Автор эскиза – художник-иллюстратор Ю.М.Пак
Казалось бы, какая необходимость писателю–фантасту в процессе работы над книгой прибегать к помощи научного консультанта? В конце–концов – бумага все стерпит. Нужна девушка-киборг? Нет проблем! Что у нас нынче на пике популярности? Сексуальная внешность? Легко! Несравнимая с человеческой физическая сила? Запросто! Ах, да! Еще пара примочек в виде супер-мощного лазера, встроенного в глазные яблоки (зачем-то!) и рентгеновское зрение. Ну и понеслось…
Мы пошли другим путём. И попробовали на страницах романа собрать андроида, которому не наплевать на законы физики, и с применением технологий сегодняшнего или завтрашнего дня. Цель статьи – узнать ваше мнение, выслушать аргументированную критику и, возможно, привлечь вас к процессу дальнейшей доработки андроида, чье появление на свет состоится уже в 2023 году в Дубне, в одной из лабораторий могущественной корпорации CYBRG. Первую часть истории можно посмотреть здесь. Честно признаться, мы поставили перед собой непростую задачу – сделать роман «Эра водолея» своеобразным «сплавом лирики и физики», и чтобы этот сплав оказался достаточно прочным, нам просто необходима ваша помощь! Всех, кого заинтересовало данное вступление, добро пожаловать под кат.
Так случилось, что псевдо-научная фантастика, коей сейчас в изобилии пестрят полки книжных магазинов и экраны кинотеатров, никогда не могла сравниться в нашем понимании с трудами, к примеру, Стивена Хоккинга, которые с одной стороны во многом остаются фантастическими гипотезами, а с другой, имеют под собой хорошо аргументированное научное обоснование.
Именно такие работы по-настоящему цепляют воображение и дают пищу для разума, направляют его к рубежам непознанного, а не к банальному хэппи-энду, где та самая сексуальная киборгша, к последней странице испепелившая всех врагов, обретает счастье в объятиях бесконечно влюбленного в нее человека из плоти и крови. Кстати, если кому-то понравилась картина ниже, она взята здесь )
Научная фантастика, на наш взгляд, это не просто сказочка для взрослых. Это вектор, определяющий направление технического прогресса. А настоящая статья — краткий обзор имеющихся попыток создания человекоподобных роботов и попытка понять — все ли готово к появлению андроида, описанного в романе «ЭРА ВОДОЛЕЯ».
Для тех кто в деле – добро пожаловать в Москву 2023-го года, где чипирование людей уже не тема для дискуссий, а социальная норма; где глобальная корпорация контролирует все, начиная от ваших финансов и заканчивая электронным замком на двери вашей квартиры; где искусственный интеллект обретает человеческую форму, а грядущая борьба за власть грозит превратить самых близких друзей в заклятых врагов. С лирикой пока все, возвращаемся к размышлениям в области робототехники и искусственного интеллекта.
А теперь слово предоставляется Walker2000, который внес неоценимый вклад в написание романа, оказывая многочисленные технические консультации.
Всем привет!
Насколько возможно создание андроида, неотличимого от человека, в ближайшем будущем? Предположим, стоит задача спроектировать сей девайс. И пусть есть неограниченное количество ресурсов и доступ к самым современным технологиям. Сформулируем минимальный перечень систем, которые нужно разработать:
1. Опорно-двигательный аппарат (искусственные кости, суставы, связки и мышцы, сенсоры контроля положения частей тела в пространстве).
2. Реалистичная искусственная кожа со встроенными сенсорами давления и температуры.
3. Источник питания (принцип действия, отдаваемую мощность надо будет посчитать).
4. Сенсоры для получения информации об окружающем мире (органы зрения, слуха, осязания, обоняния).
5. Система коммуникаций, а именно, устройство для членораздельной речи. Сюда же добавим приемо-передатчик 5G и что-нибудь вроде WiFi и Bluethooth LE интерфейса (хе-хе, киборг же может иметь что-то типа встроенного смартфона, который окажется очень полезным для хозяина киборга).
6. Нервная система (по всей видимости, это провода для передачи энергии к искусственным мышцам, передачи сигналов от сенсоров).
7. Мозг в составе нескольких подсистем.
Мозг — самый мутный орган во всей этой истории. Никто пока не знает, как он работает, но вроде как скоро обещают рассказать. Но искусственный мозг скорее всего должен быть представлен несколькими подсистемами.
Первая — сильно усеченная лимбическая системы (управление движениями, равновесием, ориентация в пространстве, управление системой питания, терморегуляции).
Вторая — получение и обработка информации об окружающем мире (бОльшую часть скорее всего придется запахать на зрительный анализатор). Также в этой части должны присутствовать звуковой анализатор, газоанализатор какой-нибудь на какой-то обоснованно ограниченный набор химических соединений. Ну и подсистема анализа тактильных и температурных датчиков.
Третья — самая загадочная часть, определяющая личность киборга. Это память и опыт обучения, суждения, желания, инстинкт самосохранения, чувства, анализ собственных эмоций и социального взаимодействия. В нашем романе мы придумали пока отсутствующий в реальности органический выращиваемый субстрат с огромным количеством нейронов. Ну и у нас эти нейроны как-то там сами между собой договорились и вдруг стали образовывать некий индивидуум )
Четвертая — встроенный смартфон с прямой несколько гигагерцовой шиной, связанной с частью третьей мозга. Ибо трудно в настоящее время представить индивида, существующего отдельно от смартфона. Так почему бы нашего искусственного индивида не наделить встроенным смартфоном с прямой шиной к его большим полушариям? )
Ну вот как бы и всё. Если что-то забылось — не стесняйтесь писать в комментариях.
