В России началось промышленное использование токенов и блокчейна. Правда, по вынужденным причинам. После большого скандала с пропажей зерна на миллиарды рублей Национальный расчётный депозитарий (НРД) и Россельхозбанк объявили о проекте цифровизации учёта.

На зерно, которое поступило на склад и зафиксировано в складских расписках, будут выпускаться токены с подробной спецификацией, которые добавляются в общий блокчейн. Об это рассказал Эдди Астанин, председатель правления НРД, на форуме инновационных финансовых технологий «Финополис», где он принял участие в круглом столе «Блокчейн работает на бизнес».

«Россия является крупнейшим экспортёром зерна в мире и стоит задача акселерации этого процесса, — сказал председатель правления Национального расчётного депозитария Эдди Астанин. — В прорабатываемой пилотной модели НРД выступит оператором блокчейн-платформы, обеспечит хранение цифровых прав на зерно и проведение расчётов по сделкам. Мы полагаем, что новая модель позволит минимизировать существующие риски и издержки на товарном рынке, а также повысить эффективность заключения и расчётов по сделкам за счёт использования современных технологий».

И это только начало: «Если пилот будет удачным, мы сможем его масштабировать на другие типы товаров, такие как: металлы, уголь и так далее. Принципиальным моментом для перехода в промышленное использование технологии цифровизации на финансовом и товарном рынках является ясное и полноценное регулирование, включающее как законодательство, так и связанные с ним нормативные акты регуляторов», — отметил Эдди Астанин.

Национальный расчётный депозитарий на 99,99% принадлежит Мосбирже и управляет обеспечением сделок. В данном случае переход на блокчейн выполняется не столько из стремления к инновациям, сколько из необходимости, пишут «Ведомости». В апреле Мосбиржа обнаружила на шести крупных элеваторах в разных регионах России недостачу зерна, выступавшего обеспечением сделок своп. В I квартале 2019 года бирже пришлось создавать резервы на эти потери в размере 2,4 млрд руб., а в августе она вообще свернула все операции своп на зерновом рынке. По факту пропажи зерна возбудили уголовное дело.

«Токен упрощает операции с ресурсами банка, минимизирует риски некорректного учёта, с чем мы столкнулись», — сказал Астанин. Он считает, что цифровой учёт позволит бороться с воровством. Блокчейн защищает отчётность от подделки на каждом этапе движения товара или денежных средств.

Однако некоторые специалисты не согласны, что токены решают проблему физического воровства активов: «Пропажа зерна из элеваторов — следствие недостатка физического контроля, а не несовершенства системы учёта, — объясняет управляющий директор ИК «Иволга капитал» Дмитрий Александров. — Недостаточно просто аккредитовать элеватор, необходимо участвовать в мониторинге и в процессе работы». Внедрение блокчейна в цепочку оборота на товарной бирже повысит доверие участников рынка к торгам и позволит более эффективно контролировать отчётность, но не исключит рисков повторения ситуации.

Возможно, токенизация привлечёт на рынок новых участников. С помощью токенов можно продавать дробные партии зерна. Сейчас в основном единицей торгов выступает вагон зерна, в принципе, можно купить и меньшую партию, но зерно выйдет дороже.

Дата выпуска токенов пока неизвестна: технологически всё готово, но учёт цифровых активов требует отдельного регулирования, а его нет, пояснил председатель правления депозитария. Кроме Россельхозбанка, сейчас идут переговоры с ВТБ и Объединённой зерновой компанией.

Комментарии (43)


  1. Chagevare
    16.10.2019 09:03
    +1

    Майнить можно?


    1. 3aiats
      16.10.2019 14:26

      майнить вряд-ли, а вот фармить — пожалуйста.


  1. Godebug
    16.10.2019 09:09
    +1

    Добавили запись в распределённую базу а зерно украли. В чём профит?


    1. DracoL1ch
      16.10.2019 09:18

      Якобы сложнее продать будет, потому что по логам это зерно не числится или уже у другого хозяина. На практике, конечно, это всё совсем с иными целями предлагается


      1. k1b0rg
        16.10.2019 14:08

        Пфф! Зерно легко перерабатывается в муку, комбикорма, спирт в конце то концов, а уж муку, комбикорм и спирт продать не проблема. Контроль же всей цепочки сделает цену конечной продукции конской.


