Google знает, где вы находитесь – как и рекламодатели
Приложение Google Maps, знает всё. Не только всё о каждой улице, кафе, баре и магазине на этой улице – но и о людях, их посещающих. Ежемесячно сервисом пользуется миллиард человек, и это приложение прочно укоренилось в жизнях людей. Оно направляет их по пути на работу, в гости к друзьям и родственникам, на приём к врачу и во время зарубежных путешествий.
То, что у приложения Google Maps есть возможность следить за каждым вашим шагом, не означает автоматически, что оно этими возможностями злоупотребляет. Но могло бы – что является проблемой само по себе, особенно из-за того, что штаб-квартира Google находится в США, где частная жизнь охраняется хуже, чем в Европе, а разведка замечена в слежке за гражданскими лицами.
Да, Google Maps – очень полезное приложение. Однако есть несколько причин, по которым следовало бы ещё раз проверить все настройки конфиденциальности. А потом спросить себя, какой частью своих личных данных вы готовы жертвовать ради удобства.
Google Maps нужна история ваших поисков
Автоматические настройки при создании новой учётной записи в Google
Настройки Web & App Activity в Google описывают, как компания собирает данные о пользователях, в частности, о его местонахождении, чтобы обеспечивать ему быстрее работающий сервис и персонализированный контент. А проще говоря, что абсолютно все места, что вы искали в картах – будь то стрип-клуб, шаурмячная или место, где вы встречаетесь со своим поставщиком наркотиков, приезжающим туда на мопеде – сохраняются, интегрируясь в поисковый алгоритм Google на 18 месяцев.
В Google знают, что вам это кажется неприятным. Поэтому компания использует т.н. «скрытые закономерности» [dark patterns] – интерфейсы, подталкивающие нас к выбору, который мы вряд ли сделали бы сами. Это может быть выделение одного из вариантов выбора другим шрифтом или более яркими цветами.
Для этой статьи журнал VICE создал новую учётную запись в Google, чтобы посмотреть, насколько сложно пользователю будет избегать «скрытых закономерностей». Нажав на кнопочку «Создать учётную запись», мы получили всплывающее окно, где нам мелкими серыми буковками было предложено «изменить настройки для включения функций персонализации», а кнопка подтверждения была гораздо крупнее и синего цвета. Нажимая кнопку, мы соглашались к сбору «активности в вебе и приложениях», упомянутому выше. В качестве альтернативы там была менее заметная кнопка «Больше вариантов», по которой открывалась новая страница с длинными и сложными объяснениями. И потом всё равно нужно было вручную отключить сбор «активности в вебе и приложениях».
Мы отправили в пресс-офис Google 12 вопросов, и представитель компании ответила нам в том плане, что Google хочет, чтобы настройки было легко найти и просто использовать. Она сказала, что эти настройки были тщательно спроектированы, и что компания открыта к обратной связи. Она также подробно ответила на некоторые вопросы, но не разрешила публиковать эти ответы.
Google Maps ограничивает возможности, если вы не хотите делиться историей поиска
Google Maps, когда у вас нет связи
Открывая Google Maps, вы увидите кружочек в правом верхнем углу, символизирующий, что вы вошли в свою учётную запись Google. Это не обязательно. Вы можете выйти оттуда. Естественно, кнопка выхода спрятана, но её можно найти. Нажимаете на кружочек, настройки, прокрутить вниз, выйти из Google Maps.
К сожалению, Google Maps не позволит вам сохранять часто посещаемые места, если вы не зайдёте в учётку. Если вы пользуетесь картами, не входя в учётку, по нажатию на поисковую строку вы увидите кнопку «устали печатать?», предлагающую вам войти, и склоняющую вас тем самым к тому, чтобы собирать больше ваших данных.
Google Maps могут настучать на вас
Google Maps Хронология
Ещё одна проблемная функция – это Google Maps Хронология. Она показывает «примерные места, где вы могли быть, и маршруты, которые вы могли пройти, на основании истории вашего местоположения». С её помощью можно посмотреть на свои маршруты перемещений, включая и транспорт, которым вы, вероятно, пользовались – например, машина или велосипед. Очевидный её минус – обо всех ваших передвижениях узнает Google, а также любой, кто войдёт в вашу учётную запись.
И речь не только о хакерах – Google может также делиться данными с государственными агентствами, например, с полицией. На странице вопросов и ответов Google написано, что юридическая команда рассматривает каждый такой случай отдельно. Каждые шесть месяцев компания выпускает отчёт о прозрачности. Для 2020 года пока ничего нет. С июля по декабрь 2019 года Google получила 81 785 запросов, касающихся 175 715 учётных записей со всего мира, и в большинстве случаев выдала запрашиваемую информацию.
График запросов на раскрытие информации со всего мира, с 2009 по 2019
Если ваша "Хронология" на телефоне включена, она «сохраняет информацию о том, куда вы идёте со своим устройством, даже если вы не используете какой-то из сервисов Google», как описано на странице поддержки. Это будет полезным, если вы потеряете телефон, однако превращает его в устройство для слежки.
Google Maps хочет знать ваши привычки
Выдуманные отзывы для примера
Отзывы на картах могут оказаться очень полезными, однако быстро поискав в них, можно обнаружить чувствительную информацию, бездумно оставленную самими пользователями. Приведу только один пример отзыва, который оставил пользователь, использующий, судя по всему, своё настоящее имя, о супермаркете в Берлине. «Хожу туда два-три раза в неделю уже четыре годя подряд, закупиться для семьи или прогуляться после ужина». Стоит ли говорить, что делиться такой информацией со всем миром рискованно.
