Сначала мы делали датчик температуры и влажности для офисов в красивом настенном корпусе с интерфейсом RS-485 Modbus, но пока делали, аппетиты немного выросли.В итоге, в компактный корпус вместили датчики:
— концентрации СО2,
— температуры/влажности
— освещенности
— шума
— концентрации VOC — «летучих органических веществ (ЛОВ)»
— движения
А также:
— ИК-передатчик (с приемником для обучения)
— а еще умеет пищать и моргать «глазом» красным/зеленым
В итоге количество переходит в качество. Установка одного устройства на комнату полностью покрывает задачу по мониторингу и управлению климатом в помещении. Проще монтаж и настройка, да и само устройство дешевле, чем несколько отдельных.
Как мы делали корпус
Слева направо — датчик в китайском корпусе, первый прототип, серийный корпус.
Комбинированные настенные датчики для жилых и офисных помещений мы делаем уже несколько лет. Было много ревизий, несколько тысяч проданных экземпляров, несколько крупных внедрений: возможно датчик в корпусе слева вы встречали, например, в сетевом магазине или в отделениях какого-нибудь крупного банка.
Естественно, вначале мы использовали стандартный корпус из каталогов бесчисленных китайских производителей стандартных корпусов.
Его мы дорабатывали под себя: фрезеровали отверстия, приклеивали линзы. Получалось вполне прилично и технологично, но хотелось лучше — более твердого пластика, удобные защелки и т. д. Одна из забавных проблем: когда клиенты вешали датчики низко на стенах, то торчащую линзу-рассеиватель посетители иногда принимали за кнопку и пытались её «нажать». У особо сильных получалось вот так:
Когда мы начали делать свой корпус, то за основу взяли старый стандартный: смотрели на него и исправляли, что нам в нем не нравится.
Углубили линзу, расширили монтажные отверстия, добавили прорези под кабель, сделали маленькие ножки на донышке, крепление линзы на винтах. Печать прототипа (мастер-модель) делали на 3D-принтере (~15 000 рублей) + пробная партия литья в силикон.
Мастер-модель была черного цвета, и в целом форма нас устраивала, но получив пробную партию белых корпусов опечалились — получилось хуже, чем китайский оригинал. Принцип «черное стройнит, белое полнит» верен не только для платьев. На фото это не очень видно, но, несмотря на формальное равенство габаритов новый корпус выглядел намного толще. Из-за сглаженных углов, выпуклости вокруг линзы.
А еще сужение стенок к дну у китайского корпуса дает интересный эффект — когда корпус висит на стене, и смотришь на него под небольшим углом, то видно только прямую часть боковой стенки и кажется, что корпус вдвое тоньше.
Поэтому следующую версию занижали с рвением дагестанца — и вообщем-то уперлись в толщину СО2 сенсора. Еще добавили боковой вырез под кабель-канал 10*15 мм — теперь криво отрезанный край кабель-канала прикрывается самим корпусом.
Итогом стало это:
Обратите внимание на мелочи: есть «стаканы» вокруг монтажных отверстий для защиты платы от отвёртки монтажника; технологические отверстия под защёлками работают как окошки для светодиодов состояния; защёлка всего одна, но так утоплена, что пальцем нажать её не получится.
Немного ошиблись с защелками — из-за допусков они получились чуть толще отверстий для них, приходится нежно дорабатывать напильником, но это всего 10-20 секунд на корпус.
Пресс-форму и отливку делали в Китае. по ценам получилось всего-то ~2500$ за пресс форму и ~600$ за отливку 1000 шт. Но работы по конструированию корпуса было намного больше :). Много времени и денег ушло на прототипирование, правда больше по причинам своего разгильдяйства. И еще литье в силикон оказалось лишним этапом — точность литья все равно не позволила заметить отсутствие зазоров на допуски в местах защелок, а общий принцип и внешний вид можно понять и по модели с фотополимерного 3D-принтера, если покрасить её в правильный цвет.
Про корпус рассказали, а что же внутри?
А там зеленая плата! Часть датчиков в виде отдельных модулей (TH, VOC, CO2), остальные на плате.
Кратко о датчиках:
Сенсоры СО2 (углекислого газа)
— известные Winsen MH-Z19B. Они работают по технологии NDIR (nondispersive infrared sensor, недиспергирующий инфракрасный анализатор) — то есть свет определенной длины волны прогоняется через камеру с газом, и измеряется снижение его интенсивности.