        1. x67
          16.10.2019 14:36

          Да и какой смысл, если купить смогут и в серую, а уж как отчитаться за повышенную урожайность водки — найдут


        1. Am0ralist
          16.10.2019 17:40

          и спирт продать не проблема
          Как раз таки проблема, если акцизов нет. Производство спирта официально сильно возросло после внедрения туда систем контроля от государства.


          1. k1b0rg
            17.10.2019 13:14

            В России это не проблема, глядя как мой сосед напивается каждый день, я чето сомневаюсь что он употребляет легальный алкоголь ибо это дорого.


            1. Am0ralist
              17.10.2019 14:02

              так нелегальный тоже дорого. ведь теперь его продавать просто так не получается (в связи с контролем побутылочным и чеками в налоговую), т.е. только если постоянно отстегивать кому за закрытие глаз на нарушения. Может он для себя сам гонит, что дешевле?


    1. andrejtad
      16.10.2019 09:42

      Профит в кармане Эдди Астанина.


    1. kvghabr
      16.10.2019 10:36
      +1

      После того как украдено что-то, нужно куда-то сбыть. При оптовой покупке если получил зерно с непонятной маркировкой, то «здравствуйте». Продал готовых булочек (предположительно из левого сырья) на определенное кол-во зерна (муки) и не смог отчитаться по его маркировке — «и снова здравствуйте». Все автоматизированно.

      Это на самом деле крайне эффективный метод полностью исключить коррупцию подобного рода. Если на каждом этапе движения сырья требовать с каждого агента отчетность по блокчеину. Потери за счет недобросовестного работника, который может «для себя» кусочек откусить решаются простыми камерами и т.п. да и вряд ли являются серьезными на общем фоне.


      1. balexa
        16.10.2019 12:56

        К сожалению в реальности все возможно будет по другому. Как примерно с ЕГАИС и пиломатериалами. Поинтересуйтесь на досуге правоприменительной практикой. Если у вас ИП и вы решили сами купить доски и починить собачью будку — то лучше вам заранее озаботиться получением ЭЦП, регистрацией в системе и так далее, если не хотите попасть на штраф в пару сотен тысяч. В интернете до сих пор не утихают споры, надо ли запрашивать паспортные данные у физиков когда они покупают доски. Пока вроде как не штрафуют, а по закону вроде как надо.
        Ну и наличие ЕГАИС не мешает тому, что лес в Сибири продолжают незаконно вырубать гектарами.

        Может это конечно паранойя, но ощущение что в будущем покупка хлебобулочных изделий без паспорта станет незаконной. На это будут закрывать глаза, но при желании любого можно будет на этом основании оштрафовать.


        1. kvghabr
          16.10.2019 13:05

          «Ну и наличие ЕГАИС не мешает тому, что лес в Сибири продолжают незаконно вырубать гектарами.»

          Это уже вопрос политической воли. Рано или поздно государства либо искоренят подобные ослабляющие факторы, либо проиграют государствам/корпорациям, которые смогли. А доступность и распространенность технологии будет оказывать постоянное наращиваемое давление на тех, кто хочет по старинке. Это слегка оптимистичный взгляд, может и чрезмерно.


  1. mapatka
    16.10.2019 09:16

    Я чет до конца не понял — как это спасет от Васи, который утащил ведерко зерна домой на корм животным(просто таких Вась много)?
    Через n-ое время после инвентаризации выяснят, что пропало Х млн.тонн зерна, начнут искать — неустановленными лицами вынесено Х млн тонн.
    Легче то кому станет? :) Тем кто на этой схеме благополучно попилит денежку?


    1. FForth
      16.10.2019 09:47
      +1

      Вероятнее другой сценарий:
      Создали приписками несуществующие объёмы зерна, освоили дотационные деньги под эти объёмы, а крайним стал мифический «Вася», работу которого, думаю, контролируют и с помощью видеокамер. :)
      Вопрос только на каких уровнях «взаимоотношений» всё это произошло.

