Антипиратское подразделение Group-IB Anti-Piracy подготовило отчёт с анализом российского рынка пиратского видео. В этой сфере россиянам есть чем гордиться. Судя по всему, в 2018 году будет поставлен новый рекорд по количеству просмотров «пираток». Специалисты подсчитали, что количество запросов в популярных поисковых системах на «просмотр фильмов и сериалов бесплатно» составил почти 10 млрд. Таким образом, исходя из суммарной аудитории рунета ~90 млн человек, на каждого пользователя в среднем приходится порядка 110 просмотров пиратских копий кинокартин. Это примерно 1 фильм или эпизод сериала в 2-3 дня.Подразделение Group-IB заявило, что по итогам прошлого года пиратский рынок вырос на 21% до $85 млн. Столько зарабатывают преступники, которые выкладывают фильмы для бесплатного просмотра в интернете.
Эксперты зафиксировали точное количество «экранок» всех российских кинопремьер:
Рост числа краж контента с экранов кинотеатров привел к тому, что количество пиратских копий фильмов составило 211 единиц в 2017 году, что более чем в 6 раз превышает показатель годом ранее (33 «экранки»). При этом только за первые 9 месяцев 2018 года количество опубликованных «экранок» уже перевалило за отметку в 280 копий. Таким образом, почти каждый кинокартина, вышедшая в 2018 году в прокат (их было 320), была скопирована пиратами и выложена в сеть.
Представители Group-IB, которые занялись антипиратским бизнесом, обращают внимание на существенный рост нелегального распространения видеоконтента в России. По мнению Андрея Бусаргина, руководителя департамента инновационной защиты бренда и интеллектуальной собственности Group-IB, это обусловлено в том числе тем, что интернет-пираты вкладывают значительные ресурсы в создание технологической базы.
Пиратская сеть CDN объединяет множество серверов по всему миру со специализированным ПО, которые ускоряют «отдачу» контента конечному пользователю.
Из отчёта Group-IB
Сайт за 10 минут, доход $10 000 в месяц
Прошедший год показал, что для быстрой доставки фильмов и сериалов до пользователей, упрощения схемы монетизации и автозаполнения сайта нелегальным видеоконтентом всё чаще используется технология CDN: «Создание и активное распространение собственных пиратских сетей CDN стало главным и наиболее опасным трендом функционирования пиратских порталов. Если раньше пиратам приходилось тратить значительные ресурсы на составление базы видео и фильмов для размещения их на портале, то появление CDN-сервисов дает возможность быстро и просто заполнять страницу сайта разноплановым видеоконтентом хорошего качества. Если говорить о крупной сети дистрибуции фильмов и сериалов в России, то общее количество файлов в базе только одного пиратского CDN-сервиса превышает 300 тыс., что занимает более 5 ПБайт серверного пространства. При этом стоимость ежемесячного содержания подобной инфраструктуры составляет порядка 100 тыс. долларов», — говорит Андрей Бурсагин.
По его мнению, сегодня фактически любой желающий может создать свой пиратский ресурс с помощью доступного автоматического скрипта и подключить модуль, упрощающий размещение контента: на новой странице появится рабочий плеер от пиратского CDN, посредством технологии которого уже организована возможность быстрой отдачи контента пользователю. «Дальше остаётся только настроить SEO для оптимизации поиска. Доступ к обширной базе контента с одной стороны и понятная схема монетизации — с другой, позволяют создать пиратский сайт „под ключ“ за какие-то 10?15 минут».
Монетизация пиратской деятельности напрямую зависит от объемов рекламного трафика, более 75% которого приходится на поисковые системы. Рекламные ролики на пиратских ресурсах также размещаются через CDN-провайдеров и «вклеиваются» в видеоряд. Объём встраиваемой рекламы позволяет сделать однозначный вывод: сегодня главными рекламодателями пиратских фильмов и сериалов являются онлайн-казино и игровые сайты.
Средний заработок пиратов за 1000 просмотров составляет $3. Таким образом, среднемесячный доход с крупных пиратских сайтов может достигать $10 000. при этом разработка и запуск пиратского ресурса обходится примерно в $240. Это очень рентабельный бизнес.
«Платформа „Яндекс.Видео” на данный момент является самым крупным пиратским видеосервисом. С „Яндексом” бороться можно только через суд», — комемнтирует выводы коллег Алексей Бырдин, гендиректор ассоциации «Интернет-видео» (объединяет онлайн-кинотеатры Ivi, Megogo, TVZavr и др.).
В то время как пиратский трафик в Рунете бьёт рекорды, общая выручка легальных кинотеатров за первые восемь месяцев 2018 года упала на 8% и составила всего лишь 34 млрд руб.
Зачистка интернета за деньги
Антипиратское подразделение Group-IB Anti-Piracy обслуживает интересы правообладателей. В их рекламе написано, что система мониторит более 110 000 ресурсов на русском и английском языках — от торрентов и стриминговых сервисов до групп в социальных сетях и пиратских площадок в даркнете. Заключив договор на «зачистку интернета», компания устанавливает конечных владельцев ресурсов — и общается с ними напрямую.
Система использует технологию digital fingerprinting, которая «позволяет сравнивать цифровые копии по целому набору параметров и выявлять пиратский контент, даже подвергшийся значительным изменениям». Заказчику предоставляется веб-интерфейс с наглядной статистикой по каждому тайтлу (контроль результатов зачистки и мониторинг поисковой выдачи).
Group-IB предоставляет и другие услуги, в том числе осуществляет «безупречный сбор доказательной базы для обращения в суд» и «профессиональное юридическое сопровождение иска». У фирмы уже есть успешный опыт судебной блокировки пиратских площадок. На услугу «зачистки интернета» можно заказать бесплатное тестирование.
Компания перечисляет своих клиентов и успешные кейсы. Group-IB утверждает в рекламе, что «99% ссылок удаётся зачистить в первые семь дней». Это странно, потому что все фильмы, указанные в кейсах, годами распространяются через торрент-трекеры в разных вариантах качества, а количество скачиваний исчисляется сотнями тысяч.
tvr
Поступила команда мочить Яндекс? Да вынести из поисковой выдачи к хренам собачьим всю эту шушваль из «Интернет-видео» и дело с концом. Пусть варятся в своём огороженном уголке, может тогда здравый смысл и победит жадность. В стопятидесятый раз не устану повторять — пока не будет нормальных цен на контент/подписку и простого/удобного метода
tvr
не успелпокупки/подписки на этот самый контент — хоть обзапрещайтесь, вода дырочку найдёт. Перетянуть большую часть пользователей можно только ценой и удобством, всё, других вариантов нет.SidMeier
А можно более подробно по претензиям к, например, ivi. Там вроде 400р за подписку + 100р за новинки по отдельности. Пару раз смотрел бесплатный контент с рекламой — качество вроде нормальное в отличие от кучи тех-же пиратских сайтов. Ну и есть куча других альтернативных площадок — у них то же самое? Вообще нет ни одной нормальной?
P.S. я не пытаюсь защищать ivi и прочее, просто интересны подробности — так то я лучше схожу в кино.
b3nd3r
Оригинальная звуковая дорожка отсутствует, качество видео плохое (тут спорно, до БлюРея не дотягивает, но кого-то может и устроит). Отсутствие некоторых фильмов (например, на ivi.ru нет Гражданина Кейна и Персоны Бергмана). Все новинки можно хотя бы в кино посмотреть, с классикой уже так не выйдет, тут свою задачу подобные сервисы не выполняют. К тому, недоступен просмотр в Firefox на Linux (хотя все фичи вроде DRM и т. п. включены). И за что я должен платить?
Glays
Сейчас появились оригинальные дороги.
Но субтитры не масштабируются.
Писал им в поддержку, никто не ответил.
Ну и новинки по подписке не идут, нужно отдельно платить (даже скидку за подписку не дают, в отличии от гуглплея).
rahem
ivi/megogo/okko/tvzavr — подписки есть везде, цена вопроса невелика, даже регулярно промокодами можно словить неделю/месяц, но есть одно жирное НО
Оно состоит в том, что по подписке доступны в основном очень и очень старые низкорейтинговые фильмы, причем даже старые фильмы, но с высоким рейтингом, доступны только в режиме покупки, а цены на покупку — заградительные, те же 399р (как средняя цена подписки на месяц), что уже совсем не гуманно
К примеру взял подписку на мегого на месяц и просмотрел все, что там доступно из того, что не видел. И все, там нечего делать. Есть фишки у IVI — при активной подписке раз в неделю дарят какую-нибудь вчерашнюю новинку, но хотелось бы иметь по подписке доступ к свежему контенту, как делает NetFlix, но у них с переводным контентом все плохо, да и ценник для России также заградительный.
gremlin244
Все просто. Я бы рад заплатить, и посмотреть то, что сейчас идет в кинотеатрах. Ну шут с ним, пусть с задержкой в месяц. Вот серьезно, прям этак пару фильмов в месяц бы точно покупал. Но такой возможности нигде нет по очевидным причинам, и не будет. А когда контент появляется на легальных сервисах, он появляется и на торрентах, и вроде как уже не особо свежий. То есть у того же ivi нет вообще никаких преимуществ. Да мне даже гугл ссылку на чего то пиратское выдаст выше чем в ivi.
Glays
Обобщённый список претензий к платным сервисам.
Про цены по сравнению с бесплатным не говорю.
