в сша жизнь совершенно не сладкая.
ну-ну, свежо предание, а верится с трудом
вот для затравочки
https://www.youtube.com/watch?v=eiS7eOc5_2Y
https://www.youtube.com/watch?v=_zWXiyuJ5xk
https://www.youtube.com/watch?v=KuQihqnju-0
xcore78
15.08.2018 19:43+6Если вы не живете в США, оставьте свои рассуждения о стране первому каналу и лично господину Киселёву.
Stecenko
16.08.2018 05:59Аналогичное предложение в сторону проживающих в США и рассуждающих о жизни в России было бы неплохо, да. Только, боюсь, сразу обвинят в отсутствии демократии и наличии тоталитаризма, и что там модно в этом сезоне. А, что я — ольгинский бот.
sith
16.08.2018 06:11Я бы такое предложение не принял. Почему? Потому, что в отличии от «ольгинского бота», проживающие в США когда-то сами жили в России, теперь живут в США и, зачастую, посещают эту самую Россию каждые пару/тройку лет — т.е. их (и мой в том числе) кругозор бесконечно шире и жизненный опыт недосягаемо больше, чем у никогда не видевших эти самые США ретрансляторов господина Киселёва.
DelphiCowboy
16.08.2018 06:38живут в США и, зачастую, посещают эту самую Россию каждые пару/тройку лет
А зачем возвращаться?sith
16.08.2018 06:46В гости к родственникам и друзьям? При этом, зачастую, эти самые родственники и друзья не имеют никакой (даже в перспективе) возможности приехать в гости сами — доходы в России очень далеки от американских.
DelphiCowboy
16.08.2018 06:50А родителей и бабушек с дедушками (чтобы родителям не было скучно без своих родителей) насколько трудно вывезти?
sith
16.08.2018 07:00Друзей никак — т.е. всё равно придётся ездить.
Родителей (бабушек, дедушек, сестёр, дядь, тёть и прочих кузенов) — по ситуации. Кто-то уже давно вывез, кто-то только планирует. Кто-то не хочет — предпочитает только навещать. У кого-то их уже нет.
В Канаде, например, очень большая очередь (продолжает расти) на иммиграцию родственников (есть специальная программа). Нужно ждать годами, чтобы пустили жить.
xcore78
16.08.2018 16:04Вы не тому человеку ответили. Непременно напишите мне, когда я начну рассуждать о жизни в России.
Однако, как заметили ниже, уровень моей осведомлённости о России будет всегда бесконечно выше, чем уровень осведомлённости о США у зрителей первого канала.
niksite
17.08.2018 06:35Видели бы вы какие "гении" тут 200к получают.
Обычные сеньоры. Как везде, только тут.
Estagus
15.08.2018 12:04Нда. Очень идеализированная статья. Явно человек не свои мысли писал или никогда там не был. Уж извините, такая мысль появляется. Говорю как родившийся там и проживший 40 лет.
Quber
15.08.2018 19:31+2Я тоже 30 лет прожил во владивостоке. А что собственно автор не верно указал?
Highlander
15.08.2018 21:47И я прожил… Наоборот, многовато критики у автора) а что Вам показалось странным?
frundrwood
15.08.2018 12:04Ощущение что человек отговаривает ехать на ДВ. Смысл было писать статью?
Ispolin
15.08.2018 12:10Ну, как всегда в России. На берегу моря дорогие морепродукты, зато бухло дешевое и доступное. В этом наше все.
SUA
15.08.2018 12:34По отдыху
«На берегу моря морепродукты» (крабики свежевыловленные например) совершенно другие чем в Москве, да и цена тоже достаточно приятная (за 100р/кг их продавать конечно не будут, но опять же в сравнении — в мск заморозка часто дороже).