      P.S. В Советские времена для таких «фокусников» существовал ОБХСС, сейчас вроде, что то пытается найти счётная палата.
      @ «Красть ничего не надо, все уже украдено до вас» (из фильма — Операция «Ы» ...)


    1. xDimaRus
      16.10.2019 10:05

      Да, будут пилить на внедрении блокчейна и забудут про зерно)


  1. vladinozem
    16.10.2019 09:42

    Как воровали, так и будут воровать. И никакие токены не помогут. Только лишняя трата денег


    1. MyOnAsSalat
      16.10.2019 10:13

      а своровать деньги на ненужный проект?


  1. Gurturok
    16.10.2019 10:12

    Может у них там закрытый конкурс: «Кто креативнее попилит бюджет!?», а вообще плагиат — криптовалюта зависящая от стоимости мяса племенных быков уже была.


  1. tumbler
    16.10.2019 10:32

    Думаю, с блокчейном будет проще найти крайнего. Сейчас ведь как. Поставщик: мы вам зерно сдали. Элеватор: ничего не знаю, нет записей в тетрадке. С блокчейном будет сложнее подменять, удалять и редактировать вот эти самые записи, так что крайнего найти будет гораздо проще. Виновного — с огнем не сыщут, зато крайнему в следующий раз придется пристальнее следить за порядком у себя.


    1. kkirsanov2
      16.10.2019 12:14

      Поставщик: мы вам зерно сдали. Элеватор: ничего не знаю, нет записей в тетрадке.

      Но у поставщика то есть роспись от элеватора что зерно приняли.


      1. tumbler
        16.10.2019 13:04

        А у меня в тетрадке были росписи всех солдат роты об ознакомлении с ТБ, и что?


        1. kkirsanov2
          16.10.2019 13:48

          Я не готов обсуждать Ваши тетрадки.


          Но поставщик может используовать росписи, печати и документы, в т.ч. с электронной подписью о приёме от элеватора в судебном споре.


  1. semalexandro
    16.10.2019 10:35
    +1

    Насколько я понял, проблему воровства Васи призваны решить административные меры, допустим камеры. Чтобы зерно не сгорело или не сгнило, тоже есть средства.
    Но вот чтобы украденное Васей при случайно отключенных камерах или сгоревшее, сгнившее, съеденное мышами зерно не материализовалось в соседнем хлебокомбинате или на где-то границе. Видимо для этого и нужны такие токены. По моему полезная вещь


    1. mig126
      16.10.2019 13:11

      Для этого нужно на каждое сотое зёрнышко лазером наносить уникальный(для партии) qr код(как с маркировкой обуви и т.п.).
      А токены спасут от крупных хищений.


    1. siargy
      16.10.2019 13:31

      вася может мешок зерна через забор перекинуть, но на милиарды надо вагонами тягать.


      1. tvr
        16.10.2019 14:25

        но на милиарды надо вагонами тягать.

        Ошибка, вагонами — это на сотни тысяч, ну на мульты максимум.
        На миллиарды — достаточно нескольких листков бумаги.


    1. loki82
      16.10.2019 13:42

      По моему все совсем не так. Вернее не совсем так. Мелких булочных много и у них наличка. Хлебокомбинатов меньше. И у них тереь много налички. Элеваторов не знаю. Кажется больше чем Хлебокомбинатов. И они почти все в частной собственности. Но у них тоже теперь наличка. Налог не уплачен. Зерна собрали аж 2 нормы. А государству ничего не перепало. Ну и большая часть урожая за год сгорела. Нужны дотации. Как то так думаю.


    1. Rive
      16.10.2019 14:05

      Да, хорошо попадает в логику денег или крупных партий товаров. Если у больших денег не предъявлено происхождение, значит их источник по умолчанию подозрительный.


      1. loki82
        16.10.2019 14:53

        А тут все идёт дальше по цепочке. Зарплата в конвертах, оплата подрядчикам налом. И т.п.