Ломается, нет на всех платформах, сыпется картинка (очень обидно, это было в гуглплей фильмы), не работает на слабом железе (возможно связано с предыдущим), оффлайн режим распространяется не на всё, не везде и не всегда. Субтитров нет, не настраиваются, внешние не подключаются. По DLNA не пашет.
Купил подписку, чтобы посмотреть фильм, покупка «не синхронизировалась», ответили на следующий день, когда уже не нужно.
Год назад искал «Далласский клуб покупателей», не нашёл в HD качестве за деньги.
Не говорю уже о каких-то старых фильмах или аниме которые почему-то есть на трекерах в любом качестве и в разных вариантах переизданий.
За рубежом нельзя продолжить смотреть честно оплаченный по подписке сериал.
Цен нет в поиске.
Нетфликс говорит что у него этот фильм есть, переходишь на сайт, а там нету. Из-за геолокации или просто фейк, непонятно.
Остальные сервисы как в рот воды набрали, даже если через site ищешь. Никакого SEO и попытки с договориться, поисковики делают свои сервисы по остаточному принципу, и не занимаются их развитием.
Alex_Q
Ещё одна проблема Netflix, из-за которой я отменил подписку — запрет на использование VPN. Подписывался когда жил не в России, а когда вернулся в РФ стал использовать VPN как необходимость в нынешних условиях.
Притом банят, видимо, по IP, потому что я замаскировал всё, включая часовой пояс и MSS.
ManWithBear
Пара слов от человека в «теме»:
Приложения:
— если вопросы производительности / работоспособности, то шлите баг репорты, они читаются и фиксятся
— субтитры стоят денег и довольно больших, поэтому компании добавляют только самые популярные / необходимые
— настройка субтитров уже фича реквест (у нас вроде есть в вебе но не на телефонах)
— оффлайн только с разрешения правообладателя, тут ничего не сделаешь (ну и не особо популярная фича, у нас им пользуется на телефоназ в районе 5% пользователей)
Разный контент:
— в большенстве случаев (не 100%) лицензии экслюзивные (только одна компания будет показывать контент)
Так что да, хотите смотреть всё-всё готовьтесь иметь несколько подписок
Отсутствие контента:
— контент стоит денег, иногда совершенно неадекватных. Поэтому смысл скупать все старые фильмы, которые будут смотреть 2-3 человека в месяц, просто нет. Да это стремно со стороны пользователя, но бизнес таков.
Ограничение по геолокации:
— компания получает лицензию на фильм / сериал / серию для конкретной страны, иногда просто невозможно получить лицензию, потому что она уже кем-то куплена
— EU Content Portability довольно хорошо решает часть проблемы с поездками, но только внутри EU
— запрет vpn исходит от контент провайдеров (привет Disney!)
Не работает агрегатный поиск через поисковики:
— Этого я сам не понимаю. Конкретно у нас поиск открыт для мира, так что при наличии желания и небольших IT знаний, можно искать по базе без аккаунта. Не так удобно, но почему бы и нет
TheShock
Видите ли, все эти претензии к системе вцелом, а не к сервисам в частности. Ну вот к примеру:
Видите? Вы пользователям прямо так и говорите: да, неудобно. Подстраивайтесь, попробуйте разные позы. Проблема в гнилой системе. Эксклюзивный контент крайне отдает монополией. Мне нравится какой-то продукт, но я его могу получить в единственном магазине, потому что это выгодно правообладателю.
А со стороны пользователя стремно пользоваться таким бизнесом.
Ага, потому мы забьем, а на пользователей наплевать.
Еще и IT-знания нужны.
Вот вы потеряли 5% на тем, кому принципиально оффлайн, потом еще 5 на тех, кому нужны старые фильмы, еще 5% на тех, кто часто ездит за границу, еще 5% тех, кто хочет смотреть с не-самыми-необходимыми субтитрами, еще 10% тех, кто не хочет иметь 10 подписок и так далее. Отношение правообладателей => проблемы с пиратством.
И да, я понимаю, что половина этих проблем не решается на стороне локальных сервисов. Но претензия ведь не к локальным сервисам, а к системе вцелом и её наплевательскому отношению к своим пользователям.
Stan_1
Например, я когда купил СмартТВ — пробовал пользоваться разными онлайн-кинотеатрами. Но постоянно бесило одно: заходишь в первый, ищещь фильм — не нашел. Идешь в следующий. И так далее. Плюнул, стал искать в торентах — там поиск удобный и сквозной. Так и живу :) Нашел в торрентах, нажал открыть, он сохранился на NAS, NAS уже виден в телевизоре. Мегаудобно. И быстрее.
TheShock
Есть возможность скачать и посмотреть в оффлайн? Я не хочу зависеть от качества инета. А еще я люблю часто перематывать и большинство онлайн сервисов ломаются на этом. Ну вот к примеру смотришь где-то на 45-й минуте, хочешь уточнить, что там было на 10-й, перематываешь, а кем уже сбросился, а оно тупит и бесит. Посмотрел момент, возвращаешься на 45-уж, а там уже тоже сбросилось и оно начинает
areht
Зашел на один сериальный сайт и проверил сколько текущих сериалов есть на ivi: 0 из 5 последних релизов.
Пошел посмотреть что же там за сериалы тогда вообще есть: из не стыдного, за 2018 год нашел ДВА(!).
Ну то есть у меня не то что «какие-то претензии», а «зачем оно такое вообще, а тем более за деньги»?
Vilgelm
Там очень много чего нет. Чуть в сторону от мейнстрима и все. Например найдите там (или вообще хоть где-нибудь легально на русском вот это). Да и мейнстрим не всегда присутствует.
Там нет возможности выбрать озвучку. Вот нравится мне озвучка от Кубик3, я могу ее официально найти? Амедиатека хотя бы догадалась с Лостом договоры заключать и оригинальную дорожку с субтитрами оставлять, хотя тот же True Detective ни в одной из озвучек кроме Кубиков мне так не зашел.
Качество онлайн просмотра — это отдельная головная боль. Пиратов тоже касается. Посмотрите на качество картинки, которое отдает Plex и сравните практически с любым онлайн кинотеатром хоть легальным, хоть нелегальным. Во вторых картинка всегда мылит и это дико бесит. Как ни странно эту проблему решила как раз таки Амедиа, но из всего что есть на Амедиа я смотрю только Игру престолов и Настоящий детектив, а всего остального (огромный список) там нет.
dixi
Не помню где, на ivi или на амедиатеке наткнулся на такую проблему — если включаешь английскую звуковую дорожку, то субтитры только на русском. Нафиг оно такое нужно?
JC_IIB
(осторожно так) iTunes, не? Фильм в аренду 149 рублей, навсегда — 399 рублей. Сравнимо с кинотеатрами. В топах — ААА-фильмы, а не шлак про сновымгодоммамы и чтотворятмущщины. Оплачивается карточкой влет. Чем не платформа?
Гугл вроде аналог имеет, тут не скажу — не в той экосистеме я :)
tvr
Ну так я примерно это и имею в виду. Сам уже более полутора лет полтора на AppleMusic сижу. Но если с А/Я/Г музыками стоимость подписки незаметна для подавляющего большинства пользователей, то из-за 400 рублей многие почешут репу.
Akuma
А на iTunes есть фильмы, которые еще идут в кинотеатрах? (пусть хотя бы с задержкой в пару дней, но не несколько месяцев)
romashko_o
Нет и я подозреваю, что в ближайшие годы такого и не случится. КИнотеатры приносят слишком много денег, успешность фильмов в основном считают по box office в первые дни показов в кино. Особенно это заметно по штатам. Поэтому новинок в цифровой дистрибуции одновременно с кинотеатрами можно не ждать, к сожалению.
Lelushak
Если верить этому тексту, то не совсем
dimm_ddr
Netflix выпускает свои новинки, которые, очевидно, доступны по подписке с первого дня. Амазон пошел по тому же пути. Где-то тут на днях запускается сервис от DC с подпиской, есть шанс что там тоже будут выходить новинки достаточно быстро. Так что развитие в этом направлении есть.
Stan_1
Видеобизнес работает на основе «прокатных окон». Если не вдаваться в подробности, киностудии сначала дают права в обычные кинотеатры по 400-1000 руб. (не допускают, чтобы онлайн-сервисы отобрали абонентов).
Через некоторое время (2-5 недель), фильм снимается с оффлайн-проката, и отдается в онлайн-сервисы по модели «покупка навсегда» (300-600 руб.)
Еще через некоторое время открываются права на модель «аренда фильма» (99 — 300 руб).
А когда фильм окончательно устаревает, студия открывает права на модель «подписка», когда за 100-200 руб. можно смотреть несколько тысяч фильмов.
Поэтому нет, за очень редким исключением, прокатные окна оффлайн и онлайн не пересекаются, и за этим очень строго следят.
Akuma
Да если бы 2-5 недель, было бы нормально.
Но, например вот: www.ivi.ru/watch/145188/premiere
Дата премьеры: 14 июня 2018 г. (Россия)
Сейчас 15 сентября :)
jonic
Дэдпул 2 недавно стал доступен, думаю через месяц и Суперсемейка 2 подвезут
Djeux
Как-то не замечал что кино в iTunes выходит одновременно с кинотеатром, а цены сравнимы с кинотеатром.
JC_IIB
Абсолютно справедливое замечание, но в какой-то момент времени я осознал, что меня совершенно не парит то, что я посмотрю того же «Дэдпула 2» на пару месяцев позже тех, кто ходил в кинотеатры.