Google Maps часто просит пользователей поделиться своей оценкой заведения. «Как вам Берлинские Бургеры? Помогите другим понять, чего ожидать» – предлагает приложение после того, как вы забираете еду себе на ужин. Кажется, что это простой и искренний вопрос, обращающийся к позитивному ощущению помощи другим людям. Но вся эта информация собирается в вашем профиле Google, и кто-то посторонний может понять, ходите ли вы в это заведение изредка (например, по праздникам), или же вы живёте поблизости.
Если вы пожалеете о своём отзыве, Google, по крайней мере, даёт вам возможность скрыть обзоры после их публикации. Неинтуитивный путь к этой возможности такой (в мобильном приложении Android): иконка профиля – Ваш профиль – Изменить профиль – Настройки профиля и доступа – прокрутить вниз – Профиль с ограниченным доступом. После включения этой возможности следить за вашим профилем и вашими отзывами смогут только одобренные вами пользователи.
Google Maps не любит быть в офлайне
Google Maps в офлайне
Помните GPS-навигаторы? Возможно, они были неуклюжими и тяжеловесными, однако они служат хорошим напоминанием тому, что получать направления движения можно и без подключения к интернету. В других приложениях есть офлайн-навигация. Для Google Maps можно скачать карты, однако офлайн-навигация предлагается только для автомобилей. Маловероятно, что техногигант не может разобраться в том, как подсказывать направления пешеходам и велосипедистам без доступа к интернету.
Google притворяется, что делает всё это для вашего же блага
«Предоставление полезных и осмысленных услуг – основа деятельности Google», — говорится на веб-сайта компании. Там же указано, что по этим же причинам для компании важно знать, где вы находитесь. Она утверждает, что использует эту информацию для всяких полезных вещей, типа «безопасности» и «настроек языка» – и, конечно, продажи рекламы. Также Google продаёт рекламодателям возможность оценивать степень достижения кампанией цели (то есть, вас), и смотреть, как часто люди заходят в физические магазины
«анонимно путём агрегации информации». Но только если вы этого захотите (или забудете отключить эту опцию).
Google Maps есть альтернативы, но не такие хорошие
Иногда для проблемных приложений есть альтернативы. Например, есть альтернатива WhatsApp, но не Google Maps. Настройки конфиденциальности у Apple Maps жёстче, но для Android таких карт нет. Приложения типа Here WeGo и OsmAnd тоже собирают информацию, а пользоваться ими не так удобно. Но если вы любите ходить пешком, предпочитая быть в офлайне, то OsmAnd и Maps.me, по крайней мере, покажут вам направления без подключения к интернету.
AnatolPe
Здесь либеральный контингент, поэтому писать «находится в США, где частная жизнь охраняется хуже, чем в Европе, а разведка замечена в слежке за гражданскими лицами.» Поэтому и получил минус :)
PS 10 раз отключал авто публикацию фото, эта скотина тихо публикует контент-фото/видео, и пишет «Вы там были, поделитесь своими впечатлениями»
nevelaev
Либералы или нет, но большинство простолюдинов даже не могут различить понятия "частная" и "личная" собственность. Частная там охраняется, а вот личная — далеко не так, как это принято считать.
AnatolPe
Тихо тихо, тут я повторяю Либералы :) Все что делает Государство- плохо, то что делает Гугл- не чего страшного :) Посмотрите на просто за «отличное» от Их мнение, сразу 15 шпал напихали…
Посмотрите по комментариям ниже, А Ведь Камера на улице плохо, камера в метро тоже плохо, то что ОСС за вами якобы следит тоже видите… А Гугл, такой же как и ВСЕ… Причем люди тупо не могут сопоставить Что может Камера в метро и что может ОСС, или что может Гугл…
AnatolPe
:) По сути Подтверждаются мои слова… Минусят… Шпалят…
Свобода слова :) в самом явном виде…
А опровергнуть слова, вести диалог, просто высказать Свое мнение не кто не хочет…
Засадить в Тюрьму, понизить карму, настучать…
Из за того что Чужое мнение отличается от вашего…
А потом удивляетесь про Российское государство- вот отражение его на этом Техническом Инженерном форуме :)
svosin
AnatolPe
Спасибо за хорошую картинку :) Забрал себе… Буду периодически его использовать…
PS Дело в том что Я то могу обосновать каждое слово, могу выслушать аргументацию людей и их доводы, согласится с ними(я человек и как и любой человек могу ошибаться)…
Дело в том что по образованию я Педагог, Кандидат Пед наук… Вёл лекции(компьютерные сети и защита информации), был и директором и ИП, Действующий инженер телекоммуникации и АСУ ТП…
Поэтому и «придурок» :)
В Данном топике у меня много минусов- ну и по комментариям моим-статистики плюсов и минусов к «карме» могу сказать и подтвердить свои слова и доводы…
Воспользовавшись с разрешения аккаунтом своего знакомого для проведения эксперимента (мы же тут «придурки» инженеры/программисты, а не политики балаболы, где всем положено верить на слово ведь мы «Джентльмены») я написал в этой и в другой сугубо граничащей с политикой теме 8 «реплик/ответов» с кардинально отличных от моих политических взглядов, были и длинные ответы и короткие (техникой там и не пахло), И что вы думаете :)? Они набрали ++ к карме… :) При этом даже получил Один адекватный ответ с адекватными контр-аргументами… И четыре «подпевания»…
Критерии Адекватности- ответов определялись следующим образом: Ответ мой и ответ оппонента высылались группе лиц которые и определяли Да/Нет состав группы (14 человек от 26 до 51 года) которые про этот ресурс знают, но при этом тут редко появляются, и в основном как читатель, некоторые так же имеют «либеральную» наклонность, с которыми приятно дискутировать, они могут обосновать свои доводы, приводят аргументы, подтверждают фактами…
Итог: К сожалению для глубины анализа, нету возможности посмотреть кто именно ставит минусы к «карме» каждого ответа, и нельзя заставить получить ответ от этих людей(пускай даже анонимный)… Почему, что заставило его поставить «минус», Нельзя получить возможность вести диалог…
Это является плюсом Интернета и минусом… Минусом для этого ресурса- так как он прежде всего технический, здесь по идее должна быть диалог и дискуссия… Но тут такого нету… Плюсом такой возможности наплевать в «карму» без диалога/дискуссии, будет является именно для Политического ресурса…
За два дня набрать статус захабаренный, и за два ответа не получив контр аргументов, стать «отхабаренным» Моя цель достигнута :) Выдыхаем… «Улыбаемся и машем».
frozzzen
«identity politics»
Storan
Очень и весьма неоднозначный тезис, что если некие монополисты в своём интернет-сегменте (условные фейсбук, твиттер, реддит) банят вас /причём не по решению суда, а из своих внутренних правил и мировозрения/ — это не нарушение права на свободу слова.
