За два года существования детских центров робототехники RoboCore, мы прошли долгий путь, полный взлётов и падений, о которых хотим Вам рассказать в статье.

Предлагаю двигаться по следующему плану:

  1. Формат детских кружков робототехники
  2. Реклама
  3. Расположение
  4. Преподаватели

Несомненно, существует ещё множество тем в направлении, которые хотелось бы раскрыть, однако я выделил 4, на мой взгляд, основные. В данных темах были самые большие падения и взлёты, когда мы, наконец, начинали копать в нужном направлении.

1. Формат детских кружков робототехники


С написания прошлых статей, моё мнение по поводу робототехники в России не изменилось. Несомненно, всё началось с Лего. Пришли дяди, сказали: “Вот конструктор, из него можно собирать машинки. Это и есть робототехника.” Для первичного освоения механики (раздел, который у Лего-робототехники прописан просто шикарно) Лего подходит как нельзя лучше. Однако они как не могли массово заинтересовать темой ребят средней и старшей возрастной группы, так и не могут. По понятным причинам. Когда тебе 12 лет, начинаешь понимать, что робототехника — это нечто большее, чем просто собирать конструктор. Абсолютно всех детей, прошедших через наши кружки, спрашивали, какой образ первый возникает в голове при слове робот? 90% отвечали — Терминатор, или его производные. Так что общего у терминатора и конструкторов Лего? Получилось классное название для Книги.)

Так что же такое робототехника для детей? Как их заинтересовать? Думаю, что этим вопросом постоянно задаются владельцы Детских кружков Робототехники. Я не говорю, что мы нашли ответ, но, кажется, приблизились к нему. Стоит отметить, что ответ этот хорошо сочетается с региональным развитием робототехники. В Москве орех пока до конца не раскусили.

Дело в том, что робототехника интересна детям только как частный случай. Чего? — Техники в целом. Ведь сидеть за столом и копаться в электронных компонентах, раз за разом собирая непонятно зачем бесполезных “роботов”, ездящих по линии, детям интересно только до определённого времени. Как часто у Вас (владельцы детских центров робототехники, преподаватели робототехники) дети и родители спрашивают — “Так а роботов когда собирать будем?” Первичное понятие робототехники со временем расходится с внутренним осознанием ребёнка того, чем же должна быть робототехника. И вот тогда начинается скука на уроках, отток детей. Пол года назад мы ввели новый формат занятий. Теперь наши Центры робототехники выглядят так:



Учебный класс чётко делится на три зоны:

  1. Зона работы с доской, сборки роботов, разработки чертежей.
  2. Зона программирования
  3. Рабочая зона, верстак.



Нововведения здесь два. Во-первых, мы отошли от стандартных компьютеров или ноутбуков за столами. Разработали свою стойку для программирования на 8 посадочных мест. Всю начинку компьютеров вынесли на стойку. Антураж +100 очков. Плюс достаточно удобно вести занятия преподавателю, а детям — заниматься. Никто никому не мешает.

Во-вторых, ввели верстак с множеством инструмента. Поставили сверлильный станок. В планах и дальше оснащать станками учебный класс. На верстаке дети начали пилить разные вещи своими руками. Это уже было не «ковыряние в мелкой электроники», а полноценное создание электронных устройств, с корпусом, с паянной электроникой и программой.

После переоснащения учебных классов мы решили для всех запустить проектную деятельность, чтобы дети прочувствовали новую атмосферу и зарядились нужной энергетикой. Недолго думая над вопросом, что же такое сделать, чтобы было много ручной работы, пайки и программирования, было решено делать сейфы с электронным кодовым замком.

На первых же занятиях по созданию сейфов в обновлённом классе мы поняли, что наконец копаем в правильном направлении. У многих детей проявились фундаментальные проблемы в понимании работы технических устройств. Пробелов было множество: от незнания, с какой стороны отвёртку нужно держать, до непонимания, сколько точек нужно для того, чтобы провести ровную линию в нужном месте при разметке стенки сейфа. Тут мы начали дополнять знания детей в целом ряде школьных дисциплин. Например, в механике все измерения производятся в миллиметрах. 80% детей не умели правильно пользоваться линейкой. Они просто напросто не могли отмерить нужный размер на брусе. Фраза: “Отмерь 155 миллиметров” была для них сродни заклинания из Хогвартса.



Для скручивания брусков в каркас для сейфа, нужно было предварительно сделать разметку под отверстия, т.к. брус мы использовали сосновый, а без предварительно просверленных отверстий, он трескался при закручивании саморезов. Так для определения центра в прямоугольной разметке, нужно провести диагонали. Дети 6-8 классов не всегда знали, что это такое, для чего нужно, и как ими пользоваться, не говоря уже о детях младшего возраста. И так далее. Абсолютно на каждом этапе постройки сейфа с электронным кодовым замком, мы сталкивались с какой-либо проблемой в понимании детей.

Добавив к электронике и программированию, многоступенчатую постройку корпуса, активность детей оживилась до безумия. К слову, занятия мы проводим по 3 часа, 1 раз в неделю. В небольших городах регионов так не делает практически никто. В начале мы боролись с возражениями родителей, что для ребёнка это много, ребёнок устанет и не сможет эффективно воспринимать материал. Но когда родители приходили забирать детей с занятий через три часа, а ребёнок, почуяв конец занятия, начинал бегать по всему классу в попытках успеть сделать как можно больше всего, и после не хотел уходить, возражения отпали сами собой. 70% детей просили сделать занятия по 3 часа, 2 раза в неделю, чтобы успевать больше. Парадокс — за час занятий два раза в неделю, как мы занимались раньше, с детьми успевали сделать всё, но занятия были вялыми. Было понятно, что детям не хватает времени и вовлечённости для раскрытия своего потенциала. Теперь же детям не хватает 3-х часов Занятия. Робототехника стала для детей образом жизни. После очередного занятия дети считали дни до следующего занятия, брали проекты домой для доработки. Просили своих отцов помочь с разметкой.



Резюмируя, введением нового формата мы укрепились финансово, т.к. теперь проводили занятия не по 1 часу, 2 раза в неделю, а по 3 — 1 раз. За выходные через одного преподавателя проходит 6 полных групп по 10 человек в каждой. Один преподаватель за 2 дня в неделю вывел кружок на тот же уровень по выручке, что и раньше 2 преподавателя за 6 дней в неделю. Занятия детям стали нравиться гораздо больше. После каждого занятия они выходили, узнав что-то новое. И это не «что такое датчик влажности, и как его подключать», а знания, которые они могли сходу применить дома, помогая родителям с ремонтом или создавая свои проекты. Многие дети брали проекты на доработку домой, просили помощи у родителей, что им очень нравилось. Дети стали более продуктивно проводить время дома, не валяя дурака, а занимаясь интересным делом, при этом укрепляя отношения с семьёй. Все эти факторы в несколько раз усилили сарафанное радио. Нас стали очень рекомендовать своим знакомым. В особо удачные недели у нас было по 2-3 записи каждый день только с сарафанки.

2. Реклама


Плавно перетекаем из прошлого пункта. В небольших городах в регионах одно из лучших направлений рекламы — это «сарафан». Усилив его новым форматом занятий, к нам повалили новые клиенты. За два года существования детских центров, мы пробовали качать множество источников рекламы. Соцсети, Инстаграм, контекст, оффлайн и пр. Сменили пачку маркетологов, проводили открытые уроки и другие мероприятия.

Резюмируя: Из интернет-продвижения Вконтакте показал себя хуже всего. Заявки с него минимальные с очень большой ценой. Дело в том, что привлекать новых клиентов там можно по сути только через рекламу. Регулярно ведя сообщество, новых людей вы туда практически не заманите. Лента ВКонтакте работает не самым лучшим образом. Другое дело Инстаграмм. Элементарное качественное ведение профиля позволяет органически получать новых клиентов. Если к этому добавить таргет, то всё работает как надо. Контекст работает только в крупных городах. По нему нужно проводить детальную аналитику. Самое простое — проверьте поисковую выдачу яндекса по запросам робототехники в вашем городе в вордстате. Оффлайн продвижение работает хуже всего. Цена заявки непомерно высока. Стандартные листовки уже всем надоели. Заказывать рекламу на билбордах, пилонах, остановках — аналогично. В итоге, как вам кажется, обклеивая все остановки в городе, о Вас все узнают и начнут говорить, по факту за день объявление прочитает человек 10, и ни один не заинтересуется. Итог: усиление сарафана, подпитываемое акциями, типа «приведи друга, получи скидку 10%» стимулирует новые продажи заметно сильнее всего остального.