Сервис конечно сильно ненавязчивый, в сравнению с 5* отелем Турции (при сопоставимых ценах на проживание), но бонусы другие — реально чистые море и пляжи, природа
По проживанию печальнее
Year
15.08.2018 12:49Могу отметить, что удаленная работа все таки не отменяет необходимость живого общения с коллегами посредством телефона или хотя бы мессенджера, а для этого очень желательно, чтобы ваши рабочие часы пересекались. Чем меньше они пересекаются, тем медленнее идет решение вопросов.
И при нахождении на Дальнем Востоке с одной стороны удобно общаться с коллегами из Австралии, Китая и остальной ЮВА, поскольку у вас разница во времени составляет плюс/минус пара часов, а с другой стороны общение с Европой, Москвой и США затруднено, поскольку здесь разница во времени будет уже очень существенной.
river-fall
15.08.2018 12:50Когда слышу про Владивосток, вспоминаю посты Варламова
varlamov.ru/2603929.html
varlamov.ru/1090620.html
varlamov.ru/1091455.html
И желание туда перемещаться как-то отпадает :)dagen
15.08.2018 22:33+1Поменьше читайте посты Варламова — он тот ещё клоун. По впечатлению Владивосток очень близок к Санкт-Петербургу (по погоде тоже).
Nikolka0000
15.08.2018 13:00не понял о чем статья, но на ДВ такие же люди и никого не переселяли) во время СССР была большая стройка, где можно было заработать, вот и ехали
а так да, продукты из китая, качество Г, но так же есть продукты из кореи качество отменное
тот же доширак или кофе максим, и то и то московия испортила до порчи бренда
на счет з\п, в регионе нет денег, нет денег, нет хорошей з\п, только гос.служба с дотациями + региональные
ну и да. если ДВ, то только Владик или Хабара, в других городах близ лежайших делать попросту нечегоRojdestvd
15.08.2018 13:15Переселяли при царях: в Приморье в основном из Украины, в Хабаровский край из средней полосы России.
Nikolka0000
15.08.2018 13:21я про население, с которого начался генофонд ДВ
при царях, там… населения то и не былоtyomitch
15.08.2018 15:21По переписи 1897 г., в Приморской области 220557 жителей, <...> Городского населения (в 6 городах) 50523 (40940 мужчин и 9583 женщин), или 22,9 % всего числа жителей: во Владивостоке 29 тысяч, в Хабаровске 15 тысяч, в Николаевске 5 тысяч; в остальных трех городах, взятых вместе, менее 1000 жителей.
220тыс. жителей Приморья — это сравнимо с населением Киева по той же переписи (248тыс); а Владивосток уже тогда был крупнее, чем Владимир, Новгород или Вятка.
dmitry_dvm
15.08.2018 13:48Почему такое дорогое жилье?
Quber
15.08.2018 19:33Портовый город.
alexeykuzmin0
15.08.2018 20:13А почему это влияет, тем более, так сильно?
Quber
16.08.2018 00:48Видимо сказываются торговые пути. Если посмотреть логистику, то весь товар (в т.ч. автомобили) из китая, японии, кореи идет через владивосток и проходит растаможку там.
tvr
16.08.2018 11:20Если посмотреть логистику, то весь товар (в т.ч. автомобили) из китая, японии, кореи идет через владивосток и проходит растаможку там.
Насчёт «весь» вы сильно погорячились. Как бы не бОльшая часть всего этого добра морем идёт через финку (Финляндию). Ибо проще и дешевле дотащить морем до финки (а оттуда уже до российских потребителей), чем из Владика по земле до европейской части России.Quber
16.08.2018 11:26Я не имел ввиду, что во Владивостоке товар выгружают. Я имел ввиду, что импорт идет через Владивосток, то есть суда прежде чем идут на запад, они всё равно проходят через Владивосток. Хотя насчет всех/не всех не знаю. Но думаю, что большая часть. Если во Владивостоке таможенный контроль не проходить, то сразу скажем привет нелегалам из средней азии.
