По мнению репортера портала VentureBeat Джеффри Грабба (Jeffrey Grubb), студия CD Projekt Red намерено пошла на репутационные потери, когда старалась максимально изолировать любую информацию о реальной производительности и ситуации с версией игры Cyberpunk 2077 на Xbox One и PlayStation 4 до 10 декабря 2020 года.
Ни один из обзорщиков не получил до релиза Cyberpunk 2077 ее консольную версию для этих приставок. Фактически из-за действий CD Projekt Red пострадала репутация партнеров студии (Sony и Microsoft), которым пришлось «неглядя» лицензировать версии игры для своих консолей без проверки ее качества, так и обозревателей, которые могли бы конструктивно и справедливо раскритиковать версию игры Cyberpunk 2077 на Xbox One и PlayStation 4 так, чтобы студия задумалась о необходимости доработки этой части своего продукта до его провального релиза и отложить его выпуск.
Грабб напомнил, что даже после последних патчей графика Cyberpunk 2077 на PS4 и Xbox One все равно остается на низком уровне, а часто геймплей представляет собой просто «грубое» издевательство над пользователями. Это помимо многих ошибок и проблем в самой игре, которые исправляются очень медленно.
По словам Грабба, больше всего от таких действий CD Projekt Red пострадали игроки. Они не должны были тратить свои деньги на продукт для PS4 и Xbox One, который был только обещан, а обзорщиками был показан на других платформах, иногда даже прямо «конфеткой».
Этот обман и дезинформация покупателей была умышленно сделана студией CD Projekt Red, а обозреватели игры только подчинялись ее указаниям — они были должны выпускать только хорошие обзоры и минимально информировать аудиторию о недостатках игры. Но в итоге именно обозреватели смогли поднять интерес пользователей до такого уровня, что многие покупатели просто не обратили внимания, что им не показывали релизную версию для PS4 и Xbox One, и купили игру на свои консоли.
Грабб рассказал, что 25 ноября CD Projekt Red начала PR-кампанию релиза игры и сообщила СМИ и обозревателям, что те могут скоро получить коды для доступа к игре для PS4, Xbox, Stadia и ПК. Этот процесс происходил и ранее с другими продуктами студии, поэтому в преддверии праздничных выходных большинство заинтересованных лиц были уверены, что получат нужные им коды для обзора игры на выбранной ими платформе.
Но это была уловка. Несколько дней спустя CD Projekt Red сузила круг обозревателей, кому студия в итоге предоставила коды, а из версий игры была доступна только Cyberpunk 2077 для ПК. Причем до срока окончания действий кодов и выпуска обзоров по договору со студией оставалось менее шести дней. Поэтому все обозреватели просто ушли в работу на том материале, что им предоставила студия. Таким образом, CD Projekt Red пыталась манипулировать рейтингом игры еще до релиза, зная, что версии для приставок провальные и их лучше вообще не давать даже посмотреть СМИ.
Также Грабб напомнил, что до релиза игры СD Projekt Red заявляла, что Cyberpunk 2077 на удивление хорошо работает на PlayStation 4 и Xbox One. А по факту это был обман. Причем он был принят всеми за чистую монету. Студия никогда не показывала Cyberpunk 2077 на PlayStation 4 или Xbox One до выпуска, а тем более никогда не сообщала СМИ, что версии для PS4 или Xbox One будут работать значительно хуже.
Фанатам и игрокам на консолях PlayStation 4 или Xbox One пришлось просто надеяться на слова студии о хорошей производительности игры, а оценки Cyberpunk 2077 на портале Metacritic были более 90 баллов, что внушало им уверенность в хорошем состоянии релиза.
Сейчас справедливость восторжествовала — оценки игры Cyberpunk 2077 для версий на PlayStation 4 и Xbox One на портале Metacritic сейчас очень низкие. Фактически, они в два раза ниже, чем для версии на ПК.
15 декабря CD Projekt Red признала, что «игнорировала сигналы» о проблемах с Cyberpunk 2077 на консолях Xbox One и PlayStation 4.
14 декабря CD Projekt Red опубликовала открытое письмо к игрокам Cyberpunk 2077, в котором рассказала, что в феврале 2021 года планирует исправить версии игры для консолей PlayStation 4 и Xbox One. Кроме того, студия пообещала вернуть игрокам деньги за неисправную версию, заявки на возврат будут приниматься до 21 декабря.
12 декабря руководство студии CD Projekt Red взяло на себя ответственность за баги и проблемы, обнаруженные пользователями на старте игры Cyberpunk 2077.
См. также:
- «CD Projekt Red пообещала уменьшить число фаллоимитаторов в Cyberpunk 2077»
- «Проект Proton запускает Cyberpunk 2077 на Linux»
- «Cyberpunk 2077 вызвал эпилептические припадки у первых игроков»
- «Из-за ажиотажа при запуске Cyberpunk 2077 ненадолго слегли серверы Steam и GOG»
- «Запуск Cyberpunk 2077 стал рекордно крупным в истории компьютерного игропроизводства»
etozhesano
Когда консольщики поймут что 30 фпс для их кирпичей — это их реальность. Любая другая игра на консолях имеет точно такую же графику (из 2010) и точно так же работает в 30 фпс.
Что обзорщик ожидает увидеть от консолей прошлого поколения в 2020 году?
PS у меня второй компьютер за 500 долларов выдает стабильно 100 фпс в киберпанке на ПК.
Djeux
TLOU2, God of War 2018, Horizon zero dawn, RDR II стало обидно за 2010 год.
etozhesano
А вы играли в эти игры на консолях?
Играл в TLOU2 на плойке 4 и скажу что лычка для этой игры «прорывная графическая технология» это просто смешно. Либо это журналисты продались, либо мир сошел с ума.
Меня действительно современная тенденция в шок приводит. Консоли не вывозят 60+ фпс стабильные. В почти 2021 году!!! Видимо секта «человек видит 24 кадра» именно отсюда.
Но меня даже не это пугает, а что людям всё равно, что сони уже давно забили на развитие. У них нет конкурента (х-бокс даже смешно упоминать уже, это больше уже мем), что изменилось в ПС5? ССД накинули? Я могу с любым сыграть в пари, что ПС5 не будет вывозить 60 фпс при 4к (всегда же есть аргументы от фанатов: «вот ты смотришь на моник, а я лежу на диване и смотрю на 4к телек»).
Ну и возвращаясь к графике, сравните тот же РДР 2 на консолях и ПК. Если вы не увидите разницу, то я не знаю что даже еще сказать в принципе.
Akuma
> ПС5 не будет вывозить 60 фпс при 4к
Конечно ПС5 — это не топовый комп за $5000, но вообще-то вывозит. В эксклюзивах, само-собой, т.к. остальным лень заморачиваться. Без лучей правда, да.
Справедливости ради 4К@60 с лучами и компы не вывозят.
> Что обзорщик ожидает увидеть от консолей прошлого поколения в 2020 году?