В чём мы пока не разобрались, так это как можно получать клиентов напрямую из школ и детских садов. Мы чётко знаем, где находятся наши клиенты (тут понимаем, что ходят дети, а платят родители, поэтому есть клиенты первой величины — это родители, т.к. они в конечном итоге принимают решение, и клиенты второй величины — это дети) — в школах и садах. Однако с прямой рекламой нас туда не пускают. Можно пройти с мастер-классами и повесить рекламу на информационной доске максимум. Но от этого мало толка. Просто прочитав объявление, дети о нём быстро забывают. Только самые стойкие доходят до звонка, но их меньшинство.

3. Расположение


Тут, вероятно ничего особо нового я Вам не скажу. Основная закономерность, которую заметил при открытии кружков — при открытии рядом с парикмахерскими, магазинами, и другими местами скопления людей, Вас рекомендуют достаточно усердно. Так первых клиентов в нескольких кружках мы получили ещё до момента официального открытия. Если думаете, что открывшись рядом со школой или детским садом, к Вам будут каждый день заходить дети, то это не так. Такое расположение даёт дополнительное удобство при посещении кружка, но не при первом контакте. Первый контакт нужно усиливать чем-то ещё. Просто близкого расположения здесь недостаточно.

4. Преподаватели


Раньше, при найме преподавателей, думали, что главное — это наличие рвения к технике. Преподаватель должен разбираться в электронике и программировании, и этого достаточно — думали мы. Ведь сами вначале так преподавали детям, в нас было только знание техники, и этого хватало для успешного проведения занятий. Однако когда начали набирать преподавателей в различный кружки, с первых занятий поняли, что думали неправильно. Все преподаватели поголовно плохо вели занятия с самого начала. Они не понимали, что нужно делать, даже после детальных инструкций. Детям материал давали в непонятной форме, даже с нашими учебными программами. Когда дети начинали баловаться на занятии, преподаватели не знали, что с эти делать. Хотя инструкции на такие случаи мы предоставляли. Было много предположений, почему это так. Основное, конечно, у преподавателей должен быть опыт работы с детьми, ещё лучше — педагогическое образование. Недолго думая, начали тестировать гипотезу. Если мы брали на работу человека с пед. образованием, даже если он сразу не разбирался в электронике и программировании, готовясь своевременно к каждому занятию, преподавание было великолепным. От занятий дети были в восторге.

Вывод: преподавателем в детский центр стоит брать не электронщика, программиста, а обязательно человека с опытом работы с детьми, либо с пед. образованием.

Ещё один момент, который хотелось бы осветить, система оплаты преподавателям. Понятно, что уровень зарплаты должен соответствовать нагрузке. Мы пробовали два варианта оплаты: первый — ставка 5000 рублей, которую преподаватель получит в любом случае, плюс 250 рублей/час занятий. Второй — 500 рублей/час, с минимальной ставкой в регионе. Первый вариант более выгоден для бизнеса в случае, если детей на занятия ходит много, второй — если мало. Идеальный вариант — комбинировать варианты оплаты. На уровне договора прописать, что первые два месяца оплата такая, далее — другая.

В плане открытия и ведения кружков детской робототехники могу рассказать ещё много чего. В частности, как делать не нужно.) Пишите свои вопросы, на которые детально отвечу в следующих статьях.

Комментарии (80)


  1. fndrey357
    27.03.2019 13:34

    Дети они такие.
    Их заинтересовать надо. Тогда они горы свернут.
    Им в принципе программирование арду или лего ну никак не в кайф. Нет выхода готовой продукции.
    Я смотрел как они сидят. Им объяснять про операторы-циклы-переменные бесполезно.
    С другой стороны даешь им неработающий робот-по-линии сразу интерес. Как, куда, почему.

    Поэтому сугубо мое личное мнение.
    Робототехника (кружковая) должна, и наверное будет развиваться, как соревновательная деятельность. Вспомните кружки авиамоделизма, судомоделизма, ракетомоделизма: собрал, выступил, получил или нет медальку. Регламент соревнования, требования к модели и т.д.Разряды, звания и т.д.
    Здесь, в робототехнике масса всяких соревнований, но к сожалению входной порог не всегда дает кружку при школе перерасти в команду по робофутболу.

    Своему старшОму на принципе робота-по-линии объяснял геометрию движения, алгоритмы и т.д. Понять понял, а зацепить не зацепило. Жалко.


    1. LazyTask
      28.03.2019 12:04
      +2

      С кружками была одна проблема(по крайней мере в моей опыте) — это было в СССР, и количество желающих было напорядок больше мест, поэтому руководитель кружка мог выбирать, с кем заниматься. Если добавить к этому вечный дефицит ресурсов — то оставались только талантливые и настойчивые, которые могли из бруска выпилить воздушный винт.

      Таким образом, работала фильтрация детей: оставались только те, кому это было нужно. И это были крайне рукастые, толковые, и «правильные» дети.

      Если сейчас применить такую фильтрацию, то бизнес можно закрывать. Это будет непонятно ни детям, ни родителям.

      Сейчас же — задача заинтересовать, сделать так, чтобы ребенок не ушел и родители оплатили услугу преподавателя. И собственнники должны вывернуться наизнанку, чтобы это сделать.

      Мне, честно, не нравятся оба подхода — жесткий советский «не нравится — пошел вон» и современный «что изволите». В итоге, занимаюсь с ребенком сам, насколько могу.


    1. Ark_V
      28.03.2019 13:03

      Вспомните кружки авиамоделизма, судомоделизма, ракетомоделизма: собрал, выступил, получил или нет медальку.

      вспоминаю, с друганами в судомодельный ходили, что б игрушку заиметь сделав оную своими руками, которую в магазине не купишь, и ни какие медальки и грамоты не интересовали напрочь. Так же и с ракето- авиа- и автомодельками. Сейчас купить проще, быстрее и дешевле, потому и нет у детей, как автор говорит, энтузиазма всяких движущихся роботов собирать. Энтузиазм тут возник, когда необычную вещь собрать предложили — сейф. Вот только и в этом случае мотивация на грош и иссякнет на мой взгляд быстро, т.к. малофункциональная вещь, вообще очень интересно, что в ней детей заинтересовало. Это как по временам СССР скворечники делать на уроках труда, в сравнении с тем, что в это же время на СЮТ можно было ракету почти настоящую сделать или самолет с бензиновым двигателем.


      1. fndrey357
        28.03.2019 13:51

        Сейчас же — задача заинтересовать, сделать так, чтобы ребенок не ушел и родители оплатили услугу преподавателя. И собственнники должны вывернуться наизнанку, чтобы это сделать.

        Современные дети они такие… Сами ловим момент — вдруг чем нибудь заинтересуется. Оторвется от игрушек на телефоне.
        При этом и дети отличники, и спортом занимаются.
        Поэтому, если интерес у детей будет и не заоблачная цена — родители платить будут.

        Сейчас купить проще, быстрее и дешевле, потому и нет у детей, как автор говорит, энтузиазма всяких движущихся роботов собирать

        Поэтому я и говорю о соревнованиях. Сделайте всероссийскую лигу боев роботов с порогом вхождения на 1-3 тыс. рублей+руки и будет всем счастье…
        Кстати идея хорошая…


  1. REPISOT
    27.03.2019 13:49

    владельцы Детских кружков Робототехники

    Вот в этом «владельцы» вся суть статьи.
    Вам важен не «кружок робототехники», а сервис развлечения детей. Который надо рекламировать, продвигать, привлекать как можно больше детей… и не важно надо это им или нет.
    Советские кружки давали знания, умения, навыки тем, кто этого ХОТЕЛ. а не развлекали детсадовцев роботизированием скворечников.


