Глава компании AMD Лиза Су заявила о прекращении лицензирования Китаю процессорных х86-архитектур. Три года назад, в 2016 году, КНР и AMD создали общее предприятие по разработке однокристальных систем, которое получило название Tianjin Haiguang Advanced Technology Investment Co. Ltd. (THATIC). Организация лицензировала использование архитектуры Zen в производстве собственных процессоров.
AMD, в свою очередь, получала прибыль — лицензионные выплаты. По условиям договора размер выплат должен был составить $293 млн по мере достижения совместным предприятием определенного уровня развития и доходов. Кроме того, компания получала отчисления с каждого процессора, которое было продано совместной компанией. На данный момент AMD получила около $60 млн.
На выставке Computex 2019 глава AMD заявила о прекращении сотрудничества с Китаем. Свой комментарий Су оставила после того, как на этой же выставке были замечены китайские Zen-чипы, которые получили название Hygon. Правда, она не стала уточнять, связан ли разрыв в сотрудничестве с торговой войной Китая и США и указом Дональда Трампа о запрете совместной работы компаний из США с КНР.
Ранее Су сообщала, что ее компания будет выполнять требования США, следуя законодательным нормам этой страны.
Таким образом, у Китая больше не будет доступа к актуальным разработкам компании, включая новейшую архитектуру Zen 2, которая является основой процессоров Ryzen третьего поколения, а также серверных чипов EPYC Rome.
Соответственно, китайцы в ближайшее время вряд ли смогут освоить эту технологию самостоятельно. Что касается процессоров, представленных китайцами, то полностью новыми их назвать нельзя. Скорее, это клоны чипов AMD, выполненных по 14 нм техпроцессу. Hygon предназначены для установки в Socket SP3, как и процессоры от AMD. Единственное отличие — внедрение в процессоры китайских стандартов шифрования данных. На внешний рынок эти процессоры не пойдут, они предназначены исключительно для Китая.
Китайские процессоры для настольных ПК — практически полная копия Ryzen, их отличие от чипов AMD в том, что процессоры монтируют сразу на материнской плате путем пайки, без использования разъёмов. Еще одно отличие в том, что для этих процессоров не предусмотрен дискретный чипсет, то есть набор системной логики. Разработчики утверждают, что все необходимые компоненты вошли в состав процессоров.
Китайские разработчики продемонстрировали возможности своих процессоров на выставке. Так, процессоры Hygon Dhyana установлены в китайском суперкомпьютере Sugon Advanced Computing System (PreE), который был разработан в прошлом году. Эта система попала в топ-500 наиболее мощных суперкомпьютеров мира.
Закрытие доступа Китаю к американским технологиям, в частности, архитектуре новейших процессоров может означать, что темпы развития электронной промышленности страны несколько снизятся. Производство китайских процессоров с архитектурой AMD Zen могло быть возложено на плечи компании GlobalFoundries — у нее есть промышленные предприятия в США и Германии. Но после выхода указа Трампа о прекращении технологического сотрудничества с КНР неизвестно, как сложится судьба этого процессора и систем на его основе.
Комментарии (51)
PahomU
05.06.2019 13:57-3«Эта система попала в топ-500 наиболее мощных суперкомпьютеров мира.» — Смешно было читать. Как и видеть по зомбо-ТВ ламеров или идейных врагов русского народа, которые продолжают врать, что, ЯКОБЫ, пендосы продолжают лидировать в области ИТ-технологий! Китай несколько лет назад (после подстроенной фукусимской аварии, которая, на самом деле была диверсией связанной с венусом (восьмой спарк)) обошёл Японию по ВВП. А недавно Китай обошёл пендосов в области ИТ-технологий. Самый мощный суперкомп где построен? В Китае! На каких процах? На китайских 260-ти ядерных разработанных в Китае! А второй по мощности суперкомп? Тоже Китай! И т.п. Ложь! Ложь! И Ложь! Но, по счастью, есть добрый дед Пахом, который пишет правду ))) За это его враги русского народа не любят и снижают карму. Много их на форумах и соц-сетях окопалось… Но Пахом на них кладёт! В одном месте забанят — в другое придёт! И правду напишет и Россию похвалит! И Китай, как ближайшего и лучшего друга России! И подлых пендосов осудит!
ffs
05.06.2019 14:53+1Братишка, сайтом ошибся.
xfaetas
05.06.2019 17:07Он покушать на Хабр принёс.
vladkorotnev
06.06.2019 03:53Это не тот же самый товарищ ли, который когда лимит комментов на день кончается, начинает на своём сайте на комменты отвечать и с теми же аргументами про 1 комментарий в день, завёл мультиаккаунт?
lanseg
05.06.2019 14:46+2Как интересно на Китай навалились как-то сразу и в едином порыве.