У нас тут, говорят, собираются даже за просмотр с пиратских потоковых сервисов айяйяй устраивать (а в Германии — уже соответствующий закон вроде бы приняли) так что я для себя решил — ну нафиг, никаких торрентов больше. Да и не особо я активный потребитель торрент-контента, сериалы не смотрю, например. Игры — в Стиме, хотя опять-таки у меня там крайне мало тайтлов. Хотя в Стиме есть не все, и это несколько печалит.
Djeux
Через пару месяцев фильмы как раз на торренте в хорошем качестве выходят, и человек оказывается в ситуации, когда заплатить н-ую сумму денег за фильм или пойти скачать и получить абсолютно тоже самое, только потратив 0 у.е.
С играми немного другая ситуация, в том же стиме ты сразу получаешь игру как она вышла, при этом если разработчик не накосярил то без глюков и танцев с бубнами, которые часто присущи пираткам.
ИМХО, если бы кино одновременно выходило на стриминговых сервисах и в кинотеатре, то ситуация была бы аналогична играм и уровень пиратства упал.
Игры в стиме люди стали покупать не потому что их стали ловить и штрафовать, а потому что уровень цен стал доступным и чтобы поиграть не надо с бубном танцевать.
Nuwen
1234rfvb
Угу, вот прямо так и крадут: с тремя-пятью вариантами переводов, включая украинский.
А если и там и там есть реклама- начерта мне сдались подписечные сервисы?
ПыСы: в кино, однако, ходим-с детьми. Если бы к большому экрану прифигачить АдБлок… А то тамошнюю рекламу без слез смотреть а без мата описать нельзя.
JC_IIB
Причем, заметьте — эту рекламу вам показывают за ваши же деньги, ибо вы оплатили билет.
sith
А мне очень нравится реклама в кино. Специально прихожу пораньше. Зачастую гениальные ролики показывают, а иногда и лучше самого фильма (я потом их ищу где-нибудь на youtube и пересматриваю). Но это в Канаде.
Например, что-нибудь, вроде этого:
1234rfvb
Ну я же специально отметил: смотреть без вытекания глаз- нельзя. Ничего не стоит перед фильмом для детской аудитории втыкнуть ролик фильма для, скажем, их родителей. А хорошая реклама в РФ закончилась лет 15 назад. Собствено, вместе с ТВ-контентом.
sith
Для всей семьи кинотеатры в Канаде перед сеансом показывают свою же рекламу. Выглядит она так:
Vilgelm
Насколько я понимаю любые такие запреты обходятся использованием VPN. Причем достаточно VPN в какой-нибудь OVH даже.
b3nd3r
Навсегда это никакое не навсегда. Любые права можно дать, а можно потом их точно также взять назад не спрашивая.
springimport
Корректнее будет так:
KaneUA
iTunes может отбирать кулпенные фильмы без уведомления пользователя и истечения прав на распространения. После чего обращение в техподдержку заканчивается «мы дадим вам два фильма в аренду». Вот пост двухдневной давности об этом.
Stan_1
Все онлайн-кинотеатры так. Если купить фильм по модели «покупка навсегда», — то это все равно до истечения прав. Если правообладатель отозвал, например, у ИВИ, права на Трансформеров — у всех клиентов он обязан пропасть.
Neusser
Не «навсегда», а пока фильм не исчезнет из библиотеки эппл (см. комментарий ниже). Точно так же с «купить» электронную книгу на амазоне (многие еще помнят скандал с исчезнувшей с киндлов «купленной» книгой «1984»), кино на ютубе и т.д. Как только заканчиваются права или издатель разрывает контракт — «купленное» превращается в ничто. Да даже на другой платформе нельзя посмотреть, какое же это «купить»?
Самая правильная модель у нетфликса — платишь в месяц фиксированную сумму и смотришь, все что там есть хоть 24/7 на любом умеющем устройстве (андроид, айфон, компьютер, ТВ). Есть там очень много (хотя многого и нет). Что-то исчезло — да и ладно, я это и не «покупал». Зато все новые поступления можно спокойно смотреть без дополнительних трат.
Недостатки: 1. самых последних фильмов там, к сожалению нет, появляются позднее (но сериалы появляются сразу же). 2. У некоторых фильмов нет оригинальной дорожки. Редко, но бывает такое. 3. То, что есть в одной стране, может отсутствовать в другой — в новогодние праздники я был в России и хотел там посмотреть что-то из последних «Звездных войн». Оказалось, что из России ЗВ на нетфликсе недоступны,
поэтому пришлось идти на известный форум и брать там.Но даже с этими недостатками нетфликс стоит своей десятки в месяц. Удобно — нажал кнопку на пульте, выбрал фильм и сразу смотришь. Не надо ходить на торренты, скачивать и потом нести к телевизору.
tvr
Вот за такую модель я и топлю! Эхх, ещё библиотеку бы с такой же схемой доступа.
isden
> Эхх, ещё библиотеку бы с такой же схемой доступа.
Букмейт?
tvr
Изучу, спасибо.
0xd34df00d
А как там с технической литературой?
isden
Что-то есть, вот можете сами попробовать поискать — bookmate.com/search/all
0xd34df00d
О, спасибо, я умудрился не найти на сайте кнопку поиска.
xcore78
Amazon Kindle Unlimited.
vikarti
А например…
JC_IIB
Вот я все никак на Нетфликс не заеду. Надо бы уже, да. Впрочем, я знаю, почему — мне частенько хочется смотреть фильмы с русской озвучкой, а там с этим практически никак.
А для музыки Spotify великолепен — у него такая же модель, десятка в месяц и слушай, чего хочешь.
rdc
я однажды на пробу купил фильм в iTunes.
прекрасно смотрится на айфоне, а на маке вместо фильма я увидел окошко, что в моём Apple Cinema Display отсутствует некий HDCP, и хрен мне, а не фильм.
и что же — покупать новый монитор? покупать микроскоп для просмотра на айфоне? так и смотрю по старинке на рутрекере)
inkvizitor68sl
А может быть это потому, что контент дорожает, при этом становится всё хуже, а зарплаты (по отношению к обязательным расходам) падают?
Или может быть потому, что контента, который я хочу, купить в РФ можно с каждым годом всё меньше и меньше (а некоторый в принципе купить нельзя, например сериалы с вменяемыми переводами, а не бездумными переводами от rentv или кто там сейчас)?
Да не, фигня какая-то!
dimm_ddr
Да ладно с переводами — перевод нужно делать и готовый у любителей просто так взять нельзя. Тут хотя бы понятно в чем проблема. Но почему еще год назад (когда я последний раз проверял) не было оригинальной дорожки я понять не могу совсем. Это же околонулевые затраты, нужно только один раз написать фичу с возможностью выбора дорожки и все.
JC_IIB
Вы ходите по очень тонкому льду, сир :) «тыжпрофессионал, тебе тут дел на пять минут» (С)
inkvizitor68sl
> готовый у любителей
Просто 2 тега — lostfilm, кураж-бамбей. Альтернативные им переводы Хауса и ТБВ откровенно говоря не переводы вовсе.
TheShock
Лостфильм вообще как для пиратов ооочень
Vilgelm
Пиратские студии уже давно озвучивают или на уровне, или лучше, чем проф студии. Например сравните озвучку Игры престолов от Лоста в вот этим (одна из официальных озвучек для ТВ).
rPman
кошмар, это даже не кошмар а катастрофа.
Vilgelm
В отсутствии конкуренции с пиратами думаю мы бы имели только такие озвучки и релизы лет через 5. В общем, как было раньше, до массового распространения интернета.
walti
ну хоть один нормальный комент, а то все съехали на обсуждение переводов.
Да, оно так и есть.
Свободного времени осталось примерно столько же, денег на мероприятия (поход в кино или кафешку) — стало меньше.
Маргиналы — продолжают квасить пивасик у падика, более другие слои — смотрят фильмы онлайн дома.
У инет-кинотеатров по той же причине снижения доходов потребителей упала выручка, образовалась рыночная ниша по выколачиванию денег из пиратов.
Ну успехов, чё.
pudovMaxim
Специалисты подсчитали, что количество запросов в популярных поисковых системах на «просмотр фильмов и сериалов бесплатно» составил почти 10 млрд. Таким образом, исходя из суммарной аудитории рунета ~90 млн человек, на каждого пользователя в среднем приходится порядка 110 просмотров пиратских копий кинокартин.
Что это за специалисты такие? Выпускники института благородных натягивателей совы на глобус? 100% конверсия! Ну и дела!
b3nd3r
Главный спец. тут конечно же Ализар, поставщик только лучшего на хабр.
alizar Автор
Ну конечно, я всегда крайний…
justhabrauser
Нет, ну а что — легким движением руки превратить «10 млрд запросов в поисковых системах во всем в мире за год» в «110 пиратских фильмов на человека»…
Да еще и рекорд (среди кого, кстати?).
Талантище, чо.
Вам, Анатолий, можно неплохо зарабатывать только на генерации заголовков статей.
MTyrz
Извините, но Анатолий тут решительно не при чем. Он процитировал отчет копирастов-мечтателей и дал на него ссылку. Если вы проследуете по этой ссылке, искомые сто десять пиратских просмотров вы обнаружите в первом же абзаце после summary.
Это третье по счету предложение в отчете.Цитирую полностью:
sumanai
Его заставляют размещать/переводить статьи с изначально перчёнными заголовками? Или всё же он сам их выбирает?
MTyrz
Давайте разбираться. Начальная претензия была какая?