Создание максимально реалистичного андроида — довольно трудоемкая задача. Предположим, что над каждой из перечисленных выше систем трудится несколько десятков высококвалифицированных специалистов в соответствующей области. Плюс нужны субподрядчики для изготовления композитных костей, например, полимеров для искусственной кожи и пр… По всей видимости, стоимость такого проекта будет соизмерима с созданием новой автомобильной платформы и обойдется в несколько миллиардов долларов.
Нам неизвестно о том, чтобы кто-то в реальном (не фантастическом) мире замахнулся на решение подобной задачи. Но если мы ошибаемся, и подобные проекты есть, будем очень благодарны за комментарии.
В то же время сейчас есть довольно значительные успехи в создании роботов с одной или несколькими из перечисленных систем. Полагаю, что все уже знают робота Софию от Hanson Robotics. Разработчики пробуют наделить её выдающимися (в мире роботов) коммуникативными навыками. Кстати, в прошлом году на Хабре вышел замечательный материал с большим количеством фотоконтента по этой теме.
Также широко известны роботы Boston Dinamics своим продвинутым опорно-двигательным аппаратом, а их разработчики — довольно спорными в этическом смысле отношениями со своими роботами )
Есть интересный пример робота актера. Он скопирован с немецкого драматурга Томаса Мелле и читает лекцию по мотивам книги, написанной самим Томасом Мелле. Пару лет назад он страдал биполярным расстройством и изливал все свои чувства на бумагу, написав бестселлер. Но здесь основная цель не заменить человека, а скорее подчеркнуть отличие натурального и искусственного человека. Для этого из головы «писателя» демонстративно торчат провода. На видео, которое приведено в анонсе, можно видеть процесс изготовления такого робота.
Недавно в Интернетах промелькнула новость о роботе, обладающем весьма впечатляющей мелкой моторикой. Он даже умеет вдевать нитку в иголку (честно признаться, иголка для этой демонстрации с довольно большим ушком). На видео есть краткие ТТХ устройства. Немного зацепило то, что максимальный груз, который может поднять рука робота, не превышает 1,5 кг. То есть, если собрать на подобной платформе реалистичного андроида-девушку, она ничего тяжелее клатча в руки не возьмет )
Успехи в отдельных областях андроидостроения впечатляют. Но рассчитывать на то, что в перспективе ближайших пяти лет Вы встретите на улице андроида, который будет сильно похож на человека, не приходится. Но в фантастическом романе — почему бы и нет? )
Если у аудитории возникнет интерес к вопросу андроидостроения, и аудитория закидает нас сылками с более продвинутыми примерами технологий или конкретных реализаций андроидов, мы с удовольствием продолжим эту тему.
На этом пока всё. Большое спасибо за внимание и удачного дня!
Комментарии (84)
Griboks
31.03.2019 23:20-3А почему это девушка на аватарке задом стоит? Вы против феминисток? Вы стесняетесь женского тела? Почему мужчин можно рисовать голыми и выставлять на аватарку статьи, а женщинами вы брезгуете?
World_Wanderer Автор
31.03.2019 23:29+2Иллюстрация – это отдельная работа, львиная доля которой приходится на художника и его видение)))) И, вот честно, мне этот ракурс очень нравится, он прекрасно демонстрирует красоту женского тела, которое восхитительно со всех сторон)))
Dorogonov_DA
31.03.2019 23:42Простите, но главная героиня у Вас андроид, или всё же киборг?
Была бы киборгом — можно было бы более адекватно обосновать наличие органических частей и те или иные конструктивные решения, как и решить проблему с мозгом — можно было бы предположить наличие базового человеческого мозга, генетически модифицированного и выращенного искусственно, с множеством внедрённых на этапе эмбрионального развития дополнительных кибернетических примочек, например, совместимости нервных волокон с искусственными синапсами, нейрооптронного интерфейса, повышенной нейропластичностью.
Добавьте титановый скелет с костными наростами для крепления живых мышц и сухожилий, дублированных синтетическими мышцами на углеродных нанотрубках. И источник питания электромеханической части на бетавольтаической батарее с буфером на батареях со «стеклянным» электролитом. В покое буфер подзаряжается, и в нормальном режиме питает несколько часов механику, но может высвобождать мощность и за короткое время, делая киборга в десятки раз быстрее и сильнее человека, а потом, на время перезарядки буферных батарей, киборг становится слаб, и использует только биологические мышцы.
Walker2000
01.04.2019 09:08Добрый день!
Главная героиня в книге — человек. А одна из центральных персонажей — андроид. Поскольку речь в романе изначально шла не об отдаленном будущем, в котором описанные Вами технологии еще не ожидаются. Но идеи насчет построения киборга очень хороши, спасибо за мнение и комментарий!
