«Концептуально, по целеполаганию Минкомсвязь и другие федеральные органы исполнительной власти, которые предоставили свои заключения, законопроект поддерживают», — заявил Иванов. Чиновник считает, что Госдума примет законопроект в первом чтении, с определёнными правками: «Критических моментов, которые бы не позволили принять законопроект в первом чтении, пока не отмечается. Но замечаний много».
Законопроект накладывает новые обязательства на операторов связи и владельцев точек обмена трафиком и даёт дополнительные полномочия Роскомнадзору.
В частности, операторы связи обязаны:
- Выполнять правила маршрутизации, установленные Роскомнадзором.
- Корректировать маршрутизацию по требованию Роскомнадзора.
- При разрешении доменных имен использовать разрешённые Роскомнадзором программно-технические средства, а также национальную систему доменных имён.
- Использовать только точки обмена трафиком из реестра точек обмена трафиком.
- Оперативно сообщать в Роскомнадзор информацию о своих сетевых адресах, маршрутах сообщений электросвязи, используемых программно-технических средствах, необходимых для разрешения доменных имен и инфраструктуре сетей связи.
Статью 66.1 закона «О связи» предлагается дополнить в том числе следующим пунктом:
«В случаях возникновения угроз целостности, устойчивости и безопасности функционирования на территории Российской Федерации сети ’’Интернет” и сети связи общего пользования может осуществляться централизованное управление сетью связи общего пользования федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере средств массовой информации, массовых коммуникаций, информационных технологий и связи, в определенном Правительством Российской Федерации порядке, включающем, в том числе меры по устранению угроз целостности, устойчивости и безопасности функционирования на территории Российской Федерации сети ’’Интернет” и сети связи общего пользования.
…
Централизованное управление сетью связи общего пользования осуществляется путем управления техническими средствами противодействия угрозам и (или) путем передачи обязательных к выполнению указаний операторам связи, собственникам или владельцам технологических сетей связи, а также иным лицам, имеющим номер автономной системы».
Как сказано в пояснительной записке, «проект федерального закона подготовлен с учётом агрессивного характера принятой в сентябре 2018 года Стратегии национальной кибербезопасности США».
В декабре рабочая группа «Связь и IT» Экспертного совета при правительстве РФ подготовила отзыв на текст законопроекта. По оценке экспертов, только единовременные затраты могут достичь 25 млрд руб. на исследовательские и опытно-конструкторские работы, создание и ведение реестра точек обмена трафика, расширение штата подведомственных Роскомнадзору структур и проведение учений. Кроме того, потребуются компенсации операторам связи в случае нарушений работы сети, риск которых оценивается участниками отрасли как высокий. Их следует предусмотреть в федеральном бюджете на уровне до 10% от объёма рынка, то есть 134 млрд руб. в год.
Минутка заботы от НЛО
Этот материал мог вызвать противоречивые чувства, поэтому перед написанием комментария освежите в памяти кое-что важное:
Как написать комментарий и выжить
- Не пишите оскорбительных комментариев, не переходите на личности.
- Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения (даже в завуалированной форме).
- Для сообщения о комментариях, нарушающих правила сайта, используйте кнопку «Пожаловаться» (если доступна) или форму обратной связи.
Что делать, если: минусуют карму | заблокировали аккаунт
> Кодекс авторов Хабра и хабраэтикет
> Полная версия правил сайта
Комментарии (308)
Popadanec
17.01.2019 19:46-8Ох уж эти желтые заголовки.
Popadanec
17.01.2019 21:57-12Ого какая агрессия.
Минкомсвязи одобрило законопроект об изоляции рунета
Минкомсвязь поддержала законопроект об возможности автономной работы рунета
Разница огромная, но зато в первом случае комментариев будет в два раза больше.
P.S. Я не удивлюсь, если через какое то время выйдет законопроект приравнивающий намеренное искажение официальных заявлений государства, к уголовщине или как минимум к административному штрафу. А всё «благодаря» таким авторам. Собственно прецеденты уже были в других сферах.
alexr64
17.01.2019 22:13+10Корректировать маршрутизацию по требованию Роскомнадзора.
Этого достаточно дляизоляции рунета.Popadanec
17.01.2019 22:30-10Это как бы очевидно для тех кто головой думает, а не только ест в неё.
Но заголовок подразумевает о изоляции рунета с какого то определённого числа.
Whuthering
17.01.2019 23:38+7Нет, не подразумевает.
MacIn
18.01.2019 03:40+1Было бы написано "… о возможности изоляции (автономной работы)" — не подразумевало бы. А так как минимум возможны толкования.
nafikovr
18.01.2019 12:15более того, если бы было написано именно так, то можно было бы толковать как «будем жить, если нас захотят отключить от интернета»
Popadanec
18.01.2019 15:06Ну мне вас жаль тогда, вы либо заядлый пессимист, либо обделены интеллектом.
Хоть я и далеко не всегда поддерживаю инициативы государства, этот шаг(о возможности автономной работы) нужно было сделать на примере США и Китая(про подпевал из европы промолчу). Т.к. чем меньше точек давления, тем лучше.
Тому пример те же многострадальные карты МИР. Наше государство много лет вело себя очень пассивно, а как стало повышать контроль(да не без перегибов), сразу начались вопли, чтомы все умрёмвсё плохо.
Но как далеко продвинулись за этот небольшой промежуток в IT сфере. Те же онлайн кассы, косяков при реализации была масса, ну так и я не знаю ни одной страны где бы работала подобная система. А тут, каких то пара лет и государство значительно/на порядок повысило контроль над финансами, ведь раньше не старался обмануть его только ленивый.
Множество электронных сервисов, упрощающих общение с властью.
Вот вам живой пример, мне нужно регулярно принимать лекарство иначе я буду инвалидом первой группы, а тут оно из аптек исчезло. Даже ходить ни куда не понадобилось, написал через интернет в департамент здравоохранения и вопрос решили в течении недели. Мало того, мне позвонили на сотовый и предложили прийти забрать его по льготе.
Так выражайте свою позицию активно, не здесь, анонимно(нет) минусуя мою карму, а в соотв. органы. Им точно так же нужна обратная связь Иначе и возникает куча проблем, из за пассивного отношения граждан к своей жизни.Gryphon88
18.01.2019 15:45+3Многие инициативы государства можно использовать с благими целями (забудем про отличие декларируемых целей от реальных и «перегибы на местах»), но в данном конкретном случае есть как минимум 2 фейла:
1. Если пакет из Москвы в Питер идёт через Амстердам, значит, так дешевле, Интернет уже давно про деньги. Усложнят трансграничный обмен — прямой путь не подешевеет. И это я не говорю о сложностях долговременного бизнеса в РФ, что прямой кабель кидать страшно, потому что он может не успеть отбиться.
2. Добавили в децентрализованную систему единую точку отказа, причём в лице неоднократно доказавшего свою некомпетентность государственного органа.Popadanec
18.01.2019 16:53-1То что государство плохо умеет регулировать признаёт даже Путин, и это проскочило по федеральным каналам, но ведь что то делается. И движение вперед есть. Да за годы аморфного(а то и откровенно рас***дяйского) существования накопилось огромное количество проблем. Но ведь их постепенно решают.
Gryphon88
18.01.2019 18:15Можете перечислить, какие проблем, как решаются и, главное, какие решили? Я честно пытаюсь понять вашу точку зрения, но не получается. По сравнению с 90ми стало лучше, а вот по сравнению с 70ми, если сравнивать по медицинской статистике…
Ситуация в управлении страной мне дико напоминает, например, 1880е: в стране ещё ничего, хуже не стало, но процветает борьба между департаментами за бюджет и влияние, растёт генералитет, а на приказы «сверху» с разной степенью вежливости кладут.
Hardcoin
18.01.2019 18:22Решают проблемы, которые сами же и создают. Но зачем? Когда государство решает проблемы, которые есть — никто не против. А тут их создают специально перед решением. А вы их ещё и поддерживаете зачем-то.
MrRitm
18.01.2019 16:48Поправьте, если ошибаюсь, но у нас вроде как демократия должна быть. И вроде как власть — это народом избранные для народа слуги. Так вот лично я не заказывал ни роскомнадзора с его заботой о моей безопасности в сети Интернет ни изоляции от этого интернета ни повышения тарифов в связи с пакетами законов о хранении моей переписки с женой и мамой. Навязчивый какой-то сервис получается… Хочу НЕбезопасный интернет! Хочу свободно находить любую инфу! А то в 2007-2011 книги по матанализу и статистике искались легко, а сейчас книгу «Незнайка на луне» для сына найти — проблема. Заблокировано! Небезопасный оказывается контент…
WraithOW
18.01.2019 17:21+2Ну мне вас жаль тогда, вы либо заядлый пессимист, либо обделены интеллектом.
Без обид, но эти песни про «блокировать будут только сайты с наркотиками и цп, вы все пессимисты и чернушники» тут уже звучали 4 года назад. Итог — роскомнадзор банит бойлеры. Вот возьмем п.3 из оп-поста
При разрешении доменных имен использовать разрешённые Роскомнадзором программно-технические средства, а также национальную систему доменных имён.
Провайдеры жаловались, что сложно фильтровать https-трафик? Не вопрос, просто исключим адрес из нашего dns, а сторонний dns-траффик провайдеров обяжем резать.
Слава Арстоцке!
Hardcoin
18.01.2019 18:28+2Ну мне вас жаль тогда, вы либо заядлый пессимист, либо обделены интеллектом.
-Всё камни падают вниз.
-Вы заядлый пессимист, посмотрите, как много было сделано в этой сфере!
olegchir
18.01.2019 18:52+4Как житель Интернета честно имею сказать, что если Россия внезапно начнет жить без внешнего интернета, то гораздо логичней сбежать из России, чем из Интернета. Интернет, всё-таки, сильно ценнее.
dimm_ddr
18.01.2019 19:24+2Я бы сказал что уже при намеках на такое развитие событий имеет смысл сбежать из России. Впрочем я могу быть субьективен, ведь именно так я сам и сделал и именно наезд на интернет был одним из основных поводов.
avost
18.01.2019 19:23+3Ну мне вас жаль тогда, вы либо заядлый пессимист, либо обделены интеллектом.