Напоминаю: легким движением руки превратить «10 млрд запросов в поисковых системах во всем в мире за год» в «110 пиратских фильмов на человека»…
Эту сову на глобус тянул Анатолий? Вовсе нет, он честно цитировал, как вообще-то журналисту и полагается. То, что автор претензии не удосужился ее проверить, не повод обвинять редактора. О чем я, вообще-то, и написал — не более.
Что же касается вашей претензии, которая (заметим) к исходной отношения не имеет…
Вы, видимо, очень плохо представляете себе работу журналиста-новостника. Когда выдаешь по три статьи в день, максимум через пару недель на заголовки становится глубоко фиолетово. Адова работа, без шуток.
А дальше либо Хабр будет ждать, пока мы с вами не разродимся еще по статеечке раз в пятилеточку, либо все-таки нужны редакторы и норма статей в день.
sumanai
Эта хрень убила Хабр.
MTyrz
Возможно.
Я бы сам совершенно не был бы опечален, если бы статей выходило несколько меньше. Но это решение и не наше, и не редакторов.
TheShock
Раньше без такого засилия редакторов — статьи писать смысла было больше. Сейчас, увы, они утопают в количестве
MTyrz
Отчасти вы правы.
Но лишь отчасти, поскольку проблема утопания в количестве на самом деле во многом сводится к проблеме соглашений о классификации и их соблюдения.
К примеру: хаб «Программирование». Что, скажите мне во имя Вельзевула, в хабе «Программирование», находящемся в потоке «Разработка», делает статья про то, как в разных компаниях празднуют день программиста? А статья, написанная (цитирую) «для вас, дорогие менеджеры, коммерсы, аналитики, руководители без ИТ-бэкграунда и прочие офисные друзья»? А рассказ, как проходит рабочий день разработчика в компании %CompanyName%?..
Понятно, что когда праздничные статьи оказываются в разделе «Разработка», а статьи про глобальное потепление и угрозу ядерной войны в «Сделай сам» (я утрирую, но настолько ли?..), эффективных способов выбрать нужный контент, отсекая ненужный, остается не так много. Потому мы и тонем в количестве.
Сделать, условно говоря, отдельный поток «Новости» — и подавляющая часть редакторской работы вас больше не побеспокоит, пока вы не решите зачем-нибудь туда заглянуть. При этом, положа руку на сердце, под редакторскими новостями достаточно часто встречаются длинные и интересные обсуждения: иначе говоря, и для ресурса они небесполезны, и собравшимся читателям дают прекрасную возможность подискутировать на разные темы.
К примеру, мне прямо здесь гораздо интереснее не сама тема (тоже мне, бином Ньютона), а реакция уважаемого сообщества. Но без статьи не было бы и реакции.
justhabrauser
Теперь следите за руками:
1. Group-IB Anti-Piracy: "… количество запросов в популярных поисковых системах… за год => 110 просмотров пиратских копий"
2. alizar: «Россияне поставили рекорд: 110 пиратских фильмов на человека»
Ученый изнасиловал журналиста (tm)
Джва раза.
MTyrz
Слежу за руками. Что вам не нравится?
Пиратскую копию приравняли к пиратскому фильму?
«Поставили рекорд», когда по второй ссылке было написано «антирекорд»?..
Я не большой любитель кликбейта, но на мой вкус, вы придираетесь.
justhabrauser
Еще раз:
1. «Запросы к поисковикам» приравниваются скачанным и просмотренным фильмам (это от этого агентства изнасилование)
2. россияне поставили рекорд (это уже ализар)
3. нюанс — 110 фильмов на человека. В день? На диске хранится? Щито?
Ализара никто не заставляет изготавливать жареные заголовки.
Он сам это делает. По своей инициативе.
MTyrz
Просмотрите вторую ссылку, им приведенную: там это названо «антирекордом», и это тоже третье предложение, много букв осиливать не нужно.
Видите ли: формат заголовка статьи допускает, если я верно посчитал, не более двухсот семи символов. Заголовок, который понравится вам, со всеми оговорками, ссылками на источники мнений, уточнениями отрезков времени и прочими блоками try/catch, символов наберет существенно больше. И такой заголовок будет уже называться Abstract, или Summary.
Прочтите первый абзац обсуждаемой статьи — это оно и есть.
Впрочем, ладно: кажется, мы выяснили, что вам такие заголовки решительно не нравятся, а мне кажутся нормальными. Я не уверен, что в этой дискуссии мы можем выяснить что-нибудь принципиально более значимое.
Предлагаю ничью :)
justhabrauser
* Мне не нравятся жареные заголовки (притянуто за уши которое) — таки да.
* Отработано красиво (ннну… для 95% аудитории) — таки тоже да.
Ок — ничья :-)
PS: Спс
neosapient
Спасибо за ваши труды. Без ваших переводов кругозор сузится. )
alizar Автор
По цифрам вполне достоверно, имхо. Вот я в этом году посмотрел Метод, Mindhunters, Godless, 13 Reasons Why из новенького, плюс пару сезонов старых сериалов, это уже под 100 серий, а фильмы я даже не считаю… Некоторые вообще сериалы смотрят каждый день, т.е. выходит по 1-2 серии в день, это 514 серий за прошедшие 257 дней года.
akryukov
Вот я в этом году фильмы на компьютере не смотрел. Будем примерами статистику доказывать?
alizar Автор
Это не доказательство, а личные ощущения: сколько смотрит средний юзер. ИМХО, 1 фильм или эпизод в 2-3 дня вполне реальная цифра. Некоторые вообще отказались от просмотра телевидения и смотрят только то, что сами скачали. При этом поисковых запросов «скачать бесплатно» у них ноль. :)
Hardcoin
Оценивать среднее по личным ощущениям — это не верно.
roscomtheend
Некоторые сериалы и в телявизоре смотрят, причём пстоянно и непрерывно (почти, иногда прерываясь на ток-щоу). Ещё стоит учитывать что гуглить — не значит жениться, но с другой стороны можно гуглить один раз и найти самые-новые-фильмы-трекер.рф и далее оттуда качать без гугления тоннами. Учитывая это, статистика выходит с точностью ± 146%
KYKYH
100% конверсии всё равно не бывает. Я, например счас пошёл и сделал запрос «Золотой палец смотреть онлайн», ни одно видео про джеймса бонда не запустилось. Максимум — зависает на загрузке, а встречаются даже флэшевые приложения, которые естественно не запустятся. Вообще по личному опыту поиска, независимо от контента, могу рассчитывать на конверсию в максимум 50%. Иногда я нахожу нужную информацию с первого запроса, иногда меняю запрос несколько раз пока появится нужная информация. А без статистических выкладок, указания источников и методов достижения выводов, такие заявления можно смело писать так:
«Таким образом, исходя из суммарной аудитории рунета ~90 млн человек, на каждого пользователя в среднем приходится порядка очень много просмотров пиратских копий кинокартин в неопределённый отрезок времени.»
1234rfvb
Может быть, Вы не так ищете? 5 минут «не-Я и не-G) и у меня 2 абсолютно рабочие картинки. Замечу: не насмотреные сайты а именно с поисковика. Наверное, потому, что я искал Голдфингер? А у Вас какой-то Блюхер получился…
И, да: один с рекламой, второй „без примесей“.
Gaikotsu
Считают по тем же принципам, по которым правообладателями вычисляется «недополученная» прибыль из-за пиратов :)
rPman
1 бакс с пользователя в сутки это какие то запредельные доходы…
Захожу на местечковый торент ресурс, главная — реклама на ресурсе — размещение баннеров 50% сумма всех в месяц 80т.р., остальные позиции ниочем, так что приблизительные доходы 160т.р. в месяц
жмем статистику (посуточная за месяц), среднее количество пользователей 13т, просмотров в месяц 5кк.
Делим 160000 на 13000 получаем 12.30рублей в МЕСЯЦ.
MTyrz
Чужие деньги всегда громче звенят…
DGN
Как заработать будучи пиратом, из статьи понятно. А сколько стоит создание такой фирмы и какой профит? Он в основном от правообладателей или откупные от пиратов?
sumanai
А мне нифига не понятно.
aszhitarev
У меня тут друг спрашивает, а что за такой скрипт загадочный?
goiliago
Предположу, что это moonwalk.
http://docs.moonwalk.cc, http://moonwalk.co/the_api
General_Failure
Проголосовал «Потратил 0», но при этом не смотрел вообще ничего кроме как случайно по телеку (а там зритель платит просмотром рекламы) и мультика с детьми в кинотеатре (явно не от газ-прём-медь)
Сколько от меня прибыли недополучили?
tvr
Аналогично. Но похоже только мы с вами вдвоём должны им за 220 просмотров неизвестно чего.
roscomtheend
Третьим буду. Просто кто-то не умеет в гугление и по 300 раз переспрашивает (точнее — по 440).
slonopotamus
Я всё жду когда маразм про недополученную прибыль придет к чему-то такому: "по нашим расчетам, человек должен купить в год нашей продукции на N т.р. Юзер Иванов не купил. Он и не пиратил и у конкурентов не покупал, но какая разница, у нас-то не купил, а по расчетам должен был. Итого, недополученная прибыль: N т.р."
Stan_1
Зритель платит не просмотром рекламы, а весьма себе сотней рублей в месяц за коллективную антенну.
ptica_filin
Интересно, какой примерно процент из этой сотни доходит до правообладателя…
А где-то бывает, что в коллективной антенне есть только общедоступные эфирные каналы, и вся сотня целиком достаётся организации, которая эту антенну обслуживает.