World_Wanderer Автор
01.04.2019 13:58И в самом деле, важное замечание, Wlker2000 прав — девушка-андройд, так в ее теле отсутствуот «органические элементы», а нервные клетки хоть и подобны по структуре гифам (биологическим клеткам гриба), но выращены на кремриевом субстрате, а не на углеродном. В общем биологические ткани использовать не предполагается. Скелет у нее не из титана, а из углеволокна, а вот суставы думаем сделать титановые.
ads83
02.04.2019 12:14Скелет у нее не из титана, а из углеволокнаЗнаю, что лыжные палки из углепластика обладают превосхоной жесткостью, но уязвимы к боковым нагрузкам. Поэтому новичкам, которые неизбежно будут падать, рекомендуют их не покупать: сломаются.
Беглый взгляд в Вики подсказал, что из углеволокна делают в основном ткани и композитные материалы. Например, углепластик. Не могли бы вы уточнить, какой именно материал обладает как высокой прочностью на разрыв, так и на излом? Потому что пока — «не верю». Но я дилетант, и готов изменить точку зрения под натиском аргументовс пруфами:-)World_Wanderer Автор
02.04.2019 20:07Затрудняюсь ответить, но возьмем на заметку вашу инфу про боковые нагрузки. Возможно кто-то из хабровчан обладает более широкими знаниями и прокомментирует ваш вопрос. Было бы здорово услышать мнение специалиста в этой области)))
Vinchi
01.04.2019 04:01Не очень понятно зачем процессор располагать в голове? Это же не биологический мозг, да там есть глаза, но правильней все таки его распределить по всему телу, чтобы андроид не утрачивал управление даже если ему снесли голову или отрезали ногу. Хотите чтобы он внешне походи на человека — ок, но не надо внутренности повторять. Вы же полноценную вагину ей не делаете?
Дальше — подумайте про облачное хранилище, ну не нужно андроиду постоянно носить весь объем данных с собой, только то, что необходимо для выживания и выполнения текущей задачи, до следующей синхронизации с облаком.
Насчет тела — обязательно дублирование всех жизненно важных систем, не повторяйте ошибок природы — дублируйте все из чего она состоит. Это кстати еще один аргумент что голова — это просто внешняя ширма. И еще модульный принцип, чтобы легко было снимать часть тела и заменять на другую.
Насчет лимбической системы — а зачем она ей? Зачем ей испытывать страх например? Почему бы не сделать продвинутый RL?agat000
01.04.2019 06:02Природа миллиард лет экспериментировала. В итоге мозг разместила в голове. В теле и так много всего нужно разместить, а места не так много, особенно у андроида-девушки. 90х60х90 ведь. Дай бог, чтобы силовая установка влезла.
А вот продублировать память и контроллеры основной моторики — почему бы и нет.
Облачное хранилище? Связь у нас не святым духом раздается и не эфиром всепроникающим. Бываю по работе в разных местах — периодически вижу отсутствие связи (тупо сотовой! какое уж там 3G) — в подъезде жилого дома, чердаки (обшитые металлом), подвалы, здания из шлакобетона… Нет уж, робот должен быть автономен и не зависим от связи.Walker2000
01.04.2019 09:44Скорее всего у млекопитающих и человека в частности мозг находится в голове из-за больших объемов передаваемых данных от глаз. Дело в том, что нервное волокно имеет ограничения по скорости передачи сигнала (это порядка сотни метров в секунду). Для ускорения времени на принятие решения (ибо речь может идти о выживании) анализатор должен быть максимально близко к датчику изображения )
Dorogonov_DA
01.04.2019 11:13Мозг находится в голове, потому-что такова была «архитектура» первых хордовых, у которых мозг начал развиваться в ходе эволюции из утолщения нервной трубки, которое располагалось над глоткой. Это, кстати, причина наличия у нас безусловного рефлекса, когда нас тошнит при высоком внутречерепном давлении.
Располагайся утолщение нервной трубки в другом месте — мозг располагался бы совсем иначе, и выглядел иначе. К примеру, у осьминогов нервная система практически равномерно распределена по всему телу, и каждое щупальце имеет что-то вроде автономного мозга. При этом, как мы знаем, осьминоги демонстрируют существенный уровень интеллекта.Walker2000
01.04.2019 11:53Возможно и обратное с хордовыми, со временем глаза выросли там, где уже мозг был ) Ну в любом случае такая конфигурация прижилась. А то, что хомо сапиенс оказался доминирующим биологическим видом, говорит о том, что конфигурация оказалась более удачной по сравнении с распределенной нервной системой.
agat000
04.04.2019 05:51Ну да, к тому же там проще защищать, в контейнере черепа.
Хотя есть и другой успешный вид — паукообразные. Там мозг частично централизованый, а часть по телу и конечностям раскидана. Особенно у тенетчиков, которые паутину плетут. Вполне успешный вид, всю живность планеты запугали до медвежьей болезни, на уровне инстинктов и атавистических страхов.
World_Wanderer Автор
01.04.2019 14:11Девушку мы и в самом деле решили сделать 906090, не удержались)))) правда она сама, то есть он сам — искуственный интеллект выбирал образ. Тело андройда по сюжету не было самоцелью, на самом деле возникла необходимость перенести искуственный интеллект с кластеров, в лаборатории корпорации на, скажем так, автономный носитель.
agat000
04.04.2019 05:33Какой хитрый ИИ. Психологию небось знает на ять.