    1. akryukov
      27.03.2019 14:03

      Если вам было трудно и скучно, то это не значит что всем должно быть трудно и скучно.
      Найдите ребенка, который ХОЧЕТ научиться измерять расстояния линейкой, искать центр прямоугольника, сверлить и пилить фанеру. Эти навыки в отрыве от применения довольно скучные и не сильно нужные.
      Благо кружков робототехники в том, что они развивают эти навыки без осознанного желания детей и при этом не вызывают сопротивления.


      1. REPISOT
        27.03.2019 14:10
        -2

        В наше время был РАДИОКРУЖОК.И туда не брали всех подряд, в том числе из детского сада. Если ты хотел, ты приходил, беседовал с преподавателем (который был совсем не педагог по образованию, а очень даже инженер), и если он видел, что тебе это интересно, а не просто пришел за компанию/мама привела, то записывал тебя.

        А фанеру учат пилить на уроке труда (если дома научить некому)


        1. akryukov
          27.03.2019 14:24
          +1

          В наше время был РАДИОКРУЖОК.И туда не брали всех подряд, в том числе из детского сада.

          Получается, что вам нужен какой-то элитарный кружок. Наверняка такие есть.
          Но почему вы считаете, что такими должны быть вообще все кружки?
          У того, что описан в статье, просто другая целевая аудитория — для людей попроще. С понятным результатом в виде базовых навыков работы с материалами.


          ты приходил, беседовал с преподавателем (который был совсем не педагог по образованию, а очень даже инженер)

          Вот именно из за отсутствия педагогического образования ему и приходилось делать отбор. Настоящий педагог может заинтересовать любого пришедшего и научить хоть чему-нибудь любого желающего, а не только того кто ХОЧЕТ (и, вероятно, доказывает что-то).


          А фанеру учат пилить на уроке труда (если дома научить некому)

          Это если повезет.


          1. NordicEnergy
            27.03.2019 16:31
            +1

            научить хоть чему-нибудь любого желающего
            Ого! Чему-нибудь! Круто! Жалко, что схемотехнике, программированию и конструкторской деятельности он научить не может.

            Инженеры есть разные: одним дано преподавать, другим нет. Вася может построить ракету и запустить на Луну, а Петя может тоже самое, только еще и объяснить как он это сделал даже откровенному гуманитарию или ребенку. Собственно вот такие «Пети» в Совке и были редакторами журналов типа Техника молодежи и именно такие «Пети» преподавали в «Дом юного техника».

            Выше верно подметил REPISOT о развлечение. Если задача кружка развлекать, то вам нужен воспитатель детского сада, который может по методичке вести урок. Если задача кружка научить, то тут нужен хороший инженер… коммуникабельный харизматичный инженер.


            1. akryukov
              27.03.2019 18:39
              +1

              Ого! Чему-нибудь! Круто! Жалко, что схемотехнике, программированию и конструкторской деятельности он научить не может.

              Было бы странно ожидать от ребенка без предварительной подготовки успешного освоения схемотехники, программирования и конструкторской деятельности на уровне сборки терминаторов.
              Начинать все равно нужно с фундамента, основ, а потом и более сложные вещи подтянутся. Схемотехника в детском возрасте это не фундамент. Это еще надстройка.


              Готовы ли вы платить Пете за обучение Вашего ребенка робототехнике двойную ставку с вашей основной работы? Одна ставка за "умеет сделать", вторая ставка за "умеет объяснить".


              Вы сейчас пишете так, как будто соискателями на должность преподавателя робототехники стоит 10 Вась, 5 Петь и 30 Марьиванн (которая просто преподаватель). На самом деле приходится выбирать из 30 Марьиванн и 10 Вась. Так что все ваши представления об идеальном кандидате в кружок — мечты и нужно выбирать наилучших из тех кто есть. В статье объяснили, что лучше Марьиванна и почему.


              1. NordicEnergy
                27.03.2019 20:01
                -1

                Было бы странно ожидать от ребенка без предварительной подготовки успешного освоения схемотехники, программирования
                Хм, со мной в радиокружок начала 00-х ходила сотня школьников и ничего, осваивали и аналоговую схемотехнику (мигалки, усилители, приемники на 3-х транзисторах) и цифровую в виде разработки кодовых замков на рассыпной 561-й серии.

                Готовы ли вы платить Пете за обучение
                Воооо! Истинная сущность проявилась, господин Фельдман)) Так и скажите: "Воспитательница из детского садика стоит в 2 раза дешевле нормального инженера", а то начинаете дичь втирать, что надо обязательно пед. образование… В нашей стране учителя стоят 3 копейки, а остальные дороже, вот и вся причина — бизнес, а не дети.

                Что касается готовности… Мне не жалко заплатить столько чтобы ребенок получил квалифицированное обучение от профессионала, а не «великого педагога». Вы случайно сборную РФ по футболу не тренируете? А то судя по результатам последние 20 лет там был не тренер, а человек с пед. образованием, умеющий заинтересовать ребят…

                В статье объяснили, что лучше Марьиванна и почему.
                Не лукавьте… Вы попытались жадность и отсутствие навыка продажника свести к необходимости пед. стажа/образования. При чем не один я это заметил, ибо лежит на поверхности.


                1. akryukov
                  27.03.2019 20:31

                  Ух как вы хитро вывернули, еще и футбол вспомнили.


                  Моя личная жадность тут ни при чем. Деньги на фонд оплаты труда берутся не из воздуха, а от родителей. Они в массе своей не готовы платить много за кружок для ребенка. По крайней мере, это у них совсем не в приоритете. Поэтому существует вполне реальное ограничение по зп, которую можно предложить.
                  На эту зп можно нанять либо некоммуникабельного инженера, либо профессионального педагога.
                  Педагог в итоге справляется лучше, чем инженер, потому что может улучшать средний уровень повышая заинтересованность у всех. После педагога у большинства детей появляется результат, который понятен родителям. Следовательно, их обучение будет продолжаться.
                  Инженер же будет вытягивать только тех, кто наиболее способный, коих немного. После него у лучших детей будет появляться какой-то узкоспециализированный результат, а у остальных пшик. Если дети не будут чувствовать, что у них получается, а родители не увидят результатов, то обучение в этом кружке они продолжать не будут. Уйдут на какой-нибудь другой.


                  Если инженер будет долго преподавать, то он превратится в педагога. Но на это нужно время, сопоставимое с получением пед образования.


                  1. NordicEnergy
                    27.03.2019 22:19
                    -1

                    По крайней мере, это у них совсем не в приоритете
                    То есть возвращаемся к тому, что у вас обычный садик, но только за деньги?

                    повышая заинтересованность у всех
                    Наивная утопия, т.к. люди настолько разные, что «поднять в среднем» не представляется возможным. Одни дети понимают математику, а другие нет. Приведение к среднему это или деградация понимающих до обычного планктона или подтяжка планктона до уровня понимающего математику. Первый путь вредительский и второй тоже, т.к. изначально талантливый ребенок не получает импульса и хорошего наставника и вместо «прокачки» до инженера благодаря вам он остается банальным «среднячком» каких сотни тысяч.

                    Инженер же будет вытягивать только тех, кто наиболее способный, коих немного.
                    Вы задвигаете за педагогику, но не понимаете очевидных вещей? Суть проф. ориентации, чтобы человек нашел свою сильную область и развивался именно в ней. Именно эта задача была в Совке, чтобы ребенок с любовью к техники стал конструктором, а любитель рисовать художником. У вас же цель заработать на тупости родителей и при этом ничего не дать детям.

                    Кстати, сейчас такой же подход стал очень популярен в спортивных секциях. Там тренера всем родителям рассказывают какие их дети талантливые и вообще им бросать нельзя могут на олимпиаду поехать. Потом я наблюдаю как на соревнованиях по киокушинкай одни дети откровенно избивают других, просто потому, что у одних способности и талант, а других мамка заставляет ходить, ибо тренер рассказал о «гениальности» ее сына. На деле все сводится к тому же, что и у вас: срать на детей — главное посещаемость!


                    1. akryukov
                      27.03.2019 22:58
                      +2

                      Я писал:


                      улучшать средний уровень повышая заинтересованность у всех.

                      Вы писали


                      Приведение к среднему это или деградация понимающих до обычного планктона или подтяжка планктона до уровня понимающего математику.