Тут как бы обратный пример — вы заядлый оптимист и обделены интеллектом, поскольку продолжаете оставаться оптимистом несмотря на очевидные факты.
этот шаг(о возможности автономной работы) нужно было сделать на примере США и Китая(про подпевал из европы промолчу)
Простите, но вы ещё и заядлый врунишка. Ни в СГА ни в Европе интернет не огорожен анально. Китай — да и это очень плохой пример.
Тому пример те же многострадальные карты МИР
Прекрасный пример анальной огороженности. Просто прекрасный! Абсолютно никому не нужные карты, которые используются только в приказном порядке.
Множество электронных сервисов, упрощающих общение с властью.
Вы просто не видели действительно прекрасных сервисов на эту тему. А чтобы и не увидели и не огорчились от убогости ваших, интернет тоже собираются огородить. Может вам это не помешает делать заказ в аптеке, но это однозначно убьёт отрасль. И не одну… :( Нудно быть оптимистом и не иметь интеллекта, чтобы этого не понимать.
Crafter2012
18.01.2019 19:46Тому пример те же многострадальные карты МИР
Прекрасный пример анальной огороженности. Просто прекрасный! Абсолютно никому не нужные карты, которые используются только в приказном порядке.
Вот это кстати хороший пример того что сделали не зря. Карты МИР по сути — это холодный резерв на случай, если Visa/Mastercard по тем или иным причинам отрубят. Примерно как космодром Восточный/Байконур.
PS Хотя текущая новость — это абзац =(tvr
18.01.2019 23:44+3Карты МИР по сути — это холодный резерв на случай, если Visa/Mastercard по тем или иным причинам отрубят.
Ыыы (я дико извиняюсь за этот жаргонизм), но в случае когда и если изнутри отрубят процессинг Visa/Mastercard, последнее,.что меня и вас будет волновать — это проблемы с безналичным расчётом в магазинах и получением наличных в Сбере (где их уже не будет/в очередь, сукины дети, записываться с вечера и лимит по сто рублей в одно лицо, я это уже проходил, раза два.)Crafter2012
18.01.2019 23:50-1Ну так это резерв, если отключат снаружи.
Также это понижает опасность и страх перед угрозой отключения снаружи, например в виде санкции.KostaArnorsky
20.01.2019 17:33+2Не надо иди по пути Германии или Кореи, где не боятся, что их обрубят от Visa/Mastercard. Давайте по пути Ирана и Венесуэлы, они же каждый день показывают преимущество своего курса.
justhabrauser
18.01.2019 10:14Автора статьи видели?
Вот то то и оно — ученые насилуют журналистов.Acuna
18.01.2019 23:11Пукин тоже говорил что пенс. возраст не будет повышаться пока он у власти, но кто уже на пенсию вышел им-то легко рассуждать. Что за неадекватный оптимизм? Чем больше гайки закручиваются, тем в рассеюшке жить все лучше и лучше, вон в Штатах учителя требуют повышения зарплат, хотя они выше наших раз в 10 при ценах как у нас, но у нас-то все хорошо, нам ничего не нужно. Чудесный народ, просто чудесный. Хотя это не народ чудесный, это зомбоящик чудесный.
Stas911
19.01.2019 00:38Цены только на продукты и товары сопоставимы. Все остальные затраты совершенно другие
Acuna
19.01.2019 20:23И Вы прям можете скинуть результаты расчетов чтобы я мог сравнить это со своими данными, потому-что у меня там знакомые? Серьезно, говорю без сарказма, может быть я чего-то не знаю…
IRainman
19.01.2019 12:35Вы что серьёзно не понимаете, что создаётся механизм который позволяет по щелчку пальца
царяотправить весь трансграничный траффик в dev/null? Заголовок об этом и говорит.
PashaNedved
18.01.2019 07:16Изоляция рунета противоречит целям действующих законов.
DarkWanderer
18.01.2019 09:46+1Декларируемым целям
PashaNedved
19.01.2019 16:11Да, но изоляция рунета тут не при чем, она не нужна ни им, ни нам. Изоляция рунета — это какая-то антиутопическая фантазия, куда реальнее выглядят цели: распилить бюджет, повысить эффективность блокировок интернет ресурсов…
DMGarikk
19.01.2019 17:33Изоляция рунета — это какая-то антиутопическая фантазия
повысить эффективность блокировок интернет ресурсов…
вам не кажется что это какието взаимоисключающие утверждения?PashaNedved
19.01.2019 18:04Нет. В чем является взаимоисключение?
DMGarikk
19.01.2019 19:41+1Эффективно заблокировать все ресурсы неподконтрольные РКН, буквально весь забугорный интернет
PashaNedved
19.01.2019 20:08Я не говорил о всех забугорных ресурсах. Есть определенные тематики «запрещенного» контента, содержащие такие материалы ресурсы уже блокируются, но на данный момент блокировки легко обходятся пользователями, то есть такие блокировки являются малоэффективными.
Если заблокировать весь забугорный интернет, то этот интернет для нас перестанет быть интернетом, следовательно у нас не будет доступа к интернету, а это противоречит праву человека, согласно резолюции оон.
sumanai
19.01.2019 20:39Есть определенные тематики «запрещенного» контента, содержащие такие материалы ресурсы уже блокируются
А не должны блокироваться, это нарушает моё базовое право на доступ к информации.
а это противоречит праву человека, согласно резолюции оон.
Как будто это кого-то остановит.PashaNedved
19.01.2019 21:55А не должны блокироваться, это нарушает моё базовое право на доступ к информации.
Обращайтесь в соответствующие инстанции. И если вы не знали, то это право не является абсолютным.
DMGarikk
20.01.2019 10:27, а это противоречит праву человека, согласно резолюции оон.
У нас уже приняли закон который не обязывает исполнять решения зарубежных/вражеских/антироссийских (нужное подчеркнуть) инстанций
в ООН уже много резолюций напринимали по поводу Крыма и (Л)ДНР, вы сильно переживаете по этому поводу?
Есть определенные тематики «запрещенного» контента
Я думаю максимум лет 10 осталось до того как определенную тематику попадет все что не одобрено РКН
И зачем вам тогда нужен будет доступ «к базовой информации» которая запрещена на территории страны?vlad9486
20.01.2019 16:46У нас уже приняли закон который не обязывает исполнять решения зарубежных/вражеских/антироссийских (нужное подчеркнуть) инстанций
А это не решение которое нужно исполнять. Это скорее ориентир, подсказка как наиболее комфортно для цивилизованного мира. Если кому-то так не комфортно — пускай. Но ментальность будет все больше расходиться.
ClearAirTurbulence
18.01.2019 01:26+6Я не удивлюсь, если через какое то время выйдет законопроект приравнивающий намеренное искажение официальных заявлений государства, к уголовщине или как минимум к административному штрафу. А всё «благодаря» таким авторам.
«Не чихайте, а то чихать запретят, и вы виноваты будете»? Странная логика…
А тут ничего и не искажается. Искажение как раз в подаче новостей официальными органами — ибо Загнивающий Запад (с) ни за какие коврижки нам интернет отключать сам не будет. Так что и ежу понятно, что это как раз для закукливания, по образцу передовых Египтов, Ливий и Иранов.
IvaYan
18.01.2019 12:05Я не удивлюсь, если через какое то время выйдет законопроект приравнивающий намеренное искажение официальных заявлений государства, к уголовщине или как минимум к административному штрафу.
Так это. Есть уже такое, почти. Закон о запрете распространения заведомо недостоверной информации под видом новостей. Правда, он вроде как только для СМИ, но расширить можно. Даже автор, вроде, тот же.
roscomtheend
18.01.2019 12:13Учитывая какие заявляения они делают, как потом изворачиваются и как избирательно применяют законы — быдет очередной рычаг воздействия на неугодных.
ponich
17.01.2019 19:46+1Скоро заставят использовать единый центральный DNS от Роскомнадзора
interprise
17.01.2019 20:01+7Это не проблема, проблема будет когда заставят установить корневой сертефикат и все будет идти через него, а все остальное резаться.
PS для защиты детей конечноwmns
17.01.2019 20:16+4Зачем? Это сложно для среднего пользователя. Просто заставят пользоваться Амиго с уже установленным.
foxyrus
17.01.2019 20:36+2В чем сложность? Вместо сайта будет заглушка от провайдера, в нем описание как ставить, внизу ссылка на сертификат, по клику ОС предложит установить (на край скачать Yandex браузер с установленным сертификатом).
dreesh
17.01.2019 21:39+8Прекратите им подсказывать!
OKyJIucT
18.01.2019 09:22Все уже давно придумано и спланировано. Просто вводится постепенно, и получится как в той истории с лягушкой в молоке.
aim17
18.01.2019 13:46В истории с молоком были же 2 лягушки, одна решила утонуть, другая взбила лапками масло и выбралась. Полагаю, что скорее всего, наша лягушка уже тонет, но интересно ваше мнение — вы какую имели ввиду? ;)
MTyrz
19.01.2019 04:31Если быть совсем точным, то в молоке были не лягушки, а мыши.
Утопление лягушки в молоке — штука крайне малореальная. Лягушка земноводное :)
/zanuda
ultrinfaern
17.01.2019 20:09+9Скажите, так лягушка уже сварилась или ещё нет?
dreesh
17.01.2019 20:31+1Еще нет, просим прощения сер, ваш суп скоро подадут к столу сер. К сожалению вам придется подождать еще немного времени, мы приносим извинения за задержку сер.
Rive
17.01.2019 21:34+1Официант, у меня в супе муха! Скажите, это означает благоволение Вельзевула?
roscomtheend
18.01.2019 12:21Это означает что лягушка ещё недоварена, сер. Пока придётся удовольствоваться мухой.
alexanster
17.01.2019 20:38+2В частности, операторы связи обязаны:
...
Чего мелочиться то, давайте сразу потребуем, чтобы все RFC должны быть одобрены Минкомсвязью и Роскомнадзором.