А верхние 90, которые внешняя часть, чисто бутафория или там полезная нагрузка тоже размещается? Просто интересно, раз уж про подробности речь зашла ))OneOfUs
04.04.2019 09:51Скорее всего там ионисторы с выведенными наружу электродами — резервный запас питания и самозащита в одном флаконе )))))
lain8dono
01.04.2019 06:51подумайте про облачное хранилище
Там со скоростью доступа могут быть проблемы. Разве что бекап и функция "давая я погуглю за тебя". Единственное — тут можно сыграть на ограниченности локального хранилища. Скажем переход в режим боевой мейды будет означать отключение мимики и прочего. С новой технологией мобильных сетей 8g всего за 15 секунд!
обязательно дублирование всех жизненно важных систем
Но зачем? Что-то сломалось — взяли и заменили. Можно целиком тушку заменять по гарантии. Тут скорее будет полезна возможность полностью игнорировать потерю каких либо частей.
World_Wanderer Автор
01.04.2019 14:14Еще один важный момент, андроид должен быть максимально автономен и в случае чего суметь обойтись без доступа к своему облачному серверу (хотя наличие такой опции будет не лишним))))
ads83
02.04.2019 12:43Как зачем дублирование жизненно важных систем?
Я подстраховался, – сообщил киборг [Андрей]. – Сердце у нее было органическое.
<...> [Он не] была мертва, как считали Андрей и Дач. Резервный кровенасос, обычно использующийся лишь при сильной физической нагрузке, отчаянно пульсировал, обеспечивая приток крови к мозгу и печени. Клапаны пережимали перебитые артерии. Электроды, вживленные в мозг, подавляли невыносимую боль.
Андрей не подозревал, что для некоторых механистов сердце уже перестало быть жизненно важным органом.
(с) Лукьяненко, «Линия грез».
В этом эпизоде описывается киборг, а не андроид. Но даже андроиду может пригодиться резервирование. Пример — фильм «Я, робот»где у андроида былвторой мозг, позволивший имитировать уничтожениеtimdorohin
02.04.2019 15:17Вы вообще пролетели с «Я, робот» — «убили» там изначально не того робота. А второй мозг был нужен для другой цели, он играл роль «подсознания», сделав робота похожим на человека ментально.
Walker2000
01.04.2019 09:33Да, с лимбической системой Вы правильно подметили, это ошибка. Судя по функционалу правильнее было бы назвать эту часть мозжечком. Идея состояла в том, что какая-то часть мозга андроида должна работать автономно, занимаясь управлением движениями, поддержанием равновесия, внутренней диагностикой систем, базовыми рефлексами (типа отдергивания руки от горячей поверхности).
Про облачное хранение инфы… Использовать на постоянном основе обмен информацией с облаком, на мой взгляд, было бы довольно рискованно. В комментариях выше правильно заметили, что связи с облаком может и не быть или скорость обмена окажется недостаточной. Но, вместе с тем, андроид вполне может использовать имеющиеся в реальном мире облачные сервисы через встроенный смартфон.
Про дублирование систем — правильная тоже идея. Просто по сюжету у автора не было много времени на продумывание оптимальной конструкции. Создание андроида было не самоцелью, а скорее вынужденной мерой.Dorogonov_DA
01.04.2019 11:05Реализуйте «мозжечок» как массив узкоспециализированных GPU/FPU, работающих параллельно, и обрабатывающих поток данных от датчиков положения, наклона, состояния, и прочего, а в мыслительный центр передающий уже некий усреднённый и достаточно абстрактный сигнал, то освободит вычислительные мощности от массы вычислений, не имеющих принципиального значения для мыслительной деятельности.
Его, кстати, как «дополнительный мозг» можете засунуть поглубже, куда-нибудь в район крестца, например, как было у некоторых динозавров (стегозавров), и всё ещё наблюдается в виде «гликогенового тела» у птиц.Walker2000
01.04.2019 11:46Да, так и представлялось, в принципе. Видимо, этот мозг стоит поставить в такое расположение, при котором длина проводников к сенсорам минимальна.
myxo
01.04.2019 18:38Замечу, что это все-таки не мозжечок. У человека этот функционал выполняется частично стволом мозга (автоматические действия типа дыхания, биения сердца, равновесие), спинным мозгом (рефлексы типа «отдергивания руки»). Мозжечок действительно становится активен при сложным автоматических действиях (типа игры на муз. инструменте), где нужна длинная последовательность действий. Но его роль пока не очень понятна. При его удалении, например, эти функции подтягивают другие части мозга.
Walker2000
01.04.2019 19:14Ну да, называть части вычислительной системы отделами мозга — не особо хорошая идея )
Yermack
01.04.2019 08:23На счет тела и мозга для робота — в Ex Machina 2014 уже есть более менее приемлемая картинка, ну или терминатора с искусственной кожей. Еще важна причина, по которой робота создали — от этого зависит функционал. Если это какая-нибудь Алиса-консультант, то это типовая красотка с развитой речью, заигрывающими глазками, хорошей связью с облаком и хлипеньким двигательном аппаратом, ну чисто чтоб можно было вежливо жестикулировать — ей же не рояли таскать. Если секретный правительственный робот-киллер — то красоткой делать не надо, достаточно нечто антропоморфное с выдвигающимися пухами и мощным телом. Ну и если не хотите сделать до жути банальную сайфай сказку, то умоляю, не надо робота очеловечивать: пусть учится, пусть подстраивается под действия и эмоции людей, но чтоб это было явно с расчетом и без человеческих соплей. Можете отыграть идею, кажется Брэдбери, не помню как называется, но там человек оплатил романтический день с женщиной-роботом, втюрился, а это на самом деле была отработанная метода обслуживания клиента
World_Wanderer Автор
01.04.2019 14:25Создание искуственного тела не было самоцелью, одному из героев — ученому и создателю очень мощного искуственного интеллекта потребовалось защитить свою разработку от глобальной корпорации, поэтому он перенес искуственный интеллект с кластеров, принадлежащих корпорации на «автономный» носитель. Создание «человеческой» привлекательной внешней формы с одно стороны художественный прием, а с другой — необходимость, ведь позволяет геноиду (снова спасибо Dorogonov_DA за корректный термин) «смешаться с толпой».