                      Приведение к среднему и увеличение среднего это немного разные вещи. Вы описали приведение к среднему — когда множество [3,5,4] со средним 4 мы превращаем во множество [4,4,4] со средним 4.
                      Я же говорил про увеличение среднего. Это когда имея множество [3,5,4] со средним 4 мы каждому прибавляем 1 и получаем [4,6,5] со средним 5.
                      Опытный педагог, умеющий работать с группой, сделает второй вариант. Направит сильных и поможет слабым.
                      Инженер без педагогического опыта будет только работать только с сильными, а проблемы слабых он просто не поймет. Для него все же элементарно! У него из множества [3,5,4] получится [3,6,4] со средним 4,3.


                      Потом я наблюдаю как на соревнованиях по киокушинкай одни дети откровенно избивают других, просто потому, что у одних способности и талант, а других мамка заставляет ходить, ибо тренер рассказал о «гениальности» ее сына.

                      Оценка не должна зависеть от субъективного мнения тренера. Пускай лучше на соревнованиях оценят себя в сравнении с другими. Такие мероприятия для того и задуманы. Даже после проигрыша есть масса вариантов развития событий.


                      Вы способны при первой встрече получить точную оценку способностей ребенка? Я — нет, поэтому нужно дать возможность попробовать всем.
                      Вы готовы лично говорить детям, что они тупые, что у них ничего не получится и их место где-нибудь в другом кружке? Этого я тоже не могу. Это все равно, что катком проехаться по самооценке.


                      Учитель не вправе решать, ходить ученику на занятия или нет. Если уж он пришел, то с ним нужно работать независимо от способностей.


                      1. NordicEnergy
                        28.03.2019 10:38

                        Этого я тоже не могу.
                        Зато можете легко врать детям? И целенаправленно не давать им развиваться в правильном направление, где они могут добиться успеха, тоже вероятно можете. Ну а что — деньги не пахнут же :))


                        1. akryukov
                          28.03.2019 10:40

                          В чём именно вы видите враньё?


                          1. Leerooooy
                            28.03.2019 11:00

                            del


                        1. undisclosed
                          28.03.2019 18:38
                          +2

                          Какая-то странная у вас логика. И пишете так, будто в заработке на кружках есть что-то плохое.
                          Будет ходить ребенок в кружок или нет — решают родители. Если они приняли решение, что ребенок должен заняться робототехникой, они будут ходить по этим кружкам в поисках такого, где ребенку будет интересно и по деньгам подъемно.
                          Более того, если ребенок не понимает то, что дает преподаватель или у него не получается, то это абсолютно не значит, что у него нет способностей к условной «робототехнике» и ему надо «отсеяться» и пойти заниматься танцами. Просто преподаватель не смог заинтересовать ребенка, не нашел подход.
                          Не вижу никаких проблем в найме профессиональных преподавателей, которые могут заинтересовать ребенка и доходчиво ему объяснить материал, даже если это не труъ инженеры.
                          Совершенно не понятно как такие преподаватели могут негативно влиять на детей и

                          целенаправленно не давать им развиваться в правильном направление, где они могут добиться успеха

                          Я сам инженер, программист, знаю английский язык но ничего из перечисленного не могу преподавать даже собственному ребенку. Не знаю с чего начать, как продолжить и т.д…
                          Ходим с ребенком на различные курсы. Преподаватель ведет курс, объясняет, заинтересовывает. А после занятий я могу точечно подсказать в сложных местах как сделать можно, как лучше и почему именно так.


                          1. NordicEnergy
                            28.03.2019 20:27

                            пишете так, будто в заработке на кружках есть что-то плохое.
                            Я где-то написал, что зарабатывать плохо? Ткните пальцем. Может вы перепутали с «плохо зарабатывать, не давая в замен ничего кроме развлечения и иллюзий»?

                            Будет ходить ребенок в кружок или нет — решают родители.
                            Вот от сюда все проблемы и идут. Ребенок в 10-12 лет уже вполне сформировавшаяся личность, которая сама может определить где интереснее и круче: на футболе или в радиокружке.

                            приняли решение, что ребенок должен заняться робототехникой
                            Ага, приняли решение реализовать свои несбывшиеся мечты. У меня в группе было 98% студентов, которые пришли в ВУЗ не потому, что им хотелось стать материаловедами/сварщиками/литейщиками, а потому, что мамка хочет чтобы у ее чада был диплом. Хоть какой-нибудь, лишь бы был. Так и тут.

                            доходчиво ему объяснить материал
                            Какой? Мигание светодиодом и работа лобзиком? А где тут робототехника? Как написал автор статьи «детям стало интереснее», только забыл добавить, что стало интереснее лишь потому, что раньше был совсем тухляк, а тут какая-то движуха. Вот только к робототехнике ни на шаг не приблизились.

                            Совершенно не понятно как такие преподаватели могут негативно влиять на детей
                            Серьезно? Окей, пример. Есть мальчик Петя у которого потенциальный талант к изобразительным искусствам. Мамка и он про это не знают, дальше 2 варианта:

                            Хороший: мама ведет Петю в робототехнический кружок, Петю не цепляет, он ходит туда как 95% детей потому, что водят. Преподаватель это видит и говорит родителям, что их ребенку возможно стоит попробовать себя в чем-то другом мол техника не его. Мама ведет Петю в другой кружок, а может и в третий пока не попадет в художественную студию. Петю это цепляет и мы имеем через 15 лет нового Пикассо;

                            Плохой: все тоже самое, только педагог видя, что Пети не интересно и он ходит «для галочки» не говорит про это родителям, т.к. «Петя = бабосики» и в итоге Петя вместо того, чтобы стать Пикассо становится очередным овощем, который к 20 годам слабо представляет свое предназначение, сильные стороны и куда вообще податься.

                            Не знаю с чего начать, как продолжить и т.д…
                            Вот и не надо вам ничего преподавать. Умение вложить знания в голову — это талант, который никак не зависит от наличия педагогического образования. Вон в школах все с педом и большинство учителей нудные и бездарные личности.


                            1. akryukov
                              28.03.2019 21:01

                              Ага, [Родители] приняли решение реализовать свои несбывшиеся мечты.

                              Вы так говорите, как будто это вина кружков.


                              Есть мальчик Петя у которого потенциальный талант к изобразительным искусствам. Мамка и он про это не знают, дальше 2 варианта:

                              Я правильно понимаю, что Вы предлагаете сделать такой вариант:
                              Петя ни разу не пробовал ничего руками делать и не умеет. Его приводят в кружок, а там советский инженер на него строго посмотрел, поспрашивал и заявляет: Нет, тебя я учить не буду.


                              педагог видя, что Пети не интересно и он ходит «для галочки» не говорит про это родителям, т.к. «Петя = бабосики»

                              Не такие уж там и бабосики для педагога, чтобы скрывать от родителей, что у ребенка нет интереса. Да и не скроешь этого.


                              Как вы сами говорили, ребенок 10-12 лет это сформировавшаяся личность. Сам может сказать, что ему не интересно. В 5 лет тоже может сказать.
                              На кого по вашему должны обращать внимание родители? На ребенка, который с потухшими глазами идет в кружок, или на педагога, который чрезмерно нахваливает?
                              Кажется что нормальные родители все таки ребенка должны слушать, а не посторонних. Если же не слушают, то кружки в целом и педагоги в частности тут ни при чем.


                              1. NordicEnergy
                                29.03.2019 00:21

                                Вы так говорите, как будто это вина кружков.
                                Разумеется нет, но кружки пользуется данной ситуацией и не пытаются ее переломить, т.к. на ней строится основной поток клиентов. Это и печалит. С одной стороны и владельцев бизнеса понимаю — они дают то, что люди хотят. С другой стороны и сама ситуация с современными техническими кружками сильно печалит.

                                а там советский инженер на него строго посмотрел, поспрашивал и заявляет: Нет, тебя я учить не буду
                                Не правильно понимаете. Петя должен какое-то время ходить в кружок, месяц может даже два, понять нравится ему или нет и сделать выбор остается или идет дальше.

                                Не такие уж там и бабосики для педагога
                                Экономика проста: нет учеников — нет работы. Так что интерес педагога в посещаемости вполне ясный. Опять же — педагога я понимаю, все хотят кушать, а в кружках зарплата вероятно выше, чем в школе.