Stas911
17.01.2019 20:52+29Мейлру и Яндекс поддержали законопроект. Это все, что нужно знать об этих двух компаниях
Igor_Shumilov
17.01.2019 23:50+5А почему им его не поддерживать? Они же останутся по «правильную» сторону «Интернета».
Dobryak88
18.01.2019 16:09Самые главные отечественные ИТ-гиганты. Один зарегистрирован в Нидерландах и управляется гражданином Мальты, второй на Виргинских Островах и управляется одним из богатейших жителей Швейцарии.
Igor_Shumilov
18.01.2019 16:10+1Не так интересно то, где они зарегистрированы и кто владеет. Интересней где они зарабатывают.
ankh1989
18.01.2019 11:42Нет никакого Мейлру или Яндекса. Есть временные управленцы которые от имени компании принимают решения выгодные им в данный момент.
aim17
18.01.2019 13:55Медуза:
Основатель и совладелец «Яндекса» Аркадий Волож купил мальтийское гражданство. Его имя есть в списке тех, кто оформил гражданство страны в течение 2016 года. Вместе с Воложем в списке значатся полные тезки его детей и родителей.
Так похоже и руководство уже готовит запасной (основной) плацдарм в болеена их взглядблагоприятных юрисдикциях.
kpakozz96pyc
18.01.2019 15:01Они где-то явно выразили поддержку? Просто не могу найти ни в новости ни нагуглить.
u-235
17.01.2019 21:24+2Мда, на фоне таких новостей споры о языке комментариев на Хабре кажутся сущим пустяком.
Eefrit
17.01.2019 21:44В частности, операторы связи обязаны...
А напомните, какое у нас определение «оператора связи» в официальных документах? Насколько я помню, под это определение можно подтянуть любого обладателя Wi-Fi роутера или телефона с активной точкой доступа, или ошибаюсь?ptica_filin
17.01.2019 21:49+3«Оператор связи — юридическое лицо или индивидуальный предприниматель, оказывающие услуги связи на основании соответствующей лицензии»
Федеральный закон от 7 июля 2003 г. N 126-ФЗ «О связи».sumanai
18.01.2019 19:17-1А остальные просто ведут нелицензионную деятельность и должны оплатить штраф.
boblenin
17.01.2019 21:55+1Интересно, а что будут делать со спутниками, которые Маск собирается запуливать?
kinall
17.01.2019 22:55+3Так вроде писали где-то, что просто не разрешат использовать приёмное оборудование. С самими спутниками ничего)
igorp1024
18.01.2019 10:00Рогозин недавно сказал, что "будем участвовать" и что "у нас там будет доля" (то ли акций, то ли чего-то ещё, лень гуглить). Так что, ИМХО, к вопросу об оборудовании я считаю, что разрешат.
tuxi
17.01.2019 22:58+1А разве в этой спутниковой программе Маска, наземные станции отсутсвуют как класс? Я просто не в курсе.
kinall
17.01.2019 23:42Присутствуют некие аналоги модемов. Спутники же — это не вайфай-точки) И такой «модем» должен быть у всякого, кто захочет получать интернет от этих спутников.
tuxi
17.01.2019 23:55На заре этой идеи я читал, что планируется все таки строительство/развертывание стационарных приемных станций, которые уже «по земле» будут отдавать трафик. «По земле» имеется ввиду не только оптоволокно, но и сотовые/радиорелейные(?) сети в том числе. Поэтому и удивился, что так часто в последнее время надеются на OneWeb. При такой схеме, все отключается по щелчку пальцев же.
striver
18.01.2019 00:11Кто мешает установить личную «тарелку» у себя дома?
tuxi
18.01.2019 00:36Приемо-передающая станция лицензируется (во всяком случае так было раньше), да и недешево это. А «чисто приемная»… Ей нужен исходящий канал, хоть какой то.
striver
18.01.2019 00:47На сколько я понимаю, этот интернет делается для тех, кто живет в удаленных местах и нет доступа к быстрому проводному. В связи с этим вопрос — где искать канал среди пустыни? Смысл с быстрого приема, если там не будет быстрой отдачи. Или я чего-то не понимаю.
tuxi
18.01.2019 01:06Об этом и речь. Приемопередающие комплекты существуют в более менее свободном доступе уже лет 10 если не больше. Кроме достаточно высокой абонентской оплаты и дикого по продолжительности пинга (400мс только в одну сторону) других проблем прямо сейчас это поставить и использовать — нет. Я про использование в «домашних целях». Выдачу разрешений во всяком случае упростили по максимуму. Не уверен что везде по РФ есть зоны уверенного приема, но точно знаю, что это работает и достаточно устойчиво.
Есть еще чисто приемные комплекты и уже лет 20 как массово продаются. К ним требовался исходящий канал. Пусть слабый, например по 2G через сотового оператора. Никаких разрешений не надо. Но работает только в зоне покрытия сотовой связью.
Идея OneWeb заключалась в том, что ОЧЕНЬ большим кол-вом спутников и на разных орбитах покрыть всю Землю.
Но если там речь идет чисто о локальных (то есть у каждого абонента) комплектах аппаратуры приема и при этом за сущие копейки, то я снимаю шляпу. Но как то это утопично выглядит все. Я склоняюсь все же к версии, что основная идея поставить посреди городка (который удален на 500..1000 км от ближайшего крупного центра) станцию приема и транслировать интернет уже «по земле»vesper-bot
18.01.2019 09:40основная идея поставить посреди городка (который удален на 500..1000 км от ближайшего крупного центра) станцию приема и транслировать интернет уже «по земле»
Ага, а этот самый закон как раз это и запрещает четвертым пунктом сводки. "Вы запускайте, но это незаконно уже глобально".
Oxyd
20.01.2019 03:43Ну как буд-то на гугле забанили (или внешний интернет уже отрубили ;-) ) Именно терминалы для конечного пользователя и планируются, что б из каждого медвежьего угла…
OneWeb's User Terminals
User terminals will provide high-speed connectivity with no change in latency during satellite handovers to ensure excellent voice quality, gaming and web experience. Our patent?pending terminals can be self-installed. They are small, affordable and so efficient they can operate with optionally included solar panels, battery packs, and WiFi/LTE/3G and 2G radios to provide coverage directly to cell phones, tablets and laptops.
© www.oneweb.world
Так что просто запретят ввоз в эРэФию и всё…
mihmig
18.01.2019 10:33Сделают интернет односторонним, как телевидение. Вы будете смотреть только правильные новости на яндексе. Из исходящего — только СМС-ки на помощь больным детям.
Mad__Max
18.01.2019 02:35Это разные сети и разная архитектура-идеология.
OneWeb — все идет через наземные станции, расположенные относительно недалеко от абонента. Спутники тут всего-лишишь как ретрансляторы в текущих системах сотовой связи. Решение задачи «последней мили». Только вместо строительства сети из высоких вышек для сот — ближний космос. А так связь наземная по сути, только с самым последним «хопом» по воздуху через спутник.
StarLink — все спутники связаны между собой, маршрутизация трафика идет по глобальной спутниковой сети в космосе, а «приземляется» трафик только в точке ближайшей к источнику данных (например серверу с которым работает пользователь). Либо сразу на другой спутниковый терминал при связи абонент-абонент минуя всю наземную инфраструктуру.tuxi
18.01.2019 02:46Ну вот. Теперь все прояснилось. То есть никакая это не панацея от изоляции.
Mad__Max
18.01.2019 03:20OneWeb нет.
Старлинк — вполне. Если рабочий терминал заполучить удалось, то трафик пройдет мимо всех границ, контролеров и прослушивальщиков напрямую к адресату и обратно.
И ничего с этим будет не сделать, кроме глушения всего частотного диапазона мощными помехами или физической(на машинах и ножками) охоты на просочившиеся «нелегальные» терминалы с пеленгаторами — за каждым в отдельности.
Krylaty
18.01.2019 12:31интересно какая мощность будет у абонентского терминала и насколько узкий луч.
FSA
18.01.2019 03:40Не дадут лицензию на использование радиочастот над территорией России и всё. И спутники просто будут глушиться пролетая над Россией. Или сами, или глушилками, в зависимости от согласия или не согласия выполнять требования РФ.
fpir
18.01.2019 11:21Спутники глушить-это к тихоокеанской группировке спутников России. Т.е. если озадачится разработкой оборудования и инфраструктуры то несколько спутников заглушить можно. Тысячи надо огромной территорией- ну если Китай лет через 20, не Россия точно. А вот заглушить абонентов в Москве и ещё десятке городов-вполне могут.
И ещё, те подписали — эти одобрили, все всё там одобрят, там 20 лярдов на это выделяется, и все, кто надеются откусить хоть кусочек-все «одобрямсят». И хотя законопроект очень щекотливо выглядит, многие(неоднозначно здесь оцениваемые) российские политологи не сомневаются в его быстром и успешном продвижении. Быстрых результатов от принятия закона ждать не стоит, но и надеяться, что всё само рассосётся тоже глупо.
Но основной посыл — проще поменять политическую ситуацию в стране, потому, что при существующей закон обречён на принятие и вялотекущее внедрение. Кто-бы что не предпринял.
Ну и в случае, если закон начнёт работать, Казахстан и Белоруссия выглядят уже вполне приемлемым направлением релокации. Внимательно присматриваюсь к последней.
minamoto
18.01.2019 11:38Судя по недавним новостям, правительство тоже к ней внимательно присматривается.
LLE
18.01.2019 11:45Каким? Я мало интересуюсь новостями о правительстве, наверное все пропустил.
minamoto
18.01.2019 12:13Ну можно почитать например эту подборку:
www.gazeta.ru/news/seealso/9349961.shtml
Можно чисто по заголовкам пробежаться где-то с начала декабря месяца, чтобы составить общее впечатление.
Если совсем вкратце: в Белоруссии уверены, что их активно тащат в состав России.
Sazonov
18.01.2019 12:40-1Извините за оффтопик, но вы очень наивны и слишком верите вашим СМИ.
VDG
20.01.2019 03:53А словам самого Лукашенко можно верить? Он прямо говорит (*), что последнее время его настойчиво и насильно тащат в состав РФ, чего он очень не хочет.