Arepo
05.06.2019 15:05Партия сказала: надо!
vvzvlad
05.06.2019 15:39Невидимая рука рынка ответила «Есть!»
Dmitrsha01
05.06.2019 15:58Наверное следующим после серии Ryzen 3000 в РФ китайским будет немножко не каждый новый камень от будто бы AMD
nidheg666
05.06.2019 16:11… и вероятнее всего сразу с пинами зарезервированми под индивидуальный СОРМ. =)
servermen
05.06.2019 16:59Скорее, это клоны чипов AMD, выполненных по 14 нм техпроцессу. Hygon предназначены для установки в Socket SP3, как и процессоры от AMD. Единственное отличие — внедрение в процессоры китайских стандартов шифрования данных. На внешний рынок эти процессоры не пойдут, они предназначены исключительно для Китая.
Интересно как скоро появятся, в продаже на чёрном рынке, уязвимости к этим процессорам?
johnfound
05.06.2019 18:50Поздно метаться. Прогресс в области процессоров так или иначе закончен. Ну выжмут еще 20% производительности. Пусть будут 100%. И что? Экспоненциальный рост уже не будет. Случись это 20 лет назад было бы катастрофой. 10 лет назад – большие неприятности. Сейчас – ерунда.
Alexsandr_SE
05.06.2019 19:31-1Там запас ещё хороший. Это просто пауза идёт. Ещё рост по слоям, встраиваемая оптика…
johnfound
05.06.2019 19:57Через 10 лет? :D
Alexsandr_SE
06.06.2019 08:21Производителям виднее. Пока не выдавят соки из старой технологии, никто на новую не перейдет.
johnfound
06.06.2019 10:39Ну да, верю, верю. И еще нефтяные производители зажимают двигатель на воды. :D
Alexsandr_SE
06.06.2019 11:22Это тоже крайность. Что дешевле, во что вкладывали деньги, то и будут использовать до последнего. Но кремниевую фотонику активно разрабатывают дальше. ЦП она не заменит, но позволит многие вещи реализовать поинтереснее и пошустрее, что скажется положительно на быстродействии. В общем рост еще возможен и последнее не выжали, просто по размеру вниз уперлись.
johnfound
06.06.2019 11:48Экспоненциальный рост и просто полиномиальный рост, это две очень разные вещи. Я не утверждаю что рост не будет. Будет. Но этот рост будет качественно иной и влиять на глобальные установки уже не будет.
saboteur_kiev
06.06.2019 11:58Я предполагаю, что прогресс в области процессоров сместился в сторону энергопотребления и миниатюризации.
Правда в этом направлении у китая вроде и свои наработки не плохие
NoRegrets
05.06.2019 20:03-1Можно подумать THATIC волнует отзыв лицензии. Я как-то плохо себе представляю, что в Китае скажут «ну запретили нам производить — значит не будем». Они делают процессоры для внутренного рынка, им плевать на санкции и все остальное. Даже наоборот — за лицензию платить не надо.
shifttstas
05.06.2019 22:07+1Внутренний рынок денег произносит не столько сколько внешний, не иметь доступна во вне — очень плохой вариант.
NoRegrets
06.06.2019 09:02Это-то да. Но они и не выходят на внешний рынок с этими процессорами, там же китайские стандарты шифрования. А на внешний рынок может выйти другая компания, но с разработками, которые фактически были сделаны в THATIC. И при этом они будут клятвенно заверять, что никакого отношения к THATIC не имеют. В общем, поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Не надо было лицензировать технологии стране, которая славится копированием всего и вся.
Am0ralist
06.06.2019 12:20Внутренний рынок денег произносит не столько сколько внешний, не иметь доступна во вне — очень плохой вариант.
А кому во внешнем мире нужны процессоры с китайским шифрованием, но без общего?
saipr
05.06.2019 22:01Соответственно, китайцы в ближайшее время вряд ли смогут освоить эту технологию самостоятельно.
По Луне бегают, а этоосвоить не смогут? Я думаю освоят.
NIKOSV
06.06.2019 01:43+2Китайцы работают немного по другому:
1. Переманивают спецов компании Х предлагая зарплату в 5 раз больше и щедрые бонусы
2. Просят их заодно прихватить спеки и доки компании Х
3. Компания Х пронюхивает это и идет в китайский суд с вопросом WTF?