0serg
16.08.2018 12:55Владивосток же не по пути, какой смысл туда крюк в пару тысяч километров делать?
Quber
16.08.2018 13:01От японии не по пути или откуда?
0serg
16.08.2018 18:39Ни от Японии ни от Кореи ни от Китая. Минимально возможный крюк который у меня получилось насчитать составляет около 800 км, но для подавляющего большинства портов отправления он начинается от 2000 км. А скажем от Шенчженя (одного из крупнейшего китайских портов) до Владивостока надо плыть 3000 км и еще 3000 потом обратно.
Quber
17.08.2018 00:57Если Вы не знали, существует северный морской путь, по которому тоже ходят суда. Но если брать например автомобили из южной кореи, сильно сомневаюсь, что кто то тащит их на судах в западную часть России.
0serg
17.08.2018 01:18Да. Ходят. В основном — наши танкеры которые нефть и газ с полярных месторождений тащат в Японию и Китай. В прошлом году вроде как рекорд поставили — аж целых 18 судов с прошли с грузом транзитом за год.
Но если брать например автомобили из южной кореи, сильно сомневаюсь, что кто то тащит их на судах в западную часть России.
Это дешево и экономично, в чем проблема? Вот тащить их во Владивосток для целей импорта в западную часть России однозначно смысла нет никакого
regnum.ru/news/1330936.html
Порт Усть-Луга принял последнюю в этом месяце партию автомобилей. Судно «Asian Breeze» доставило 1,8 тыс. легковых автомобилей Hyundai и Kia. Техника поступила на многопрофильный перегрузочный комплекс «Юг-2». Об этом ИА REGNUM Новости, сообщили сегодня, 30 сентября, в пресс-службе ОАО «Компания Усть-Луга» / Всего в сентябре многопрофильный терминал принял 10,8 тыс. автомобилей Toyota, Hyundai и Kia. С начала года через «Юг-2» прошло почти 39 тысяч единиц техники. Планируется, что в 2010 году объем перевалки на терминале достигнет 60 тыс. автомобилей...Quber
17.08.2018 06:31Насколько я понял из статьи речь идет об импорте автомобилей от официального производителя. А я вам пишу про компании перекупщиков и собственно частников, которые гонят автомобили из южной кореи. Собственно я не слышал еще такого, чтобы при заказе автомобиля в Москве, перекупы гонят их через финский залив, а не через Приморский край. Уверен, что если позвоню в любую компанию и спрошу, мне скажут что доставляют контейнером или сеткой из владивостока/находки.
0serg
17.08.2018 09:05А-а-а-а, так Вы имели в виду частников которые Б/У закупают и перепродают? Ну эти да, машины из Кореи и Японии через Владивосток гонят, по суше-то их не протащишь а паромы и прочие суда где подобную мелочевку можно перетащить конечно в Питер не ходят. Но это же вроде практически сошло на нет после введения конских пошлин на подобный импорт?
Quber
17.08.2018 09:08Ну кроме частников, довольно много компаний этим занимаются привозом под заказ. Во Владивостоке это очень сильно развито, потому что заказывают автомобили даже из других регионов. Собственно я сам заказывал себе автомобиль их Южной Кореи, сейчас на нём езжу. Ну пошлины да, большие. Но рынок живет. Спрос есть.
0serg
17.08.2018 10:53Сомневаюсь что это сколь-либо большой бизнес. На праворульки хоть спрос был из-за низких цен, но вряд ли много частников будут переплачивать втридорога за машину только ради того чтобы ее из Кореи-Японии привезли. Уж явно не в объемах достаточных для нормальной загрузки порта, которую Вы описываете
весь товар (в т.ч. автомобили) из китая, японии, кореи идет через владивосток и проходит растаможку там.