Оно понятно, ещё раз переизбраться Путин может только в качестве президента новой страны (РФ + ?), и Беларусь тут — первый кандидат на слияние. И естественно, Лукашенко не хочет терять трон.
* — Где пруффы, Билли?
— На днях слышал эти его слова по бизнесфм.
saag
18.01.2019 12:22А вот заглушить абонентов в Москве и ещё десятке городов-вполне могут.
Вот интересно как организовать можно, это же не КВ и не УКВ, поставил на окраине передатчик, подал 5Квт на излучение и все, тут частота 10-11Ггц, если не ошибаюсь, с такой мощностью на излучение будет микроволновка натуральнаяfpir
18.01.2019 13:14Ну, сотовые операторы справляются-же. Тоже микроволновка, частоты близкие. Принять закон, как от Яровой, операторы обязаны, да ещё и оборудование сертифицированное им впаривать. Но антенны направленные, поэтому в центре города, где покрытие хорошее-не будет приёма спутника, на окраине-будет плохого качества, а там, где для сотовой связи нужна направленная антенна, спутник будет отлично приниматься. Таких мест в России сильно больше. Можно будет даже раздавать забугорный инет, и уж точно можно будет продавать на флешках, как на Кубе. А там уже и светлое будущее на за горами.
SlimShaggy
18.01.2019 19:17Поставил ФАР и подаешь узким лучом помеху на антенну спутника, мешая ей слышать более слабые сигналы абонентов.
DmitryOgn
18.01.2019 19:31+1На ближний космос (примерно со 150 километров) не распространяется госсуверинитет.
Это будет уже нарушение международного распределения радиочастот и фактически государственная поддержка терроризма. Можно конечно всего ожидать, но глушить внешние космические каналы связи — это эскалация на новый уровень, с возможными ответными мерами.
rotarepo
17.01.2019 23:44-1Ничего. Они не являются частью жизненно важной инфраструктуры страны, за работоспособность отвечает государство. В отличие от DNS серверов и точек обмена.
Mad__Max
18.01.2019 02:42Вы так пишите, что можно подумать, что вы подумали, что это и правда для защиты инфраструктуры делается…
rotarepo
18.01.2019 15:28-2Да, после 7 лет жизни на Западе я именно так думаю. Когда жил в РФ думал, что это цензура и паранойя. К большому сожалению, нет.
DMGarikk
18.01.2019 15:45+1Запад готовит нападение на РФ? Русских ловят на улицах и допрашивают?
rotarepo
18.01.2019 19:17-1Всё несколько сложнее. И хуже, для нас.
dimm_ddr
18.01.2019 19:32+3Так может у вас есть какая-то конкретика? Или вы живете в бункере посреди Оклахомы и вам сложно рассказывать потому что связь только через модем а что происходит вокруг вы знаете получая сигналы из космоса?
rotarepo
18.01.2019 20:30-3Здесь слишком сжатый формат, чтобы такое раскладывать по полочкам. Но суть в том, что в последние лет 5 народ в англосаксонском мире готовят к беспрецедентной эскалации с РФ, вплоть до войны. И процесс этот, что важно, идёт с некоторым опережением действий РФ. Я сейчас в Москве и отсюда всё выглядит намного безобиднее. Но в высших эшелонах, по-видимому, более информированы.
Whuthering
18.01.2019 22:06+1оследние лет 5 народ в англосаксонском мире готовят к беспрецедентной эскалации с РФ, вплоть до войны.
«Любым народом очень легко управлять — надо сообщить, что на него собираются напасть, показать ему врага, а всех пацифистов объявить непатриотами» (Герман Вильгельм Геринг)
Забавно то, что если даже кто-то в западном мире этим занимается (впрочем, я сам регулярно слежу за повесткой дня иностранных СМИ и настроениями в западном в целом, и основываясь на этом могу сказать что вы, мягко говоря, лукавите), вы сейчас в комментариях в унисон уже с российской пропагандой делаете то же самое, только уже по отношению к своим соотечественникам.
англосаксонском мире
палитесь но словах-маркерах. тоньше надо, тоньше :)rotarepo
19.01.2019 00:05Я всего лишь делюсь своими впечатлениями от 7 лет жизни в UK. Адекватное представление о настроениях на Западе Вы отсюда не получите. Для этого надо там жить и постоянно общаться с людьми. И быть готовым принимать вещи такими, какие они есть.
KostaArnorsky
20.01.2019 18:14Я вот на этом самом «западе», и на этом западе для широкой общественности Россия все те же балалайка, медведи в снегах, Sputnik и прочая клюква, никому до нее дела нет.
В политическом контексте воспринимается как очередная авторитарная страна, всплываете исключительно во внутриполитических спорах «был замаран или нет», и в угрозе ближним и дальним соседям. Ни меньших намеков на войну даже и близко нет, потому что даже потенциальная угроза полутора ракет КНДР — это слишком серьезно. Экономически раздавить Россию проще простого, но даже этого не делают, чтобы ситуацию как раз слишком не эскалировать, кто знает, что раненому медведю в голову взбредет.
Acuna
19.01.2019 00:20+1В определенном возрасте к сожалению не остается ничего другого, кроме как прозебать бесконечные дни за просмотром зомбоящика. «Англосаксы» оттуда же. И не благодарите) Но меня особенно веселят именно эти «англосаксы», то есть РосПропаганда на полном серьезе заявляет что они представляют для нас опасность. То есть их лорды во фраках будут в гаубицы снаряды подавать) И что самое главное — зрители зомбоящика на полном серьезе считают это правдой и что они пытаются открыть всем слепым глаза…
rotarepo
19.01.2019 01:41Ну, до такого возраста я ещё не дожил. Но помню, что в относительно юном возрасте часто желание поспорить о вкусе ананасов с теми, кто их ел. Особенно если самому их поесть очень хочется, а много работать для этого — нет. Это форумным завсегдатаям вообще свойственно, но здесь таких как со всего интернета собрали. Поблагодарить Вас всё же хочу — за информацию о лексиконе российского телевидения. Буду отныне про «англосаксов» избегать, дабы не было обманчивых ассоциаций.
Acuna
19.01.2019 02:04+4Товарищ, за любезность взаимно поблагодарить хочу, это дорогого стоит, говорю без сарказма, однако чтобы не было в дальнейшем таких вот острых углов, исключите из своего лексикона так же слова «эскалация», «война» и все, что с ней связано, а-то что же, одному товарищу все неймется, все рехстаги картонные штурмуем, мультики всем показываем, фильмы о Т-34 под новый год, дарим россиянам ракеты в 20 махов, зато англосаксы все нагнетают, ох и ах, я уже даже не говорю о двух братах-акробатах, которые поехали в английскую дыру смотреть на Солтсберецкий собор. Не, ну а чо, нельзя что ли никому церкви смотреть? Но англосаксы конечно взъелись ни на шутку, королева Елизавета лично в голифе и кирзачах смотры регулярно проводит, скоро танки на Москву лично поведет. Особенно это хорошо видно из самой Великобритании, где общее благополучие наслаивается на мысли о лубочно-кисельной рассеюшке, на которую все хотят напасть, а она просто обороняется. Любовь к Родине до самой глубины души особенно хорошо выражается где-нибудь в Швейцарии, вижу это особенно явственно на Хабре, тут к гадалке ходить не надо: авторы таких комментов пишут из случайно взятой европейской страны. Берите любую, не ошибетесь. Ну и да, слишком вычурные слова на подобии тех же «англосаксов» просто так не вырываются, так что коллега выше прав: это маркер. Возможно это и не зомбоящик, но определенно однобокие пропогандистские ресурсы или окружение.
rotarepo
19.01.2019 02:42-3На собственном опыте знаю только о UK и US, вот «англосаксы», чтобы на весь Запад мои наблюдения не распространяли. Иногда банан — это просто банан ) Ну и Вам совет, если хотите туда попасть: не пишите такие простыни, работайте больше.
Acuna
19.01.2019 03:39+2Едрить, я программер, куда же еще больше работать-то? Вот тоже один из пунктиков знакомых: сидишь в интернете и пишешь простыни — значит не работаешь. Стесняюсь спросить, а Вы тут тогда по какой причине? Или это распространяется только на оппонентов? Или работают только в UK и US, а в России одни лоботрясы? Могу я в свободное время поговорить о том, что мне интересно? Ну не могут же разные люди мыслить настолько одинаково! Штамп на штампе. Мне же есть с чем сравнивать, не будьте наивными. Ну и если Вы пытаетесь найти лояльных собеседников себе в России, их здесь нет, потому-что они смотрят на мир в нормальных очках, а не через призму европейского благополучия, как я уже говорил выше, поэтому лучше всего такие разговоры оставлять на пороге домов своих английских друзей, дабы умышленно не накалять обстановку. Просто зачем это Вам? Я ведь не первый замечание сделал.
P. S. Валить — это пассивная позиция, я буду бежать с тонущего корабля когда уже совсем трюмы водой наполнятся, ни смотря на то, что возможность валить имеется и без этого. Считайте что березки пока берут вверх.
MTyrz
19.01.2019 04:37+1Простите, а все же можно чуть конкретнее?
Здесь все же Хабр, тут как бы не вы один имеете опыт жизни в странах вероятного противника. Из UK и US народу довольно много: отпишите, что именно не так — глядишь, они подтвердят, а мы, не жившие, просветимся.rotarepo
19.01.2019 13:33Спрашивайте, если что-то конкретное интересует.
MTyrz
19.01.2019 13:38+1Интересует. Вы написали, что
в последние лет 5 народ в англосаксонском мире готовят к беспрецедентной эскалации с РФ, вплоть до войны. И процесс этот, что важно, идёт с некоторым опережением действий РФ.
В чем конкретно это выражается, какие вы можете привести подтверждения этому высказыванию?