General_Failure
Так это не правообладателю же идёт
За интернет вы тоже платите провайдеру, который занимается лишь доставкой трафика, но в большинстве случаев не имеет никакого отношения к сайтам, которые вы посещаете, и это не даёт вам права пиратить (и не давало бы даже в случае нормальных законов в этой области, без перекоса в сторону правообладателей)
sumanai
Зато налог на болванки идёт правооблядателю, но право пиратить не появилось (
General_Failure
Кому-кому? И давно ли наш Мигалкин стал правообладателем творчества, к примеру, Металлики?
Silvatis
Тут прекрасно все, от метода подсчета до выводов. Потратить деньги на создание аналога стима для фильмов? да ну, фигня какая то, давайте еще вбухаем в хантеров.
Retifff
Робин Гуды какие-то, эти ваши преступники.
0o0
что-то про поддержку серверов за 100к$ в месяц я не очень понял.
TheIseAse
Это общая CDN, общая для всех сервисов
pnetmon
Они же деньги хотят Представители Group-IB, которые занялись антипиратским бизнесом
Вот как они запросы посчитали? Где опять сову натянули только уже на Солнце.
Нет, честно. Как?
Часть определенной категории может и смотрит в год больше (всякие сериалы, и суммируется по каждой серии), но вот они поисковые запросы не вводят. Да и не крутятся они на больших экранах, а только в телевизионных трансляциях для населения других стран.
В среднем в год — а значительная часть пользователей рунета совсем не имеет возможности смотреть, т.к. каналы связи не те, или они об этой возможности даже не знают. Или 1, 2 в год.
Сайт может создать и просто, а если просто то где они получающие $10 000 в месяц ??? Когда рекламодатели и потребители конечны.
сегодня главными рекламодателями пиратских фильмов и сериалов являются онлайн-казино и игровые сайты — вот интересно как эти рекламодатели зарабатывают, сколько реальных клиентов которых удалось развести на деньги. На сайтах 18+ уж очень часто окна закрываются сразу же.
Все знают почему, и это не пираты.
kanvas
1. Технически, заинтересованные стороны могут «накручивать» запросы в поисковые системы по фразам наподобие «скачать фильм бесплатно». В отчете разве доказано что все 100% запросов действительно сделаны людьми, а не роботами? Может быть ситуация, когда фактически люди полностью не смотрят «пиратские» фильмы, но запросы в поисковики из года в год растут, по мере роста технических возможностей роботов.
2. Запрос человеком «посмотреть фильм бесплатно» не означает того, что он обязательно посмотрит нелегально фильм.
SandroSmith
2. Не умаляя бредовости статистики из статьи, процентов 80 просмотров идут в обход поисковика.
sw0rl0k
Для меня основным фактором, который останавливает от покупки(помимо жадности) является то, что нельзя вернуть деньги за товар, который не понравился. Ну вот начал ты смотреть фильм, понял через 20 минут, что фильм лично тебе абсолютно не нравится. И нельзя выйти из кинотеатра и сказать «Я не буду это досматривать, вот билет, верните мои деньги». Ну цифровые магазины контента вроде тоже такие. Как минимум Литрес возвращает деньги за купленную книгу только если ты не начал её читать(или не скачал с сайта).
То есть копирасты во всю трубят, что цифровой товар — это такой же товар как и обычный материальный. Что скачать книгу = купить бумажную книгу. И что скачать книгу с торрентов = украсть книгу из магазина. Так давайте тогда возможность вернуть цифровой товар, который не понравился. Так будет честно.
ps. На этом фоне положительно выделяется Стим. У них прямо на сайте написано, что вы можете вернуть любую игру, если поиграли в неё час и она вам не понравилась. Поэтому всегда спокойно покупаю игры в стиме.
i86com
Как раз таки из кинотеатра — можно. Они просто не афишируют эту возможность.
DGN
Редчайшую игру можно пройти за час. И возврат через час — критерий того что она не понравилась. С фильмом и книгой все сложнее, примерно как с кафе. Вам не понравился десерт? Можете откусить и вернуть деньги? Не понравился футбольный матч?
alexgp13
Вот как раз с кафе не раз сталкивался с ситуацией, когда после откусил и отложил — официант приносил другой десерт с извинениями от шеф-повара. И не только с десертом такое было.
С электронными фильмами и книгами тоже проблем не вижу. Кстати, тот же Амазон дает, например, возможность бесплатно пролистать первую главу книги (кнопка Look Inside), этого часто бывает достаточно, чтобы понять, стоит ли ее покупать. Причем как бумажные книги, так и электронные.
ns3230
Футбольный матч, концерт, блюдо в общепите — это товар, который имеет объективные критерии, не позволяющие его вернуть: концерт развидеть не получится, он играется тут и сейчас, как и футбол. А на футболе даже более того — определенный конечный результат не могут гарантировать даже сами исполнители (игроки). В этих случаях по факту посетитель платит не за контент, а только за возможность потребить его, что продиктовано самой природой такого рода мероприятий. Что же касается кафе — если товар не понравился чисто субъективно (думал, оно такое, а оно не такое), вернуть товар нельзя, ибо фактически его потребление начато и процесс необратим (это же не штаны, что померил — спадают, и отнес в магазин, не нарушая их потребительских качеств). Но если блюдо пересолено, или откусил, а там клок волос или таракан — то вполне можно требовать возврата денег, даже с учетом того, что товар уже фактически использован. Но фильм, тем более, в цифровом виде, это «неотчуждаемый» ресурс: продавец ничего не теряет, в момент продажи у него не уменьшается количество этого ресурса. И если с первых минут ясно, что товар — муть, не соответствует ожиданиям — возможность вернуть его до потребления столь же естественна и логична, как и невозможность «вернуть» посещенный концерт или спортивное состязание.
DGN
Да, книги часто и на пиратских сайтах не в полном виде лежат и это вполне вариант. В кино есть трейлеры. С потоковой трансляцией нет вообще проблем показать первые 5-20 минут фильма и «пришлите смс для продолжить».
xcore78
Если десерт некачественный, то можете откусить/вернуть деньги или откусить/заказать другой (который будет бесплатно, скорее всего — кафе же надо, чтобы вы 1) пришли ещё раз и 2) не рассказали везде, какое оно плохое).
С футбольным матчем так не получится, конечно.
rdc
Я неоднократно возвращал деньги в кинотеатре.
Последний раз это было из-за сломанного кондиционера, в зале была адовая жара, вытерпел только 20 минут. До этого был ряд случаев типа проблем со звуком/изображением, запуском не того фильма (в итоге запустили правильный, но досмотреть его я бы уже не успел), сломанным сиденьем на купленное место (я не собирался смотреть фильм с самого краю) и т.д. Всякий раз возвращали без вопросов.
Несколько раз тупо опаздывал, тоже возвращали.
Не знаю, вернули ли бы по формулировке «сами посмотрите, какой это трэш», но всё же…
agat000
Хм, это вы в какой стране, если не секрет? В России такое не практикуется вроде.
vikarti
По книгам:
Amazon Kindle Store — возвращает деньги за книги в течении 7 дней (надо указать причину). Если автомат решил не возвращать (бывает, если слишком много и слишком часто возвращать), внятно объясняем сотруднику техподдержки на английском почему надо вернуть (и возможно отвечаем на вопросы).
Google Play Books — возвращает (вроде 2 дня период) — но тут уж если автомат затупил то устанешь объяснять техподдержке почему тебе надо вернуть (но можно это делать на русском).
sw0rl0k
На амазоне покупал некоторую техническую литературу еще когда у меня был киндл. Но там проблема в отсутствии книг на русском.
На гугл букс вообще адище. Там книги только с DRM. И далеко не все книги можно закинуть на читалку(а на киндл вообще было невозможно). А даже те, что можно, закидываются криво. Не работают ссылки и сноски. Так что альтернативы так себе.
vikarti
Сейчас с этим чуть лучше (в том числе и с не-художественной литературой). Книги того же издательства МИФ например — есть.
Но вот книг АСТ/ЭКСМО — нет.
Читалка должна поддерживать Adobe DRM. Ну или снимать ее.
И… не соглашусь с тем, что там книги только с DRM, бывают и без DRM. Вот РУССКОЯЗЫЧНЫХ книг там без DRM мне не встречалось.
Sabubu
Не согласен со всеми этими идеями «вернуть деньги за товар». А за концерт или книгу, или поездку на поезде, или хлеб из Пятёрочки, которые вам не понравились, вы тоже деньги вернуть требуете? Маразм же. Посмотрите рецензии, трейлеры, и не смотрите, если не нравится.
scg
Рецензии на той же afisha.ru по большей части фальшивые. Трейлеры никак не соотносятся с конечным продуктом. Налицо обман потребителя. Но что-то это никого не беспокоит.
hunroll
Если не концерт прийдёт группа пьяных или ещё каких-нибудь музыкантов — можно требовать. Если в поезде ваше место будет кем-то занято или не будет матраца — то можно идти и требовать или нормальных условий или возврата. Вы ж не попросите режисёров переснять фильм нормально. Хлеб, если он зацвёвший — сто процентов возврат.
Плюсую сказанное выше про стим. В фильмах можно сделать просто не час, а 40 минут, например. Если фильм хороший, то его обязательно захочется досмотреть, а самое интересное как раз там, после часа.
sw0rl0k
За концерт да. Тут полная аналогия с фильмом из моего предыдущего комментария.