Ну серьёзно, если это какой-то сайт любителй фикусов, и там администрация жестоко банит всех адептов удобрения фикусов помётом конголезких гну, и топит за помёт калифорнийских червей — сие можно отнести к «считают вас придурком».
Но когда в политическом вопросе, «ну подумаешь, сыночек после визита отца, внезапно, стал совладельцем фирмы, да такое почти в каждом (а хрен знает где, но не нонсен же) случается », а все кто думает иначе — придурки, это нифига не преступно, и все кто сомневается, будут забанены, и никогда данные факты не смогу озвучить вновь — как раз ограничение свободы слова, в её исконном понимании и есть.
P.S. Очень забавляют конечно новые леваки, у которых понятие «свободы слова» сводится к тому, что если тебе прям сразу за слова «бошку не отрезали» — так это уже и свода слова во всей полноте.
GreyN
Зловредный гугл предлагает мне очень удобный сервис «бесплатно» (в данном случае, «деньги» — это мои личные данные).
Камеры на улицах в нашей стране стоят довольно больших, опосредованно, моих денег, но не предлагают ничего взамен, так как бывают «отключены» или «сломаны» именно тогда, когда так нужны.
Regul777
Мне не всегда понятно опасение о том что кто-то узнает о вашей хронологии. Нужно исходить из того, что если хронология у вас включения, спецслужбы или вы(или у кого доступ к вашему аккаунту) сможете посмотреть историю ваших перемещений. Если хронологии отключена — посмотреть историю ваших перемещений сможет только спец служба, а вы нет. Использовать телефон и свой аккаунт для чего-то что должно быть «тайным» изначально глупая идея.
Pavel_The_Best
Мне кажется, тут проблема скорее в другом: мы владеем своими данными, так?
Значит мы должны иметь возможность делать с ними всё, что хотим, в т.ч. удалять, запрещать их «брать без спроса».
Но FAANG всё чаще пытаются убрать эту возможность, таким образом, мы перестаём владеть своими данными.
ЕМНИП, это была часть предсказанного Столлманом будущего, дальше начинаются ужасные вещи.
Отсюда возникает желание остановить такие вещи, пока не поздно.
TimsTims
Нет. Ими владеет тот, кто их собрал. Например мой ОСС про меня кучу всего собирает. Какая то камера на улице собирает. Камеры на турникетах в метро меня фотографируют. Банки про меня много чего знают. CRM систумы всяких перекрестков мои покупки собирают. И много много всего вокруг, все всё собирают про меня. И Гугл здесь лишь один из.
AnatolPe
Ну допустим давайте разберемся что ОСС собирает? И для чего? Персональные данные- вы сами ставите подпись, не хотите? Покупаете симку в метро/вокзале… А так куда/зачем вы звонили самому оператору не особо и нужно, пока вы сами не заинтересуетесь своей же статистикой, или вами не заинтересуются «органы»… Ну и где вы сейчас находитесь тут так же, Сервис оператору интересен не то что ВЫ тут как человек, а вы как абонент в этой точке имеете уровень сигнала такой то… Качество связи такое то… И если Вы один такие данные имеете, а соседи по соте имеют другие более лучшие характеристики то твои данные сотрут- ты не интересен, данные для технарей не персонализированные, общая статистика и только… Маркетологи? Вот когда звонит оператор одного ОСС и говорит Только для вас вот такое предложение, мы видим вам нужны такие то сервисы, и начинаю у них распрашивать- а они то особо и не знают :) Ну и общался с коммерсантами не очень то они про тебя клиента и знают… Наше законодательство сильно ограничило их «хотелки»…
Какая то камера собирает просто видео, оно как и камера на турникетах просто начинает храниться несколько дней, и если ты добропорядочный гражданин, или с тобой не чего не произошло, то тебя затрут через 5-10 дней… Просто если тебя «ограбят» или набьют морду-лица то ты сам захочешь что бы было видео и оно показывало что/кто в данный момент входил и кто возможно совершил против тебя какое то противоправное действие… Если такого не было, то НЕ в комплексе твои данные в виде твоего фото/видео не кому не нужны…
Банки- да там грань безопасность и поиметь с тебя деньги преподносится под одним соусом, НО ты сам даешь подпись что твои личные и персональные данные обрабатываются и куча пунктов которые юристы заботливо вписали…
Перекресток- ну если вы заполняли анкету- то там как и в банках Вы сами же поставили подпись…
А Гугл? Может проанализировать твою почту, кому ты пишешь, что ты пишешь, твои контакты, когда куда ты звонил, твои телефоны, емейлы, фото твои? Видео? Твой голос? Да нет проблем… В купе с координатами места съемки… Зная что ты смотришь где ты смотришь, имея рекламный бизнес, имея возможность законно прослушивать все что ты говоришь и отсылать на сервер для обработки что ты рядом говоришь ты можешь даже определить какой Теле канал или радио ты в данный момент слушаешь…
TimsTims
AnatolPe
С точки зрения Юриста там мало применимо… Если это касается персональных данных… На грани законности… Специально уточнял еще в 2005 году, потом в 2010 году…
shaggyone
Ну, например такой расклад: Помнится 4 года назад, только въехал в новую квартиру, гуглокарты усиленно спрашивали моё мнение о стрип клубе, где я по их мнению, каждую ночь зависал. Добавить сюда ревнивую супругу, и получаем проблемы на ровном месте. К счастью не мой случай.