Достаточно конкретно?rotarepo
19.01.2019 15:13Конкретно, боюсь, не могу. Это резюме 7 лет плотного общения с друзьями и коллегами из местного населения. Сам я телек не смотрю, но постоянно просили прокомментировать новости, связанные с Россией, и приходилось разбираться. В последние годы в пропаганде произошёл качественный скачок, она стала более наглой, её стало больше, военный лексикон стал нормой. Мне казалось, что отсюда это тоже достаточно хорошо видно, но видимо нет. Есть признаки того, что всё это связано с Сирией, и сейчас пойдёт на спад. Но это ещё бабка на двое сказала.
u-235
19.01.2019 16:40+1Конкретно, боюсь, не могу.
– Так что же говорит этот человек?
– А он попросту соврал! – звучно, на весь театр сообщил клетчатый помошник и, обратясь к Бенгальскому, прибавил: – Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
MTyrz
20.01.2019 04:19Любопытно.
Качественный скачок в российской пропаганде я заметил в 2014-м, но это был буквально переход на режим военного времени. Можно почитать газеты первой половины сороковых, и за вычетом дат и названия противника не найти отличий (я читал, потому знаю, о чем говорю).
До того, начиная примерно с середины 2000-х наблюдалась активизация пропаганды в стиле газеты «Правда» брежневских времен. К десятому году это уже стало нормой для фонового СМИ вещания. Это тоже складывается из множества мелких деталей (вроде внезапного появления плакатовпримерно такого вида
К сожалению, изображения лучшего качества этого места я не нашел. На плакате изображена играющая девочка на фоне фигуры защитника с автоматом, «Воин Красной армии — спаси».
Этот конкретный появился во второй половине 2000-х, потому выглядит уже изрядно несвежим.
KostaArnorsky
20.01.2019 18:43Какое наглое вранье, касательно США:
Во-первых, внутренняя пропаганда в США запрещена законом
Во-вторых, Россия фигурирует исключительно в:
— Расследовании Мюллера и новых подробностях связанных с расследованием
— Вмешательство в выборы, фейковые аккаунты в FB, Twitter, Instagram и распространение misinformation
— В новостях про Сирию, все реже про Украину
— Похождениях солсберецких шпилелюбителей
— И редких новостях о событиях в России и связных с Россией: взрывы, митинги, выборы, дырки и аварийные просади Союзов и т.п.
В-третьих, обсуждается исключительно вводить или снимать санкции, ни разу, нигде и никогда не видел даже намеков на военный лексикон. В Интернете, безусловно, найдется все, но это даже не только не мейнстрим, это какая-то совсем маргинальная точка зрения.
Whuthering
18.01.2019 15:52Корневые DNS-серверы у нас свои уже давно и так есть, внезапно да?
И если бы целью всех этих действий была защита страны от отключения Интернета со стороны Запада (чего не случалось ни разу в истории, в отличие от отключений «изнутри», которые были неоднократно), тогда главным процессом было бы наоборот наращивание и усиление транс-граничных каналов связи с другими странами (учитывая многие наши соседи не входят в блок НАТО и не являются партнерами США, например, Беларусь, Казахстан, Китай, Финляндия, и т.д.).
Если бы в законе было прописано именно это — тогда бы сомнений не было, а так — увы, но всё в точности наоборот.rotarepo
18.01.2019 19:36-5Согласен, что возможное отключение от Запада здесь не причём. Я вижу это как попытку сделать интернет в РФ устойчивым к внешним разрушительным воздействиям (в первую очередь, со стороны Запада, но не только). И это совершенно правильно, ибо времена грядут неспокойные.
Whuthering
18.01.2019 22:11+2Каким воздействиям, поясните? Только пожалуйста с технической точки зрения и с подробностями, а не очередной булшит про «DDoS» и «хакерские атаки».
gohan
18.01.2019 22:56+5Это убогий пригожинский тролль, посмотрите на его историю постов. Шпарит по методичкам.
wadeg
20.01.2019 02:37Много, очень много тут их стало, совсем уж убогих. И это при том, что нескольких с мозгом давно запустили и неплохо ассимилировали, ну а тема про скупку аккаунтов — вообще печаль.
rotarepo
19.01.2019 00:27-6Если Вы не понимаете, как имея доступ к средствам маршрутизации и DNS нарушить работу сети, то пояснять придётся слишком много. Я к этому не готов, извините.
Whuthering
19.01.2019 10:55+3Я, как человек--разработчик сетевого ПО с опытом работы в телекоме, и хорошо представляющий, как это все устроено и работает, как раз-таки понимаю что ваши утверждения граничат с бредовостью.
Хотя подобное и может прокатить с не разбирающимися людьми, но вы выбрали явно не подходящий ресурс для такого, поэтому и потролливаю вас тут, требуя услышать конкретику, которой, как все уже поняли, вы не дадите:)
LLE
19.01.2019 17:17в отличие от отключений «изнутри», которые были неоднократно
В РФ? Список с датами и ссылками на СМИ можете написать? Вероятно я все проспал.Whuthering
19.01.2019 19:03Где вы там увидели «РФ»? Я про общемировую историю. В мире в данный момент даже происходит, например.
Хотя, в отдельных регионах РФ не так давно тоже было, правда, в другом виде.LLE
20.01.2019 00:46РФ нигде не увидел, но ваша мысль так сформулирована, что РФ там подразумевается, как мне показалось.
В другом виде? В чем отличие кроме масштаба?
oleg_go
19.01.2019 19:26Да, Вы многое проспали…
2014 год habr.com/ru/post/355740
2 декабря семь страниц сервиса GitHub были заблокированы Роскомнадзором. Это привело к тому, что, не имея технической возможности, многие провайдеры заблокировали сервис полностью.
22.06.17 tass.ru/ekonomika/4358988
Ранее на сайте единого реестра запрещенных сайтов, содержащих информацию, распространение которой запрещено в России, было указано, что доступ к странице www.google.ru ограничен. Спустя некоторое время запись об ограничении доступа была удалена.
Как пояснил ТАСС Ампелонский, это не было ошибкой, доступ к Google действительно был заблокирован.
2018 год www.rbc.ru/technology_and_media/16/04/2018/5ad4b5c59a794739885fa0
ведомство заблокировало 1,8 млн IP-адресов облачного сервиса Amazon Web Services, из-за чего недоступными оказались «невиновные» сайты
LLE
20.01.2019 00:32Блокировка при помощи реестра отдельных сайтов или служб, даже если это гугл или амазон — еще не отключение интернета. Но тоже плохо.
Если ничего не перепутал, на гитхабе тогда была чья-то шутка про грибы?
sumanai
18.01.2019 19:22+1Да, после 7 лет жизни на Западе я именно так думаю.
Что, интернет постоянно ломается, google не пингуется, DNS не резолвит?rotarepo
18.01.2019 20:36Не понял, что Вы хотели сказать.
sumanai
19.01.2019 00:04+1Ну вот у нас государство хочет контролировать инфраструктуру интернета, и вы это поддерживаете. На западе такого нет. При этом вы живёте на западе. Так вот, почему вы это поддерживаете? Я бы понял, если бы у вас были проблемы с интернетом, которые вы хотите решать госрегулированием. Но судя по всему у вас проблем нет. Так почему вы думаете, что госрегулирование там вообще нужно?
rotarepo
19.01.2019 00:19-6Западу это не нужно, потому что их инфраструктура от недружественных государств не зависит. Российская же зависит и сильно. И, как мне кажется, геополитическая ситуация будет ухудшаться. Я с недавнего времени живу в РФ и пока уезжать не планирую, хотя имею западное гражданство.
Stas911
18.01.2019 22:4910 лет за ввоз оборудования и ничего делать не придется
boblenin
18.01.2019 23:05Ну со ввозом разберутся, а что делать с оборудованием, которое уже в стране? В смысле оружие после великой отечественной до сих пор ходит.
ZekaVasch
19.01.2019 03:15+1Регистрация, постановка на учет, визиты участкового к тему кого есть тарелка на балконе. Грамота за своевременный донос на соседа. Достаточно лишь показать по первому мультиплексу как взяли в Магнитогорске террористов и у каждого на квартире нашли абонентский набор, крупным планом показать комплект и рассказать как найти на крыше, и что эти наборы (по сведениям компетентных органов) получены от организации запрещенной в России. Уверен что через неделю все сдадут сами или их сдадут.
oleg_go
19.01.2019 11:07Что, что… www.interfax.ru/russia/627118
Очередной испытательный пуск новой ракеты российской системы противоракетной обороны (ПРО) успешно проведён Воздушно-космическими силами на полигоне «Сары-Шаган» (Казахстан), сообщает Минобороны РФ в четверг.
«Новая противоракета системы ПРО после серии испытаний достоверно подтвердила заложенные характеристики и успешно выполнила задачу, поразив условную цель с заданной точностью»
MuKPo6
18.01.2019 00:27+2Проглядывается какой-то фетиш на всяческие реестры. Уже нужно создавать реестр реестров.
Rapasantra
18.01.2019 01:44Что думаете о подключении двустороннего спутникового интернета через оператора из другой страны? Например через оператора из Казахстана. Или думаете до революции можно будет и программно обходить блокировки с помощью Тор и впн?
Vilgelm
18.01.2019 02:03В текущем виде при принятии этого законопроекта они смогут отрубить вообще весь зарубежный трафик, Tor не поможет. Казахстанский провайдер, кстати, тоже, у них фильтрация примерно такая же.
Зато всегда можно воспользоваться услугами провайдеров других стран, только надо как-то договор заключить. Много лет назад использовал «односторонний» спутниковый интернет от какого-то украинского провайдера, правда у него тут партнеры были, не знаю как сейчас с этим. При этом еще желательно жить в частном доме, т.к. я не представляю установку подобной тарелки в многоквартирном, да и в случае запрета в многоквартирном доме проще обнаружить.
Ezhyg
18.01.2019 01:53в 4 пункте две небольшие опечатки, должно быть:
4. Использовать только точки обмана трафиком из реестра точек обмана трафиком.
achekalin
18.01.2019 07:41Когда они введут реестр реестров, чтение которого разрешено людям из отдельного реестра?!
roscomtheend
18.01.2019 12:40И засекретят его, поскольку часть реестров могут быть секретными. А, может, уже сделали
sumanai
19.01.2019 00:07Интересно, а реестр реестров будет включать сам себя? Или же этот реестр будет обычным, не включающим самого себя? И будет ли реестр всех реестров?
onborodin
18.01.2019 02:15+1Думаю, если вдруг реализация подоспеет, то отсутствие сети будет наименьшей проблемой.