    1. Mykola_Von_Raybokobylko
      16.10.2019 16:47

      Эмм, это всё хорошо, но как это поможет от подлога документов по продаже? Вот совхозик входит в агрохолдинг. Предположим директор совхоза решил слевачить и часть зерна пустить не на нужды холдинга а продать налево. Собрали 450 тонн, в системе указано 400 тонн. 50 тонн продал. Как токены помогут в этом случае? В более крупном масштабе. Агрохолдинг решил слевачить и всё зерно предназначенное пекарям перевел в разряд фуража и по левой схеме продал например в Китай. и написал в министерство что не урожай или из-за неправильного планирование зерно не уродилось и просят поддержки.


      1. semalexandro
        16.10.2019 17:35

        Давайте поразмышляем. Установить счётчик на выходе комбайна. Затем на выходе из транспорта, на входе в элеватор и т.д.
        При пересечении границы перевозчиком и при любой итерации определять откуда собственно взялся продукт. Соответственно определяем поля с десятикратным урожаем или резиновые элеваторы: краденное продать/переместить становится сложнее.


        1. Gryphon88
          16.10.2019 17:43

          Дешевле будет прикрепить к производству, хранению и перевозке по срочнику/росгвардейцу, чтоб они косплеили фельдъегерей.


        1. loki82
          16.10.2019 19:10

          Вы вот себе это представляете? Я нет. Я там работал. Вот +- 10% ещё можно прикинуть. Поясню. С полей влажность кукурузы варьируется от 14 до 38. Сорность составляет от 3 до 10. Бывает и больше. Зависит от настроек комбайн. Потоковое весы? На таких объёмах? Ну… Даже не знаю сколько они будут стоить. Да ещё. Ставить их куда? Технологический процесс может работать в рецикле. И выгружать сразу в машину.


      1. Am0ralist
        16.10.2019 17:50

        Предположим директор совхоза решил слевачить и часть зерна пустить не на нужды холдинга а продать налево. Собрали 450 тонн, в системе указано 400 тонн. 50 тонн продал.
        Кому официально за безнал он это продаст, если у него не будет токенов? А налом гонять такие суммы — отдельно весело, с кучей вопросов по легализации и т.п.
        Агрохолдинг решил слевачить и всё зерно предназначенное пекарям перевел в разряд фуража и по левой схеме продал например в Китай.
        А это другая проблема. Вот только если на таможне при проверке всплывёт, что зерно не то, то и другие сроки.
        В любом случае, это банальное усложнение путей обхода для крупняка. Подобное усложнение для спирта мигом повысило его производство в своё время. А для испиртных изделий — повысило официальные продажи. И для шуб из меха.
        Задача же не победить на все 100 сразу, что невозможно, а выдать процентов на 10 улучшение ситуации.


  1. alexxisr
    16.10.2019 10:36

    А зачем блокчейн, если достаточно централизованной БД?
    Или тут можно будет переписать историю, имея пару серверов помощнее? (ведь сеть будет явно небольшой)


    1. balexa
      16.10.2019 11:20

      Блокчейн — это не обязательно брутфорс хешей


    1. math-mech
      16.10.2019 11:33

      Не надо путать любой блокчейн и биткойны, где существует атака 51%. Блокчейн системы можно основывать не только на Proof-of-Work, например есть Proof-of-Stake.
      Централизованная БД — это одна точка отказа, тебе нужно иметь всего одного подкупленного сотрудника чтобы изменить значения в БД


      1. alexxisr
        16.10.2019 13:45

        Про Proof-of-Stake интересно, не знал.


  1. nerudo
    16.10.2019 12:34

    Даешь по стикеру с кодом на каждое зерно!


    1. semen-pro
      16.10.2019 17:57

      можно использовать RFID токены, замаскированные под зерно, а потом на спец оборудовании их отлавливать из общей массы
      image


  1. Jungo
    16.10.2019 14:05

    Ничего себе прогресс, наверное скоро и пенсионные токены изобретут,
    а вот вопрос качества продукции, соблюдения условий хранения, не решится же так просто?
    тут наверное смарт контракты пора сразу делать


    1. loki82
      16.10.2019 14:41

      За качеством храниния на элеваторах не надо следить. Они сами заинтересованы в этом. Там отгрузка каждой партии зерна начинается с анализа, и терять в стоимости они сами не хотят. Ну и сгорело заразилось им тоже не надо. Ибо бешеные убытки. Одна пятитысечная банка это 55 миллионов рублей. При цене 11к за тонну.