Quber
17.08.2018 10:57Очень много товара идет из Китая именно поездами и грузовыми автомобилями. Очень большие объемы. И не обязательно в Москву. Склады для перебазирования и стоянки для растаможки находятся в пределах Владивостока.
alexeykuzmin0
16.08.2018 20:13А почему это должно влиять на цены на недвижимость? Если я ничего не путаю, то цены зависят от баланса спроса и предложения. Со спросом все просто: люди более или менее везде хотят жить в одинаково хороших домах, поэтому он растет лишь с ростом доходов населения. Доходы, как мы видим, довольно низкие, но при этом цены — высокие. Значит, предложение низкое. Но почему торговые пути должны уменьшать количество желающих строить дома, мне не понятно.
Quber
17.08.2018 01:04Не стоит забывать, что Владивосток это центр ДВ. И за последние несколько лет город достаточно хорошо преобразился. Построены дороги, мосты, развязки, ДВФУ, новый медицинский центр, перинатальный центр, театр оперы, океанариум, цирк, открылся IMAX, сетевые крупные магазины типа ZARA, фаст фуд типа KFC, активно строятся новые жилые дома и т.д. Буквально всего этого несколько лет назад не было. В регион вложены хорошие денежные средства из гос бюджета. От части поэтому какая то часть людей переезжают жить во Владивосток со всего Дальнего Востока. Я думаю они и формируют спрос на жилье, про которое вы пишите.
dali
15.08.2018 13:57Если разработчик имеет руки, то его достаточно быстро хантят в штат на удаленку, либо предлагают релокацию.
Каким образом?0serg
16.08.2018 12:57Находят через местное или глобальное кадровое агентство, общаются по телефону а затем предлагают слетать за счет компании на собеседование в дефолт-сити и оплачивают переезд если человек понравился
dali
16.08.2018 13:06видимо Linkedin как глобальное кадровое агенство плохо работает. я бы хотел попытать счастья получить удаленную работу в США, есть советы с чего начать?)
0serg
16.08.2018 18:53Так чтобы напрямую в США — не знаю. Обычно на нормальные проекты людей на удаленку стараются не брать, разве что специалист очень крутой и по другому к нему просто не подобраться. Аналогично мало кто хочет связываться с оформлением рабочей визы да и вообще трудового договора незнакомому специалисту из другой страны. Тут работают аутсорсинговые компании которые предоставляют понятный иностранцам интерфейс с какими-то гарантиями относительно качества рабочей силы, но человек пишет что их во Владивостоке практически нет.
А вот в Москву народ хантят и довольно активно. Наша компания в том числе. А так как мы американская компания, то был у нас один коллега из Владика который поработал у нас в Москве пару лет да и уехал в наш же офис но уже в Калифорнии.
KosToZyB
15.08.2018 14:19А как дела с медициной в данном регионе?
Quber
15.08.2018 19:38+2Медицина уровня нищеброд. В поликлинику зайти страшно. Привет очередям из бабок и дедов. Есть платные не плохие частные клиники. Но ничего особенного. Есть хороший перинатальный центр но для всех, больше для особенных. Есть на русском острове большой новый медицинский центр, но там лечатся опять же только особенные. Остальным за большую денюжку. Поэтому туда никто не ходит. Довольно часто летают лечится в новосибирск, москву, южную корею.
be10v
17.08.2018 01:50я могу ответить на этот вопрос) я сам вырос на дв, работал в айти во владивостоке.
поймал болячку, лечили год во владивостоке и в хабаровске. оказалось даже диагноз неправильный поставили, хотя сдавал кучу платных анализов. в итоге теперь работаю и перелечиваюсь в москве :)
OnelaW
15.08.2018 15:48А что так некоторые пессимистично настроены?
По многим направлениям в ИТ ценнее «руки» которые приедут и всё сделают и объяснят, на местах в регионе. По сетевому оборудованию или там ИБ как раз инженегры более востребованы. Да и по другим направлениям виден перекос.