Привет, Венесуэла. Vivo Chavez! Vivo Maduro!
ЗЫ
Думаю, испоганить сеть испоганят, последних инвесторов распугают, денег своруют, цели не достигнут.
Ибо бред сивой кобыли, и врут конечно про цели. Денег хотят. Сейчас. А на убытки нас рать.
DenVdmj
18.01.2019 03:56-1Выход есть: www.youtube.com/watch?v=F_OpY6gs5W4
007913
18.01.2019 09:43Забавно смотреть на людей (как автор комментария с ссылкой выше), которые всерьез думают что такое, кхм, «решение» как на видео — что-то изменит не то что в долговременной, да даже в кратковременной перспективе :(.
roscomtheend
18.01.2019 12:45Выход к применению закона в течении 20 минут после взрыва? Так он цветочками будет, на фоне военного положения, даже выездных виз, которых так боятся, не будет — границы просто закроют.
achekalin
18.01.2019 07:40+1РКН показал свой "профессионализм", и так, что его название стало ругательным. Теперь, видя фразу про рекомендованные им железки, ПО и маршруты, я уже априори верю, что кривонет скорее умрет, чем будет хорошо работать, если они потребуют его выдергивания из интернета.
Жаль. Операторам связи либо сделать как скажут, и плакать, либо сделать по уму, и отгребать за неполное выполнение команд.
Отдельно радует, что нач-во РКН ни в коем случае не будет отвечать за последствие недоработок и ошибок в рекомендациях. Напишут, что всем клиентам кривонет адреса следует выдавать вручную из сети 127.0.0.0/8, и все так же смогут гордиться собой, когда страна начнет вставать колом.
Neraverin
18.01.2019 10:08Вы так говорите, как будто они переживают за его хорошую работу. У них то останется специальный выделенный канал до нормального интернета.
А Ваши проблемы их интересуют мало. Плюс РКН медленно, но верно хоть какую то стабильность сделать сможет. Лет через 5.
Zanak
18.01.2019 10:00Автор преднамеренно избрал самую желтую интерпретацию происходящего.
Весь мир планомерно гробит саму идею Интернета.
Китай и Венесуэла, с их стремлением фильтровать все и вся (конечно, не только они, но эти примеры на слуху, и у них «великие файерволы» уже, вроде как работают). Евросоюз, с их «заботой» об авторском праве. Америка и Британия, с их амбициями на превентивные атаки на ресурсы стран, которых они считают своими врагами. Так что не надо обвинять только Россию.
Хочется верить, что это болезнь роста. Восстановится доверие, и между людьми, и между странами. Тогда исчезнет и необходимость что либо фильтровать. Ну а пока, с надеждой на лучшее, будем готовится к самому худшему.fpir
18.01.2019 11:36Вообще-то, в стране мечты наших депутатов всё сильно хуже, чем в Китае.
Там много чего заблокировано, но маршрутизацию пока не трогают и не собираются. А то-что только 0.2% могут обойти Золотую Стену: В Китае заблокировали EVE Online и закрыли сервера. Китайцы ломанулись на «европу» и полностью изменили политическую ситуацию в игре своим количеством. В принципе, это интересно, но сомнения в непроходимости китайского файрвола навевает.Zanak
19.01.2019 10:45+1Я вот о чем: сама идея сегментации интернета убивает его. Интернет, как зона свободного обмена информацией и свободного творчества способствовал развитию и распространению технологий, которые иначе могли и не появится вовсе.
Когда останется горка национальных сегментов, каждый из которых со своими правилами, и связанное с этим разделение на «полноправных» и «пришлых», убегать будет некуда.
Закон вреден, но не потому, о чем говорит автор. Он не решает проблему, о которой заявляет (хотя бы потому, что диверсии, устроенные на территории потенциального противника ни кто не отменял, а компьютеры, это не автоматы или взрывчатка, пока эта история не выстрелит, ее участникам предъявить нечего). Если авторы заявляют о необходимости защиты критической инфраструктуры, то и надо этим заниматься наиболее просто и оптимально.
Выделяем сеть госуправления в отдельную, логически или даже физически. Оставляем публичными только точки предоставления госуслуг населению, и смерть которых приведет только к необходимости прибыть в ближайший МФЦ лично. И все. Как побочный эффект: появляется возможность запретить передавать в публичный доступ что-то более, чем ФИО, e-mail и телефон. Все остальное, что относится к ПД, можно запретить собирать, хранить, обрабатывать и передавать кому бы то ни было.
С банками, и обменом информации между ними та же история. Здесь правда придется спросить мнение самих банков.
С остальными критичными отраслями скорее всего тоже: выделение критической информации, людей, которые получают к ней доступ, и какой доступ им достаточен, организация хранения и защиты собранной информации, сервис доступа к ней, все это скорее благо чем зло.
Нужно спросить спецов по ИБ, я уверен, что заявленный бюджет, необходимый для реализации этого проекта, можно потратить с большей пользой и меньшими проблемами для государства в целом и рядовых пользователей в частности.fpir
20.01.2019 17:03Ни один из таких законов не решает проблему. о которой заявляет. И не потому, что написан плохо, а потому, что заявляет не ту проблему, которую решает.
Zanak
20.01.2019 20:43Как и всякое категоричное утверждение, данное тоже требует доказательств.
Я могу объяснить свое мнение по данной законодательной инициативе:
— закон забирает часть обязанностей по фильтрации трафика у операторов, и говорит: пока оператор установил у себя требуемое оборудование и соблюдает все условия по информированию властей, то за все последствия отвечают федералы. (кроме того, что это капец какая распределенная команда получается, по поддержке этого оборудования и оперативного реагирования на местах. их надо найти и нанять, ими надо управлять, и зарплату им платить. практическая реализация только это момента выльется в не хилые затраты. а в чем практический выхлоп, для обеспечения надежного функционирования сети Интернет в стране? ну да, можно оперативно изолировать сегменты сети друг от друга, если зараза окажется реально грозной. а кто будет решать проблему на месте? кто будет выявлять источник заражения и искать средства борьбы? спецы оператора?)
— закон расширяет контроль государства над трафиком в сети, но я ни как не пойму, как это связано с устойчивостью сети. трафик сейчас не шифруют разве что умная утварь в доме. все равно нужны какие — то критерии, когда пора вмешиваться. реагировать на отклонения трафика в любую из сторон — это реагировать поздно. когда изменения стали заметны невооруженным глазом, скорее всего, все плохое уже случилось.
Это первые мысли, что пришли в голову. Возможно, подумай я еще сколько — то времени, их стало бы больше.
Подводя итоги: фактически, как я понимаю, практический итог предложенных изменений — это распространение фильтрации трафика не только на обмен пользователь — оператор, но и оператор — оператор. Все остальное, скорее всего, претерпит изменения в процессе принятия, и не факт, что операторов опять не попросят раскошелится.
Whuthering
19.01.2019 17:20Весь мир планомерно гробит саму идею Интернета.
Поэтому давайте хотя бы в этом будем впереди планеты всей, да?
saipr
18.01.2019 11:05При разрешении доменных имен использовать разрешённые Роскомнадзором программно-технические средства
Странно, не средства обладающие какими-то качествами, а разрешенные Роскомнадзором. Это что-то напоминает. У нас каждое ведомство что-то пытается разрешить, какой браузер использовать, какие криптопровайдеры и т.д.
YuryZakharov
18.01.2019 11:24… Он загребет все
материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернет
пространство, закуклится и остановит время.Gryphon88
18.01.2019 13:39Интересно, это была самостоятельная мысль или отсылка к «1984»?
dirkar
18.01.2019 11:44большинство населения сидит в ру сегменте.
так что все правильно, а особо умных, которые по заграничным сайтам через впн и тор ползают нужно будет выявлять и на первый раз штрафовать, на второй давать срок.
dim2r
18.01.2019 11:44а кто подскажет, почему заблокирован безвинный программистский форум discuss.pytorch.org?
это наша инициатива или с удаленой стороны блок?vesper-bot
18.01.2019 11:54Скорее всего за компанию с облачным сервисом, в попытке «точечно» (/24 или меньше) подавить очередной айпи телеграма.
tyderh
18.01.2019 11:58dim2r
18.01.2019 12:02да уж.
Лозунг «догоним и перегоним запад» не будет работать, так как даже не будем знать, — в чем запад догонять. В данном случае технологии машинного обучения pytorch. Вся инфа на английском и еще заблокирована.
OnelaW
18.01.2019 16:53Боюсь представить, что могли написать погромисты, что потребовалась блокировка.
Какой-то сюрtvr
18.01.2019 18:04Боюсь представить, что могли написать погромисты, что потребовалась блокировка.
Какой-то сюр
How to kill child processes?
child.kill()
killall
Ребёнки в опасносте!!!
Срочно в блок!dim2r
18.01.2019 20:55Тorch — переводится как факел. Да еще и с нейронной сетью. Факел детям не игрушка :))
safari2012
18.01.2019 17:13у меня в машине в прошлом году интернет радио, встроенное в ГУ, работало не с любым оператором СС. на форуме народ писал, что из-за блокировок.
achekalin
18.01.2019 11:56… Маршрутизаторы с поддержкой протокола «BGP-RKN», позволяющего корректировать маршруты по предписанию РКН.
OnelaW
18.01.2019 16:58Свят, свят, свят. огради всевышний от такого блага.
achekalin
18.01.2019 17:48Да ладно, зато вы всегда можете бысть спокойны по поводу того, что забудете свой сложный 28 символьный пароль от вашей учетки на роутере: на нем прямо в прошивке будет заведен гослогин, с госпаролем — тоже сложным, но что такое аж 8 символов, если они спокойно гуглятся в интернетах?
Наши бабушки жили в коммуналках, вот и мы — в сетевой комуналке — проживем!