Чем больше в воздухе углекислого газа, тем сильнее затухает свет. Эта технология имеет превосходство перед электрохимическими датчиками, в том числе своей высокой селективностью (то есть реакцией именно на углекислый газ, а не на другие похожие (например, CO — угарный газ).
Концентрация углекислого газа сама по себе — важный параметр, напрямую влияющий на работоспособность человека (https://ehp.niehs.nih.gov/doi/10.1289/ehp.1510037) Концентрация CO2 на улице — 400 ppm, хороший уровень для помещения — до 600 ppm, при концентрации от 1000 ppm (что легко достигается, например, совещанием при закрытых окнах) ухудшение работоспособности заметно без специальных исследований. Повышенный уровень CO2 служит сигналом к тому, что помещение нужно проветрить — и не только чтобы снизить концентрацию углекислого газа, но и очистить помещение от бактерий — например, вызывающих простуду.
Датчик температуры/влажности
— ставим цифровой комбинированный T+RH датчик с индивидуальной калибровкой. Был отрицательный опыт работы с китайскими датчиками AOSONG AM2320 — через некоторое время (1-2 года) ~20% из партии стали занижать показания. Ещё раньше обнаружили большой разброс между разными партиями, что косвенно говорило о том, что партии в лучшем случае производителем отбраковывались, но не калибровались.
Чип закрыт в «бутерброд» из печатных плат, чтобы дополнительно защитить чувствительный элемент датчика от пыли, капель воды и пальцев монтажника.
Датчик VOC
— новый мультипиксельный газовый сенсор SGPC3 от Sensirion для измерения качества воздуха. Сам сенсор — это вообще передний край разработки, MEMS технология, низкое потребление, компактность, стабильность показаний и много других красивых слов.
Что такое качество воздуха? Что мы вообще измеряем? Сенсор реагирует на органические газы. Это испарения лаков/красок, спирты, гниющие овощи, выделяемые человеком газы, так же детектирует утечку бытового газа. Он дополняет, но не исключает датчик CO2.
Датчик покрыт газопроницаемой пленкой (слева). Справа датчик со снятой пленкой. А внутри такая красота:
Можно увидеть, что справа-слева подходят провода спирального нагревателя подложки, а сверху и снизу провода к 4 ячейкам. Но это не точно.
Датчик освещенности
— продвинутый, с фильтром, который повторяет кривую спектральной чувствительности человеческого глаза. Поэтому имеет хорошую точность и измеряет настоящие люксы, а не попугаи.
Эффект особенно заметен, если сравнивать показания нашего датчика с устройствами конкурентов, где стоит обычный фотодиод, при разном освещении: дневном свете, лампах накаливания, дешёвых и дорогих светодиодных лампах.
Зачем вообще нужен датчик освещённости? Управление освещением, рольставнями. Так как люксы настоящие, то пороговые значения можно ставить не «на глаз», а по нормам СанПиНа.
Датчик движения
— на основе PIR-датчика D203S. Чувствительность и угол обзора не самые выдающиеся (120°, до 10 м), но для работы в помещении вполне достаточно.
Передается не просто сигнал есть движение/нет движения, а некое «количество» движения в попугаях. Что позволяет программно в системе правил по-разному реагировать на разные пороги срабатывания.
Датчик шума
— микрофон с усилителем и фильтрами для коррекции по шкале А с учётом особенностей восприятия человеческим ухом звуков разных частот. Можно использовать в дополнение к датчику движения.
Можно уменьшать громкость телевизора, если время позднее, а дети увлеклись просмотром остросюжетного фильма. Или громко пищать, если поэтессы слишком громко читают свои стихи :)
Впрочем, у большинства клиентов применения более «скучные»: следить за соответствием тому самому СанПиНу; иногда давать дополнительную информацию о работе шумных агрегатов.
На картинке: шум по помещении и работа ЦХМ (это такой очень большой холодильник) в продуктовом магазине.
Эмуляция ИК-пультов для техники
В новом WB-MSW под линзой спрятаны ИК-приёмник для обучения и 8 ИК-светодиодов. Их мощности достаточно для «покрытия» сигналом большой комнаты.