Бумажные книги сам возвращал в магазин, тут проблем вообще никаких.
Поездка на поезде. Хм… Ну если бы я купил билет от Москвы до Питера в люкс, а меня бы отвезли в Самару(ничего против Самары не имею, просто для примера) в плацкарте, то да, тоже бы потребовал вернуть деньги.
Ну если хлеб плохой, то да, и его возвращаю. Тут вопрос в том, что касательно того же хлеба, есть объективные признаки качества. А у фильмов/книг/музыки существуют только субъективные признаки качества. И если по этим субъективным признакам меня не устроил товар за который я заплатил, то я хочу иметь возможность вернуть его также, как плесневелый хлеб в пятерочке.
На текущий момент, лучшие рецензии и трейлеры — это скачать пиратку. И, если понравится, купить. Моё сообщение выше было об этом.
Silvatis
на стиме вопрос вполне себе решен. 2 часа игры на понимание.
С полнометражками можно сделать ограничение в 20 мин. фильма и с сериаллами — 4 серии (ибо первые две как правило сюжетные, 4 — самое то).
AndrewRo
Не очень у вас и предыдущего автора аналогии.
Вопрос же не в том, оказана ли качественно услуга, а понравился ли сам контент.
Ведь если вы заплатили за "Мстителей", а вам показывают "Зелёного слоника", либо "Мстителей", но в хреновом качестве, или вообще плеер не работает — не проблема потребовать возврат.
Тут ближе будет следующая аналогия: вы купили билет от Москвы до Питера, приехали, Питер вам не понравился, вы требуете вернуть деньги.
Или хлеб: не просроченный, сделанный по всем нормам, но на вкус он вам не понравился.
Увы, узнать, правда ли вам не понравился фильм не может никто. Так что, единственный вариант, который я вижу: обязать оффлайн и онлайн кинотеатры возвращать деньги, если вы посмотрели меньше, скажем, половины фильма.
sw0rl0k
Касательно аналогий.
Когда я покупаю билет от Москвы до Питера, я ожидаю что меня довезут из Москвы в Питер. Ценность для меня, как для покупателя билета — это доставка моего бренного тела из пункта А в пункт Б.
Когда я покупаю билет в кино, то я ожидаю получить удовольствие от просмотра фильма. Ценность для меня, как для покупателя билета в кино — это получение удовольствия от просмотра(в большинстве случаев).
Поэтому, когда я иду в кино и не получаю удовольствие от просмотра фильма, это для меня равноценно тому, что я купил билет до Питера, а меня отвезли не в Питер.
А касательно Ваших выводов, я именно об этом и писал. Я хочу иметь возможность вернуть товар, если он мне не понравился после того, как я начал с ним знакомиться. Ну, то есть, я не то чтобы хочу её иметь. А я бы покупал цифровой контент, если бы у меня такая возможность была.
JC_IIB
Аналогия-то неверная. Потому, что если человека отвезли в Норильск вместо Питера — это можно измерить. Получение им удовольствия измерить нельзя, он может всю комедию проржать, как конь, но в конце им овладеет жаба и он изо всех сил скрючит скорбное лицо и скажет «Не понравилось! Верните мне немедленно мое бабло!»
Речь, разумеется, не про вас, а про некоего абстрактного человека.
Вот именно поэтому вам вернут деньги, если хлеб заплесневел, но не вернут, если вы скажете, что просто не нравится вкус такого хлеба. Он свежий, качественный и строго по рецептуре — все объективные параметры соблюдены.
sw0rl0k
Из первого моего сообщения:
Из сообщения на которое Вы отвечали.
Если я досмотрел фильм до конца — значит мне он понравился. Если я посредине сеанса вышел из зала со словами «ну что за г*вно», и не собираюсь возвращаться его досматривать, значит не понравился, верните мои денежки. С онлайн кинотеатрами также. Пока я не доберусь до отметки, скажем, 20%, я хочу иметь возможность нажать кнопку «Не, не нравится мне это, верните деньги, дальше смотреть не буду». И это тоже однозначно говорит о том, что мне фильм не понравился(или не настолько понравился, чтоб продолжать просмотр за деньги). Вон же в стиме это работает. Поиграли меньше определенного времени, можете вернуть игру(и свои деньги). Стим же не разорился, значит такая модель работает. И не вижу причины не перенести её на те же фильмы. С книгами еще проще(на мой взгляд). Надо просто выкладывать бесплатно для обзора не только первую главу(которой, почти всегда, мало для оценки), а те же 20%. Ну про 20% — это конечно субъективно, я просто не продолжаю читать книгу, если она меня не заинтересовала после прочтения пятой части. Может можно давать бесплатно меньше, или больше.
xcore78
Сферу услуг нельзя ориентировать на деструктивное меньшинство — тогда пострадает доброжелательное большинство.
Издержки есть в любом производстве.
KostaArnorsky
Вот именно, не надо ориентироваться на деструктивное меньшенство. В штатах большинство возвращает деньги по первому чиху, и ничего — все живы. Мне Sony не захотел телефон чинит, потому что экран треснул, но это не повод шлейфу батареи отваливаться. И знаете что? Хрен они еще когда-нибудь мои деньги увидят. А Chewy вернул деньги за консервы, которые кошке не понравились, сейчас большинство заказов делаем на нем.
Hardcoin
Приличные магазины постоянному клиенту — вернут. У вкусвилл на упаковке прям написано. Не понравился вкус или качество — вернём деньги. Я не проверял, но уверен, что никакой экспертизы не потребуют.
0xd34df00d
Не обязательно (блин, даже жаль, что тред не про ужасы капитализма).
И да, я так действительно возвращал, правда, не хлеб, а рыбу, потому что мне не понравился вкус.
JC_IIB
Это было любопытно, спасибо. Правда я хз, насколько это применимо к российским реалиям.
ptica_filin
Есть один магазин продуктов, начинается на «В», заканчивается на «л».
На чеке каждый раз пишут «если товар Вам не понравился, вернём деньги» :)
DGN
Не совсем так. Вероятно, и покупая билет, вы хотите не просто перемещения из пункта А в Б. Не думаю, что если в бизнес классе сапсана рядом с вами сядет бомж, натурально вшивый, обоссаный и кашляющий, если над головой из динамика будет всю дорогу петь Киркоров, вы не захотите стребовать с РЖД свои деньги. Но получиться ли? Тело перемещено, услуги оказаны. Ваши ожидания от поездки никого не волнуют.
И в кино, вы оплачиваете место, время, название фильма и стандарт видео и звука. Ни сюжет, ни игра актеров — никак не относиться к качеству фильма. Аналогично и с цифровым товаром, требования исключительно технические. И это нормально при адекватных ценах. Адекватная цена должна быть в разы ниже чем в кинотеатре. Примерно, как различается цена порции кофе в кафе и в супермаркете. И еще покупатель должен выбрать способ получения контента. Будет ли это онлайн-поток, файл для айпада или блюрей образ. Сейчас так продают книги, купленую книгу можно читать онлайн, скачать epub, pdf, fb2 и так далее.
Совершенно недопустимо задерживать премьеру электронных версий более чем на 24 часа (может быть нужно для уравнивания часовых поясов). Совершенно недопустимо ограничивать права свободных переводчиков, альтернативные озвучки должны быть доступны, быть может за некую доплату переводчику. С переводом книг, кстати говоря, то же все довольно грустно в плане прав.
Neusser
Совсем не аналогия. Купили вы билет до Питера, а не на сам Питер. До Питера вас довезли — услуга оказана в полной мере. Вот если бы везли в холодном вонючем вагоне, да и увезли совсем не туда, то другое дело — услуга оказана плохо.
Может возникнуть другая проблема — первую половину фильмов начнут делать интересно, зрелищно, увлекательно, как сейчас трейлеры. Лишь бы зритель не ушел! А последняя половина окажется гумном. Ведь даже сейчас так бывает. А если обязать возвращать деньги, когда зритель посмотрел меньше половины, то такие фокусы могут расцвести пышными кустами.
AndrewRo
Так же можно повернуть и здесь: вы платите кинотеатру за то, чтобы вам показали конкретный фильм. Фильм показали — услуга оказана. А что фильм так себе — ну, это надо было узнать заранее, и, давайте будем честны, условий для этого хватает.
Ну да, могут. Ну, в худшем случае, вы хотя бы посмотрите пол хорошего фильма, а не вообще ни одного. Как это исправить — у меня идей пока нет.
SantaCluster
про половину хорошего фильма уместна будет аналогия с ложкой дёгтя (а ещё честнее — говна). так что если "половина" фильма хороша, а концовка — нет, то фильм нельзя считать хорошим
nukler
Да, но тут такое дело.
Если Вы посмотрели первую половину а во второй гумно, то:
1. Больше на этого режиссера вы скорее всего не пойдете.
2. Больше компании создателю фильма доверия не будет.
Вывод? Второй раз Вы скорее всего на эту уловку не попадетесь.
Neusser
Так и сейчас точно так же. Если фильм оказался гумно, то см. п.1 и п.2.
atmid
Я тоже поддерживаю возможность возврата денег за купленный контент после просмотра какой-то значительной части фильма/сериала, по аналогии с играми. И надо отдать должное, дело сдвинулось в эту сторону — на кинопоиске если ткнуть «Онлайн» -> «Смарт ТВ», вторым пунктом позиционируется как преимущество сервиса следующее: «Бесплатный возврат фильма в течение 10 минут».
andersong
Интересно, а несладкий арбуз кто-то в магазин возвращал? (Я страдаю — очень люблю арбузы, но третий год не могу купить вкусный — дедовские методы выбора уже не работают)))))
VBKesha
Йо-хо-хо!!!
tvr
И бутылка рома!!!
hdfan2
Пятнадцать пиров на раздачу мертвеца.