На моей памяти и половины информации об ИТ, (новые товары, технологии), до технарей доходило в лучшем случае Москва, Питер, Казань, плюс минус несколько городов до Урала, Всё что дальше не доходило по причине лени вещателя, а не потому что в регионах этого не хотят.xcore78
15.08.2018 19:55Что такое «инженегры»? Какой перекос виден?
По последнему абзацу вопрос: лени вещателя или лени искателя?OnelaW
16.08.2018 11:00Что такое «инженегры»? Технические специалисты независимо от знаний, те кто в живую будут настраивать.
Перекос в сторону продавцов и начальников, а инженерного состава практически нет, редкий производитель имеет сообщество подкованных технический специалистов.
Мой опыт это не истина конечно, но на моем примере по 5 производителям и 12 странам, на 100 продавцов приходится 5 компетентных инженеров.
Лень вещателя. Многие производители ленятся доносить информацию до технических специалистов и наоборот заваливают рекламными проспектами.xcore78
16.08.2018 16:30Спасибо — я, признаться, первое сообщение сходу и не понял.
Согласен с вами. Спрос на специалистов и их рост хорошо отражается распространённым заблуждением о том, что после 40 админу путь для роста только в начальники.
Причём количество работы не сильно уменьшается, требования к качеству тоже не падают (хотя, кого я обманываю). Парадокс и замкнутый круг.
Вряд ли здесь есть в истоках злой умысел. Если рассмотреть сложившуюся систему как нечто, стремящееся к эффективности, можно заключить, что специалисты технологии не продают/продают меньше, чем говорящие головы. Хороших продавцов и с головой на плечах, и с хорошо подвешенным языком найти не легче, чем хороших сетевиков + специалисты не всегда перешагивают порог профессионализм+желание/умение рассказать простыми словами+желание добиться понимания (это еще называется: «заинтересовать») => ищут преимущественно продавцов => образуется перекос.
Это всё с моей колокольни, bias на bias'е :)
machspeed
15.08.2018 17:04А можно такой же репортаж про жизнь и работу в наших курортных прибрежных городах?
Quber
16.08.2018 00:50+1От себя могу добавить, что с дорогами всё плохо. Очень плохо, даже на центральных улицах такие ямы просто жесть. Единственные хорошие по качеству дороги это только магистральные.
milast
16.08.2018 02:33+2На юге Приморья вся новая инфраструктура развивается исключительно в интересах бизнеса, а не людей. Ну людям только это будет просто как бонус. В частности дорога и мост на о. Русский. Здесь не было и нет каких-то населенных пунктов. Федеральный университет построили по сути в безлюдной местности и проложили сюда дорогу и мост. А населенный пункт находится в другой части острова (Подножье) И если раньше люди добирались на большую землю паромами, то сейчас через весь остров, делая большой крюк по грунтовке до университета и через мост.
Строится новая дорога до г. Находки, в параллель существующей убитой. Строится опять же она в интересах бизнеса в угоду увеличения грузооборота в портах. Если смотреть сам Владивосток — вроде бы город должен быть для людей — то не всё так хорошо. Плохие дороги, разбитые лестницы, до жути унылый и зачуханный общественный транспорт, сильное загрязнение Золотого рога и заливов. Еще Приморье славится своими падающими мостами через небольшие речушки. И этим проблемам уже много лет.
sam_u
16.08.2018 05:03+1Живы тут уже 30+ лет. Со многим согласен, з/п более менее только у 1Сников, других вакансий крайне мало, либо деньги смешные по текущим меркам.
Bizonozubr
16.08.2018 05:15+1Как живущий на ДВ мой ответ — не стоит, особенно в сфере IT. И где такая вилка у Junior 30-45? От 20, а там как пойдет. При этом от Junior'а требуют знания чуть ли не всех CMSок, всех модных JS/PHP fraemwork'ов, а ещё опыт от года до 3 лет. А если ещё не местный и поехал в районный центр работать, то все деньги уйдут на жилье. Это печальнее некуда.