Обучение делается один раз — команды сохраняются в памяти устройства и могут быть воспроизведены командой по Modbus с контроллера. Количество запоминаемых команд достаточно большое (до сотни, в зависимости от модели пульта), чтобы управлять сразу всеми устройствами в помещении: телевизором, кондиционером, ресивером, плеером, проектором — главное, чтобы ИК-приемники устройств «видели» передатчик.
С учетом рекомендаций размещать датчики температуры, влажности и углекислого газа примерно на высоте человеческого роста, это будет несложно обеспечить. Мощности передатчика хватает, чтобы управляемые устройства приняли не только прямой, но и отраженный сигнал.
В нежилых помещениях по ИК можно управлять кондиционерами (почти все они имеют окошко ИК-приёмника, а управление по ИК стоит в разы дешевле «родных» интерфейсов) и теплозавесами. Естественно, WB-MSW подойдёт, только если всеми устройствами в области видимости нужно управлять синхронно: поставить разные режимы на два разных кондиционера один пульт не сможет. Для индивидуального управления каждым кондиционером подойдёт «младший брат» датчика — WB-MIR.
Индикация
Датчик умеет громко пищать и моргать разными цветами.
Командами по Modbus задаётся период и длительность «вспышек» светодиодов: фактически можно менять частоту и яркость мигания.
На светодиодах можно делать обратную связь для пользователя, например, помигивать красным при высоком уровне CO2. А ещё это удобно, когда в большом помещении устанавливаешь много одинаковых датчиков: дистанционно можно включить, например, пищалку и найти нужный.
Итого
Таким образом, комбинированный датчик оказывается серьезным источником данных для автоматизации помещений. С его помощью продвинутый сценарий на контроллере может обеспечивать комфортное пребывание людей.- Температурно-влажностный режим и качество воздуха: управление приточной вентиляцией и увлажнением, головками управления радиаторов отопления, кондиционером, приводами открытия/закрытия окон, автоматическими шторами (температура, влажность, углекислый газ, VOC).
- Охранные функции: уведомления по движению и звуку (микрофон, датчик движения).
- Реализация сценариев: управление освещением, автоматическими шторами, фоновой музыкой, включение/выключение видео по расписанию, комфортное пробуждение, циркадное освещение (датчик освещенности, микрофон).
- Привлечение внимания к нештатным ситуациям (пищалка, сигнальные светодиоды)
- Энергосбережение: наличие/отсутствие людей в помещении (датчик движения, микрофон, датчик CO2).
Уже хочу купить
Образцы новой модели уже у счастливых тестеров, первая серийная партия — в производстве. Как обычно, и одну и тысячу штук можно заказать на нашем сайте.
Мы готовимся к приходу партии новых MSW v. 3 и расчищаем место на полке: старые («зрелые», «проверенные временем») WB-MSW v. 2 продаются со скидкой ~30%.
Комментарии (87)
hensew
18.09.2018 13:45+1Красиво рассказано.
Не рассматривали BME680 в качестве VOC датчика? Если да, в чём преимущества датчика от Sensirion?fizikdaos Автор
18.09.2018 15:27Немного рассматривали, но вот смущает что выдает он какие-то попугаи — единицы IAQ.
SGPC3 выдает честные ppm этанола. Еще это более новая разработка.
Gryphon88
18.09.2018 14:11Можно ли по ИК рулить несколькими устройствами, например, в одной комнате и ТВ, и кондиционер? Вообще очень грамотное решение, спасибо, wi-fi лампочки надоели.
Перешёл по ссылке, глянул калькулятор цены… Грустно, что датчиков CO2 и VOC нет в стандартной и не такой уж дешёвой комплектации, а с ними цена более чем удваивается.
Оффтопный крик душиКак грамотно разводить провода, а тем более вентиляцию по старому загородному дому в 400 м2, чтобы женщины не начинали хоровой крик о порче внешнего вида?!Mike_soft
18.09.2018 14:36слышишь крик - души!провода — КСПВ практически не заметен.
с вентиляцией — сложнее. но плоские каналы весьма немного высоты крадут. в конце концов их можно закрыть полиуретановыми профилями «под деревянную балку».Mike_soft
18.09.2018 14:23Интересно. пожалуй, повторю часть идей (как-то до меня не дошла простая мысль мигать светодиодом через линзу датчика. ну и управление по ИК с потолка тоже будет удобнее)
koropovskiy
18.09.2018 14:45Но ведь потом еще надо что-то делать чтобы он научился жить с твоим кондеем или приточкой :(
или хотя бы тебе в смартфон рисовал красивые графики.