Evgenym
Почему-то мне сразу вспомнилась история с советником президента Клименко, который оказался владельцем торрент-трекера. Такое ощущение, что сейчас выдавливают «нелегальных» конкурентов, а им на смену придет такой же сайт, развернутый теми же скриптами, но уже чудесным образом легальный, с разницей только в том, что владеть им будет сын какого-нибудь чиновника.
SkylineIT
Сколько бы кто не высказывал свои негативные мнения по поводу пиратства в киноиндустрии, для меня сама идея распространения и доставки до пользователя с точки зрения бизнеса — это просто гениально, потому что это вечная машина по заработку. На таком поле можно диктовать свои правила и в большинстве случаев, всё равно остаться в плюсе.
А пока остается предвкушать какую-то идею, которая в очередной раз разорвёт создание.
JustTry
А не связано ли это с массовой проверкой торговых центров на пожарную безопасность? У нас в Севастополе половину ТЦ позакрывали. Что-то потом открыли, но самый популярный до сих пор не работает.
SantaCluster
а ещё это могут быть новые поборы с прокатчиков, возросшие цены на билеты (вкупе со снижением платёжеспособности потенциальных зрителей) и т. п.
RedCatX
Мне нравится их умение выстраивать логические цепочки.
10 миллиардов поисковых запросов со словами «скачать бесплатно» => Русские бесплатно смотрят по 110 фильмов в год на человека. Мне например, дай бог, чтобы раз в месяц какой-то фильм посмотреть, а значит кто-то смотрит по нескольку кинокартин за день, и заедает это, видимо, грузовиком попкорна… Ага.
Alexey2005
Так методы подсчёта недополученной прибыли всегда были
«Если бы те две курицы, которых ты съел, — объяснил Нурибек, — жили эти три месяца, то они бы уже снесли мне девяносто яиц. А если бы я положил эти девяносто яиц под наседок, то у меня было бы девяносто новых кур и петухов. Я уже не считаю тех десяти яиц, которые ты съел, — цени мое благородство...»
— Да, Нурибек действительно честный и великодушный человек, — молвил толстый.
— Истинно так, — добавил тощий. — Жалкие двести монет — это почти ничто по сравнению с теми убытками, которые понес Нурибек из-за этих двух съеденных куриц.
— Справедливый иск, — кивнул чалмой толстый судья. — Я бы тоже взял сторону Нурибека…
— Но путник обратился к Нарреддину. И этот нечестивец взялся защищать его дело.
— Но оно настолько ясно, что тут никакая защита не поможет! — удивился толстяк.
D3D9EX
Не согласен с: на каждого пользователя в среднем приходится порядка 110 просмотров пиратских копий кинокартин.
Просмотром можно считать 100% просмотренного времени? Или скачал, посмотрел первые 10 минут, остальное на перемотке и удалил, тоже считается просмотром? Так же считаю что часть скачиваний была ради ознакомления, для размышления покупать или нет, идти в кино или нет. В стиме можно вернуть купленную игру и забрать деньги, почему нельзя сделать так же с фильмами? Например я жалею потраченного времени и денег практически на каждый второй «шедевр» просмотренный в кинотеатре.
SantaCluster
и, кстати, есть речь в статье об экранках. можно ли считать экранки конкурентам качественного контента (ведь весь легальный контент априори качественный! ;)? или это некий аналог демо-версий для оценки фильма?
D3D9EX
Если воду из лужи на проезжей части можно считать за демо версию питьевой воды, тогда да.
krab90
Открываю ivi.ru или amediateka ищу сериал Элементарно, нигде его нет. И потом они удивляются.
inkvizitor68sl
А толку от того, что там есть сериалы?
www.ivi.ru/watch/doktor_haus
Мало того, что перевод в целом так себе, так ещё и в чётвертом сезоне он меняется.
atmid
Значит, иви тоже скачивает с разных нехороших ресурсов :-D
TheIseAse
Возможно, лучше уточнить, что в интернете? Или сделать два разных вопроса?
Потому что, например, в кино я хожу, но покупать фильмы в интернете неудобно – много чего просто нет в удобном доступе.
achekalin
Так никто и не против не смотреть
рекламу азино«пиратское» (вообще, слово «пират» имеет другое значение) добро, но я не понимаю, за что с меня хочет деньги взять тот ivi. Если бы я платил 300 руб в мес. и мог посмотреть любой фильм, вопросов бы не было. Но за 300 руб я просто не буду смотреть рекламу в старье, а куда не ткни из интересного (и я не про «приключения человека-паука»), оно стоит как билет в кино. С учетом того, что из доступного за 300 руб. я не посмотрю почти ничего, получается, что три сотни с меня хотят только за право заплатить другие три сотни за просмотр фильма (не за скачивание даже!), и тут меня (как, впрочем, и их) посещает земноводное.Почему бы им не бросить
выпендриватьсяверить маркетологам, и просто (проверки ради) не разрешить смотреть все фильмы, но с оплатой за право смотреть каждый (неограниченное число раз) рублей 39? Думаю, тогда бы они, а не «пираты» имели бы деньжат, а мы бы с вами радостно не мучались бы слушанием песенок про «три топора».sw0rl0k
Ну вообще есть тот же Google Play Movies. Там как раз Вы платите за просмотр одного фильма. От 70 рублей за то, что никому не нужно, до 370 за то, что недавно появилось
на торрентахв прокате.achekalin
Я могу переписать текст выше с учетом ваших цен, итог будет тот же: рублей 39 я готов потратить, а на 300 руб больше (ну, или 370) — нет. Потому что дороговато, как за такого рода товар.
Вот какая проблема: далеко не все фильмы хороши. Но за них просят те же 370 руб., чем стимулируют снимать фильмы, где контента (даже не содержания) ровно на трейлер. Притом, 370 руб — во многих городах и в кино сходить дешевле можно, а тут мне фильм дают даже не скачать, и даже не в просмотр «навсегда», а в аренду.
Им кажется, что это
честноувеличит их доходы. Мне кажется, что на таких условиях пусть сами себе фильмы продают.Areso
Google Play Movies до сих пор не умеет в несколько дорожек. Через техподдержку приходится каждый раз упрашивать добавить или поменять фильм на нужную локаль. Почему я каждый раз должен платить и потом иметь головняк? (И да, у меня таки там куплено несколько фильмов).
crompton
Очевидно, что проблема в том, что а) контента слишком много и б) правообладатели за него хотят слишком много денег, в) правообладатели хотят получить денег с людей, которые не готовы столько тратить на кино и г) правообладатели считают, что все люди, которые скачали бесплатно, пойдут и купят фильм. Ну вот допустим, что люди действительно смотрят по 100 фильмов в год. Если брать по цене 100 рублей за фильм, это будет 10 тысяч в год, 800 рублей в месяц. А это, в общем, дофига, с учетом средних зарплат по стране. Если считать на семью и это не совместный просмотр, тогда умножим еще на 2-3 (детям мультики, взрослым кино). То же спутниковое ТВ с фильмовыми каналами обойдется в 1500 рублей в год — в 6 раз дешевле. Да, там особо фильмы не повыбираешь и надо следить за расписанием, но чисто «чтоб было что смотреть» — вполне сойдет. На мой взгляд, цена, при которой пиратство исчезнет — 200 рублей в месяц за анлим или 20-30 рублей за прокат любого фильма, который уже не идет в кино. Возможно, это невыгодно, но тут или 100 рублей за фильм и 95 процентов торрентов, или все-таки снижать цену.
Sergey6661313
Мне больше логика халявщиков вызывает диссонанс. Люди которые не хотят платить деньги за фильм наврятли захотят тратить деньги на казино. Но нет исходя из того что их рекламы становятся только больше — могу предположить что люди каким то чудесным образом всё же зомбируются…
sumanai
Да нет, просто рекламный бизнес — большой пузырь, перекачивающий деньги из кармана в карман безо всякой пользы и смысла.
ainoneko
Или «Вот сейчас выиграю — и куплю фильм».
pavelpromin
Напоминает тему из тупой и ещё тупее, когда они расписки вместо денег дожили в чемодан.
DGN
Все еще проще. Люди который нашли халявный фильм, захотят и халявных денег, а тут как раз покер и азино к вашим услугам.
Alexey2005
Ну тут как с f2p-играми. Люди не готовы оплачивать ежемесячную подписку, потому что якобы дорого, зато готовы играть в «бесплатные» игры, где для комфортной игры нужно просаживать раз в 20 больше.
Areso
Справедливости ради надо отметить, что в f2p значительная масса игроков или не донатит совсем, или донатит очень и очень редко. А те, кто донатят в 20 раз больше (15 долларов х 20 раз = 300 баксов в месяц) относятся к немногочисленной прослойке людей, на которых, собственно и идет основной заработок. Еще меньше тех, кто вкидывает тысячи долларов — таких буквально единицы.
vaslobas
У меня есть подписка на спотифай и я очень доволен. Сервис мечты, который закрыл все мои потребности в музыке. Хотя его и геморройно оплачивать, потому что он не работает в РФ. За музыку я плачу.