POPSuL
16.08.2018 06:32Я 8 лет назад первую ЗП (в веб-студии) получил в размере 17к. При этом мне было 17 лет, не было образования и опыта работы.
За 8 лет зарплата у меня выросла существенно, на жилье, еду, не очень дешевый алкоголь, и хорошую технику мне хватает. :)
Да, в каких то веб-студиях которые пилят сайтики вполне могут начинаться ЗП с 15-20к, но это явно не то место, куда стоит идти работать. Есть более хорошие компании, где минимальная заплата 35к и в которых можно расти по скиллу и по финасам. В т.ч. иметь заплаты более 100к.sith
16.08.2018 06:41Вы же про $100K в год говорите? Т.е. минимальная (средняя, около $150K в год) зарплата нормального программиста в США?
POPSuL
16.08.2018 06:43Нет, я говорю про рубли, и в месяц. И причем тут США?
sith
16.08.2018 06:53Я просто уточнил. Вы написали:
В т.ч. иметь заплаты более 100к.
Как будто это какой-то потолок к которому можно стремиться программисту. На самом деле это меньше чем МРОТ в США.
США тут притом, что можно, например, попробовать работать удалённо (конечно, это подходит не для всех) на эти самые США. Ну и вообще, как повод задуматься — почему так?POPSuL
16.08.2018 07:20Я не говорил что это потолок. Просто в контексте статьи/обсуждения можно подумать что 60-80к для сеньера это реальная вилка, и выше нее не уйти.
На самом деле все зависит от места работы. В одной компании ты можешь рвать жопу, и будешь получать 60к, а в другой ты можешь заниматься приятной, интересной работой и получать 100к+.
franzose
16.08.2018 07:47Не вижу особого смысла менять условный Южно-Сахалинск на условный Владивосток ради «чуть лучших» компаний. Т.к. и ежу понятно, что чем западнее, тем и задачки, и зарплаты поинтереснее.
KoToSveen
16.08.2018 08:09+1чем западнее, тем и задачки, и зарплаты поинтереснее
Integer overflow, а там опять Восток, да ещё и Дальний :)
Bizonozubr
16.08.2018 08:04Я чуть позже выделю время и напишу опыт проживания в Амурской области.
POPSuL
16.08.2018 08:26Вот так все соберемся, и напишем про свою область статью! :)
Не хватает Хабаровска, Петропавловска-Камчатского, Магадана...
9660
16.08.2018 05:51+1где на машине можно доехать до моря, гор и озер за пару часов – Владивосток ваш выбор. Отличные пляжи с хорошей водой и песчаным берегом.
Практически все песчанные пляжи до которых реально доехать либо огорожены либо загажены.
Курортный бизнес развит плохо, палатка на пляже или деревянный барак с удобствами на улице – это пока вершина того, что есть. Конечно, есть пару хороших мест, но ценник там слишком высок.
Полно нормальных мест с удобствами в номере. Но не в городской черте и уж конечно не «забесплатно».
Если в Москве это 10-15 метровые высокие деревья, то тут же все скрюченное 5 метровое, но пушистое.
Отъехать от моря километров на 100, в упоминаемую выше по тексту «тайгу», и появятся «высокие деревья».
Из положительных сторон – это хороший Уссурийский ликероводочный завод. Хорошие настройки на травах, хороший ром – и все по адекватной цене.
Это не ром. Совсем не ром. И никогда не лежал даже рядом. Вкусовые качества очевидно на любителя.
Также часто люди покупают жилье в Пригороде Владивостока, там ценник ниже, но добираться до города дольше.
15-20 минут. В самом городе тошнить в пробке 30-40.
Даже до Хабаровска ехать день, так как расстояние, как Москва-Питер, а скоростных поездов нет.
Лететь час.
Те, кто не смог перестроиться к нормальной жизни уже давно лежит где-нибудь на дне моря, а остальные стали вести законный бизнес.