Yermack
01.04.2019 18:41Ну тогда, либо в этом мире распространены тела андроидов/гиноидов, бери-не-хочу, и ученый создатель загрузил на него ИИ (фух, как хорошо, что консультантов делают с таким мощным железом), либо ученый, как это часто бывает в фантастике, гений во всём — бионика, ИИ, механика, микроэлектроника, социопсихология,
германо-славянская история, инсектология..., это -10 к реализму.
Сильный ИИ, глобальная корпорация, гениальный ученый, сопротивление — Вам нужно будет оооочень постараться, чтоб Ваш труд не затерялся в подобных произведениях
8street
01.04.2019 09:00Почему девушка-робот понятно. Но статья также полностью подходит и для мужчин-роботов. Хотя я не уверен в гендерной терминологии в отношении андроидов. Это очень странно слышать и писать, но для фантастики подойдет.
Walker2000
01.04.2019 11:44Ну если выглядит, как девушка, то будем считать конкретного андроида девушкой ) Кстати, само слово «андроид» связано с мужским началом.
Dorogonov_DA
01.04.2019 11:54Андроид-девушка это гиноид. Сразу GITS вспоминается, конечно.
World_Wanderer Автор
01.04.2019 14:37Спасибо за корректный термин. Кстати, в самой книге, насколько я помню, не фигурирует термин «киборг» или «андроид», но во второй части и в спецификации будем точно использовать гиноид!
World_Wanderer Автор
01.04.2019 14:30Верно подмечено, наш геноид не отождествояет себя нт с женским ни с мужским полом, Хотя выбор в пользу женского тела был сделан ИИ не случайно...
saege5b
01.04.2019 09:37На литресе надо регистрироваться. Проще было бы на самиздате (samlib.ru) разместить.
Можно сюда (в статью, обновлением) продублировать ТТХ, ТЗ и предполагаемую область применения?
Для ТТХ среднего человека набрать скелет на базе имплантантов-костей уже можно.
БП тоже не проблема.
Приводы не проблема, больше кинематика.
И с мозгом определитесь: андроид под управлением компа, или киборг с органическим мозгом.
Если замахиваетесь на что-то больше, то энергетика и приводы. Пару лет назад тут была серия про движки рекомендую найти, почитать.
По энергетике в ближайшие лет 50 компактный термоядерный реактор не изобретут.
Для начала можно поставить опыт (я его дочери предлагал) разбежаться и мгновенно остановиться.
А дальше нужен сопроматчик и медики, желательно из хирургии и нейрохирургии. Т.е. нужен кто-то кто знает и умеет кости, мышцы, связки, и кто-то кто знает и умеет нервы с мозгом.saege5b
01.04.2019 12:52Прочитал.
Ядро силы, нейтрониум, адамантий и в помощь левитацию. И никаких проблем.
Для серьёзного разговора, нужно выкидывать примерно 1/5 текста, со всей окультной силой, перерождением душ.
Или вывозить в сторону, типа как в Капитане Удаче.World_Wanderer Автор
01.04.2019 14:47Из песни слов не выкинешь))) хотя зачастую содержание продолжительной лирической песни можно передать одним предложением. Как и говорилось — наша задумка не написать статью для «Популярной механики» с полным отсутствием лирической составляющей, в написать научно-фантастический роман, который будет в достаточной степени научным, но вот без фантастики нам никуда, иначе откуда взять столь масштабное финансирование?)))))
saege5b
01.04.2019 15:21Вам на каком-то ресурсе уже сделали рекламу:
«ГГ-(ГМ?)мутант управляет материей.»
В рамках этого, сильного обоснования и не надо.
Молекулярная память 10^100 байт. Нейроускоритель на 2 ватта с 10^125 узлов, в 10^50 слоёв.
Суперсплав на базе памяти формы, метаматериал моно-поликристалическая матрица.
Аккумуляторы на СВТСП, движки, вычислительные ресурсы.
Гравитационный сканер.
Комплекс на устойчивых плазменных образованиях. Под конец ГГ можно перевести именно в плазменную форму.
В начале уже выкачено всего много, плазменные аватары (как бы ещё и разумные?), контроль духа над материей. Как бы уровень планетарного бога.
Дальше уже надо выходить на уровень повелителя звёздного кластера. Иначе грызня на шарике выглядит детской сказочкой и непонятно что мешает сторонам этот шарик развалить.
Надо было сразу указать, что стиль, формат, направление коммерческого проекта выбраны, а теперь вам нужно придумать какбынаучное обоснование.