Другой случай, ходил в автошколу, а гуглокарты выспрашивали меня про то ли спа, то ли школу английского, расположенную по тому же адресу.
Дело конечно не в самом трекинге, но в «умных» алгоритмах анализа.
mrspd
Достаточно один раз его поправить, указав реальное место где вы находились, чтобы он больше не задавал глупых вопросов.
shaggyone
Я отвечал на вопрос про причины опасения, указал на возможный путь возникновения проблем.
Потом, с автошколой вероятно такое бы вышло, а вот с домом вряд ли, т.к. не знал тогда гугл, что на этом месте дом вырос. Помню что «Меня здесь не было» нажимал на этом клубе не раз и даже не 10.
mig126
Добавлял свой новопостроенный дом(и дорогу до него) в карты гугла и яндекса. У яндекса через две недели появился, у гугла полгода прошло и ничего(ни маршрут не построить, ни адрес не указать, т.к. он «не существует», хотя дом виден на спутниковых снимках и там и там).
ibrin
Трудно что-ли отзыв оставить?! Проявите фантазию, порадуйте размышлениями сомневающихся.
shaggyone
В смысле постребаться постебаться дескать: «если вы любите потных сталеваров, то вам сюда»? Я в этом отношении зануда, не понимаю зачем, писать мусорные отзывы о людях которые мне ничего не сделали.
ibrin
Да и зачем трогать людей, можно написать про тенденцию в общем. Ну или… пять раз ходил — не понравилось.
Дополню ответ. Вот ещё одна стотысячная статья-предостережение о приватности и защите личных данных. Да, можно скрывать и оставлять как можно меньше. А можно шуметь во всех диапазонах и генерировать невинную дезу. Даже если вас припрут к стенке, то вам всё равно, на случайные вопросы вы даете случайные ответы.
shaggyone
1. гугл с завидной регулярностью мне предлагает видео в ютьюбе, которые я смотрел. Ну и про места, где я был, если я не путаю, тоже переспрашивает. Я решил проблему проще, перестал помогать гуглу, даже доступ к GPS гуглокартам заблокировал, правда из за того, что они любят запускаться, при подключении телефона а авто, а пользоваться ими, имея куда более удобные альтернативы, невозможно.
2. опять же, то что вы предлагаете в моей картине мира называется хулиганство.
ibrin
Два. Уместное хулиганство в рамках приличий. Это тоже контент и нет нет да и улыбнёт какого нибудь бедолагу, застрявшего в гугловских соц сетях под названием "карты".
А вообще, я все ещё держусь мнения, что современному человеку таки нужен бот для автономного сопровождения профилей в соц сетях. Ну раз без ФБ не модно… Может пора начать обесценивать этот рак, пока в него не уверовали вообще все?
batyrmastyr
Это неуместное хулиганство. А если люди посмотрели только на оценку и попёрлись в опасное для жизни место? Меня вот бесит, что 90% отзывов с оценкой 5 к товарам на Али это «доставили быстро, не распаковывал», а полезных один на три страницы. Вы предлагаете и отзывы на организации в такой же мусор превратить.
shaggyone
Ну это ваш выбор, мой другой. Я если пишу отзыв, стараюсь сделать его содержательным.
ibrin
Ну зачем же в крайности! Это и мой выбор тоже, они пересекаются в подмножествах. Я тоже, если считаю, что могу реально улучшить ситуацию, пишу содержательные отзывы, с фотографиями, получаю на них ответы и лайки. Но тем не менее, мы же не на работе у гугла, а он иногда считает совсем наоборот и давит своим знанием через пуши, мол ты точно был вот там-то и там-то, а ну гони отзыв! Ну, чтож, получите — распишитесь, мне лишнего отзыва не жалко. Вот когда я чувствую, что вношу общественный вклад, то мне самому интересно и отзыв написать и сортир общественный отметить, а когда меня долбят, типа мы всё знаем, где ты был, давай смотри рекламу и лайкай бизнесы — вот это во мне разжигает протест.
shaggyone
Да какие крайности? Просто вы меня уговариваете писать отзывы как их пишете вы.
Ваш подход мне не импонирует, т.к. вроде как вы стараетесь навредить гуглу. Вполне за дело, тут не спорю. Но по факту вредите тому, куда вас гугл «телепортировал». То что гуглу это навредит, далеко не факт, организация пострадает с куда большей вероятностью.
По мне это как по батарее ночью стучать, чтобы утихомирить шумных соседей. Был у меня случай, с одной стороны 2 глупые студентки из соседнего подъезда, на балконе в 6 утра попсу врубили, с другой стороны кто-то из соседей пытается им что-то донести.
ibrin
Бесспорно, организациям вредить нельзя, так что если пишу не по делу, то только в позитивном ключе. А по батарее стучать — это вообще каменный век. Во время индустрии 4.0, стучать должен перфоратор с таймером на ардуине.
sumanai
Как вообще люди этим пользуются? Я бы снёс после первого запроса.
K0styan
Зашумление сработает только в 2 случаях:
— либо вы сыпете исключительно дезой, не допуская просачивания истинных данных;
— либо ваша деза не рандомна, а складывается вместе с истинными данными в целостную непротиворечивую модель, достаточно убедительную для Большого Брата.