То, что заявляли разработчики: а именно, отличную игру с нормальной графикой и производительностью. Не заявляли бы, всем было бы пофиг.
etozhesano
> Конечно ПС5 — это не топовый комп за $5000
Ну давайте сравним ценовые категории. ПС4 за 500 долларов и ПК такой же ценовой категории. ПК вывозит 80-100 фпс в любой из популярных игр (не на максималках конечно, но все же), консоль сколько? 15-30?
> То, что заявляли разработчики: а именно, отличную игру с нормальной графикой и производительностью. Не заявляли бы, всем было бы пофиг.
Я это на ПК и получил. Баги к тем пунктам, которые вы описали, не относятся (ну разве что к отличной игре можно придраться, ок).
Я не пытаюсь вести войну с консольщиками. У меня, к счастью, есть ещё трезвая голова на плечах и я вижу что если толкают какую-то дичь, то тратить честно заработанные деньги на это нет смысла. Просто истерики в стиле: «У НАС НЕТ ОПТИМИЗАЦИИ, НА ПК ОДНО, У НАС ДРУГОЕ» смешны уже. Я вот и написал в первом комменте: ребята, 30 фпс на консоли — это реальность. И в ГТА столько было, и в РДР2, в любых играх. Ну если железо не тянет — ничего не сделаешь.
Akuma
Я не совсем понимаю почему вы сравниваете современный ПК за 500 баксов и консоль 7 летней давности. Сравнивайте тогда уже ПС5, как современную. Стоит столько же, кстати.
И, да, комп за 40 000 руб. не будет выдавать 80-100 фпс в новых играх.
Вообще это вечный спор, давайте не будем. Вы не сможете сравнить производительность экзов PS с ПК. А сравнивать мультиплатформу можно очень «интересно» в зависимости от игры.
> Я это на ПК и получил
Не не. Там был разговор, что сообщения вида «играется отлично, выглядит отлично и все зашибись на консолях» оказались, мягко говоря, неправдой.
Там дело не в 30 фпс, это как раз норма. Там игра идет в 720р в 20 фпс.
Я прекрасно понимаю, что железо там не потянет. Но разработчики заявляли, что у них все готово. А оказалось вранье.
UPD: Посмотрел цены в маркете ради интереса. За 40к вы даже одну видеокарту не купите сейчас. Вообще никакую нормальную.
wataru
Сейчас мир сошел с ума, почему-то. В местных магазинах вообще ничего не купить, даже процессоры двухлетней давности. И все идет с дикой наценкой.
Akuma
Это тоже конечно влияет. Но даже если взять цену в $1000 — все равно комп не собрать сейчас.
a1ex322
А какую именно не купите? 1660 ti тянет сабж на высоких (не 4к) и стоит до 20
Akuma
Тянет в 60 fps? :)
Да и не нашел я ее до 20к. 1660 можно взять за ~20. Но ti — нет.
Ну и мы тут вроде про «80-100 фпс в любой из популярных игр», а это явно не про 1660.
a1ex322
На глаз да, счетчик fps не выставлял, играть комфортно во всяком случае. Вот тут мобильная версия этой карты показывает 46.6 www.notebookcheck.net/Cyberpunk-2077-Performance-Analysis.509218.0.html По цене вы похоже правы, но пусть 25.
Не буду спорить зачем эти fps нужны. Для тех, что выше комп собирал за 50 примерно в этом году, по составу остальное примерно как в комментарии ниже.
anonymous
1080ти еле еле 60 в городе держит почти на минималках на 2к мониторе, а у вас 1660 «на глаз».
innovaIT
Раньше консоли были эталоном, за которыми компам нужно было года три чтоб догнать. Сейчас консоль просто в пополам дешевле такого же компа. А цены на игры х3 от комповых. И смысл этой консоли?
DirectoriX
Если я покупаю консоль, то я могу быть уверен, что игра будет на ней работать на должном уровне (примеров обратного не так много, в основном Switch-порты, да вот Cyberpunk подъехал) на протяженнии всего текущего поколения. Это просто удобно — знать, что оно заработает.
И небольшой плюсишко — на геймпадах обычно более продуманное управление, чем на клавиатуре, особенно актуально для портов с консолей. Впрочем, это накладывает и ограничения (как быть со стратегиями, где почти всю клавиатуру можно использовать?), да и никто не мешает купить геймпад для ПК…
innovaIT
Но те времена давно прошли. Теперь и на консолях не гарантируется отсутствие багов. Не только стратегии, но и шутеры я не представляю как wasd + мышь можно заменить. Для меня консоль это платформеры, которых теперь нет. А больше я смысла в консолях не вижу. Ну не плохо сделали астработов под пс. Но это же типичный платформер.
DirectoriX
Отсутствие багов не гарантируется, это правда, но хотя бы нет вопроса «а соответствует ли моя железка рекомендуемым требованиям» — да, потому что она и есть рекомендуемое требование (правда, базовые консоли становятся минималкой после выхода всех этих Pro-версий).
Насчёт шутеров — всякие Borderlands вполне приемлимо играются с геймпада, вероятно потому что они про веселье, а не фраги. Как с геймпада играть в условную Call of Duty — я и сам не представляю.
Всякие экшн-адвенчуры и слешеры (от Souls-игр и Resident Evil до Darksiders и Skyrim) весьма комфортно играются с геймпада — возможно, потому что в них нередко есть доля платформинга, а возможно потому что они создавались с прицелом на консоли.
Fell-x27
Слэшеры и файтинги отлично гамаются. С другой стороны… если речь не об эксклюзивах, то покупаешь геймпад к ПК и точно так же отлично гамаешь вышеперечисленное.
Ну и да, никогда не понимал аргумент про "вы гамаете на монике, а мы на телеке". У консолей hdmi-порт какой-то особый? Консоль также точно цепляется к монику, как пк к телеку..
У консолей сегодня странная ниша. Не считая портативки, конечно. А у "больших" вот — непонятно. Эксклюзивы — это искусственное нагнетание спроса, не более.
Они ведь уже и мобильность утрачивают. Скоро они окончателтно смутируют по массе и габаритам в самый обычный системный блок, но только неспособный в апгрейд.
Все идет куда-то не туда.
Gugic
Почему «странная»? В мире полно людей, которые не хотят разбираться, хотят включить и чтобы работало. Или уже имеют пк и не считают целесообразным сборку еще одного. И хотят включить и чтобы работало. Это, в общем, очень правильный экспириенс.
karabas_b
У приставок как раз очень четкая ниша. Это коробочка, которую втыкаешь в телик, нажимаешь кнопку и играешь. Хочешь другую игру — нажал на цветную иконку, деньги перевелись, игра загрузилась, играешь.
Игровой комп это другая ниша. Во-первых, он занимает дополнительное место в доме — стол, стул, все дела, а в идеале вообще отдельную комнату. Полно народу живут вообще без компа, все в телефоне. Еще часть народу имеет только ноутбук. Тратить жилплощадь под установку стационарного компа им не хочется или нет возможности даже, а телик есть почти у всех. Во-вторых, игровой пк требует определенного минимума технических знаний, особенно если хочется играть хорошо и дешево. А приставка — стандартизированное устройство, с точки зрения пользователя не сложнее телевизора.