Ога. Порт, лес, рыба, граница и законный бизнес.Также в бухте Фокино находится множество военных судов на консервации, включая ядерный крейсер. Пробраться на него можно.
Нет такой.
FloorZ
16.08.2018 09:55+3По хорошему это стоит отдельной статьи или «Почему я вернулся во Владивосток из Москвы».
Для Владивостока я зарабатывал очень не плохую зарплату, но мой профессиональный рост остановился. Да и надоело и я грезел об огромных зарплат западной территории РФ и отправился в МСК. Тем более в МСК у меня укоренились уже давно родственники и есть где жить, если жилья сам не найду.
Более того, в МСК я решил сразу пойти в Программистов, т.к. во Владивостоке у меня было ОЧЕНЬ много свободного времени и изучал то, что мне нравилось.
В Москве очень и очень легко устроился Джуном и с большим ростом вверх очень быстро за год вырос. На мое удивление, в Москве ОЧЕНЬ много сеньеров, архитекторов и мидлов, которые мягко говоря, ими не являются. Очень много людей с высоким ЧСВ, которые отказываются признавать свои дыры в знаниях и готовы угробить проект, из за твердолобости…
В МСК меня все устраивало в плане работы и инфраструктуры, но на этом Москва заканчивалась.
Во первых Москва грязная и вонючая… Серьезно, весной от зловония канализаций вонял весь город, разве что около кремля не так воняло. Сухой воздух, не приятный климат, ОЧЕНЬ много!!! Африканцев!!!, даже люди с ближнего востока жалуются на них. Сам по себе, город тяжелый и последние пол года жизни в МСК для меня были словно в постоянной депрессии… Я видел солнце только между выходом из метро и офисом. 90% времени проводил под землей и помещениях.
Качество еды в МСК, если не закупаться элитной едой — довольно низкое на самом деле.
Особенно Восточная кухня. Например Роллы… В МСК Роллы ценой от 200-400р за порцию, сопоставимы с самыми убогими роллами во Владивостоке в китайской (именно КИТАЙСКОЙ!!! На автовакзале за Т.Ц. около рынка) дешевой кафешке за 50-150р.
Когда как Роллы или суши приемлемого качества во Владивостоке стоят 200-400р за порцию, в какой нибудь Т-Студио или Токио, аналоги в МСК стоят под 1000 и выше. И я бы не сказал, что это самое высокое качество. Восточная кухня и общепит в МСК ужасен…
Свежую, морскую рыбу я в МСК так и не нашел по нормальной цене. Все же я привык, что на ДВ всю жизнь покупали свежую морскую рыбу на рынке, у браконьеров. В целом весь ДВ живет по принципу «У меня есть знакомый который достанет рыбу/икру/трипанг/краба/мидий/etc...».
В конечном счете я вернулся на ДВ, но работы для С/С++/Qt/С#.../etc попросту НЕТУ! Нету вакансий. Только Фронтэнд на Веб и 1С. Так что я работаю удаленно на европейскую часть России.
И да, на ДВ есть такие девушки, я бы сказал Бриллианты, которые очень тяжело найти в Москве.hatman Автор
16.08.2018 09:59+1Напишите статью — сразу инвайт получите на хабр, с местными ребятами пообщаетесь. Насчет .net — есть в DNS вакансии, но там платят так себе.
DelphiCowboy
16.08.2018 10:53-1ОЧЕНЬ много!!! Африканцев!!!
Пушкин от этих слов фэйспалмит!
Видно по расизму — ватника из «бывших» скинов.
fukkit
16.08.2018 11:27>ОЧЕНЬ много!!! Африканцев!!!,
>Я видел солнце только между выходом из метро и офисом.