Иначе, при том количестве данных, которое собирается сейчас, вполне можно будет отделить сигнал от шума.
ibrin
Не стоит цель сыпать дезой, мы же не на работе. Это боты берут на себя. Да и утечек не избежать. А вот создавать фан — это цель. Кто знает, может алгоритмы отделят сигнал от шума, а может и с ума сойдут. А нам ещё бы успеть пожить в гармонии.
Meklon
А мне Гугл шведских содержанок рекламирует)
shaggyone
Поздравляю, коли так )))
0xd34df00d
А мне — курсы по JS. Видимо, понимает, что агдой с идрисом много не заработаешь. А там уже и содержанок можно будет предлагать.
sshikov
А он что, и про агду тоже знает? )))
AnatolPe
А когда ты выключаешь хронологию, а она «случайно» включается через время? :), А когда делаешь фото- для себя и у тебя включено геопозицианирование? Почему данные сразу выливаются в облако, а не задет вопрос, а не хотите вот эти фото опубликовать?
По войне в Сирии ребята кто занимался безопасностью сразу говорили что более продажная контора чем Яблофон и Гугл нету… Для эксперимента брали включали геопозиционирование, и делали просто два-три фото техники(нашей военной), на нашей базе, и не выкладывая их в сеть самим- оно оказывалось сразу же в облаке(если был интернет) и вуаля, через некоторое время(1-2 дня) бусурмане начинали обстрел именно этой «геоточки»… Поэтому в Армии не разрешаются все эти смартфоны, планшеты и прочие девайсы которые имеют на своем борту GPS и камеру… Только кнопочный телефон, только хардкор…
Baigildin
Давно так не веселился :D. Ещё какие байки знаете?
AnatolPe
Съездите в районы боевых действий, например в ЛНР/ДНР и Сирию, пофоткайтесь посмотрите сами, как это работает…
Байки байками, а Разведка использует все доступные средства…
Или вы думаете противник глуп? Не важно на какой стороне он находится…
dominigato
Hvorovk
МЕЙЛ.РУ, у них же даже игра про боевые действия есть
Bronx
Т.е. достаточно делать сотни фото в произвольных или не очень местах, чтобы вбрасывать дезинформацию и изматывать противника бегом и стрельбой по пустым точкам? Или чтобы устраивать засады? И никто не догадался этим воспользоваться?
pishchin
Пользователи Android с сервисами геолокации Google заменив Google Maps на другое приложение только лишь поделятся данными геолокации ещё с одной/несколькими компаниями.
Поделится геоданными с Maps.me после продажи Mail.ru — это наихудшая идея.
У Here WeGo есть оффлайн режим и платные продукты, надеюсь ей не нужно продавать пользователей. Ещё интересное приложение Magic Earth, но непонятно как они зарабатывают.
dartraiden
Maps.me уже не принадлежит Mail.ru.
khabib
Теперь это китайцы? Я даже не знаю, что хуже
dartraiden
Корейцы.
pishchin
Спасибо, не знал. По сравнению с 2016 стали меньше палиться, но подозрительный код ещё присутствует github.com/mapsme/omim/tree/master/iphone/Maps/Core/Location/GeoTracker
dvrpd
С какой компанией я поделюсь своими данными, поставив OsmAnd?
saga111a
я вот тоже на OsmAnd обратил внимание. Интересно откуда такие утверждения, был ли нормальный анализ или чисто голословно?
Если собирают то могут продавать, хотя там не понятно как подвязать человека и для чего. Больше кажется что голословно.
pishchin
Возможно, OsmAnd есть немногочисленное исключение, которое вообще не отправляет координаты в интернет. Это легко проверить с помощью прокси и подмены сертификата. Но OsmAnd также может быть продан в будущем и всё может измениться.
trir
можно ведь исходники посмотреть
kareon
Для параноиков совет может быть один: отправляясь в какое-то место, которое хотелось бы оставить в тайне, надо просто оставить телефон дома. Ваши координаты фиксирует мобильная сеть даже без GPS, ну а приложений, которые определяют местоположение, вообще целая куча. И если даже в Google Maps отключить галочки, это не значит, что сам Android не будет слать такие данные…
Насчет отсутствия альтернатив, автор явно не в курсе наших отличных Яндекс.Карт. Кстати, интересно, отвечает ли Яндекс на запросы госслужб, скажем, США, если учитывать, что у них нидерландское юрлицо?
Redy
HEKOT
До недавнего времени карты Перта (Западная Австралия) были хороши, я пользовался ими для своих спортивных похождений), но потом «сломались». Поддержка Яндекс сказала, что они сменили постащика карт.
StjarnornasFred
Насколько мне известно, сейчас Яндекс не пользуется картами сторонних поставщиков, а отрисовывает их сам и с помощью народных картографов (например, я недавно "вылизал" весь свой район). Причём если в приоритетные рынки он вкладывает ресурсы, то отдалённые края земли, типа Австралии или Африки — чисто вотчина любителей картографии. Многие рисуют всякие африканские посёлки по спутникам в своё удовольствие. Кое-где бот научился весьма качественно рисовать домики. А до Австралии, видимо, ни у кого руки не дошли: дорожная сетка есть, а больше ничего нет. Можете сами исправить положение дел, отрисовав карту своих окрестностей.
zetroot
<минутка_пропаганды_OSM> Но лучше сделать это в OpenStreetMap! </минутка_пропаганды_OSM>
Kwisatz
вот согласен. Зачем помогать зарабатывать денег яндексу когда можно помочь созданию свободных карт?
Iguana2
Ну, я заплатил за свободные карты 500 р, что бы пользоваться всякими финтифлюшками, ибо без них они как яндекс карты смотрелись))
HEKOT
Боюсь, там совсем всё плохо
Есть только крупные улицы, а тысяч мелких нету.