Короче, ничего приставкам пока не сделается. Хотя в конце концов их, думаю, похоронят «умные» телевизоры — в телики будут вхерачивать hardware, на котором будут крутиться игрушки, и дополнительная коробочка за 500 зеленых станет никому не нужна.
logran
Ставим на то место, в котором бы стояла консоль, втыкаем в телик. Или консоль таки не занимает места?
Накатываем Steam в режиме Big Picture в автозапуск (ибо SteamOS не взлетела) и получаем ровно то же самое.
Единственная разница между топовым ПК и консолью (кроме то что топовый ПК будет актуален дольше) — это то что на ПК есть возможность в новых играх выставить настройки, превышающие возможности ПК, в то время как на консолях игра будет залочена на гарантированно более-менее играбельный минимум (и то киберпанк показал, что не всегда).
Но апгрейт ПК до актуального поколения — куда более простая задача (и порой более дешевая), чем апгрейд консоли.
Gugic
Сложна
Am0ralist
И ближайшее обновление 10-ки поломает что-нибудь. Или дрова накатит старые.
Или при старте будет мигать курсор на черном фоне.
для обычного пользователя? ни разу не видел) ну или кто к знакомым приходит с словами «что можно заменить» и те им делают — но это далеко не большой процент
ALexhha
нет, он показал что компания нагло врала про поддержку PS4/XBOX, за что и отхватили. Еще не понятно чем все закончится
в консоле нет апгрейдов, ну если не считать переход с PS4 на PS4 Pro апгрейдом. Даже в таком случае в чем сложность? Продал PS4 + добавил купил PS4 Pro. Предвариельно сделав бекап и потом восстановив его. Думаю не надо говорить, что апгрейд ПК будет на порядок сложнее
khajiit
Срок эксплуатации телевизора заведомо больше приставочного. При этом еще и телевизор станет существенно дороже.
Не взлетит.
Gugic
Клауд гейминг +- в эту сторону клонит. Для запуска стадии на телевизоре сегодня вам нужна железка за 30$. GFN и вовсе наверно можно в андроид тв поставить.
JerleShannara
Всю прелесть GFN показал выход топика. Плюс нужен хороший канал, а то получается паршивое мыло.
Am0ralist
Это просто вещь, которая делает заявленную функцию. Удобно.
karabas_b
Сомневаюсь, ибо это удорожит телики на эти самые 500 баксов (или дороже, за счёт меньшего масштаба). А вот сделать из приставки ещё и какой-нибудь МС-ТВ — вполне могут)
vvviperrr
>Слэшеры
вот вспомнилось. у меня в принципе никогда не было мощного железа, за исключением текущего пк. обычно это был low end, который могли позволить себе родители (а во время универа я подсел на ноутбуки, к пк вернулся только ближе к 30 годам). играл я постоянно на низко-средних настройках, и мне казалось это нормой. не было цели запустить игру именно на максималках. и игралось в принципе неплохо.
так вот. около года назад я заинтересовался консольной темой, больше с точки зрения ковыряния в железе. ну там чип припаять, софт поставить и тд. взял ps2 слимку (у меня вообще никогда не было своей консоли), т.к на ней выходило большинство игр моего детства, так сказать. решив попробовать снова поиграть в тот же pop ww я просто обалдел. игра была какая-то ватная, тугая. совсем не тот икспириенс, который я испытывал, боюсь соврать, но вроде как на geforce 5200 (затычка). короче, как меня развалила Шади, желание играть дальше улетучилось. в sh2/sh3 ватности не было, но графон… вроде как раз на ps2 худшая версия sh2.
в общем, забавно осозновать, что холивар между консольщиками и пк-шниками все еще живет :)
darthmaul
Ниша консолей очевидна — играть дёшево. Заплатил 500 баксов и 7 лет никаких замен или апгрейдов.
Arty_Fact
Если не в России живешь и стимом не пользуешься. А-то за 7 лет покупок ААА игр на выходе можно потратить больше, чем пк стоит.
ALexhha
только если брать их в момент выхода. А так приставка намного удобнее, говорю как пользователь обеих систем
Arty_Fact
А чем удобнее? Спрашиваю как владелец только пк. Я так и не нашел повода купить себе консоль именно из-за высокой стоимости владения, невозможности подключения мыши и клавы. Ну и в 4 ПС вроде не было возможности подключить внешний звук через миниджек. Только по оптике и через HDMI. Поэтому мне пришлось поиграть без звука, когда взял попользоваться у друга.
khajiit
И через джойстик.
ALexhha
Удобнее тем, что избавляет тебя от аппаратных и программных проблем + dual shock + онлайн больше + практически нет читтеров + эксклюзивы
Arty_Fact
Благодарю! Мне больше нравится xbox-овский геймпад. Хотя и дуалшок спокойно к ПК подключается. Онлайн и читеры — понимаю, но меня особо не касается, не очень люблю мультиплеер (кстати, он ведь на консолях платный?). В итоге эксклюзивы для меня единственная причина купить консоль. Пока не увидел «намного удобнее», простите.
ALexhha
и поддерживает вибрацию из коробки? Например в PS5, как я понял, они сильно расширили возможности dual sense в этом плане и разработчик должен специально пилить поддержку, а иначе это будет обычный джойстик
тут каждому свое, для меня это
1. Практически полное отсутствие аппаратных и программных проблем
2. Комфортная игра с джойстиком на диване/кресле на большом телевизоре
3. Эксклюзивы
Arty_Fact
Ну а комфортная игра на большом телевизоре с геймпадом в руках — не эксклюзивность консоли.
PS мне кажется, это чисто российская история называть геймпад джойстиком. Интересно откуда она пошла…
ALexhha
думаю с олдскульных времен денди/сега, не помню чтобы в те времена кто то говорил геймпад )))
sumanai
Ну так остальные очевидно нищеброды.
dead_undead
ALexhha к слову о читерах, недавно узнал что есть оказывается целая индустустрия девайсов со всякими макросами, компенсациями отдачи в разных играх, и для подключения клавомыши (которые консоль видит как геймпад). Причём полазив с полчасика по форумам юзеров таких девайсов, получил впечатление будто их достаточно много, типа «все юзают а чё я рыжий что ли».
А вот то, что, несмотря на поддержку клавомыши самой консолью, разработчики не поддерживают этот тип управления (что особенно странно для кроссплатформы типа Doom) — это прямо обидно, да.
У самого у меня ps4pro.
Как раз месяц тому назад погонял демку Дума на геймпаде, что-то совсем не то. Не хочется покупать.
ALexhha
Doom: Eternal пожалуй единственная игра, в которой неудобно играть на геймпаде
sa1ntik
Как человек, который в своё время играл на ПК, потом некоторое время не играл, а теперь играю только на консолях, отвечаю.