                                нормальные родители все таки ребенка должны слушать
                                Если бы всегда было так. Многие родители ведут детей в кружки/секции/залы для реализации собственных амбиций или же потому, что видят в этом перспективу.

                                Я сам всю жизнь ходил на тренировки и в радиоклуб, там была куча сверстников, которые откровенное днище в данной области. При этом родители не давали им бросить занятия, хотя смешно наблюдать в баскетболе людей с ростом 140 см, когда средний рост команды был 190. В итоге человек просто тратил время свое, родительское. Тренер молчал не хотел обидеть, парень терпел, а родители как тугодумы водили на тренировки лишь бы хоть чем-то занимался.

                                Если же не слушают, то кружки в целом и педагоги в частности тут ни при чем
                                К мнению ребенка многие не прислушаются в меру своего дуболомства, а вот мнение компетентного специалист, в данном случае преподавателя/тренера, вполне могут принять к сведению. Проверено на практике.


                                1. akryukov
                                  29.03.2019 06:33

                                  Петя должен какое-то время ходить в кружок, месяц может даже два, понять нравится ему или нет и сделать выбор остается или идет дальше.

                                  Как это поможет в случае, когда родители реализуют собственные амбиции? Такие и преподавателей слушать не будут. Уйдут только со скандалом.


                  1. Ingir_Max Автор
                    28.03.2019 02:08

                    Akryukov, очень верно раскрыли суть вопроса. Спасибо за комментарий.


                1. AlNinyo
                  27.03.2019 22:40
                  +2

                  Воооо! Истинная сущность проявилась, господин Фельдман))
                  А вы готовы за занятие своего ребёнка робототехникой платить не 200 р/час, а 2000 р/час? Сомневаюсь. Но, если брать на работу «Петю», который и «запустит», и «научит», то ему придётся платить раз в 10 больше, чем МарьИванне. Потому что такой «Петя» уже имеет хорошую работу с более чем хорошей зарплатой и мало кто из таких готов своё свободное время тратить на занятия с детьми за копейки. И даже если вы готовы столько платить, то 90% других родителей не готовы.


                  1. Mogwaika
                    28.03.2019 08:38
                    +1

                    А за 2к Петя не будет индивидуально заниматься с этим ребёнком?


                    1. AlNinyo
                      28.03.2019 08:42

                      А вам аренду платить не надо? Материалы и оборудование покупать не надо? Вы готовы всё, что получили от родителей этого ребёнка отдать "Пете"? Уверяю вас, такой кружок загнётся как только у вас закончится альтруизм. А он закончится очень быстро.


                      1. Mogwaika
                        28.03.2019 08:44

                        Не, я и говорю, что условный Петя может это делать без кружка, а индивидуально, на своей территории и со своими материалами с одним ребёнком.


                        1. AlNinyo
                          28.03.2019 08:46

                          Но мы-то говорим про массовые занятия. А условному Пете, скорее всего, нафиг не нужен будет такой геморрой, как занятие с чьим-то ребёнком.


                          1. Mogwaika
                            28.03.2019 09:15

                            Но 2 тыщи то не лишние…


                            1. NordicEnergy
                              28.03.2019 10:50

                              Вот чего вы мешаете людям оправдывать свою жадность и бездарность в найме персонала?))) Это же бизнес по-русски, смиритесь. С вас готовы взять 2000/час, но не готовы ничего стоящего за это предложить, ну кроме Марьи Петровны с пед. училищем.


                              1. akryukov
                                28.03.2019 15:14
                                +1

                                Вот только берут с вас не 2000/час, а 2000/мес, при этом предлагают научить ребенка работать руками, найти применение школьным предметам и организовать внешкольный досуг. Цены актуальны для бывшего места ссылки каторжников.


                                Если у вас особенные вкусы, которые я не понимаю, то вам лучше поискать "Петю" самостоятельно и заплатить ему за индивидуальные занятия. При этом нет никакой гарантии, что это будет интересно вашему ребенку.


                              1. AlNinyo
                                28.03.2019 18:59
                                +1

                                Простите, но вы сами много подобных кружков открыли? Много педагогов наняли? Приезжайте к нам в Псков, помогите найти парочку таких «Петь», которые смогут заниматься с детьми за умеренную з/п (чтобы была возможность не делать заоблачной стоимость занятий для детей), раз уж вы уверены, что это просто, а мы просто жадные рукожопы…


                  1. NordicEnergy
                    28.03.2019 10:46
                    -1

                    мало кто из таких готов своё свободное время тратить на занятия с детьми за копейки
                    Диванная экспертиза так понимаю? Я на одном хабре знаю десяток людей, которые ведут бесплатные кружки в своих городах, при этом успешно работают на основной работе.

                    Ну и давайте не будем лукавить — зарплата топового разработчика в электронике примерно 6-8 тыс./день. Как автор написал в статье в день приходят 60 детей, окей… Сколько стоит занятие 3 часа? Думаю рублей 500, итого в день прилетает 30000 руб. А тебе придумайте оправдание чтобы не нанят хорошего специалиста за 6-8 тыс.? Для Замкадья это веса хорошие деньги за день подработки даже для талантливого специалиста.


                    1. AlNinyo
                      28.03.2019 10:58
                      +3

                      Диванная экспертиза так понимаю?
                      В сети я тоже знаю много активных «Петь». А в нашем городе таковых, к сожалению, нет. У нас педагог за час работы получает 250 р. Больше платить не можем, т.к. на одну аренду помещений уходит 70к в месяц, а ещё есть налоги и прочее. Плюс, надо докупать то, что дети теряют/ломают/воруют, покупать что-то новое… Я 4 года занимаюсь педагогической частью развития нашего Центра и поверьте, я знаю, о чём говорю. Даже наш хвалёный свежеоткрытый Кванториум не смог найти нормальных специалистов и набрал чуть ли не студентов, которые нифига не знают…
                      В нашем городе нормальной считается зарплата 20-30к в месяц, если что. Не сравнивайте нас с Москвой. Москва — это другая планета вообще. Вам в школы протягивают бесплатное оптоволокно, а мы ещё пару лет назад сами платили за адсл, а сейчас сами платим за оптику…


                      1. NordicEnergy
                        28.03.2019 11:07

                        на одну аренду помещений уходит 70к в месяц
                        У нас в городе-миллионнике за 650 руб/м2 можно снять А-класс в центре города с видом на Волгу и паркингом. У вас 110 м2 помещение подобного уровня?

                        В нашем городе нормальной считается зарплата 20-30к в месяц
                        В России примерно везде так, но это минус? Для бизнеса это возможность получить более квалифицированных сотрудников за меньшие деньги.

                        Не сравнивайте нас с Москвой
                        Судя по 70к за аренду вы где-то в 10 минутах хода от станции метро московского расположились.

                        Вам в школы протягивают бесплатное оптоволокно
                        А вы мою московскую прописку определили по кофейной гуще? Увы, ошибка.


                        1. AlNinyo
                          28.03.2019 11:11
                          +1

                          У нас чуть больше 200 кв. м, 3 учебных кабинета, плюс мастерская. И 1 кв. м у нас стоит 220 р, кажется. Плюс коммуналка. Так и набегает озвученная выше сумма.


                          1. NordicEnergy
                            28.03.2019 13:28
                            +1

                            Хорошо, если у вас 200 м2, то соответственно и народа больше? Вон в статье одно небольшое помещение (субъективно метров 40) и 60 детей за выходные, аренду, копеечные материалы и зарплату это покрывает несколько раз. Сколько сотен человек проходит через вас тогда? И сколько стоит вход, если сотни человек не могут окупить аренду этих 200 метров?