RoPi0n
18.01.2019 12:10roscomtheend
18.01.2019 12:54А следующий ролик, предложенный ютубом без аккаунта «как не стать петухом на зоне». Прям таки уже советуют готовиться за подрыв государственности путём получения информации, запрещённой на территории РФ.
former_cartman
18.01.2019 12:53проектик себе придумал, навеяно здешними комментариями))
Новость «в России приняли закон <<А>>» — в комментариях пишут «все, это конец, это концлагерь»
Спустя какое-то время появляется новость «в России приняли закон <<Б>>, отменяющий ранее принятый закон <<А>>» — в комментариях пишут «все, это конец, это концлагерь»
Вот, хочу поглядеть, это одни и те же комментаторы?DMGarikk
18.01.2019 13:00«в России приняли закон <<Б>>, отменяющий ранее принятый закон <<А>>» — в комментариях пишут «все, это конец, это концлагерь»
а такое хоть раз было?
roscomtheend
18.01.2019 13:31+4А можно без А и Б, а названия конкретных? Так, чтобы «закон, отменяющий закон».
former_cartman
18.01.2019 14:43сами законы могут не звучать настолько противоположно по отношению друг к другу — мой пример был лишь для наглядности. Я бы хотел измерить количество всепропальщиков, выделить характерные признаки, отличающие данный тип пользователя. Мне просто давно интересен сей феномен, склоняющий людей видеть только негатив. Тут дело вот в чем… сложно себе представить нечто, являющееся однозначно черным или белым — в любой вещи присутствует как позитив, так и негатив. Да еще для разных граждан они могут меняться местами. А здесь комментирование любого события, касающееся очередного отечественного законопроекта проходит по принципу «выбираем только негатив и представляем максимально неблагоприятное развитие событий». Мне здесь что-то кажется неправильным… какая-то заточенность мнения под конкретный результат — все плохо.
DMGarikk
18.01.2019 14:47Мне просто давно интересен сей феномен, склоняющий людей видеть только негатив
Потому что все законы принятые за последние 10 лет, призванные по заявлениям «помочь детям и всем всем» по факту используются именно так как заявляли «всепропальщики»
это наводит уже на мысли что они вполне себе и правыformer_cartman
18.01.2019 16:08с трудом в это верится, а вот в то, что они «так видят» — это да. Вот я и хочу определить таких художников. Это же определенный круг потребителей, им можно продавать специфичные для их группы товары.
roscomtheend
18.01.2019 14:49Какой пример? Нет примера — наглядно получается продемонстрировать что "защищальщики" закона готовы ляпнуть что угодно, лишь бы его оправдать.
Nalivai
18.01.2019 20:14+1Я тоже могу играть в эту игру, назову тебя слепым идиотом, буду рассказывать как ты будешь радоваться даже тому что тебя заставят вебкамеру в туалете поставить, а в качестве подтверждения буду придумывать истории про А, Б, С и Д.
former_cartman
18.01.2019 22:55-3камера в туалете? Ужасно! Давно вас это беспокоит?
PS. спасибо за данные для обучения модели)Whuthering
19.01.2019 17:21Сдается мне, что вы просто нахватались умных слов, а по факту даже не представляете, что такое "модель" и как происходит ее обучение, иначе не писали бы подобные комментарии))
former_cartman
19.01.2019 18:32-3сдается мне, вы на уроках литературы мало уделяли внимание предмету, коль не поняли смысл моей фразы, судя по комментарию.
Кошмар, кто-то пришел к философии «если кто-то думает не так, как ты — скажи ему, что он ест дерьмо», другой употребляет слово «нелицеприятный» в смысле «неприятный» — видимо, взяв этот смысл у дворников-журналистов(не исключено, вкупе с остальным мировоззрением), третий не может понять переносного смысла выражения… но критиковать законы они, разумеется, вправе))
Whuthering
19.01.2019 18:59+1сдается мне, вы на уроках литературы мало уделяли внимание предмету
«если кто-то думает не так, как ты — скажи ему, что он ест дерьмо»
Сдается мне, вы на этих уроках вообще не бывали, раз не в курсе про такие понятия как «аллегория» и «гротеск», которые, кстати, комментаторы выше блестяще и очень уместно использовали.former_cartman
19.01.2019 19:40-3третий раз одна и та же фраза подряд в одном диалоге? Тут, понимаете, вы можете мне написать любую фигню, можете погуглить про обороты речи, но это не научит вас разговаривать. Уровень — его не скроешь ни гуглежом, ни похвалами подобных себе.
Я предложил конкретную идею, а вы как, господа, среагировали? Что вас так возмутило? Ну подумаешь, хочет там кто-то что-то поискать в комментариях — казалось бы, с чего пригорать? Ой, а искать-то собрался как мы все обсираем, вне зависимости от наполнения, было бы это про Россию. Нет, это нехорошо, надо заминусовать. Вы почему такие ангажированные?Whuthering
19.01.2019 21:33+1Но при этом именно вы любое отражение окружающей действительности, констатацию фактов и вполне обоснованные прогнозы, сразу называете обсиранием. То есть вы в принципе не хотите беспристрастно принимать реальное положение дел. Ну и кто тут после этого ангажированный?
А на тех, чье мнение не совпадает с вашим, пытаетесь навесить ярлыки и неумело задеть, что тоже выглядит весьма забавно.
Впрочем, как видно, из комментария ниже вы обратили внимание только на слово «говно», полностью проигнорировав сам текст комментария и его посыл. Что тоже довольно много о вас говорит :)former_cartman
19.01.2019 23:13-2«пытаетесь навесить ярлыки и неумело задеть» — как раз она самая неумелая и есть)) но это намного лучше сравнений с идиотом и гавноедом. Сразу видно образованного интеллигента… как минимум, по сравнению с предыдущими ораторами.
я называю обсиранием однобокую интерпретацию фактов. «Вполне обоснованные прогнозы»? Шутник, эх!
Ладно, я сегодня в настроении, дам еще один урок — пользуйтесь, пока бесплатно))
Итак, вернемся к, хм, к фактам, да! Итак, имеем факт — в России одобрен законопроект. Ну, что из этого может следовать? Очевидно(по крайней мере мне), из этого может следовать что-то очень хорошее, что-то так себе, а что-то плохое. Зависит от деталей и реализации, которые мы тут — гениальные программисты — конечно, рассматривать не будем, не царское это дело. Мы тут все никогда не ошибаемся в прогнозах, относительно законодательных инициатив. Ну и что, что не знаем о юриспруденции ничего? Мы же программисты, а значит имеем полное право оценивать что угодно без ошибки. Что, ты не согласен с нашей высокопрофессиональной оценкой? Иди в минус — говорим тебе, мы никогда не ошибаемся, запомни.
Человеку свойственно быть позитивным, а вас все в негатив тянет. В условиях неполной информации, человек, как правило, надеется на лучшее, а тут правилом хорошего тона считают надеяться на худшее. Это примерно как прыщик вскочил на заднице и ты думаешь «это рак, я скоро умру» — так думает ипохондрик, так и здесь — а давайте мы будем из всех возможных вариантов события обсуждать только самые неблагоприятные? Что, нужно учесть вероятность, как в случае с прыщиком на заднице? Не, не будем, мы просто заминусуем, кто не согласен и назовем наши ОБС-рассуждения фактами, реальным положением дел и обоснованными прогнозами.
Парни, не будьте ипохондриками!u-235
19.01.2019 23:33+3Интересно, сколько раз вы наступили бы на грабли, прежде чем поняли, что шишка на лбу появляется не просто так.
avost
19.01.2019 20:52+3другой употребляет слово «нелицеприятный» в смысле «неприятный»
Вообще-то этот другой употребил слово "нелицеприятный" именно в смысле "нелицеприятный". Но вы даже этого не поняли. Что очень многое говорит о вашем уровне. Не говоря уже о том, что вы так и не привели ни одного примера, подтверждающего вашу брехню.
former_cartman
19.01.2019 21:30-3Серьезно, именно в этом? Но да ладно, считайте выражение
тыкать в беспристрастные вещи
удачным и не будем отвлекаться от сути.
Примеры, подтверждающие мою брехню… так дело в том, что проект и нацелен на то, чтобы подтвердить мою гипотезу, а вот вы не сомневаетесь, что это «брехня» — откуда вам знать? Вы можете знать за себя, возможно, за кого-то из знакомых, но за всех критикующих законодательные инициативы? Откуда?
Да откуда вас столько, уверенных, что такого быть не может? Вы так рьяно отрицаете саму возможность данного события. Почему? Могу найти только одно объяснение — вы боитесь, что я-таки найду такие такие комментарии! Ребят, ну честно — на этом жизнь не закончится… просто нужно будет впредь быть повнимательнее))
gohan
19.01.2019 00:42+4Тут дело вот в чем… сложно себе представить нечто, являющееся однозначно черным или белым — в любой вещи присутствует как позитив, так и негатив.
Часто встречаю такие рассуждения. Для себя я обозначил их как «философия говноедов».
«Я ем говно, но не спешите делать негативные выводы, в любой вещи есть свой позитив! У всех своя правда! Нельзя судить однобоко и делить мир на чёрное и белое! Всё в мире относительно! Может, не такое уж оно и говно! Почему вы видите в этом один негатив?!»
Мамкины философы. Нормальный человек понимает, что в мире есть как смешанные явления, так и однозначно негативные или позитивные. Более того, если какое-то «смешанное» явление позитивно только для правящей верхушки, но негативно для сотни миллионов граждан, то можно не рассматривать его как «серое», а смело записывать в чёрные.former_cartman
19.01.2019 13:12-4сидел, думал-думал, выдумал — «а ты гавно жрешь» — вершина аргументации, поздравляю. Главное, стиль выдержан — и законы, и оппонентов мы обсуждаем единообразно.