Фильмы же я даже и не думаю покупать/арендовать. Все сервисы у нас полное говно, то одного нет, то другого, то ещё какая-то беда. Короче, за свои деньги я получу только геморрой.
По итогу я нашел hdvideobox. Поставил его на приставку для телика и на телефон. И получил отличный сервис. За бесплатно/200 рублей единоразово я получил лучшей сервис для меня на текущем рынке. Платные сервисы и рядом не стояли. Такие дела.
Alex_ME
Пиратская копия — это еще один конкурент. Не выдерживает конкуренции — щито поделать.
1) Я очень редко смотрю онлайн — низкое качество. Даже если заявляют "HD" — там низкий битрейт. Вот где легально скачать качественный рип гигов на 10?
2) За год я посмотрел сериалы Star Trek TNG и Voyager, там поболее 100 серий будет. Сейчас быстренько поискал и не нашел, где можно легально.
Katemare
На Netflix лежат все сериалы Стар Трека, включая старенький мультик, а также новый, проспонсированный Нетфликсом же сериал. Насколько я помню, ко всем есть русская озвучка.
AlexanderS
Хе-хе. А сколько трекеров запретили с благими целями? На том же руктрекере до запрета была хоть какая-то программа по авторской защите и раздачи всё же сносили. Кстати довольно оперативно. А теперь ничего этого нет. А почему? А кто виноват?
В мире ежедневно снимается тонны УГ и они потом удивляются почему людей душит жаба купить официальный фильм. Да, фильмы стоят дорого. Реально дорого. И по идее за это надо платить. Но почему тогда некоторые фильмы у бэдкомедиана по просмотрам просто отжигают, по его обзорам об каком-то фильме народ реально вообще хоть что-то узнал, так как иначе он бы его смотреть просто не стал)
Нам вот говорят — рынок. Но идя каждый раз в кинотеатр ты реально не знаешь будешь ли ты жалеть о потраченном времени (даже не деньгах!) или нет. По идее рынок должен был бы убить всё неинтересное и откровенно унылое. Но нет же этого. В этом плане, кстати, пример «28 панфиловцев» показателен. Студия вообще не стала препятствовать распространению фильма, но в конце оставила ссылку на пожертвование. Посмотрел, понравилось — сходил и заплатил сколько-то денег. Вполне себе метод для тех, кто понимает, что за стоящее реально стоит заплатить.
DjOnline
>>сегодня фактически любой желающий может создать свой пиратский ресурс с помощью доступного автоматического скрипта
Статья не полная! Не хватает ссылки на партнёрку! Такой пиар проекта, а ссылки нет.
>>Средний заработок пиратов за 1000 просмотров составляет $3.
Где ж они такие цифры берут? Даже на ютубе $0.03 и меньше, для РФ.
PwrUsr
Да, да, а если посчитать упущенную выгоду (как будто все эти 110 фильмов — если бы не искали то посмотрели в кино)…
Помню маленький был — думал вот если бы мне каждый житель москвы по 1 копейке скинулся! — это из этой же серии.
dinarv
Традиционной киноиндустрии нет никакого смысла менять принцип, когда издатели за первый месяц проката получают свои овердофига денег. Любые схемы, когда деньги не сразу, не будут ими поддерживаться.
Потому и контента нет топового онлайн.
Пока не найдется независимый сильный издатель с мега проектами, так и будет. Отчасти тот же нетфликс идёт в этом направлении.
timdorohin
До тех пор, пока не появится DRM-free платформа наподобие GOG.com для фильмов и сериалов, я продолжу выходить в электронный океан под черным флагом, разменивая мнимое удобство проприетарных сервисов на опасную, незаконную, но романтическую свободу.
rst16
с языка снял :)
MikeVC
А в голосовалке «сходил в кино» считается покупкой фильма?
Просто сейчас такой «контент» выпускают, что не то что покупать лицензию себе в коллекцию, а даже смотреть пиратку влом :(
В кино идти не на что. Ну может раз в год бывает чтото достойное похода в кино.
Всякие «подписки» вобще не рассматриваю. Если я плачу деньги, я хочу получить товар который можно положить на полочку и смотреть когда захочется.
grishkaa
Ох уж эти заблудшие души, они же просто не в курсе, что можно смотреть точно те же самые фильмы и сериалы, что лежат на торрентах, но с кучей ограничений и ещё и платить за это! Надо срочно наставить их на путь истинный!
tamtakoe
Странно, что никто Роскомнадзор не упомянул. Я, например, обнаружил что на Рутрекере больше нет дурацких пометок «Закрыто по просьбе правообладателя», и что очень удобно скачивать фильм на планшет и смотреть в дороге без интернета. Какой ещё интернет-сервис такое предложит?
Alex_Q
у Netflix есть возможность сохранить фильм на мобильном устройстве
advan20092
Это как? Какой-то плеер?
sumanai
Любой видеоплеер нормально играет большинство фильмов, а продвинутые могут проиграть практически всё, правда уже процессором с расходом батареи.
advan20092
Это понятно, вопрос именно в удобстве скачивания, я не совсем понял что автор комментария имел ввиду.
sumanai
Что может быть удобнее, чем скачивание торрентами?
advan20092
На планшете не шибко удобно пользоваться торрентами
sumanai
Может быть. Я всегда качаю при помощи ПК и скидываю на телефон.
tamtakoe
Лично я использую AVPlayer на iPad. Стоит ~200р. Качаю на комп кучу фильмов и сериалов, заливаю всё это в него через Айтюнс и больше никогда нет проблем чем заняться в дороге. Ещё не было ситуации, чтобы он не понял какой-то формат. И батарейку ест не больше стандартного проигрывателя. Специально замерял
advan20092
Понятно, спасибо. Я наловчился прямо с айпада качать через vlc и ceedr. Можно и не качать, а сразу стримить, если интернет позволяет
0xd34df00d
Торренты или youtube-dl на десктопе, kdeconnect для сбрасывания на андроид, vlc на андроиде. Очень удобно.
Можно не то что в дороге без интернета смотреть, а в тренажерке, где вайфай паршивый, а трафик тратить неохота.
ankh1989
Какие лицемерные пдрсы. Нахраписто врут, насчитав аж 110 просмотров на каждого юзера, прикидываются святошами и называют юзеров преступниками.
divanus
Просмотр «легального» фильма онлайн (без сохранения у себя локально) 299 руб.
Просмотр «нелегального» фильма онлайн, с сохранением и «без регистрации» 0 руб.
Ну и что выберет потребитель? С учетом, что 90% контента — овно, конечно выберит второй вариант — посмотрел и забыл.
Авторское право — это чушь и зло. Система себя давно исчерпала. А новую придумать не могут — жлобы.
А вот интересно, сколько готовы платить денег за то, чтобы только их контент правильный потребитель смотрел? т.е. пришло время платить потребителю за то, чтобы он он их смотрел ;)
vikarti
Не все так однозначно…
Google Play Movies дает скачивать фильмы локально (ну да — смотреть только с того же устройства и вообще — но хоть не нужен в момент просмотра скоростной канал)
Пиратские видеосервисы с платной (сравнимой вообщем то с амедиатекой) подпиской — существуют (но есть практически все + выбор дорожек/сабов/etc, у некоторых даже приложения под Android и iOS(через Testflight да — а как еще тут) есть ). Что интересно — некоторые из них — НЕ дают скачивать сам файл фильма для просмотра другим плеером.
Murimonai
Group-IB… Я бы этой конторе самозванных «экспертов» чайник на плиту не доверил поставить. Мошенничество в чистом виде, особенно если они за такую аналитику еще и деньги берут.
Откуда они вообще такой запрос взяли? Там же в первой десятке ни черта бесплатного нету. И вообще, едва ли кто-то еще гуглит такие вещи — все всё знают и без гугла.
Это они так сочно p2p обозвали?
Чувак, где мои деньги?..
Да ла-а-адно. РКН, в общем-то, тоже так считает. Brain Slugs голодают, прекратите.
ledocool
Определять масштабы пиратства по количеству запросов в поисковине — тут вы, конечно молодци и мастера статистики.
~Скажите, а если я в дважды в день ищу "украсть разработки новейшего оружия", то у нас в городе получается 365*2 западных шпионов в год?~
saloid
я так и не понял, что эти «специалисты» считали: «Специалисты подсчитали, что количество запросов в популярных поисковых системах на «просмотр фильмов и сериалов бесплатно» составил почти 10 млрд.».
Они посчитали количество запросов с фразой «просмотр фильмов и сериалов бесплатно» в поисковиках и каждый такой поиск принимали за «пиратский просмотр»?
harperfect
Дело даже не в том, что за контент нужно платить. Скорее, у людей нет денег, а цены на контент ничем не оправданы. И на тему авторских прав есть крутое видео: www.youtube.com/watch?v=DzTIW2ykEmk, там же и ссылки на источники можно найти.
Aron_Dorph
Эх, переголосовать нельзя: кинотеатры ведь тоже считаются за покупку. Вообще, регулярно ходим в кино по той простой причине, что заплатить пусть даже 500 руб. за фильм с шикарным звуком на мониторе площадью больше моей квартиры — ну вот вообще не жалко. А какой смысл платить те же деньги за фильм с домашнего монитора?
marataziat
Что если сделать битторентный видеоплеер? Типо чтобы можно было не целый файл скачивать, а по кусочкам и сразу на страничке играть! Это же реально круто! или «Пиратская сеть CDN» это и есть это?
qark
Как webtorrent.io?