Когда передо мной был выбор «собрать себе игровой комп/докинуть в домашний сервер мощную видеокарту и заморочиться с её пробросом в ESXi; или купить консоль» — я выбрал консоль. Причём именно Xbox (Series X, если это важно):
1) Gamepass, для меня, как человека, который просто иногда хочет поиграть это киллер-фича. Ну реально это восхитительно и удобно, когда оплатив N рублей за год, ты получаешь доступ к 100500 играм. Но эта причина именно про выбор XBox, так как на компе геймпасс есть.
2) Цена игр. Как человек, у которого есть ещё и Switch (покупался для игр в частых на тот момент перелётах), могу сказать что эта проблема несколько преувеличена. Да, действительно, на старте игры могут стоить значительно дороже, но распродажи то никто не мешает дождаться распродаж.
3) Нет нужды париться за «а потянет/не?» Киберпанк это один из немногих примеров, когда под консолями появляются игры, которые эти консоли нормально не тянут. Из известных мне примеров… ну разве что ARK под тем же свичом.
4) Даже новый Series X стоит дешевле, чем обошёлся бы мне сходный по характеристикам комп. Один только быстрый NVME SSD на 1 террабайт вышел бы не меньше 13 тысяч. Добавляем к этому ещё более-менее актуальную, но абсолютно не топовую видеокарту — получаем ценник выше, чем XBox.
5) Функция quick resume — вот это вообще киллерфича. На новом ящике я могу почти что альт-табаться между всеми запущенными играми на своём ящике.
6) Не самая актуальная для меня причина, но многие любители онлайновых игр играют в них на консолях именно потому, что там нет читеров.
P.s. насчёт клавы и мышки инфа устарела — подключаются прямо из коробки, по крайней мере на ящике. Правда поддерживаются не всеми играми. Но если уж на то пошло — в сингле играть и на геймпаде нормально. А в некоторые игры, где стрельбы минимум, даже удобнее. В гоночках же на геймпаде просто тупо удобнее и точнее, чем на клаве с мышкой (руль, естественно, будет ещё удобнее и точнее).
Arty_Fact
Спасибо за столь развернутый ответ!
1. Согласен, что подписка иногда удобный вариант, хотя не для всех. Я трачу меньше 11 тысяч (цена за алтимейт подписку) в год на игры, плюс, они остаются у меня навсегда. Но если реально часто играть и играть в новинки, это выгоднее, чем покупать игры отдельно.
2. Ну это не аргумент в пользу приставок. Это скорее сглаживание аргумента про 5к гейминг. Распродажи на компьютерные игры также есть, и в СНГ компьютерные игры стоят ощутимо дешевле.
3. Этот аргумент звучит совершенно логично, если бы не одно но. Я собрал актуальный комп на момент выхода предыдущего поколения консолей (конечно он дороже консоли), но он тянул все игры, которые тянуло это поколение, и мне не приходилось думать «а потянет ли». И Киберпанк, кстати, тоже идет, и выглядит лучше, чем на PS4.
4. Стоимость консоли — это очень большой аргумент. Как и ее размер. Хороший комп всегда дороже и почти всегда больше, чем консоль. Разные модели заработка, ничего не сделать тут ПКшникам.
5. А зачем? :) Надо конечно проверить, но я думаю и на ПК это не проблема, если игра запущена в полноэкранном режиме. По крайней мере видяха точно простаивает, когда я сворачиваю игру.
Про клавомышь — получается не устарела. Какой толк от возможности подключить их физически, если игра может их не поддерживать? Консоль же должна быть «подключил и играй», а тут стандартная ПКшная проблема «а будет ли работать?»
Мышка хороша не только в шутерах. Я предпочту мышь и во всяких diablo-like играх, стратегиях, point-n-click квестах. В ГТА я вообще играю одновременно на геймпаде и клавомыше. На самолете, вертолоте — только геймпад, на машине в зависимости от необходимости стрельбы.
Для меня киллерфича компа — это торренты (иногда играю в пиратские версии игр), это очень низкие цены в СНГ (и бесплатные игры в EGS), это cheatEngine, который позволяет разнообразить игровой процесс, это игровые модификации, это 144 (и выше) Гц монитор, поддержка ультрашироких форматов. Пока чаша весов на стороне ПК даже в плане игрового процесса. Хотя за это приходится переплачивать раза в три-четыре.
sa1ntik
1. Бесспорно, у каждого свои приоритеты. Мне идея подписки ближе. Но я стоимость этой подписки уже отбил. Маловероятно, что я бы покупал все эти игры без неё, но всё же.
2. На самом деле зависит от игр. В некоторых случаях цена будет абсолютно такой же.
3. Так вопрос то здесь в том числе и в «дороже». Понятно, что купив сегодня 3080, она будет актуальной и через 5 лет. Но вот если мы купим систему дешевле, а, тем более, в стоимость консоли вопросы с «запустится ли?» уже будут актуальны.
5. Вот я тоже думал «а зачем?» а потом попробовал. Переключение между играми — 10 секунд. Начиниаешь с того места, где альт-табнулся. Запуск игры, даже если ты полностью выключил консоль — менее минуты. Причём это работает на всех играх, которые ты запустил. В моём случае это просто киллер фича. Надоело играть в одно — переключился, отдыхаешь.
Геймпады — вкусовщина. Но, скажем так, некогда я играл на чемпах по Q3, играя сейчас на геймпаде я не то, чтобы очень сильно страдаю.
Не пиратствую :)
И в любом случае ноутбуки и вот это всё никто не отменял.
Не пользуюсь и вроде как не возникало желания.
Есть в некстгене)
По модам да, но вроде как они постепенно прикручиваются и к консолям, но это не точно.
Arty_Fact
Вроде я смотрел у PS5 только 120 заявлено
Gugic
Россией и СНГ мир не ограничивается.
ALexhha
Пфффф, посмотри ролики от SmvR как on в Doom Eternal играет на Dual shock 4. Думаю, что 90% людей ни на одной клаве + мышке так не смогут )))
P.S.
https://youtu.be/YdAXp8KlYCI
Так что дело привычки
Djeux
Посмотрел. Ничего необычного, но я сужу со своей колокольни, когда играл в CS1.6, Q3, UT.
Давным давно Quake 3 позволял играть кросс-мультиплейер dreamcast vs PC. Зрелище было очень грустное и эту «фичу» убрали.
Gugic
В quake 3 на дримкасте еще не знали про aim assist. Нонче гораздо веселее все это.
Djeux
Aim assist все же своеобразный чит/handicap. Так можно и до aimbot-на на ПК дойти. Идея была откровенно так себе, поэтому насколько мне известно больше никто не реализовывает cross-multiplayer PC/console
Gugic
Да вы с ума сошли. Call Of Duty, Fortnite, Apex Legend (буквально самые популярные мультиплеерные шутеры) все как один имеют кросс-плей и игроки с геймпадами в общем страдают от читеров сильно больше чем от клаво-мыше-богов. Каким бы гандикапом эйм ассист ни был, он есть, он очень приятно работает в играх с правильной реализацией и делает жизнь хорошей, ведь теперь можно откинуться на диване с геймпадом и спокойно погонять в шутан, а не корячиться за столом с мышкой и клавиатурой (чуть-чуть сарказма, если кто не понял, но прям совсем немного).