Но раньше-то карта была, я ей пользовался. Но, кстати, привязка спутниковых снимков к карте стала значительно лучше.
kareon
Ну, все улицы и дома есть, маршруты на автомобиле и общественном транспорте прокладывает. Насчет свежести данных, трудно сказать. Но Гугл тоже, наверно, не сразу все актуализирует.
smarkelov
Госслужбы возьмут данные у оператора связи, если надо будет.
anonymous
smart_alex
Очередная статья как Google следит…
Выглядит немного бессмысленно потому, что все «кому надо» об этом знают и ведут себя соответственно (альтернативные прошивки, отказ от Google сервисов и т. д. и т. п.), а «хомячкам» на это наплевать (эта проблематика вообще выходит за рамки их понимания).
Непонятно кого и на что должна сподвигнуть эта статья.
zahmTOD
Она уже сподвигла вас написать комментарий. Большего и желать не стоит.
smarkelov
Не очень понятно, какие реальные последствия, такой слежки могут быть. Ну знает гугл, где я был, и что с этого? Более того, кто больше сливает третьим лицам информацию гугл или какая-то другая компания? Да и опять же что в итоге с этими данными делать?
AndreyDmitriev
Ну как вариант навскидку — ваш телефон отметился в месте, где происходило преступление. Полиция запрашивает данные и вы идёте объяснять полицейским — что вы там делали. Прецедент уже был — чувак просто на велосипеде катался и проехал мимо дома, который ограбили (пруф лень искать).
anonymous
Но силовые структуры могут легко сделать то же самое и без гугл мапс, просто запросив данные у сотового оператора.
konst90
Так и делают, знакомый рассказывал — его как-то на допрос вызывали по такому поводу. Самара.
rafuck
Меня лично так вызывали.
mig126
Как возможного свидетеля или как подозреваемого? Или они ещё не определились к моменту вызова?
rafuck
Второе. Там была серия преступлений. «Ковровые бомбардиировки» в виде допросов всех подряд пошли уже от безысходности, я полагаю.
mig126
Т.е. «проф» преступники. Ожидать от них что попрутся с телефонами «на дело», это надеяться на чудо, не меньше. Про то что гос-во/ОПСОС отследить телефон может, знает даже моя мама, далёкая от IT насколько это вообще возможно.
rafuck
Они еще и «гастролеры» были по всей видимости. Не знаю уж, поймали их или нет, но вышеупомянутая Самара в списке городов была.
rafuck
Сейчас вспомнил почему-то, что во время допроса, узнав о моей профессии, следователи стали спрашивать, можно ли узнать кто ищет определенные вещи в поисковых системах. Говорили, что официальный запрос — это очень большой геморрой и на них ничего не отвечают. Я помню, что для себя сделал вывод тогда о том, что никакого товарища майора на уровне уголовного розыска нет.
goldrobot
Но у сотового оператора точность в разы ниже.
smarkelov
Так карты тут не нужны вообще и гугл тоже. Вас можно отследить по оператору, по видео камерам, вас может увидеть кто-то.
AndreyDmitriev
Да я и не спорю, но полагаю, что точность определения по вышкам сотовой связи несколько ниже — там, наверное в пределах одной соты можно местонахождение определить, а в случае с GPS точность чуть ли единицами метров измеряется. Хотя я не принадлежу к параноикам и у меня запись хронологии включена (мне это удобно по некоторым причинам), но сценарий такой я в голове держу.
diogen4212
для оффлайна 2GIS в помощь (не реклама)
использую хронологию чисто чтобы запоминать, где был и когда, забавно рассматривать карту города, которая постепенно заполняется точками… что-то вроде автоматического фотоальбома или путевых заметок. Наверное, можно было бы записывать треки другим приложением (я даже знаю одно такое) и потом их наложить в какой-нибудь ArcMap или QGIS на карту города, если получится её найти в виде привязанного к координатам слоя, но с Гуглом удобнее.
trir
OSM есть
нет
vlivyur
ДубльГИС есть только в областных центрах и нескольких крупных городах (в России и чуть-чуть зарубежом). В остальных местах даже схема карандашом на салфетке будет более информативна.
Kanut79
Есть же куча приложений для навигации и приличная часть из них имеет и оффлайн-режимы. Или я чего-то не понимаю?
andi123
Наверно просто стоит о них тут сообщить и все.
А после вам сразу объяснят, что такое «куча» и «приличная часть» и про «оффлайн» тоже :)
Kanut79
Ну я для велосипедных вещей пользуюсь навигоном и он иногда требует сеть чтобы проверить лицензию. А так вполне себе работает в оффлайн-моде.
ibrin
Дай лицензию проверить, а то логи складывать некуда?
Like_fa
Ну начнем с того что в оффлайн версии навигатора, Вы вряд-ли увидите актуальную информацию о дтп, пробках, камерах и прочих дорожных ситуациях, с которыми вероятно Вам не хотелось-бы столкнуться по пути:)
Kanut79
Да вообще-то когда ходишь пешком или ездишь на велосипеде, то это редко интересно. А в машине я гугл-мэпс никогда не использовал. Либо встроенные штатные навигаторы, либо обычные gps-навигаторы.
dominigato
Офлайн навигатор не значит что он не умеет подключаться к интернету и скачивать апдейты пробок и менять маршруты соответственно. А если интернета нет, он в тыкву не превратится, а продолжит работать как обычно, только без апдейтов.
konst90
Так и Яндекс, и Гугл умеет в офлайн-режиме автомобильные маршруты прокладывать.
dominigato
Гугл научился этому недавно. К тому же надо идти и специально скачивать карты в офлайн.
С велосипедными, пешими маршрутами и общественный транспорт — все плохо.
Astroscope
Некоторые оффлайн-навигаторы умеют в онлайн-сервисы. Например, IGo.
diogen4212
Мне кажется, найти альтернативу Гуглокартам как раз проще, чем Вацапу, т.к. приходится пользоваться тем мессенджером, который выбрали люди из моих контактов, а не тот, который нравится лично мне.