Merlok
18.09.2018 15:07А вариант с датчиком СО2 Senseair s8 будете делать? MH-Z19 я пробовал. Мне не подходит, иногда ведет себя как показометр да и скорость изменения показаний ниже чем у s8.
fizikdaos Автор
18.09.2018 15:16Нет, не рассматриваем. В отдаленных планах поставить двулучевой датчик, якобы точнее и стабильнее.
Но по нашему опыту для домашнего применения MH-Z19 вполне достаточно — скорость изменений вообще не критична, точность выше 50ppm тоже не нужна.C0oo1D
18.09.2018 17:41Сравнивал калиброванный SenseAir K30 (старый, но относительно точный) с этими MH-Z19 (3шт), и вот разница была в среднем 50, 100 и 150ppm в диапазоне 400-1000ppm. Так же у них что то с ABC неладное было.
Считаю что не обязательно прям S8, можно LP8 (вроде раза в 1.5 дешевле был с год назад, сейчас не в курсе), но только не MH-Z19…
И да, у S8 и LP8 обычный Modbus RTU (MH-Z19 у меня так и не переключился в Modbus), так что к ним можно напрямую достучаться.poglazoff
19.09.2018 16:201. А как калибровали SenseAir K30?
2. Что вы имеете в виду под «неладное с ABC»?C0oo1D
19.09.2018 16:501. Да, пардон, калибровал не я, он уже был откалиброван в SenseAir. Просто был доступ как к нормальным (калиброванным), так и не очень)
2. Помнится там слишком малый период был, за счет чего могли вносится недостоверные данные в данную калибровку. Других огрехов не припомню.
springimport
18.09.2018 17:19Как-то дорого, учитывая что есть Evo Room который делает половину, но имеет интеграцию с HomeKit + крутое приложение. На остальную половину (датчик движения) покупается уже Eve Motion. Который тоже интегрируется.
Но конкуренция это всегда хорошо.
bossco
18.09.2018 20:10Я дичайше извиняюсь, но если вы имеете ввиду датчик Elgato Eve Room за 8тр (владельцем какового я являлся 2 года) — то он и рядом не стоял по функционалу. Там вы платите за VOC датчик!!! Пересчитать VOC в CO2 с какой-нибудь достоверностью нельзя. Из описания, они не меряют СО2, они меряют кол-во частиц в воздухе, из этого выводят показатель «чистоты» и к нему привязывают уровень СО2 и за это просят от 7 до 8 тысяч рублей. По техническому исполнению и сенсорике — это два очень разных уровня измерений. Eve room в сравнении с даджетом на тот момент показывали разницу в 380ppm в большую сторону и даджету, глядя на его колбу и сенсор у меня доверия больше!)
vanxant
18.09.2018 18:25Еще бы тупых контактов хоть несколько штук напихали, те же датчики открытия окон подцепить.
Arxitektor
18.09.2018 19:10А почему для дома не делать с интерфейсом RG-45 и питание по POE?
Был бы удобный вариант. Разместил где надо и кинул 1 провод.evgeny_boger
18.09.2018 21:38Это сильно дороже. Нужен БП в устройство для PoE ($4), магджек ($1), phy ($1), контроллер с эзернетом (+$2). Плюс порт в свиче. Плюс кабель, потому что разводка будет звездой, а не шиной, как в случае RS-485.
vanxant
19.09.2018 00:35Также добавлю, что сам кабель будет «малость» потолще. Например, заделывать его в стены будет сложнее. Хотя на перспективу может утп-5е и полезнее.
BalinTomsk
18.09.2018 22:37+1Датчики CO и радона в домах вполне актуальны.
Gryphon88
19.09.2018 00:23А что Вы предлагаете делать при срабатывании?
BalinTomsk
19.09.2018 00:31CO — включать сирену и начать немедленную эвакуацию.
открыть окна, всевозможные вытяжки, послать сообщения по всем адресам.