Djeux
Да, мое упущение. Т.к. ни в один из перечисленных тайтлов не играл. (не интересны)
Mi7teR
в апексе про-геймеры недолюбливают контроллеров, ибо аим-ассист там позволяет трекать противника вообще без усилий. А трекинг в апексе — это основной скилл в аиме для апекса, и каким бы ты не был задротом мыши, в бою на средней-близкой дистанции с автоматическим оружием игрок с контроллером при прочих равных убьет тебя меньше чем за секунду с одной очереди.
pbatanov
в апексе во-первых кроссплей опционален, а во-вторых по умолчанию пекари играют отдельно от консолей. консоль попадает в лобби к пк только если она состоит в премейд пати с пк игроком. пк попасть в лобби к консольщикам не может вообще.
ALexhha
Ну ну ))
wataru
Что??? Не может этого быть.
Консоли уже очень давно были дешевле аналогичного компа (но не в 2 раза, как вы написали), и отбивали стоимость играми а потом и платным мультиплеером (буэээ).
Не скажу за совсем древний период, типа Атари и SNES, но ps2 и xbox (2000-2001 год) были сравнимы с Pentium4 + geforce 2MX.
Во время Ps3 и xbox 360 (2005-2006 год), на пк были GeForce 6100 и Athlon 64.
Sony и microsoft не были какими-то хардварными гигантами. Если какая-то уникальная технология и делала консоль наиболее производительной в день выхода, то ничего не мешало эту же технологию тем же производителям продавать на ПК.
innovaIT
Ну ps3 был весьма интересный проц. Он обещал революцию. Но почему то не сложилось. Кажется IBM разработка cell. По тем временам он превосходил x86. Да и задумки были хорошими. Тогда с ним тягаться точно нельзя было простым писюхам. И объединение чипов с другими устройствами. Не знаю почему в серию не пошло. Они предложили мейнфрейм в приставке. А потом обещали дополнить. На сколько помню, IBM до сих пор эти чипы юзает у себя.
awsswa59
Не просто юзает причем.
Они как рвали интел так и рвут (это не плюс 15% к производительности, это реально в 2-3 раза)
Проблемка только что это не потребительский сектор, проц горячий, охлаждение там только водяное.
Djeux
Основным фактором почему не сложилось — сложность разработки под него, отсутствие инстрементов и т.п. особенно во времена мультиплатформ.
www.gtplanet.net/playstation-3-cell-more-powerful-modern-chips
vvviperrr
>Ну ps3 был весьма интересный проц
красненьким светодиодом она тоже мигала весьма интересно)
DirectoriX
Xbox ring of death тоже был, хотя там не Cell, так что слабый аргумент против процессора
Am0ralist
Игра киберпанк на пк 2к, на консоль — 4к. Внимание, вопрос. Сколько игр нужно купить, чтоб разницу между ПК и консолью покрыть? )
khajiit
Встречный вопрос:
Сколько нужно купить приставок, чтобы включить сглаживание и анизотропию, и ставить моды к играм?
Gugic
Более того, в европе\америке\японии (большие рынки) консольные и пк версии стоят одинаково.
striver
Хм, у меня ПК — для многих вещей, в т.ч. могу использовать для работы. То есть, он у меня и так есть, смысл мне брать консоль, если на борту ПК — 32 гига… ну и да, обновил видуху 3 года назад 1060 — не топчик, но хавает все игры, без особых проблем. Уже далеко не ультра, но не 15 же ФПС. Естественно, когда у тебя ноут или планшет, а в игры ты играешь… ну 1-2 игры в год, но выбор логичен в сторону приставки.
Am0ralist
Ну у меня видик на тройку поколений слабее и сата ссд всего на 512 (hdd, правда, немерено терабайт, но игры и софт с них грустят немного).
Чтоб сделать вот быстрый ссд на терабайт и видик 1660ti какой-нибудь — я уже должен, считай, как на консоль выложиться… блин (на 3060 я сейчас даже глядеть боюсь). а так-то да, 32 гига, амд 3600 не хуже консоли будут). Так что тут сложна.
С другой стороны, на самом деле мне играть столько времени нет и не предвидится ближайших несколько лет)))
sumanai
У меня NVME SSD на столько же, и ничего, пара ААА тайтлов поместилось.
striver
Для себя не вижу смысла покупки консоли, у меня есть геймпад, у меня руки-крюки для игры в шутерную часть на геймпаде. Я хотел в Ведьмака на нём… что не говори, а геймпад для экшн-игр — куда эффективней. Но, я дошёл до момента скриптовой битвы с грифоном… я раз 10 пытался на геймпаде — фиг там, криворукость. Перехожу на клаво-мышь, смотрю раскладку — убиваю зверюгу с 1-го раза. Если задротить шутеры на геймпаде — то можно играть, но я как и Вы — всё меньше играю вообще. Беклог такой, что я бы не против поиграть в КП 2077 сейчас, но не вижу смысла, есть еще с 5-10 игр — не хуже КП, но еще даже не запускал. Поэтому — жду нормальных патчей, потом покупаю… и не играю еще с годика 2 ). Я Прей 17-го года прошёл только этой весной ). В целом же, как я написал выше, геймпад — для меня не всегда комфортен, я думал, что здесь можно по стелсу проходить, но нет, слишком много стрельбы, не получится. Тот же Хитмен и последний ДеусЭкс — только на геймпаде и без особых проблем. То есть, смысла для меня в коносли — мало, да, есть какие-то редкие эксклюзивы, в которые можно поиграть… ну, даже не знаю, не мои это жанры. Десперадос 3 — вот отличная игра, которую я долго ждал и прошёл с удовольствием.
tmin10
А можно чуть больше информации про компьютер за $500? А то я собирал какой-то более-менее актуальный и вышло в $2000…
etozhesano
Ryzen 5 1600
Мать MSI B450-A Pro Max
Видеокарта Radeon RX 570 RS 8GB XXX Edition
Оператива на 16 DDR4 (3000MHz)
Ну и остальное не сильно погоду делает.
PS Собирал в 2019, вышло на 15к грн (чуть больше 500$ на то время)
PSS Сейчас чекнул видюху на том же сайте, в х2 как минимум выросла.
Akuma
Ryzen 5 1600 — 10290
MSI B450-A Pro Max — 5440
Radeon RX 570 RS 8GB XXX Edition — 18990
Оператива на 16 DDR4 (3000MHz) — 5500
Итого уже 40220
Все остальное, что не делает погоды, стоит денег. БП, корпус, клавиатура, мышь, SSD.
Напомню, что сейчас $500 это 36 491,25. При том, что курс задран вверх.
По текущим ценам, увы, не уложитесь. И почему-то каждый раз так происходит, когда пытаешься собрать комп.