Polunochnik
самое удивительное что гугловцы до сих пор не прикрутили сервис по добавлению/редактированию данных на карты по аналогии с народной картой у яндекса. кто знает с чем это связано? потому что так много косяков на этих картах что стандартными средствами их не исправить.
dominigato
Всегда можно зарепортить изменения в местах или в дороге. Я несколько раз так правил когда дороги закрывали. Это функционал был всегда.
Polunochnik
не всегда на месте ловит интернет или вообще есть возможность оперативно внести исправления (если за рулем. в яндексе чз телефон в режиме регистратора можно просто отфоткать по пути дорогу и потом спокойно внести правки и актуализировать карту).+ я тоже так пару раз делал репорты в гугл, но это геморно и долго-это не оперативное решение багов на карте к сожалению, да и не всегда они вносили правки хотя правки я вносил по своей родной деревне где прожил больше 10 лет. Плюс ко всему все же у яндекса самый на мой взгляд удобный навигатор в котором ты можешь использовать уже внесенные данные на карты (+ использование яндекс такси с той же картой)
dominigato
Яндекс то хорош, не спорю. Но заграницей он уступает гуглу.
GLiTch
Сервис редактирования был еще в те времена, когда народная карта и яндекс.карты были разными продуктами и не влияли друг на друга. Гугл из-за своей глобальности переросли ручные правки и их модерацию, сейчас у них трудится ML для дорог, результат, кстати, не очень, так как не учитывает закрытость/открытость проездов. В этом году гугл нас завез на газораспределительную станцию и предложил нам поехать через нее. POI — заносят пользователями и, судя по количеству отзывов и самих точек, их больше у гугла.
frozzzen
maps.google.com/localguides
dominigato
Я пользуюсь Oruxmaps, OsmAnd, LocusMap, TwoNav, iGO и еще парочкой местных прог, использующих в основном oruxmaps формат. И все они умеют в офлайн.
tigy
Как по мне, лучше и безопаснее, чтобы американцы хранили мои данные, чем китайцы или русские.
dubstepovo
А про Яндекс, mail ru и ВК не хотите написать, как они следят и как благодаря им люди в тюрьму за репосты уезжают? Как минимум ВК вообще не публикует никакого отчета о прозрачности и ваши данные тупо сольют первому их запросившему менту. Про то как крупные российские it-компании давно устанавливают специальное оборудование для слежки по Пакету Яровой? Про камеры распознавали лиц в лицо на турникетах метро и вообще по всей Москве, где строится новый Синдзянь?
achekalin
Самое пугающее приложение — это Фейсбук и его софт. Затем, думаю, вконтактик и прочие с ним тиктоки.
А что гугл, яндекс и эпл (без специально карт, а просто) знают про каждого (почти) все, и каждый раз открещиваются, что таргетируют рекламу по словам, произнесенным рядом с телефоном — это автора, похоже, не беспокоит? *смайлик*
sergeyns
А яндекс не знает? А тинек не знает (другие банковские тоже, но тинек уж больно нагло в пользовательское соглашение подсовывает пункт о рекламе/передаче ПП от которого НЕЛЬЗЯ отказаться). А социалки? Уж скорее легче перечислить тех, кто не знает. Даже какой-нибудь «фонарик» и тот зачастую хочет доступ к звонкам, смс и геолокации (
artemisia_borealis
А в чём проблема? Не нравится, не пользуйтесь.
Мне например, не нравятся, Google карты, поэтому я просто заблокировал с помощью Debloater это приложение (удалить его не смог).
Это же сделал с ещё рядом программ, которыми я почему-то не могу управлять. Из этой серии «приложения Google», «google play»,… etc.
Вы спросите про аккаунт? Да, у меня его нет и это никак не мешает. Подключится к aptoide, который не требует регистрации (не требовал до версии 9.16 примерно). И всё ок, вот уже года 4-ре.
И никакой рекламы вообще нет на телефоне.
А по картам, есть же nakarte.me, sas-planeta, maps.me, 2гис, яндекс наконец. Что каксается секьрности мне как-то без разницы, а вот по удобству они всяко лучше google.map, уж во всяком случае по России. Ну, а на nakarte.me в конце концов содержит в себе
keyholegoogle map, если кому-то надо.sumanai
Скоро и это запретят.
У меня так уже больше сотни апп заблочено. Но это всё не то.
AndreyDmitriev
Я гуглокартами как GPS трекером пользуюсь. У меня довольно много командировок (было до этого года) и мне для отчёта надо записывать время прибытия, убытия, равно как время между отелем и объектом. Я это делал много лет в блокнотик, потом на Palm m500 в SDSTime, а потом у меня появился Tungsten T3 с выносным GPS на bluetooth, и я даже пытался трек записывать, но неудобно это было — связь без внешней антенны постоянно отваливалась, а аккумулятор в приёмнике быстро садился. А где-то в 2012 у меня появился смартофон, я там включил «Историю местоположений» и наступило счастье.
Не то чтобы я не задавался вопросом о приватности (впрочем ничем особо секретным я не занимаюсь), но ни один трекер, который я пробовал, мне не понравился — как правило это нечто, увешанное рекламой, и постоянно падающее. Я, вероятно, мог бы написать софтину сам, но как-то пока не сложилось у меня с Андроидом. Вот сейчас подумываю купить фитнес трекер с GPS, но что-то мне подсказывает, что это будет не столь удобно и надёжно — хотя бы в силу размеров антенны приёмника и дохлого аккумулятора.
Ещё в отпуске гуглокартами мне удобно пользоваться для пешей навигации — там жёлтеньким выделяются центры, где есть что посмотреть, плюс удобно поискать ресторанчики. Ну и опять же, если хочется куда-то вернуться, то записанный трек под рукой.