Radon — послать сообщениe по email, sms
BalinTomsk
18.09.2018 22:47+1---Сенсор реагирует на органические газы.
www.sensirion.com/fileadmin/user_upload/customers/sensirion/Dokumente/0_Datasheets/Gas/Sensirion_Gas_Sensors_SGPC3_Datasheet.pdf
В даташите лишь упоминается этанол, про другие газы ни слова. Обычно пишут прямым текстом:
LPG LNG Coal Natural Gas
www.ebay.com/itm/LPG-LNG-Coal-Natural-Gas-Leak-Security-Alarm-Sensor-Warning-Detector-EU-Plug/122662354386?_trkparms=aid%3D555018%26algo%3DPL.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20131003132420%26meid%3Daf52f865c5c948128a41e794895fb1d6%26pid%3D100005%26rk%3D4%26rkt%3D11%26sd%3D292635644884%26itm%3D122662354386&_trksid=p2047675.c100005.m1851fizikdaos Автор
19.09.2018 11:41Подробно устройство и алгоритм работы они не раскрывают. Но из общих принципов работы полупроводниковых (металло-оксидных) датчиков, когда происходит каталитическое окисление на активной поверхности, реагировать будет на все. Уже в зависимости от катализатора может быть немного разная чувствительность к разным газам.
А про этанол используют как стандартный, «референсный» газ.
ClearAirTurbulence
18.09.2018 23:10Будь к нему приложение в комплекте под телефон + БТ\Wifi — ЦА была бы существенно шире. Ну или мне так кажется :)
extempl
19.09.2018 10:16Кстати да, а почему не задались целью сделать plug-n-play устройство? Такое сложно запулить в квартиру с готовым ремонтом. С каким-нибудь несложным wi-fi передатчиком (а не этим за 90$ с доставкой https://www.amazon.com/Serial-RS232-Server-Channel-Modbus/dp/B00NTTE7NU) можно было бы прицепить куда угодно, где есть подвод только питания.
extempl
19.09.2018 10:53Понял почему. Продвигаете Wiren Board?
Ну, как я уже сказал, не место таким системам в уже сделанном ремонте, много лишнего железа.
Gryphon88
19.09.2018 11:36Если я правильно понимаю позиционирование устройства — как девайс промышленного уровня — провод единственно верный подход. Воткнуть стандартный RS-485 можно куда угодно, контроллер от WirenBoard не нужен.
beho1der
19.09.2018 00:34+1Так и не понял, можно ли монтировать в стандартные круглые подрозетники, чтобы максимально скрыть корпус?
adictive_max
19.09.2018 05:16Нельзя, т.к. газонализаторам нужен, внезапно, хороший продув для доступа к газам.
Для подрозетников надо делать отдельную версию с решёткой на морде.beho1der
19.09.2018 10:09Можно было бы сделать для подрозетника без газоанализатора, по идеи там достаточно было бы передней палеи которая у вас есть и крепежной пластины. Просто подрозетник удобно закладывать сразу при ремонте.
aleksey001
19.09.2018 06:44+2посмотрел ваш сайт, крутые наработки. но почему на сайте нет примеров возможных типовых решений на базе ваших устройств, с подробным описанием, стоимостью, преимуществами, экономией? т.е. прям готовых проектов умной вентиляции, освещения, отопления и др. еще у меня мечта, умная цветовая температура освещения в зависимости от соответствующей ЦТ и яркостью света на улице и умное устройство само включающее свет когда в нем находятся люди, причем даже если сидят без движения.
DeeZ
19.09.2018 08:30Устройство интересное, но цена не гуманная, как и все ваши устройства.
Расскажите про ценообразование? или продукт изначально не на широкого потребителя расчитан?evgeny_boger
19.09.2018 09:05+4Рассказываю про ценообразование: стоит дорого, потому что деньги очень нужны :)
Во-первых есть оптовые и проектные скидки: это процентов 25% от розницы, при незначительном снижении наших издержек.
Во-вторых, мы всё-таки рассматриваем своё оборудование, как конкурент Шнайдеру, ОВЕНу, S+S и т.п. С соответсвующими клиентами (мониторинг промышленного и ИТ-оборудования, автоматизация разной коммерческой недвижимости, многокваритные дома) и с соответствующим подходом к качеству. У нас есть два года гарантии (с отправкой курьером устройства на замену на время разбирательств), у нас неплохая техническая поддержка. У нас достаточно сложные и хорошо отлаженные прошивки для устройств, которые много что умеют. Мы производим всё в России и сами закупаем компоненты, чтобы всё контроллировать и спокойно спать. В целом, мы стараемся на качестве особо не экономить.