4. В ответ получают обратный иск что это они у китайцев сперли
5. Попутно, самый «честный» китайский/тайванский (под давлением Китая) суд, ставит бан на некоторые продукты компании Х продаваемые в Китае, продукты выпущенные на основе спертых технологий
Х — известная американская компания
iproger
06.06.2019 07:46Блин, не красиво, но вот читаешь и складывается мнение что о народе думают, пытаются усиливать свои внутренние компании. Или СНГ где если не отжали бизнес то уже спасибо, никакой поддержки вообще. Даже если где-то дают льготу значит в другом заберут вдвойне. А в Китае и налоги меньше.
Akela_wolf
Ryzen — хороший процессор. Но вряд ли китайцы получили исходный код, скорее всего им передали «черный ящик», который они встроили на свой кристалл. Поэтому не понятно о каком снижении темпов развития говорится в статье.
DrPass
Я думаю, что задача «декомпиляции» из масок обратно в VHDL вполне поддается автоматизации, и в такой «глубоко интересующейся» иностранными разработками стране, как Китай, наверняка уже давно решена.
playnet
И получат они текущее ядро, но не новые разработки. Или речь о том, чтобы декомпилировать zen2 из масок, которые производятся в китае?
xfaetas
Сами процессоры для AMD пекут в Тайване.
0serg
Ryzen 1 поколения — в США, а конкретно вот здесь
Ryzen 2 — частично передают в TSMC
VlK
"Ryzen 2 — частично"? А что, так много в мире 7нм производств?
oldbie
Ryzen2 под крышкой собран из чиплетов: 1(2?) с ядрами и один(большой на фотографиях) это I\O + обвзяка. I\O чиплет 14нм и вполне возможно производится GlobalFoundries т.к. AMD хоть и пересмотрела условия, но обещала что продолжит сотрудничать с ними даже после отказа от освоения 7нм и загрузит мощности другими заказами. Вероятно I\O чиплеты и есть те самые «другие заказы». Если это так, то каждый процессор будет в итоге частично тайваньского частично американского производства.
assusdan
<zanuda-mode> Только не надо, пожалуйста, мешать Ryzen 2 — которые на 12 (на самом деле 14) нм техпроцессе GloFo и ядрах Zen+ — с Ryzen 3 на 7нм техпроцессе TSMC и ядрами Zen2. </zanuda-mode>
oldbie
<znuda-always-enabled>Если уж копаться совсем, то официально Ryzen 3 это low-end процессоры в линеках всех поколений, например Ryzen 3 1200. Т.е. сама AMD свое 3е поколение процессоров на базе архитектуры Zen не называет Ryzen3.
Но вы все верно подметили, недоглядел. Имелось в виду Ryzen 3xxx на ядре Zen2. AMD с маркировками намудрила, конечно, запутаться немудрено.
Akela_wolf
Мне кажется, что это задача уровня — получить исходный код на C++ из оптимизированного бинарника. Подсмотреть конечно что-то можно, но весь исходник — как-то маловероятно.
asmolenskiy
Это задача намного сложнее ).
Но скорее всего у них есть исходные коды. Процессорные ядра обычно в таком виде лицензируют. Как бы они еще крипту выпилили?
JerleShannara
Более вероятным кажется вариант, что у китайцев были RTL модели/ip ядра.
a5b
Крипту могли выпилить AMD перед выдачей проекта китайцам (т.к. на криптографию отдельные категории экспортного контроля). Своя криптография может приделываться к фиксированным и документированным интерфейсам (шинам).
В https://en.wikipedia.org/wiki/Semiconductor_intellectual_property_core#Types_of_IP_cores указывают, что передача проектов может происходить на разных уровнях: verilog/vhdl, нетлист уровня стандартных ячеек (или транзисторов), готовая геометрия слоев в GDSII; многие — с потерей имен, иногда с дополнительной обфускацией. Не исключаю также варианта "пустой прямоугольник с контактами по периметру", который будет заменен на настоящий дизайн на фабрике.
Из плоского нетлиста вытаскивать дизайн — задача сложная и не полностью решенная. Есть примеры для дизайнов размером до 10 тыс. вентилей — http://www.eecs.ucf.edu/~jinyier/papers/ASPDAC16_REFSM.pdf http://jin.ece.ufl.edu/papers/HASS2018_netlist.pdf http://jin.ece.ufl.edu/papers/ISCAS16.pdf
Taras-proger
А весь – это со всем мёртвым кодом и тормозами? Так как раз без него – это ещё всевее.