И еще нюанс — его не хватит даже на пару лет поиграть в новинки. А если вы хотите трассировку лучей, то вообще ни на что не хватит.
Соотношение стоимости к производительности консоли будут всегда выигрывать, т.к. там в этом суть — продать дешевле, потом задвинуть 5к гейминг.
etozhesano
Я писал, что собирал комп в 2019 (а если точнее в декабре 19-го тире январе 20-го). Единственное что у меня было: клавиатура, которой лет 10 (кто же знал, что она крепче и надежнее, чем все что было после) и мышь х7 (ну и моник, но на плойке тоже телевизор в подарок не идет). БП, корпус, SSD — точно так же и покупал как и всё перечисленное до этого. Вышло чуть больше 500$. Сейчас, очевидно, из-за всех событий в мире, цены выросли.
Сейчас, наверное, нереально собрать за такую цену адекватный комп. Но буквально в январе этого года — это было возможно. Ниже кидал видео, где на таком компе фпс в районе 60-80 на средних в киберпанке (и это с багом АМД!).
Поэтому и пишу здесь о таком кейсе, как 60+ фпс в киберпанке не на минимальных за 500$.
Так же учитывайте, что я собирал всё в Украине. Сколько это стоило тогда (или сейчас) в России — понятия не имею и не интересно если честно.
logran
A320/B450 + Ryzen 5 2600 + 1650 Super (или б/у 1070Ti/1080Ti) + 2х8 гб RAM выйдет дешевле, чем 1000$. За 500 ручаться не буду, но за 700-750$ вполне.
Gugic
И эта конфигурация очень сильно проигрывает консолям нового поколения за 500$, которые на уровне +- 2070 графику тащат и имеют восьмиядерный процессор на Zen 2 (не совсем 3800x, но где-то в той степи).
logran
После 5-6 купленных игр вся экономия от консоли потиху сойдет на нет за счет разницы в ценах на игры (порой более чем двукратной).
Gugic
Я живу в стране, где цены на игры на консолях и пк одинаковы (и таких стран в мире довольно много).
Djeux
Я бы осмелился сказать что даже большинство.
Единственным плюсом экономии на ПК можно назвать распрадажи в Steam, по моему опыту там скидки чаще и больше чем в консольных аналогах
Gugic
Возможно, но это также не отменят того факта что в консольных сторах таки бывают хорошие распродажи. Даже у нинтенды.
darthslider
В PSN тоже хорошие распродажи бывают, на самом деле. Тут только nin явно выделяется, там скидка 10% это уже праздник :)
sa1ntik
Как уже неоднократно говорили: стран, в которых есть региональные цены на игры для ПК, но нет региональных цен на игры для консолей не так то уж и много. Да и если совсем заморочиться — вон, в Аргентине покупайте игры на ящик и считайте экономию по сравнению со стимом.
Проблема даже в другом. Разница между играми для ПК и консолями, ну пусть будет даже на три тысячи рублей (хотя это крайне редкое исключение и только для некоторых ААА игр). Собрать аналогичный по производительности комп (только именно собрать с ноля, а не «ну вон то у меня уже было — используем его») будет стоить этак в два раза дороже. Но допустим, что вот аналог (учитывая крайне быстрый NVMe SSD) будет стоить на 40 тысяч дороже. Итого я смогу купить 13 ААА игр и не уйти в минус. Это уже в два раза больше озвученных вами.
P.s. а если вместо строительства абстрактного полноразмерного компа, заморочиться хотя бы mini-itx железякой — ценник компа вообще пробьёт потолок. Я вон себе когда искал mini-itx системник для домашнего сервака с hot-swap корзинами и мамки под него же — оценил в должной мере.
DenimTornado
А можно поподробнее про комп за 500 баксов, которая вывозит современные игры на 80 фпс? А то у меня макбук прошка 2017 лежит ненужная. Я бы обменял её на такой комп…
etozhesano
Что именно подробнее? Называйте игру, если она у меня есть в легкой доступности — запишу видео с показателем фпс (с телефона, чтобы честно было, иначе фпс так или сяк просядет от записи)
DenimTornado
да нет, я про характеристика компа, но уже увидел коммент выше, вопрос снят)
picul
Не факт что Вы найдете человека с таким компом, который обменяет его на макбук :)
taral
Вы определитель РДР 2 на консолях выглядит как любая игра из 2010 или на ПК он просто лучше :) Ато как то лживо все это выглядит
Djeux
За исключением TLOU2, играл, во все. Консоли были все начиная с PS2, и в тоже время был достаточно мощный комп чтобы играть во все ПК игры не на минималках.
И в 2010 и близко не было той графики что сейчас под закат PS4 могли на ней выдавать более пряморукие разработчики.
Основной батхерт у консольщиков по отношение к CP2077 именно в том что CDPR с самого начала заявляла что делает акцент на PS4-XboxOne, а под самый релиз всеми силами скрывала то как консольная версия работает.
Никто не ждал на прошлом поколении графику уровня игрового компа 2020 года.
wataru
Играл в God of War и Horizon Zero Down. Стабильные 30фпс с офигенной, на мой взгляд, графикой. По сравнению с роликами по киберпанку — на порядок круче.
Никто не требует того же качества в киберпанке на ПС4, как на крутых ПК. Но глупо спорить, что порт на ПС4 ужасен.
Не зря CD project red эту самую консольную версию никому до релиза не показывала.
Перечитайте статью, их обвиняют не столько в том, что качество игры на консолях хреновое. Их в первую очередь обвиняют, что они это самое качество прятали ото всех до последнего момента.
struvv
Ну не, cyberpunk это город без швов, а город это безумная сложность, даже gta5 имеет швы
Если загрузить такой город в движок эйфория, то очень последний вряд-ли это всё затащит на консоли
Мне город в cyberpunk нравится больше всего из всех игр, в которые я играл, даже rdr2 недотягивает
wataru
Horizon zero dawn — тоже без шфов. В gta не помню никаких швов тоже.
Ну допустим, что киберпанк, как он есть, принципиально нельзя воплотить на консолях прошлого поколения. Какого фига разработчики говорили, что игра отлично чувствует себя на консолях, так хорошо, что они сами офигели?
logran
Они говорили «на удивление хорошо» (т.е лучше чем они ожидали), а не «отлично чувствует». Есть разница.
Если исходить из предположения, что для старого поколения она в принципе должна была быть не играбельна, то факт запуска и фпс в районе «20-30» — это тоже «на удивление хорошо».
struvv
В hzd нет мегаполисов
wataru
В гта очень большой город. В hzd есть довольно большой город, есть руины.
Потом, совершенно не очевидно, почему куча зданий должны быть более ресурсоемкие, чем целый тропический лес.
struvv
Город gta пуст, там все дома заперты. А в cyberpank по одной только мегабашне можно бродить кучу времени и там кипит жизнь. Не знаю как объяснить, я впервые чувствовал, что город похож на живой город
Конечно город очень сложно сделать, я второго примера не знаю, а лес и руины делал каждый встречный поперечный
sumanai
Вот именно что по одной. Это конечно преуменьшение, но зданий, в которые можно войти, не так и много. И в той же GTA были дома с квартирами.