С учётом объёма клиентов и рынка (пока, к сожалению, это в основном ex-USSR), у нас банально на RnD уходит больше денег, чем на компоненты. И это при том, что у нас неплохие по меркам рынка объёмы производства. Так что, мне кажется, не очень корректно сравнивать наши цены с себестоимостью компонентов: всё-таки мы это разработали и поддерживаем клиентов, а не продаём компоненты россыпью. Не очень корректно сравнивать с алиэкспресом и с Xiaomi: там совершенно другой объём рынка, фиксированные затраты банально делятся на объём производства.
А вообще цены, как мне кажется, мы держим конкурентые. По этому же датчику для помещений, мы заметно дешевле любых конкурентов с около-промышленными протоколами, даже если брать не только Modbus. А какие-нибудь наши многоканальные счётчики электроэнергии вообще стоят в разы дешевле тех же Шнайдеров или SATEC.
anonymous
19.09.2018 10:39уже много лет (лет 20 где-то, в России понятное дело) действует простое правило — для средне и мелкосерийного изделия умножаем цену компонентов на 3 и смотрим примет ли это рынок и можно ли это продать. Если используется свежая элементная база и изделие пошло, то через годик другой этот коэффициент, за счет снижения цен на компоненты, растет до 4-5 для успешного изделия. Меньший чем 3 коэф. бывает в сложных дорогих штучных изделиях и в модульных системах на отдельные компоненты… но лучше меньше 3-х не падать.
Arxitektor
19.09.2018 08:58+1Это сильно дороже. Нужен БП в устройство для PoE ($4), магджек ($1), phy ($1), контроллер с эзернетом (+$2). Плюс порт в свиче.
Просто можно сделать сменный модуль коммутации. И несколько штук в виде опции на выбор.
А делал ли кто на ESP и Winsen MH-Z19B простейший измеритель CO2?pokryshkin
19.09.2018 19:28ESP8266 с прошивкой ESPEasy, работает прямо из коробки; интегрируется с openhab, domoticz, thingspeak и т.д. без программирования. Если брать что-то типа Wemos D1 mini, то просто подключаем 4 провода и втыкаем microUSB.
Думал написать статью, но устройство настолько простое, что это точно не для хабра.
geeFisher
19.09.2018 10:32В другие страны отправляете?
fizikdaos Автор
19.09.2018 12:04Да. Но СЕ и др. сертификации пока нет.
geeFisher
20.09.2018 04:29Подскажите по другому вашему устройству.
WB-MIR действительно позволяет управлять устройствами только в пределах 1 метра. Скажем с растояния 3-4 метра уже не будет уверенной передачи сигнала?evgeny_boger
20.09.2018 08:58да, WB-MIR — это чтобы приклеить передатчик прямо на приёмное окошко. Если нужно управлять дистанционно — нужен как раз WB-MSW v. 3 из статьи.
Immortal_Buka
19.09.2018 10:32Nordic Thingy:52 — 40$
Thunderboar Sense 2 — 36$elmm
19.09.2018 13:34Ни один из них не умеет измерять CO2.
AlexZyl
19.09.2018 14:25(пока писал коммент, выше уже ответили)
Nordic Thingy:52
Из документации:
Environmental sensors
- Temperature
- Humidity
- Air pressure
- Air quality (CO2 and TVOC)
- Color and light intensity
VOC сделан на CCS811. Но про его эффективность по сравнению с SGPC3 я ничего не могу сказать.
iandriyanov
19.09.2018 10:55А планируется ли добавление таких датчиков и величин измерения как pm10-2.5-1?
fizikdaos Автор
19.09.2018 12:09Нет. По размерам довольно большие. И слышал мнения, что для России к счастью это не очень актуально. Вот для Китая с их смогом от угольных станций — это да, полезная вещь.
iandriyanov
19.09.2018 19:23Челябинск, Екатеринбург, околоМКАДье? Разве не актуально? Быть может отдельный за планируете датчик?
amarao
19.09.2018 11:27Кстати, вполне себе рыночная цена. Удивительно, но даже aliexpress не может сделать CO2 дешевле.
sardigital
а вообще мне дорого :(
vanxant
4900 на комнату — дорого?
Javian
Чрезмерно т.к. этот функционал излишен на каждую комнату.
Например зачем измерять CO2 в кухне?