То неловкое чувство, когда африканцев много, а негр, всё равно — вы.
alexkholod
16.08.2018 10:22Я как будто бы в другом Владивостоке живу… Начиная с "Курортный бизнес развит плохо" и заканчивая зарплатами.
hatman Автор
16.08.2018 10:28+1Ну давай друг с автозаводской, расскажи мне о том, какие шикарные зарплаты в Фарпосте нынче получают айтишники.
franzose
16.08.2018 11:05Как человек с Сахалина интересуюсь: а какие?)
Quber
17.08.2018 01:21В среднем зарплата на фарпосте 60к в месяц, если вы хороший программист.
alexkholod
17.08.2018 10:31www.farpost.ru/vladivostok/job/vacancy/programmist-php-59217904.html
www.farpost.ru/vladivostok/job/vacancy/senior-java-developer-50859812.htmlQuber
17.08.2018 10:48Подняли до 70 значит. Два года назад я работал в кадровом агентстве и хантил туда программистов и знаю о чем говорю. У них вилки были 60-120. А по факту больше 60 никому не предлагали сразу при трудоустройстве. И бОльшая часть программистов на тот момент работала на ставке именно 60. НО! Есть и исключения. Кто давно там работает, получает 80-100 тысяч.
alexkholod
17.08.2018 10:34Возможно, и друг, учитывая, какой тесный у нас городок )) Но не припомню, если честно.
Про зп рассказывать не буду, чтобы никого не ввести в заблуждение. Но всегда можно посмотреть вакансии — выше парочку привел.
Veraax
16.08.2018 12:54Разрешите поправить:
1. С учетом выбора Владивостока, как столицы всего Дальнего Востока, столица ДВ — г.Хабаровск
2. В крае находится крупнейшее казино в РФ. — крупнейшее казино в РФ находится в Сочи, у нас забегаловка подпольного масштаба.
3. Лайтовая зима, с учетом сильного ветра мороз в 15 градусов ощущается как -20, а ветер в этом городе дует со всех сторон)))
4. По поводу красивых девушек — очень простое объяснение: край военный, первые поселенцы — военные, к ним, естественно массово везли красивых проституток, вот от этих мадам красивые потомки и пошли.POPSuL
16.08.2018 14:381) Я хоть и в вдк не был (ну, то что было в 4 года не считается), но мне почему-то тоже кажется что хбк является столицей ДВ.
3) По поводу лайтовой зимы, на Сахалине он тоже лайтовая, климат очень мягкий, наверное такой же как в вдк. В хбк посуровее будет.
4) Интересное предположение, даже не думал о таком :)Veraax
16.08.2018 15:58в Хабаре однозначно холоднее зима, и начинается гораздо раньше, служил там, помню в сентябре уже в бушлатах ходили :D
но этот промозглый ветер во Владике, особенно на сопках или рядом с морем, пробирает зимой до костей))
Quber
17.08.2018 09:11А как происходит определение столица/не столица? По каким критериям? Это законодательно как то закреплено?
franzose
17.08.2018 09:23Скорее всего законодательно. Т.к. есть определение ДФО — Дальневосточный Федеральный округ, с центом в Хабаровске. Думаю, по аналогии с областями, которые так же имеют свои областные центры.
POPSuL
18.08.2018 05:23Столица это скорее самый населенный город, или город где находится правительство.
Про правительство можно забыть, т.к. это разные сегменты государства, а вот население… Если верить информации из открытых источников, в Хабаровске на 14к человек больше :)
POPSuL
18.08.2018 05:19У региона (в данном случае ДВФО) не может быть т.н. столицы, есть мнимая столица. Кто-то говорит что ей является Владивосток, но это лично его мнение, я говорю что это Хабаровск, и да, это тоже лично мое мнение (и да, живу я в Южно-Сахалинске).
AkaZLOY
По работадателям разве что могу добавить, что помимо DNS и FarPost'а, есть офисы различных хостингов, чтобы закрывать текущий часовой пояс. А всё остальное относительно мелкое и несерьёзное.
be10v
а как же порты? рыбный, торговый? дарькина предприятия? звезда в большом камне, где выделяют квартиру.