                            1. AlNinyo
                              28.03.2019 19:05

                              Проблема в том, что у нас не разовые мастер-классы, где пришло 60 человек за 500 рублей и ты за день отбил практически месячную з/п. У нас годичные курсы и в день занимается от 10 до 50 человек. Занятия проходят в нескольких группах, часто параллельно. Поэтому работают несколько педагогов и, сюрприз!, мы платим нескольким людям з/п, а не одному человеку…
                              Я не говорю, что оплата занятий детьми не окупает аренды. Окупает. И на з/п педагогам остаётся. Не такие большие, как хотелось бы, но больше, чем в школе примерно в 2 раза за 1 час работы. Фишка в том, что мы не пробитые на голову продаваны. Всё, что остаётся после выплаты аренды, з/п и т.п., мы вкладываем в развитие Центра. И даже периодически добавляем своё. Закупаем станки, 3D-принтеры, новые наборы и т.п…


          1. REPISOT
            27.03.2019 16:44
            +1

            Настоящий педагог может заинтересовать любого пришедшего и научить хоть чему-нибудь любого желающего, а не только того кто ХОЧЕТ (и, вероятно, доказывает что-то).

            Ну-ну. Заитересовать -да. Показать красивую картинку, сказать «вы все это сможете».
            А когда навыков у ребенка не хватит… Ну, вот не у всех технический склад ума. Кто-то будет собирать механизм, а кто-то его красочкой красить. И считать, что он робототехник, воспитатель преподаватель же сказал.

            Если у детей интерес появился, когда они стали скворечники клеить сейфы пилить, то, может им в столярной мастерской интереснее?

            Но за кружок «юный столяр» родители бабло платить не готовы.


            1. NordicEnergy
              27.03.2019 16:48
              +1

              может им в столярной мастерской интереснее
              Можно назвать более модно — DIY club или хакспейс, оба подразумевают работу не только с роботами и не только с электроникой. Почти кружок «Очумелые ручки»))


            1. akryukov
              27.03.2019 18:48

              Показать красивую картинку, сказать «вы все это сможете».

              Почему вы думаете, что не сможет? В кружках все таки не квантовая механика изучается, а довольно тривиальные вещи.


              Почему вы думаете, что "заинтересовать" можно только красивой картинкой? Человек заинтересовывается, если ему давать посильные задания и грамотную обратную связь. Картинки это скорее для взрослых любителей инстаграма, которые приводят детей в кружки.


              А когда навыков у ребенка не хватит…

              То обучать недостающим навыкам. Кто сможет быстро освоить, тот потом "сможет все это", а кто нет — просто расширит свой кругозор и уйдет на кружок по рисованию. Вы так говорите, как будто неосиливание программы это трагедия.


              Кто-то будет собирать механизм, а кто-то его красочкой красить. И считать, что он робототехник, воспитатель-преподаватель же сказал.

              Откуда вы знаете как именно ведутся занятия и что именно говорит преподаватель?


              Но за кружок «юный столяр» родители бабло платить не готовы.

              Если это правда, то это явно не проблема кружков по робототехнике, а родителей.
              Откуда у вас информация, что они не готовы? Вы соцопрос делали или кружок "Юный столяр" запускали?


        1. Ark_V
          28.03.2019 13:19
          +2

          В наше время был РАДИОКРУЖОК.И туда не брали всех подряд

          а в наше время был радиокружок и не только радио куда БРАЛИ ВСЕХ кто хотел, у многих только очень быстро запал проходил и они в другой кружок переходили, потом в третий пока не находили то, что их действительно захватывало.
          А вы агитку коммунистическо-лубочную какую-то нарисовали, про кружки куда по конкурсу набирают. Задача кружкового движения в первую очередь была организация внешкольного досуга детей, а вовсе не образовательные показатели, все остальное знание, умения, навыки приобретаемые в кружках это было вторично, как следствие заинтересованности. Первичной в приобретении навыков школа была с ее обязательными уроками труда.


    1. HEKOT
      28.03.2019 16:10
      +1

      А Вы когда в последний раз детей видели, в «Ваше время»?
      Современный ребёночек, если ему действительно интересно, сам всё найдёт на этом-вашем-ютюбчике. А тот, которому непонятно, интересно или нет, на второе занятие к советскому инженеру не придёт, потому что будет неинтересно.
      При всём моём уважении к советским инженерам.


  1. Eirik
    27.03.2019 14:02

    Спасибо за статью. Несколько раз натыкался на статьи о кружках/клубах робототехники. Мой друг дарил конструкторы Лего в один из них. Мне так же нравится идея и цель таких кружков, наверное потому что в моем детстве увы их не было, но очень бы хотелось.

    У меня вопрос. Есть ли государственная поддрержка кружков? Если нет, есть ли частная поддержка, как в примере с моим другом? Интересно узнать заинтересованность людей, организаций в развитии и помощи таким клубам.


    1. akryukov
      27.03.2019 14:07

      Есть ли государственная поддрержка кружков?

      Государственные станции юных техников существуют до сих пор. Сталкивался с ними примерно три года назад в одном городе-миллионнике. Сотрудники хвастались програмируемым лего, ремонтом в учебном зале и компьютерами с линуком и виндой. При этом регулярно проводятся конкурсы и олимпиады разных уровней.


      1. Eirik
        27.03.2019 18:08

        Спасибо, очень меня порадовали. Дом пионеров, где я посещал в прошлом тысячелетии кружек радиотехников, закрылся. Я думал так везде.


        1. akryukov
          27.03.2019 18:53
          +1

          Насколько я понял, у них проблемы с кадрами и зарплатами. Они не могут много предложить, поэтому работают там либо студенты, либо девушки перед отпуском-по-уходу-за-ребенком, либо пред-пенсионеры.


    1. Ingir_Max Автор
      27.03.2019 20:35
      +1

      Частная поддержка у того же Рыбакова и Дерипаска. Фонд Вольное дело Олега готов сотрудничать с каждой школой, где найдётся преподаватель робототехники. Государственная — есть интересная программа поддержки ЦМИТ. Фондов много, у всех свои плюсы и минусы. Большинство заставит за помощь на старте с закупкой оборудования, потом несколько лет работать за бесценок с детьми, либо участвовать в абсолютно всех конкурсах робототехники. Вопрос требует детального изучения.


  1. peleron
    27.03.2019 14:02

    Веду кружок робототехники в небольшом районном городке в центре творчества (гос. организация). Образование техническое (программист), но появилось желание преподавать робототехнику.
    Согласен с вами, что без пед.образования очень тяжело. Поэтому вопрос — а что делать? Тратить 4 года на пед.образование как-то совсем не хочется, но чувствую что без него сложно.


    1. Ingir_Max Автор
      27.03.2019 20:37

      Книжки читать прежде всего) Взаимодействовать с другими преподавателями робототехники, делиться опытом. Как вариант, устроится работать в ту же Лигу роботов. Пройти у них обучение на старте. Много интересного можно узнать.


  1. FForth
    27.03.2019 14:17
    +1

    Переосмысление детской робототехники в сторону построения деревянных сейфов? :)

    P.S. Неужели интересно только переосмысление для поднятия большего бабла?


    1. TRTHHRTS
      27.03.2019 16:52

      Переосмысление детской робототехники в сторону построения деревянных сейфов? :)

      С электронным кодовым замком же. =)

      Первый тег под заголовком «Безнес-модели». Наверное, неспроста.


  1. wormball
    27.03.2019 17:57
    +2

    > Недолго думая над вопросом, что же такое сделать, чтобы было много ручной работы, пайки и программирования, было решено делать сейфы с электронным кодовым замком.
    > Добавив к электронике и программированию, многоступенчатую постройку корпуса, активность детей оживилась до безумия.
    > Усилив его новым форматом занятий, к нам повалили новые клиенты.
    > открывшись рядом со школой или детским садом, к Вам будут каждый день заходить дети
    > Если мы брали на работу человека с пед. образованием, даже если он сразу не разбирался в электронике и программировании, готовясь своевременно к каждому занятию, преподавание было великолепным.

    Лучше вообще забудьте, что существуют деепричастия.


  1. Anhal
    27.03.2019 20:06

    Вопрос: какой у вас график работы? пн-сб? только вторая половина дня?
    В вашем центре только Робототехника или еще какие занятия? (то есть можно ли зарабатывать исключительно на робототехнике)
    Вопрос рентабельности, с учетом стоимости аренды и того, что в первой половине дня клиентов нет.


    1. Ingir_Max Автор
      27.03.2019 20:40

      В данный момент в большинстве кружков работаем только по выходным. За день пропускаем 3 группы по 10 человек в каждой. За выходные получается 60 человек. Умножаем на стоимость абонемента, вычитаем аренду и доп. расходы. Да, исключительно на робототехнике зарабатывать можно, однако эффективнее комбинировать с другими направлениями.