Djeux
В РДР2 на компе не играл, но ожидаю что графика там естественно лучше чем на ПС4.
равен RDR2 
Но говорить что skyrim из 2011
извините но откровенно глупо.
etozhesano
А TLOU2 будем в сборку включать для сравнения?
Djeux
Вот как раз с ведьмаком интересней. Т.к. он сделан теми же поляками, и при этом на консоли бегает относительно на ура и при этом выглядит по сравнению с ПК не так кошмарно. Хоть его релиз так же был не идеальным.
Имхо, я вообще не вижу смысла во всех этих спорах между «ПК боярами» и «консольщиками» т.к. и те и другие в одной лодке сидят и разводят их разработчики с одинаковым успехом. Вместо того чтобы одним фронтом выступать за качественные продукты они между собой устраивают срачи.
П.С. мне интересно, если через пол-года — год, CDPR поправят оптимизацию консолей и стабильность и картинка станет лучше. Куда денутся заявления «а что вы хотели на старом поколении»…
etozhesano
А давайте и не спорить, у всех своя голова на плечах и своё мнение на каждый пункт.
Картинка и т.д. это всё относительно, меня на консолях выводит больше всего количество фпс. Может это у меня так только (я в своё время в кс-го сидел на 144 гц) и теперь любой контент ниже 60 фпс воспринимается как слайд-шоу, ну хоть убейте. Я опять преувеличиваю по поводу слайд-шоу, но дискомфорт как минимум есть.
Djeux
С 60 фпс спорить не буду. Сам предпочитаю стремится к 60+, но если альтернатив нет, то глаза не вытекают при 30. Я бы сказал что 30 это минимально играбельный фпс.
В 1999 году играл в NFS:HS, при 2 фпс. И ничего, комфортно т.к. ничего другого не было :)
arrakisfremen
Прошёл два раза тлоу2 два на четвёртой плойке про, и да, там хороший графоний. Не знаю, что тебе там не угодило. Но это не та игра, с которой стоило бы сравнивать киберпанк. Сравнивать его нужно с гта5, который отлично идёт на плойке, имеет открытый огромный мир, и не испытывает никаких проблем.
etozhesano
А что не так с киберпанком я не пойму? Запускал на днях на PS4 Pro, ни о каких просадках производительности и речи нет. Те же самые фпсы как и в других играх. Причем и на улице. Мы в разных мирах живем?
DirectoriX
Так на PS 4 Pro или XBox One Series X они и идёт +- нормально, речь про базовые версии (для которых игру также анонсировали). Да, они существенно отличаются.
etozhesano
Тогда извиняюсь и отдаю эту игру на растерзание! :)
logran
Нюанс в том, что товарищ arrakisfremen выше сказал что TLOU2 хорошо выглядит на плойке Pro — так вот на ней и киберпанк хорошо выглядит. А на обычной пс4 и TLOU2 выглядит отвратительно (скрин выше в ветке есть).
dead_undead
так то есть на про можно спокойно поиграть?
Хотя раз удалили из стора, то работать наверн не будет (мне диск подарили).
DirectoriX
Они сказали, что удаляют из стора, чтоб больше не покупали цифровых версий, но дисковаые всё ещё продаются, и обновления будут выходить.
Твит
darthslider
Гта5, к слову, умудрялась работать еще и на пс3 и работала там лучше, чем киберпанк на пс4.
picul
По части производительности новых консолей Вы неправы. Между PS4 и PS5 огромный разрыв в производительности, и последняя сейчас очень хорошо себя чувствует, конкурируя с ПК соответствующего ценового диапазона (не даром Sony ее продают себе в минус). Проблемы будут через пару лет, когда производительность на ПК вырастет, а у консолей — нет. Ну и да, в новом иксбоксе железо лучше, чем в плойке.
А 30 fps в 2020 — это конечно зашквар, да. Но это вызвано лишь возрастом PS4 — возможности по оптимизации там были и есть намного шире чем на PC (потому как железо одинаковое).
DirectoriX
Во-первых я тоже скажу, что ПК не вывозят стабильные 60+ FPS, если мы не говорим про топ-топ.
Во-вторых, вы говорите про 60+ FPS на консолях семилетней давности?
В-третьих, докажите, что необходимо иметь 60+ FPS. Да, я согласен, что 60 лучше 30, а ниже 30 — некомфортно. Но мне, например, лучше стабильные 30, чем рваные 35-55, с разрывами или без стабильного обновления экрана (если без vsync). Много кадров необходимо только в играх, где постоянно нужна молниеносная реакция — шутеры да гонки. Во всех остальных достаточно 30.
Сколько сейчас стоит ПК, который стабильно выдаст те самые 4k@60FPS? Небось, подороже PS5, раза в 2-4?
ffs
Для карточных, разве что. В любых играх, где есть движущиеся обьекты физически больно смотреть на 30 кадров в секунду. Минимально приемлемым показателем считаю 60, но лучше, конечно иметь выше сотни.
DirectoriX
У вас какое-то особо странное восприятие. Мне нормально играется с < 60 — например, я на своём ноутбуке так вполне прошёл Borderlands 3 и Shadow of the Tomb Raider. Да и на Switch (консоль, кстати) на днях закончил Astral Chain — в нём больно было раз 5 за 38 часов, и то лишь когда ФПС проседал до ~15 от спецэффектов.
Просто есть два типа игроков: одни в первую очередь смотрят сюжет и геймплей, а другие — на пиксели и ФПСы.
Dee3
На консоли 60 фпс еще куда ни шло, потому что управление камерой мышой и стиками — две большие разницы. На ПК тоже ок, если игры не требуют быстрой смены ракурса и быстрого прицеливания. Например в какой-нибудь Batman можно спокойно на 60 FPS играть.
А теперь попробуйте включите какую нибудь CS на 60 fps и сравнить с 80-100 это будет небо и земля. С GTA та же история — комфортно целиться, крутить камеру нужно строго не меньше 60 фпс
red75prim
Третий тип забыли. Которых заботят и сюжет с геймлеем и плавная картинка.
Druu
Это не восприятие, это личный опыт.
Человек ко всему привыкает — особенно когда не знает, как может быть лучше.
~100 фпс с каким-нить nvidia low latency дает такой буст к отзывчивости камеры, что с непривычки кажется, будто изображение начинает двигаться до того, как ты шевельнул мышкой.
Возвращаться обратно нет никакого желания, это откровенно больно.
Gugic
Когда привык к 100+, даже 60 идет тяжеловато. Меньше 60 прям физически некомфортно. А я привык, что поделать, к хорошему быстро привыкаешь.
innovaIT
Поиграйте в лигу легенд на 30 фпсах. Расскажете потом как этого хватает. Я уже не говорю о чем то более динамичном.