А вот для автонавигации гуглокарты неудобны, я использую TomTom уже лет пятнадцать как (в данный момент на восьмидюймовом планшете). Ну, привык просто со времён Palm.
ArgentMind
Знаете кому реально нужны данные ваших перемещений? Вашим родным, если с вами что-то случится. Почитайте статистику добровольных поисково-спасательных отрядов и удивитесь СКОЛЬКО людей пропадает. И это не только бабушки в лесах и дети с площадок. Процентов 20 — это просто взрослые люди.
И вот если у родных есть доступ к перемещениям из хронологии Гугла — очень упрощает поиски.
Общественное мнение, почему-то, формирует только одну позицию: за нами следят, нам хотят втюхать, а полиция каждый день следит именно за мной.
Я не защищаю тут Гугл и понимаю, что официальная позиция отличается от реальной, но задумайтесь, что даже такой простой инструмент как Гугл.Карты когда-нибудь поможет найти вас, вашего друга, члена семьи.
sumanai
И гугл прям так возьмёт и покажет?
ArgentMind
Если есть доступ с домашнего устройства к вашему — не проблема.
Хотя у нас даже в семьях друг от друга личную жизнь скрывают частенько.
sumanai
Думаю не только у нас.
halted
Однажды взял и показал, когда человека потеряли. Тут как в поговорке с японским мечом, пусть лучше не пригодится, но если понадобится, то должно оказаться под рукой в исправном виде.
Dolios
Мы с женой шарим свое местоположение друг другу. Прямо показывает, практически в реальном времени.
konst90
Если настроить заранее — то да. Можно включить доступ к местоположению для списка аккаунтов, и у них на карте будет отображено вполне местоположение. Естественно, в случае отсутствия сети оно не передается, но это лучше, чем ничего.
Paskin
При этом Гугл Фэмили — который позволяет открывать аккаунты детям (иначе это — нарушение пользовательского соглашения) — работает нормально только в Штатах.
bdaring
Уже года как 2 пользуюсь Google Family Link в России, для ограничения использования смартфона и отслеживания перемещейний детей. Никаких проблем с использованием не замечал.
Xo4y_3uMy
Не так плохо всё.
Есть такая история:
-У одного революционера спросили: Почему вы носите бороду, зачем она вам?!
-А он и ответил — Борода нужна, что бы в любой момент можно было её сбрить!
Так что, если что-то важное — выложил телефончик и усё… Ты невидимка )
Astroscope
Хотя мой внутренний параноик в целом одобряет и оригинал, и перевод, у меня остались вопросы (к автору оригинального материала, разумеется). Даже, по большому счету, один вопрос: почему речь о частных гуглокартах а не о гуглосервисах вообще? Я думаю, в мире довольно немного людей, кто сначала сознательно (случайно это сделать невозможно) удалил или как минимум заморозил предустановленные гуглосервисы, а затем поставил гуглогарты из apk. Поэтому карты — это только красивая обертка, в которой нам подают программный комплекс, настроенный на как хотите называйте — слежку, сбор данных, что угодно еще. Название процесса больше зависит от эмоционального отношения того, чьи данные собираются, поэтому предлагаю не зацикливаться на названии — интереснее суть. Причем сам процесс слежки или сбора данных вообще не зависит даже от наличия экаунта. Просто без экаунта у вас меньше красивых оберток, в которые заворачиваются неконтролируемые вами действия неизвестного вам и неудалимого вами (штатным способом) софта. Для гугла нет разницы, известны вы ему как vasia.pupkin@gmail.com или у вас вообще нет экаунта и у гугла про вас есть только IMEI (IMSI), только ваши звонки, только история ваших перемещений, только ВСЕ, что происходит с вашим телефоном, потому что предстановленный гуглософт — системный и может делать с вашим телефоном все. А вы — нет. Вы не только не можете делать со своим телефоном все, но даже не знаете, что гуглософт делает, да и «фонарик» с разрешением к местоположению, совершению звонков и отправке сообщений, не говоря уже про просмотр запущенных приложений, тоже не так безобиден.
В общем, карты — это даже не вершина айсберга, а просто слой снега сверху GMS. Можно отключить все что угодно в настройках, можно вообще не регистрировать экаунт и не входить в него — это только приведет к тому, что отключенное не будут показывать вам и тем, кто имеет доступ к вашему экаунту на уровне пользователя. Только удаление GMS сработает, но это решение не для среднестатистического пользователя.
sumanai
Отключил GMS (удалить сейчас нельзя) — все домены всё равно утекают через стандартный резолвер 8.8.8.8.
Astroscope
Это все еще плохо, но уже намного менее плохо, чем полный неограниченный внешний контроль над телефоном и вашими действиями с ним.
LeoP
Думаю, что для многих, непосвященных количество собираемой информации будет откровением.
Rayd
Лучше я предоставлю свои данные Гуглу, чем насквозь монетизированному фсбшному Яндексу. Хотя, эта срань и так всюду лезет и стопроцентно — всё знает. Я о пишу на самом деле том факте, что доверяя свои данные в своей стране — России, Яндексу, я не испытываю чувства безопасности и что мои данные не попадут в нечистоплотные руки. Что насчёт Корпорации Добра — я уже лет десять передаю ему данные и ни разу до меня по этой причине не доходил спам. А вот в случае с Яндексом и нашими пресловутыми Сбербанком, Теле2 и другими монстрами я сразу получал прозвоны рекламшиков и агентов других фирм по конкретному направлению. Никто из них не пожелал раскрыть информацию, откуда он знает мой телефон и тему, с какой можно мне звонить. "типа мы рандомно всем звоним", ага, Jokingly… хочется добавить от себя
sumanai
Вариант никому не сливать свою подноготную даже не рассматривается. В какое печальное время я живу ((