Darth_Biomech
01.04.2019 11:10Если это киборг ближнего будущего, то тут варианта лишь два — либо у него внешность будет стилизованная и не копирующая внешность человека, либо он будет нагонять жуть на большинство людей. Самые современные разработки в области имитации человеческого вида все равно выглядят «неправильно» и искусственно, особенно в движении, биологическая система распознавания других человеков у нас работает настолько хорошо что отличия даже в доли процентов моментально дают сильный сигнал «здесь что-то не так, включить режим паранойи».
Так случилось, что псевдо-научная фантастика, коей сейчас в изобилии пестрят полки книжных магазинов и экраны кинотеатров, никогда не могла сравниться в нашем понимании с трудами, к примеру, Стивена Хоккинга, которые с одной стороны во многом остаются фантастическими гипотезами, а с другой, имеют под собой хорошо аргументированное научное обоснование.
Нельзя просто пройти мимо обычной НФ и не высказать свое высокомерное презрение, мда.World_Wanderer Автор
01.04.2019 14:51Правда-правда! Восприятие нашего геноида окружающими далеко неоднозначно. Слово «жуть» в принципе весьма уместно. Несмотря на «человеческую внешность», осознание, что это не человек вызывает спорные чувства.
Darth_Biomech
01.04.2019 17:47Дело не в «осознании что это не человек». Дельфин вон тоже не человек, однако их мало кто иррационально боится. На человека, с нарушениями координации или другими заболеваниями заставляющими двигаться неестествено, например, будет та же самая реакция организма — «крипота-то какая».
World_Wanderer Автор
01.04.2019 19:11Возможно разных людей будут напрягать разные аспекты, связанные с воплощением в реальность проектов андроидов. Я видела ролик, рекламирующий спектакль с участием человекоподобного робота — «механической копии» писателя Томаса Мелле. Мне стало не по себе еще на этапе демонстрации сборки. Вот хочу сходить в Театр наций и поставить на себе эксперимент — какие чувства вызовет у меня говорящая копия живого человека...
Tangeman
01.04.2019 18:01либо он будет нагонять жуть на большинство людей
Вряд-ли. Обезъян, к примеру, многие только на картинках или на экране видели, но после часа в зоопарке их вид уже не проблема, а одну-две недели в странах где они по улицам как кошки шастают вообще на них внимания не обращаешь — то же будет и с киборгами.World_Wanderer Автор
01.04.2019 19:44Наверное, со временем люди и в самом деле привыкнут)))) На данный момент есть много работ посвященных тому, как воспринимаются людьми человекоподобные роботы, и именно они вызывают у людей смешанные чувства вплоть до страха и отвращения. Исследую этот вопрос, чтобы слелать отношение героев к гиноиду наиболее правдоподобным!
Tangeman
01.04.2019 20:11Смешанные чувства у некоторых вызывают даже люди другой расы или просто те кто выглядят сильно иначе — много тату, пирсинга etc, не говоря уже про вымирающие племена со своими заморочками (типа огромных колец в ушах или губах), что уж тут о киборгах говорить…
diakin
01.04.2019 14:47С источником питания и опорно-двигательным не так просто. Девушка с ДВС будет выглядеть странно, а аккумуляторы и электропривод не обеспечат долговременную работу без подзарядки и необходимые ускорения. Например человек может прыгать в высоту на 2 метра.
Какие исполнительные механизмы обеспечат эту возможность андроиду? Электродвигатели наверное не подойдут. Пневматика?saege5b
01.04.2019 15:25Дух контролирует материю.
Прямое преобразование духовной энергии в движение.
Либо в том обществе никого киборгами не удивишь, и тогда проблема энергетики (любая самая экзотическая) решена, и выхлопной трубой никого не удивишь.
Либо тепловая карта, масса, металлорамки и просвечивающие сканеры вынудят ГГ сидеть на попе ровно.
Walker2000
01.04.2019 15:50Надеемся на скорое появление искусственных мышечных волокон, работа которых сходна с работой мышечных волокон млекопитающих, но с электроприводом. Попытки создать подобное уже сейчас есть, но пока они в самом начале пути.
diakin
01.04.2019 17:58Тогда уж что-то такое habr.com/ru/post/60493 Тут вроде быстродействие обеспечивается.
Walker2000
01.04.2019 18:16Да, характеристики впечатляющие, но за десять лет не видно пока прогресса у этой технологии. В последнее время всё больше про нейлон пишут.
batman12345
02.04.2019 09:50Возникает только один вопрос: "Зачем?".
Для чего роботу именно человекоподобное тело?
Допустим, кусок кремния осознал себя как личность (хотя это невозможно, и не только по чисто техническим причинам), но в чём смысл существования искусственного существа?Walker2000
02.04.2019 09:54Такова задумка автора. По сюжету интеллект нужно было поместить именно в человеческое тело.
aakhamef
02.04.2019 13:50Можно спойлер? Тут есть для этого
разметкаразметкаWorld_Wanderer Автор
02.04.2019 13:43Человеческое тело было дано ИИ вынуждено, я писала в комментах выше, а вот про то, насколько ИИ себя осознает как личность (очень понимаю ваши сомнения) — это большой вопрос, ответ на который в первой части книги дать не удалось...
aakhamef
02.04.2019 13:54При должной вычислительной мощности самосознание — не вопрос вообще. Узнавание себя животными, разговор о себе в третьем лице у дикарей и т.д. На эту тему много информации. А вот зачем человеческое тело роботу — реально непростой вопрос. Повторю просьбу выше: можно спойлер?