Отдельные датчики или модульный конструктор, в который можно было бы поставить только то, что надо, был бы удобнее.
fizikdaos Автор
Именно поэтому датчики сделаны модульными, при заказе выбираете соответствующие опции и не переплачиваете за излишний функционал.
Kwisatz
а не 7900? я вот открываю список опций и там датчик CO2 +3000р
Gryphon88
VOC — ещё +3000.
Kwisatz
Ну это меня уже мало волнует, а вот без датчика CO2 нафиг оно все не сдалось. 5 тыщ отдал бы прям щас, а вот восемь уже как то жму 8(
C4ET4uK
Можете закидать меня тухлыми помидорами, но у китайцев теже Xiaomi Aquara пара датчиков Присутствие+Освещение и температура+влажность по ~800 рублей. Да без CO2 шума и загрязнения, но работает по ZigBee на батарейках цепляется на двухсторонний скотч к любой поверхности и ценник отличается в разы.
vanxant
Датчик присутствия на радиоканале не имеет смысла. Вы все равно будете ставить проводную сигнализацию.
C4ET4uK
Не понял вашей мысли. Зачем? Тем более что датчик присутствия не для сигнализации, а для управления светом(например). А для сигнализации — датчик открытия двери.
vanxant
Датчик открытия двери (окна) очень поможет, если дверь (окно) выдавят монтировкой вместе с косяком. Ну двери ладно, они обычно хорошо вмонтированы, а вот окна как получится. Плюс разные варианты типа «разбить окно не открывая», «пролезть через чердак», «войти топочную» и т.д. Так что датчик движения практически маст хэв.
А вот управление светом по датчику движения, из того что я видел в реальности, это самое унылое что вообще может быть. Ночью выходишь в абсолютно тёмный коридор, система пару секунд тупит и потом бабах! светом тебе по глазам с характерным релюшным щелчком-выстрелом. Уж лучше старый ламповый выключатель.
C4ET4uK
Вы не ответили, в чем проблема беспроводного датчика.
vanxant
В глушилках, передаёт кэп.
PS. На самом деле, для беспроводных датчиков не работать — это нормальная ситуация. Гроза там, сварочник включили, батарейка села. Нет повода поднимать панику. Для умного дома это нормально, для сигнализации — вообще никак. Охранные датчики должны постоянно передавать сигнал жизни, его отсутствие это уже сам по себе сигнал.
AleVaKa
У меня дома охранные датчики вполне себе по беспроводу работают. Система сертифицированная, устанавливалась охранной фирмой.
vanxant
А стандарт радиосвязи какой? Наверное не 433 МГц?
C4ET4uK
Если сигнал заглушили — это тоже информация которая воспринимается весьма однозначно. А если мы включаем параноика, то электричество отключить намного проще чем глушилку тащить.
vanxant
Сигнализация обычно на упсе висит или имеет батарейку внутре.
C4ET4uK
Отлично. Головной модуль радио датчика точно так же может висеть на упсе и громко ругаться если датчик пропал/заглушили. В чем разница?
vanxant
В количестве ложных срабатываний. Радиоканалы падают значительно чаще (грозы, сварочники, вот это всё).
Mike_soft
в махровые советские времена дома стояла сигнализация. Никаких упсов тогда, конечно, не было. так вот, при включении и постановке на охрану она отправляла на пульт сигнал я уж не помню какой частоты — «работаю, все в порядке». и пропадание этого сигнала даже из-за пропадания питания — являлось поводом для прибытия группы быстрого реагирования (а при отключении питания всего дома/квартала — группа переходила на «патрулирование вблизи»)
bugdesigner
Цена адекватная. Если купить все датчики по розничным ценам + микроконтроллер, получится около $50. Ещё плата и корпус то же не даром достанутся. А так, за всё в сборе $70 — вполне нормально.
Xalium
датчик CO2 и VOC в эти $70 не входят.
bugdesigner
Беру свои слова обратно. MH-Z19 стоит 18$ в розницу, 3000р — это мегажлобство.
evgeny_boger
Предлагаю посчитать, сколько стоит позолоченная фольга, лампочка, фотодиод и стёклышко и самый дешёвый STM32. Продавать такое за $18 — мегажлобство!
Mike_soft
еще нужно посчитать трудозатраты на разработку, и прочие затраченые ресурсы.
andrew8712
Ну ?8000 это около $120 — не так уж и дорого, если посчитать всю начинку. Один только датчик СО2, насколько я знаю, стоит немало