    1. AlNinyo
      27.03.2019 23:10

      Наш Центр работает с пн по вс. Есть утренние группы для второсменщиков и дневные/вечерние группы для учащихся первой смены… Чтобы не ругали тут за рекламу, готов в личной беседе рассказать про рентабельность на нашем примере :)


      1. Ingir_Max Автор
        28.03.2019 02:09

        С радостью обменяюсь опытом.)


  1. Astro_Graf
    27.03.2019 20:08
    +2

    Мне, как педагогу Кванториума, есть с чем сравнить. Совершив все свои безусловно правильные преобразования вы теперь можете предложить процентов 30 от того, что ребенок может получить в Кванториуме сразу.
    И это хорошо, потому как если в вашем городе нет этого формата, то вы заполняете огромную брешь в системе дополнительного образования.
    В любом случае мне показалось, что Вы уже воспользовались опытом и идеологией Кванториумов, в основе которых лежит проектная деятельность.
    Марина Николаевна Ракова так нам и говорила — на первом же занятии начинайте с детьми делать проект, походу появятся вопросы на которые вы будете находить ответы.
    Если будете читать лекции — дети уснут. Делайте все наоборот, нежели в школе! Дети должны почувствовать, что у них полная свобода в творчестве.
    И еще важный момент — идеи для проектов дети должны дать сами, этому уделяется большое значение. Если идею проекта ребенку выдадут — он не будет воспринимать его как свой. А результат будет только, если ребенок уверен, что реализует СВОЮ идею.
    На проекты отводится не более 3-х месяцев, в конце обязательная публичная защита. Ребенок должен понять и объяснить другим зачем он это делал, почему то, что он сделал, лучше, чем то, что есть на рынке. Как проект должен развиваться дальше.
    На защиту приглашайте гостей-профессионалов — бизнесменов, технических специалистов, социальных работников.


    1. Ingir_Max Автор
      27.03.2019 20:41

      Очень полезный комментарий. Спасибо.) С Кванториумами знаком очень поверхностно, но теперь однозначно буду изучать вопрос и перенимать опыт.


    1. AlNinyo
      27.03.2019 23:06

      30%… А вы сравните ещё, сколько вложено денег в ваш Кванториум, и сколько денег вложено в этот кружок. У нас в городе, например, в Кванториум (меньше года назад открыли) вложено 100 млн. А мы в свой Центр за 4 года работы вложили около 5 млн всего. У нас всего 4 кабинета, которые мы арендуем в здании ДОСААФ, а не своё отдельное здание, нет такой рекламы и админ. ресурса такого нет. Но при этом к нам ходит не меньше детей, чем в Кванториум, соревнования по робототехнике мы проводим лучше, педагоги у нас лучше… :)
      Может это просто у нас так не повезло Кванториуму и в других городах он хороший, но у нас это…
      А про проекты. Да, проекты, это здорово. Когда ребёнок хочет что-то делать. У нас в городе большинство детей не хотят ни-че-го. Только играть в телефончик или Майнкрафт/CS:GO и т.п. И дело не только в том, что мы криворукие идиоты и не можем заинтересовать детей, потому что проблема эта во-первых, не только у нас, во-вторых, помимо Центра я ещё работаю в школе и общаюсь с коллегами… У всех такое. Активных и увлекающихся детей единицы :( И таких никакими проектами не завлечь. Их потолок — собранный по инструкции «робот». Шаг вправо, шаг влево — слёзы, истерики, крики и сопли «я не знаю, как это делать! Дайте мне инструкцию!»


      1. akryukov
        27.03.2019 23:15

        Их потолок — собранный по инструкции «робот».

        Ну вообще, сборка по инструкции это первый этап обучения. Когда человек пособирает несколько штук, то тогда можно ставить задачи на модификацию. Когда он с ними будет справляться, то ставить задачи на разработку с нуля.
        Слезы, истерики и заявления "я не знаю как" это вполне ожидаемая реакция, если человек не чувствует уверенности в основах.


        Проектная деятельность нужна скорее для инвесторов родителей. Чтобы они увидели не испорченные макеты, а какой-то результат и продолжили оплачивать обучение. Как добиться результата не испортив пару-тройку макетов — вопрос крайне интересный и решается творчески. И ведь очень трудно объяснить, что обучение это не вылизывание проекта, а пробы, ошибки и повторение.


        1. AlNinyo
          28.03.2019 19:21

          Ну вообще, сборка по инструкции это первый этап обучения.
          К сожалению, для многих он становится последним. К нам приводят много детей со словами: «он у меня — гений! Ему всего 5-6-7, а он собирает модели Лего, на которых написано 10+!» По факту, такой ребёнок кое-как справляется с моделью по инструкции, а как только тема занятия «свободное творчество» или что-то вроде «строительная техника», так этот ребёнок не может сделать ни-че-го или делает элементарную машинку из 5 деталек…


          1. akryukov
            28.03.2019 19:42

            Что вообще предполагается сделать по теме "строительная техника"?
            Вы что-нибудь рассказываете о строительстве перед выдачей темы?
            Вполне возможно, что такой ребенок не очень разбирается в теме, поэтому делает хоть что-то: "ну машины же везде используются".


            "свободное творчество" это какая-то странная "тема". Больше похоже на то, что тему занятия не удалось придумать.


            1. AlNinyo
              28.03.2019 19:48

              Любую тему мы стараемся с детьми обсуждать. Зачем это надо, где используются элементы того, что они собирают и т.п… Само собой, когда мы говорим тему, мы сначала детей подводим к тому, чтобы они сами предложили варианты. Если вариантов кто-то предложить не может, тогда уже возможные варианты подсказывает педагог.
              «Свободное творчество» — это не потому, что нам что-то не удалось придумать. За 4 года понапридумывали всякого, поверьте. Но многие ребята после нескольких подряд занятий по инструкциям начинают просить дать им сделать что-то своё.


              1. akryukov
                28.03.2019 20:07

                Как то не складывается картинка. Если "свободное творчество" дается когда дети просят его, то почему ребенок ничего не может сделать.
                Подозреваю, что свободную тему просят одни, а дается она всем подряд. В том числе менее творческим и менее инициативным.


                У вас есть еще причины давать "творческие" темы?
                Если у ребенка не получается с творчеством, может и не надо ему навязывать? Пускай делает по инструкциям, пока сам не попросит свободы.


                1. AlNinyo
                  28.03.2019 20:16

                  Мы не навязываем свободное творчество. Если кто-то в группе совсем не хочет собирать своё, а только по инструкции, ему дают инструкцию. Но, в то же время, мы стараемся в детях развивать не только работу по готовой схеме. Нам хочется, чтобы они и своё что-то придумывали. Само собой, что свободное творчество даётся не с первых занятий. Сначала они собирают довольно много моделей по инструкциям, на основе которых им как раз и объясняют основные принципы, которые могут им в дальнейшем помочь собрать что-то своё.
                  К сожалению, как я уже кажется писал выше, многие дети приходят к нам не потому, что хотят, а потому, что их привели родители. И ничего хорошего из этого не получается в итоге.


                  1. akryukov
                    28.03.2019 21:04

                    Ничего лучше, чем разговор с родителями, я предложить не могу. Надо же выяснить, зачем именно они водят и какие еще варианты пробовали.