ads83
02.04.2019 13:56Присоединяюсь к aakhamef
Вы ведь отдаете себе в отчет, что большинство не успело прочитать 300-страничную книгу? И если хотите, чтобы читатели Хабра читали ее с интересом (и давали положительные отзывы), пожалуйста прячьте под спойлерами сюжет. Я даже сюжет фильма 15-летней давности не ленюсь прятать под спойлер.World_Wanderer Автор
02.04.2019 16:28Работая над статьей, мы не ставили своей целью привлечь внимание аудитории хабра к самому роману. Вы правы, не у каждого есть время на прочтение «300 страниц» романа малоизвестного автора. Именно поэтому в статье мы постарались максимально четко обозначить в какого рода научных «подсказках» нуждаемся. Судя по количеству полезных и очень оперативных комментариев, чтобы поделиться своим видением проблемы создания андроида, совсем необязательно читать книгу. Но если сюжет все же интересен, то добро пожаловать на Литрес! Книга доступна для бесплатного скачивания в нескольких форматах)))
ads83
02.04.2019 16:44Сюжет интересен, книгу добавил в свой список. Но хочется чтобы сюжет разворачивался последовательно, в процессе чтения книги. Не кусочками из комментариев.
Приведу пример
Создание искуственного тела не было самоцелью, одному из героев — ученому и создателю очень мощного искуственного интеллекта потребовалось защитить свою разработку от глобальной корпорации, поэтому он перенес искуственный интеллект с кластеров, принадлежащих корпорации на «автономный» носитель.
можно было написать и как
Создание искуственного тела не было самоцелью, одному из героев— ученому
так понадобилосьЭтот создатель очень мощного искуственного интеллекта потребовалось защитить свою разработку от глобальной корпорации, поэтому он перенес искуственный интеллект с кластеров, принадлежащих корпорации на «автономный» носитель.
batman12345
02.04.2019 10:07Надеюсь, вы понимаете, что у человек состоит не только из физического тела, но и эфирного, астрального, ментального, казуального и т.д. Низводя человека до куска мяса, вы унижаете Бога-творца, наделяя робота силой сверх человеческой вы обманываете сами себя. Да, робот может быть в чём-то сильнее человека-биоробота, коих 99 процентов от населения.
Вы мыслите примитивно. Цивилизация шумеров, унаследовав знания атлантов, была куда изобретательней — они наплодили множество гибридов: кентавры, сфинксы, мантикоры и прочие химеры. И где она теперь? Погибла.
То что вы пытаетесь сочинить — вовсе не фантастика, а банальность. Этой темой уже никого не удивить, а заинтересуются лишь те, кому живые бабы не дают.
А вот если бы вы написали о повышении сознания людей, о озеленении городов (хотя бы спасении лесов), о чистоте помыслов и идеальном устройстве общества… Хотя о чём это я… Это фантастика.Yermack
02.04.2019 10:51+1Ох как я люблю такие вещи — посмотреть на вопрос, так сказать, с другого ракурса. Просто я материалист детерминист до костного мозга. Могли б Вы поподробней раскрыть мысль, желательно отдельной публикацией (и с картинками)
OneOfUs
02.04.2019 12:53+2О, вот и креационисты подъехали. Вот только останков химер так и не нашли археологи. А те, что якобы «нашли» — на поверку оказались фальсификацией либо желтухой.
По поводу заинтересованности: гиноид тоже не даст ибо нечего — механическая кукла в которую не закладывался подобный функционал.
А вдруг цель человечества состоит в том, чтобы создать новый, нечеловеческий разум (сильный ИИ) и передать ему эстафету? Мы этого не знаем, но можем узнать… со временем.World_Wanderer Автор
02.04.2019 13:39Вот это интересная концепция! Что если ИИ это следующий этап «эволюции» человека?..
ads83
02.04.2019 13:10Вторая — получение и обработка информации об окружающем мире
IMHO, в этой части не хватает чувства ориентации в пространстве (аналог вестибулярного аппарата человека) и направления (гиро-компас и магнитный, 3-4 GPS разных вендоров).
«Шестым чувством» можно навернуть датчик облучения (в реальности так самолеты определяют захват системой наведения ракеты, в книге можно расширить до «ощущения взгляда»).
Для цифровой техники естественным кажется наличие часов. Дело в точности. Но для (аналогового по своей природе) человека чувство точного времени не является повсеместным. Как там у андроида?
ads83
02.04.2019 13:23+1встроенный смартфон
Смартфон — это связь с сетью, микрофон-динамики, видеокамера, память и процессор. Плюс программы. У робота есть уже большинство устройств, смартфон ему не нужен. Вы же не вставляете в планшет смартфон? Только симку.
Так и андроиду достаточно модема для связи. Ну и Wi-fi/Bluetooth/NFC и что там еще в будущем.