Как пригорело-то, а? Он решил выявить авторов, чьи комментарии всегда негативны — каков негодяй. Не переживайте, я не буду публиковать информацию по конкретным особям, разве что продам обезличенные данные какой-нибудь компании… торгующей литературой «как все плохо» — вам понравится))
назову-ка я проект «определение заблудившихся в ИТ дворников»Whuthering
19.01.2019 14:18+1Не "комментарии всегда негативны", а "комментарии честно и трезво констатируют факты и отображают окружающую действительность". Я понимаю, что у вас горит, когда вас тыкают лицом в нелицеприятные вещи, но хватит уже перекладывать тут с больной головы на здоровую
wadeg
20.01.2019 02:57+1сами законы могут не звучать настолько противоположно по отношению друг к другу — мой пример был лишь для наглядности.
А, просто соврамши, ну ок.
vdo2000
18.01.2019 13:49+2По оценке экспертов, только единовременные затраты могут достичь 25 млрд руб.
расширение штата подведомственных Роскомнадзору структур
компенсации операторам связи в случае нарушений работы сети
Их следует предусмотреть в федеральном бюджете на уровне до 10% от объёма рынка, то есть 134 млрд руб. в год.
Вот собственно и вся суть законопроекта. Остальное никого не волнует
wataru
18.01.2019 14:58Вот собственно и вся суть законопроекта. Остальное никого не волнует
Ну ладно бы эти миллиарды просто украли. И без этого столько денег пилится, что 130млрд в год больше, 130 меньше — не велика разница.
Они же по пути интернет сломают. Вон, РКН тут уже бесился, баня целые подсети. Представляете, какой ужас они устроят, когда у них вся маршрутизация и доменные имена будут?
barbos6
18.01.2019 16:55компенсации операторам связи в случае нарушений работы сети
Их следует предусмотреть в федеральном бюджете на уровне до 10% от объёма рынка, то есть 134 млрд руб. в год.
Вот собственно и вся суть законопроекта. Остальное никого не волнует
Ага, понятно, кто там выгодоприобретатель… :)
lotse8
18.01.2019 15:51Оклонений от курса партии и правительства никаких. Все делается последовательно и планомерно. Создан Единственный мусорный оператор. Скоро будет Единственный оператор интернет, который будет решать кому куда и сколько времени смотреть.
imm
18.01.2019 16:24+1одобрено у нас = принято, вопрос только в сроках
ну и традиционный список «ой, да ладно»
ой, да ладно, рутрекер не заблокируют
ой, да ладно, впн не запретят
ой, да ладно, телегу не забанят
ой, да ладно, интернет не изолируют
== вы находитесь здесь ==
ой, да ладно, границу не закроют
ой, да ладно, монархию не вернут
ой, да ладно, крепостное право — это уже история
Doverchiviy_kot
18.01.2019 20:50+2Спасибо за список комрад, не подскажешь когда подходить в пятницу записываться на субботнее изнасилование, просто хочу пораньше освободиться?
locutus
18.01.2019 16:52Можно ещё пойти на сайт Приемной Госдумы и оставить там жалобу или на часть законопроекта, или на законопроект вцелом. Хоть какое-то активное действие.
dimm_ddr
18.01.2019 17:36+1Хоть какая-то иллюзия действия вы хотели сказать? Оно вообще хоть раз сработало хоть с чем-то относительно важным?
locutus
18.01.2019 17:51Это действие обладает такой же вероятностью успеха, как и комментарии на Хабре, зато им придется тратить гербовую бумагу и время секретарей на написание ответа на обращение.
DMGarikk
18.01.2019 18:08зато им придется
кому им? клерку с зарплатой 20-30тыр? ответы они из шаблонов печатают, из всех запросов процентов 10 хоть какойто смысл имеют (у меня родственник работал в администрации одного города подмосковного… говорил что такой бред пишут пипец, глаз замыливается моментально)locutus
18.01.2019 18:25Простите, я некоторое время был преподавателем в университете. Нас постоянно заставляли писать бессмысленные бумаги в министерство. Пусть теперь хотя бы представители законодательной власти, хотя бы секретари депутатов на зарплате 30к, будут отрабатывать те деньги, что у них есть.
Если бюрократическая машина может работать, то пускай она работает.
dimm_ddr
18.01.2019 18:40У этой бюрократической машины хорошо отлажен фильтр. Вся та работа, которую вы на них нагружаете будет оставаться на самом низком уровне, который является примерным аналогом кассиров в пятерочке. Да, им вы работы прибавить можете. Но что от этого изменится 1) для вас 2) для тех, кто в принципе хоть какую-то власть имеет? Это просто увеличение энтропии, те от кого хоть что-то в этой системе зависит его не заметят даже если вообще все остальные начнут жалобы писать.
locutus
18.01.2019 18:44Я написал жалобу и не чувствую за собой никакой вины за это, только положительные эмоции. Вы можете попытаться меня переубедить, но я убежден, что моя стратегия является более рациональной.
dimm_ddr
18.01.2019 19:35От того что вы не чувствуете вины, а чувствуете радость стратегия рациональной не становится ни на грамм. Ну разве что в варианте когда ваша цель — почувствовать радость конечно. Если же ваша цель — на что-то повлиять, то ваша стратегия ровно настолько же рациональна как и стратегия сидения на диване и ничего не делания. И даже меньше потому что в случае дивана вы хотя бы понимаете что ни на что не влияете, а в вашем у вас есть иллюзия действия.
locutus
18.01.2019 19:44Стратегия 1: сидеть на диване. Условная вероятность (произойдут нужные мне изменения при условии сидения на диване) = А
Стратегия 2: написать комментарий на Хабре. Условная вероятность (произойдут нужные мне изменения при условии написания комментария на Хабре) = Б
Стратегия 3: написать жалобу. Условная вероятность (произойдут необходимые мне изменения при условии написания жалобы) = В.
Я утверждаю, что В>Б>А, так как государственная система реагирует обычно только при непосредственном взаимодействии с государственной системой. Применяем теорему Байеса. Значит, для повышения вероятности успеха, я должен выбрать вариант В, что я и сделал.
Заметьте, я не упоминаю конечную величину каждой из вероятностей, я только сравниваю их между собой.
Вам достаточно такой рациональности?
u-235
18.01.2019 19:51+1В>=Б>=А
locutus
18.01.2019 19:54Спасибо, что поправили мое обоснование. Выводов это не меняет.
u-235
18.01.2019 20:00Отчего же, это даёт основание утверждать, что эффективность трех стратегий может быть одинакова и в самом запущенном случае равняться нулю.
locutus
18.01.2019 20:191) Вероятность не равна нулю, так как существует ненулевой исход, что мое обращение увидит депутат, прослезится, расскажет другим депутатам и закон не примут. Вероятность мала, но отлична от нуля.
2) Существует гипотеза, что вероятность того, что депутат увидит именно мое обращение, а не мой же комментарий на Хабре, больше.
Следовательно, это, возможно, опровергает ваш аргумент, при верности высказанной гипотезы.
Я спокойно осознаю, что абсолютная вероятность позитивного исхода мала (и была бы ещё меньше, если это был бы не законопроект одного сенатора и одного депутата, а какая-нибудь "могила" с сотней подписантов.) Но она отлична от нуля, и явно не хуже других стратегий.
Для более подробного обоснования — Hanc marginis exiguitas non caperet
wadeg
20.01.2019 03:251) Вероятность не равна нулю, так как существует ненулевой исход, что мое обращение увидит депутат, прослезится, расскажет другим депутатам и закон не примут.
Первая ошибка в первом предложении первой страницы (С)
DMGarikk
18.01.2019 18:42+1будут отрабатывать те деньги, что у них есть.
ну они и будут писать отписки
это я не к тому что не стоит туда писать, а то что вы несколько переоцениваете эффективность, особенно в действительно сложных вопросах когда ваша жалоба мешает уважаемым людям.
Как говорил бывший мэр моего (подмосковного) города, «Никакая прокуратура не помешает нам построить тут жилой комплекс»
tuxi
18.01.2019 18:07Немного напрягает срок за который этот закон «приняли и внесли». Прям удивлен работоспособностью наших депутатов.
shalm
18.01.2019 19:36Интересно, что когда старики просят добавить пенсии — денег нет, а что-то блочить, строить чебурашки и тому подобное — деньги есть всегда.
ustas33
18.01.2019 20:54+1Государство делает всё, чтобы народ зависел только от него.
Все что способствует независимости будет постепенно ликвидировано (независимая пресса, бизнес, интернет).
Окукливание как уже выше написали.
Чебурнет ещё вполне сгодится для цифровой тюрьмы как в Китае.
divanus
19.01.2019 14:02-4Школоте то как пуканы рвёт в комментах :)
Whuthering
19.01.2019 14:19Да, и как раз вы своим комментарием это прекрасно демонстрируете, прям живой пример:)
Ezhyg
19.01.2019 23:19+1Оно уже закончило школу и пошло в «армию» — в диванные войска (внимание на ник)
dartraiden
20.01.2019 05:20Речь в законопроекте идет о том, что мы, якобы, созданием монополизированной под контролем государства инфраструктуры защищаемся от возможного отключения нас от внешней сети. Хотя таких прецедентов за всю историю развития интернета не было ни разу. Были ситуации наоборот — когда сама страна отключала себя от всемирной сети. И вот такой законопроект позволяет более легко отключить себя от внешней сети, но не защищает нас от отключения извне.
roskomsvoboda.org/44369
Прямо сейчас, кстати, отключили себя от интернета (и даже связь внутри страны, вплоть до мобильной) такие прогрессивные государства, как Зимбабве и Конго. Причина простая — состоялись выборы, на которых, вроде как, «победил» действующий президент. Кое кто умудряется выходить через спутниковую связь и передавать новости о том, что у них там вообще творится. Открытое письмо журналистов Зимбабве.
В Казахстане регулярно по вечерам отключается доступ к соцсетям и YouTube. По совпадению именно в то время, когда вещает местный оппозиционер.)
Saamm
20.01.2019 11:25Будет как и с ВК заблокированном на Украине(только в больших маштабах). Найдут полюбому лазейки обхода изолированного в будущем рунета
amarao
Ну решение простое — доступ в сеть «кривонет», в которой, по чистой случайности, используются такие же IP адреса как и в Интернете и трафик куда-то там маршрутизируется через AS каких-то там tier1. Но кривонет же, а не «Интернет».