      1. Astro_Graf
        28.03.2019 18:23

        Из упомянутых Вами 100 млн. — 80% это оборудование, которое включается несколько раз в год, его, как раз можно и не иметь. Но вот в чем наш Кванториум выигрывает:
        1. Удачное размещение. Мы расположены на территории университетского технопарка, это круто, т.к. весь антураж соответствующий. Помещения светлые и просторные.
        2. Коллектив. Уровень коллектива достаточно высок для сегмента дополнительного образования. Среди нас нет гениев, но практически все работают с энтузиазмом, вкладывая душу. Результат хороший, хотя от ощущения, что можно еще лучше, наверное, никогда не избавиться.
        3. Вот в чем Кванториум даст фору — это наличие Хайтек-цеха, но не из-за дорогого оборудования, а из-за двух инженеров, которые могут решить вопрос любой сложности. Я сам специалист по электронике и тут вопросы закрыты, но любой проект это еще и корпус и необходимость разработки шасси и вообще уникальные вещи, которые по силам только «левше». И тут я не парюсь, прямиком направляя ребят к НИМ, уверен, что все вопросы к защите проекта будут решены. От меня требуется общая координация и контроль.
        4. Собственно контроль своевременного исполнения проекта обеспечивается SСRUM-подходом. О нем я узнал во время обучения в Кванториуме, но ранее он был мне известен как «метод малых шагов», это когда задача разбивается на множество подзадач, которые выполняются последовательно (иногда параллельно) с четким тайм-менеджментом. Основная цель такого подхода — подготовка проекта, пусть и с минимальным функционалом, но строго в оговоренное время. Если эта цель достигнута, то можно вернуться на несколько шагов назад и улучшить какую-либо подсистему проекта. У меня ребята успевают 90% проектов сделать точно в срок. (Ну понятно, что в последние дни мне приходится многое доделывать за них, но с детьми иначе не получается в принципе).


        1. AlNinyo
          28.03.2019 19:17

          «Наш» Кванториум расположен как раз таки не очень удачно :)
          На счёт Хайтек-цеха… У нас есть несколько станков, есть фрезер с ЧПУ, пара лазерных станков (50 и 130 Вт CO2), есть неплохой специалист, который не «левша», конечно, но тоже может помочь в изготовлении корпусов и прочих деталей (с этим, правда, и я уже более-менее справляюсь). Но вот в чём я с вами категорически не согласен, так это в отношении к работе детей: «Ну понятно, что в последние дни мне приходится многое доделывать за них, но с детьми иначе не получается в принципе.» Я наоборот стараюсь только лишь подсказывать детям, объяснять какие-то базовые моменты, обращать их внимание на проблемные места в их конструкциях. И стараюсь никогда за них ничего не делать/доделывать. Это их работа, это их проект. Как сделают, так и будет. И мне очень грустно на соревнованиях смотреть, как работа детей сводится только к установке робота на поле и нажатие кнопки «старт», а всё программирование (а очень часто и сборку робота) делает педагог. Ведь соревноваться должны дети, блин!


          1. Astro_Graf
            28.03.2019 21:02

            И стараюсь никогда за них ничего не делать/доделывать.

            Уважение Вам за это. Для меня это сложно, в конце всегда помогаю. Мне трудно поверить, что ребенок может все на 100% сделать сам, таких единицы.


            1. AlNinyo
              28.03.2019 21:05

              «Помогаю» и «делаю за ребёнка» не одно и то же, согласитесь? Я тоже помогаю. Но я помогаю советами, а не «дай сюда, сам всё сделаю»… Попробуйте. Пусть ребёнок не успеет в срок, зато он сам всё сделает. Вдруг ему понравится больше? :)


              1. Astro_Graf
                29.03.2019 12:15
                +1

                Появилось немного времени, приведу пару примеров с последнего зимнего модуля.


                1. Один из проектов — многофункциональный лабораторный блок питания. Пара ребят работала в целом самостоятельно, я лишь помог разработать концепцию различного применения такого МЛБП. Корпус переделывали несколько раз пока он не начал выглядеть "как настоящий", но когда в конце начали паять, соединять компоненты вижу, что не очень получается… Паять вроде их научил, но так как проводов много, то получилось мягко говоря неоптимально и "на соплях", если уж называть своими именами. Завтра защита, а я думаю, одно неловкое движение и блок не включится, или КЗ, ну не удержался и перепаял самое палево. На следующее занятие после успешной (очень успешной!) защиты ребята пришли и сами просят — можно мы проект немного переделаем, а то мы там "не очень" напаяли. Я молча отдал, они все (в том числе и мое спокойно заново переделали. Возможно что-то и заметили, но не спросили.
                2. Другая ситуация — проект "Транспортная система для ручной клади", короче это ручная тележка с двумя колесами а-ля как бабушки на рынок берут. Только у нее два колеса с моторами от шуруповерта, LI-Po аккумуляторы 18650, драйвер мотора на 50А, Ардуинка и управляется от микроджойстика на ручке. Раму с площадкой для груза сварил один из инженеров в свободное от работы время. Команда — умная девочка и два парня-лоботряса, короче мне пришлось очень сильно помогать. Защитились "на ура". Далее предлагаю им усовершенствовать проект, сделать управление более "интуитивнопонятным", использовать акселерометры и поставить второй драйвер для независимого управления колесами (для разворота и пр). На первых весенних занятиях помог им подключить акселерометр, разобрались с данными, и вот теперь приходят и спрашивают меня "а что нам дальше делать?" Говорю — ваш проект, сами решайте, я же вам направление подсказал, работайте или предложите другую идею для модернизации. В итоге два занятия — "коту под хвост", ничего толкового не сделали, благо отправил их в Хайтек-цех к инженерам, может они их смогу как-то мотивировать. Короче, "не в коня корм"! А проект то — шикарный!


  1. akryukov
    27.03.2019 20:51
    +1

    Мне вот любопытно, как у автора статьи складываются отношения с МинОбразованием и РосОбрНадзором.
    Отчитываетесь ли куда-нибудь?
    Проводились ли какие-нибудь проверки?
    Можете ли выдавать какие-нибудь документы?


    1. Ingir_Max Автор
      27.03.2019 20:55
      +5

      Вы явно намекаете на термины, связанные с образованием.) Нет, лицензии нет. Осуществляем деятельность, как детский центр досуга. Преподаватели официально — культорганизаторы. В рекламной и прочей продукции слова, связанные с образованием отсутствуют. Детей к нам приводят в свободное от учёбы время, для нескучного проведения досуга.


  1. AlNinyo
    27.03.2019 22:54
    +1

    Спасибо за опыт. Наш досуговый научно-технический центр, в котором есть и Лего, и Ардуино, и авиамоделирование, и много чего ещё, существует 4-й год. В этом году тоже пришли к пониманию, что надо что-то менять. К сожалению, у нас довольно специфичный город, который накладывает свой отпечаток на всё. Платить 3000 в месяц за 8 полуторачасовых занятий «робототехникой» (с Lego Mindstorms EV3) они считают очень дорого, но тут же идут на танцы и платят там 5000 в месяц. Плюс детей записывают на кучу кружков, в результате ребёнка начинает тошнить от всего. У нас был ребёнок, который приходил на занятия и спал в углу. Очень просил его не трогать, т.к. ходит в кучу кружков и другой возможности отдохнуть у него просто нет…
    По своему опыту, очень рекомендую открыть НКО и участвовать в грантовых конкурсах. Мы, например, уже 3 раза получали грант от Фонда президентских грантов (первый на 500к и два следующих на почти 3 млн каждый).
    Вообще, был бы рад продолжить общение с коллегами в ВК/ФБ/WhatsApp…

    Удачи!


  1. Tsvetik
    28.03.2019 11:01

    У вас занятия только в Химках, да? А со скольких лет?


    1. Ingir_Max Автор
      28.03.2019 11:03

      В Химках, к сожалению кружок закрываем. О причинах напишу в отдельной статье. Думаю, многим будет интересно почитать. Сейчас рабочие кружки в Краснодарском крае. Занимаемся с детьми от 5-ти лет.


      1. Tsvetik
        28.03.2019 11:04

        Забавно. Почему-то часто прослеживается какая-то связь между Краснодарским краем и робототехникой.


        1. Ingir_Max Автор
          28.03.2019 11:06

          Фонд Олега Дерипаска с Лего робототехникой из Усть-Лабинска пошёл. (Краснодарский край). Только в этом могу предположить увиденную Вами связь.)


  1. ilya_pu
    29.03.2019 10:58

    Идея в порядке бреда: попробовать зайти в торговый центр, желательно в непосредственной близости к магазинам для детей и (или) подростков, добавить к механике и электронике 3d-печать, чтобы какой-то процесс «за стеклом» шел не только когда идут занятия, но и в принципе всё время. Научиться делать разные игрушки, в которых механика сопряжена с электронным управлением, и выставлять лучшие образцы в витрине, чтобы они двигались или как-то иначе работали. Дальше дети сами себе придумают, чего им хочется сотворить.