А динамики стоит проапргрейдить: ультразвук и инфразвук, возможность связи с модемом (как в Терминатор-2)
ads83
02.04.2019 13:29псевдо-научная фантастика
Поделитесь, что вы понимаете под этим термином? Из пары следующих абзацев я решил было, что так вы называете развлекательную часть sci-fi и противопоставляете ее твердой НФ. Я правильно вас понял?World_Wanderer Автор
02.04.2019 14:05«Псевдонаучная» не синоним развлекательная, имелось в виду что существуют произведения, в которых «научная» составляющая резко поотиворечит законам физики, биологии и т д. Например Хоккинг говорит, что жизнь на некоторых известных нам планетах возможна гипотетически и подтверждает свои гипотезы, наблюдая, например, за обидателями подводных глубинн и предполагая что приблизительно также будут выглядеть обитатели планеты-океана. Развлекательная часть научной фантастики — крайне важная ее часть — приключения, интрига, неожиданная развязка! Просто, опять же на мой взгляд, слово «научная» не должно быть лишь пустым звуком))) как-то так)))
Desavian
02.04.2019 14:54Попытка детскую героическую фантастику заточить под НФ заранее обречена на провал. Оставьте как есть. Суть не в невозможности с текущими технологиями собрать андроида, суть в том, что читателям это будет неинтересно. Уж поверьте мне, прочитавшему не одну тысячу томов НФ и прочих поделий сумрачных гениев.
А если говорить серьезно и с заделом на будущее — еще лет 50 подобное будет невозможным. Причина проста — миниатюризация компонентов андроида, которая требуется чтобы получилась девушка 906090, никому кроме этого андроида нафиг не уперлась… потому никто и не будет подобным заморачиваться. Мышцы, кости, электронная начинка для координации, давно уже есть, например у тех же BD. Просто это никому не надо… разве что для пересадки ИИ, которого еще тоже нет… поэтому и разрабатывают робоносильщиков для солдат…
Если же про сам текст… то его еще вычитывать и вычитывать…
«Я… получила гранд на обучение в Бостонском университете.»
«Ее сердце учащенно забилось еще на подъезде к знакомому району. Город очень сильно изменился за минувшие годы»… какие годы? 4 года всего прошло… хоть бы написали чем он так сильно изменился, раз на этом внимание концентрируется…
«Алена не стала плотно закрывать за собой дверь, чтобы еще больше не беспокоить предков»
слово «предков» в русском языке используется либо для обозначения уже умерших людей, либо в качестве уничижительного определения родителей, например… «опа, предки приперлись»
И дальше еще гора подобного
Я не совсем понимаю, для автора русский язык не родной? Или беты так постарались?
Desavian
02.04.2019 16:25Даже не знаю, почему сегодня приехал, – он улыбнулся: – Может это проведение? ну вычитка же…
До самого закрытия кофейни в 11 вечера старые друзья рассказывали друг другу… с обеда до 11 вечера? 10 часов сидели рассказывали?
"– Я уже попривык, если честно. Больше года прошло после заключительной операции…"
фраза номер раз
"– Я переехал в Дубну через два года после того, как ты улетела в Штаты. Сдал экстерном всю школьную программу, чуть больше чем за год окончил МГУ и уехал"
фраза номер два
«Именно тогда он решил, что его собственное выздоровление в его руках и, увидев заветную цель, провел не один месяц за тем, чтобы воплотить в реальность заветную мечту – встать на ноги»
фраза номер три
Таким образом… учитывая что всего прошло 4 года… в дубну он уехал через два… после операции больше года… выходит за несколько месяцев все было разработано и он сделал все операции? И какой он вклад тогда внес, кроме своего тела? Алена совсем дура и считать не умеет?
И вот так вот весь текст… и вы реально решили в подростковую романтическую фантастику влепить что-то серьезнее чем «браслетик в цветах Тиффани»?
"– Здорова, друг! – прямо с порога декларировал светловолосый молодой человек. " Может хоть «декламировал»? Хотя даже так звучит жесть как… а «ЗдоровА» прямо так и тянет добавить «Здорова, друг! Vodka, seliodka, balalaika!
переферических нервов в теле человека: — вычитка на этом моменте окончательно сдохла…
NoRegrets
Имхо, если вы привлекаете в повествование декорации из реального мира, они должны соответствовать нашим представлениям. Оговорка, что это фантастический роман, не спасает. Какой 2023, какие корпорации, искусственный интеллект, чипирование, электронные замки и все такое. Ладно, я могу даже это допустить, но ведь еще бОльшие вопросы вызывает Дубна, Москва, борьба за власть и все такое. Я сверился с календарем, там все занято на ближайшие лет 15, в лучшем случае. Может стоить поменять год на 2043-53 и все встанет на свои места?
World_Wanderer Автор
Добрый вечер! Вот по поводу даты я и не посоветовалась (а зря!!!!) В той части статьи, где Walker2000 проводит анализ уже существующих технологий, он тоже говорит, что подобные технологии невозможны в столь ближайшем будущем! Книга издана на Литрес в электронном виде и поэтому внесение подобных правок возможно! Спасибо!!! Значит с помощью хабр мы и в самом деле можем создать «Научную фантастику» с большой буквы!!!
titulusdesiderio
и не нужно так кричать
World_Wanderer Автор
sorry
World_Wanderer Автор
Добрый вечер! Вот по поводу даты я и не посоветовалась (а зря!!!!) В той части статьи, где Walker2000 проводит анализ уже существующих технологий, он тоже говорит, что подобные технологии невозможны в столь ближайшем будущем! Книга издана на Литрес в электронном виде и поэтому внесение подобных правок возможно! Спасибо!!! Значит с помощью хабр мы и в самом деле можем создать «Научную фантастику» с большой буквы!!!