DirectoriX
В 30 не играл, но в 40-45 приходилось. Определённо не лучшее впечатление, особенно для соревновательной киберспортивной игры. И да, в неё нужна та самая молниеносная реакция (не знаю, от ульты Мальфита/Соны флеш прожимать) — так что надо 60 согласно моему предыдущему комментарию.
innovaIT
Я ваш комментарий понял что стабильных 30и хватит всем. Что в корне не так. Даже играя в кваку 3 — 60 фпс маловато.
logran
Из топового там надо только GPU. Проц, винт и RAM вполне могут быть средненькими. И это если про 4к. В 1080p для 60фпс даже старушки 1080Ti хватает.
TheShock
Топ-топ (3080) вывозит на высоких в разрешении 3840*1080 стабильные 120 fps.
Gugic
Ну вот если насчет конерктно киберпанка говорить, то нет. От топа-топа хотелось бы ожидать бескомпромиссной производительности. Однако же на 5900x + 3080 в 1080p с выкрученным на максимум всем + DLSS quality выдает 70-90 кадров. На 4к это транслируется в меньше 60.
TheShock
Ну вот я конкретно на счёт киберпанка говорю. У меня как раз такая тачка.
Почему именно ультра? На соньках вообще минимальные требования? Вы понимаете, что сейчас программисту нету никаких проблем засунуть в ультра возможности, которые не будут поддерживаться компами ещё многие годы — выкрутить количество теней и источников света, огромные HD текстуры на 128 гигабайт видеопамяти, кучу новых технологий и сложных пиксельных шейдеров. Да, современные машины на ультрах не тянут и это абсолютно нормально, это совершенно не недостаток игры, потому что эти ультры — для будущих машин.
На высоких настройках шикарная графика и отличный ФПС. И это — главное.
Gugic
> Почему именно ультра
Ну собственно меня 70-90 вполне устраивает, как для киберпанка, поэтому и ультра. Монитор-то у меня как раз 1080 (правда 144гц, но ничего-ничего).
Druu
Это с лучами?
TheShock
Без лучей
ALexhha
А что не так с графикой в TLOU2? Одна из лучших, имхо
etozhesano
В ветке есть 2 скриншота из этой игры на ПС4, смотрите
beeruser
Ахах. Один — какой-то мыльный скрин с видео, второй — где-то найденная низкополигональная модель бутылки (вероятно непрогрузившаяся). Какое отношение эта модель имеет к графическим технологиям?
Вы хотите сказать что PS4 не может показать сетку в 200 полигонов? :)
В киберпанке такого полно:
www.youtube.com/watch?v=2SmDUHekjMc
ALexhha
Ну такое, я такого из колды вагон и тележку накидаю. Которая сливает по всем параметрам сабжу
alexdevyatov
Horizon на PS4 убог и отвратителен
DaneSoul
Не согласен. На мой взгляд одна из лучших игр с не затасканным сюжетом, интересными игровыми механиками и приятной графикой. Проходил на PS4 Slim.
ForexBroker
купил ради неё PS4 Pro, до сих пор считаю лучшей покупкой за всю жизнь на ровне с посудомойкой)))
ALexhha
У вас явные проблемы с оценкой и восприятием. Одна из лучших игр, в том числе и графика на PS4, имхо
progman_rus
Horizon zero dawn на PS4 пройдена полностью. Игра шикарная
Тормозов не было
TheShock
TLOU2:
Dishonored 2:
GTA V:
И это всё — в 20-25 фпс
Посмотрел я видосы, не понимаю на что жалуются консольщики. Они получили ровно то, что получали всегда. Просто сейчас игра фокусировалась на PC, потому трейлеры были поинтереснее
DirectoriX
А не поделитесь ли точным набором железа, скриншотом настроек и скриншотом со счётчиком кадров (а ещё лучше короткой записью, чтоб там и настройки, и геймплей)? А то как-то слабо верится в не низко-минимальные настройки (возможно, даже с кастомным конфигом) в сочетании с таким ценником и FPSом.
etozhesano
Снял на телефон. Сейчас грузану куда-нибудь. 100 стабильно не получилось, счетчик держался на уровне 60-75. Опять преувеличил, но должен признать ниже 60 ни разу не упало. Набор железа выше в комментах писал и на видосе заснял на всякий случай
etozhesano
Скидываю видео. Извиняюсь за качество контента, но для честности картины надо было на телефон снимать, а снимать и играть одновременно тяжело. В конце сделал склейку, так как потерял выход на улицу, чтобы показать как на улице дела обстоят. Позицию я не выбирал, по сюжету здесь остановился :)
На видео стоит всё среднее (выбран пункт который предлагает игра, не копался в настройках).
Что еще? А, на видео можно заметить, что у меня баг, который использует не вся ядра АМД (статья была недавно по этому поводу). Поэтому я думаю если найду силы и время покопаться в исходниках, то 100 фпс — реально.
Для удобства копирую сюда инфу о компе:
Ryzen 5 1600
Мать MSI B450-A Pro Max
Видеокарта Radeon RX 570 RS 8GB XXX Edition
Оператива на 16 DDR4 (3000MHz)
Ну и остальное не сильно погоду делает.
PS Собирал в 2019, вышло на 15к грн (чуть больше 500$ на то время)
DirectoriX
Бегло поискал в интернете — нынче такой комплект стоит около 580$, что не так и много…
Должен признать, что результат впечатляющий.
Спасибо за подробный ответ.
nickavery
А на высоких настройках вывозит такая конфигурация?
etozhesano
Вывозит. Не скажу точно сколько фпс, ниже 30 точно не было (слайдшоу ни разу не было). Возможно, вечером проверю для интереса
sa1ntik
Быстрый nvme SSD на террабайт стоит дороже
вместе взятых. Или сравнимо с ними.
Нормальный БП, на мой взгляд, стоит в районе этой мамки, или как половина её (если уж совсем выкроить хочется)
Приемлемый корпус, на мой взгляд, стоит как половина этой же мамки.
Так что я не могу согласиться с тем, что
Я просто считал во сколько мне встанет комп для игр собрать, без особых заскоков. Так как уже тысячу лет как ноуты дома, не считая домашнего сервака. В итоге вышло что на всякие «не сильно погоду делающие» вещи придётся потратиться как на четверть основного железа в лучшем случае (в случае покупки более дорогих видях). На бюджетных сборках стоимость «сопутствующего» вполне может дойти и до половины сборки.
sumanai
Есть разные рамки приемлемости. На работе кусок фольги за 1,5к со стеклом из отборного тончайшего пластика, армированного заводской плёнкой, и ничего, вполне себе приемлемо, задачу держать материнку с боксовым кулером он вполне себе исполняет.
sa1ntik
Достаточно прочный корпус, который бы обеспечивал в том числе звукоизоляцию и имел места под установку куллеров большого диаметра и организацию грамотного теплоотвода. А если уж задаться целью собрать системник, который бы шумел не больше, чем Series X (которую надо слушать вплотную) — тогда уже без водянки не обойтись.
Что составляет четверть от цены этой мамки :)
Да даже малошумные корпусные вентиляторы это от 1к… Поэтому то я и не могу понимать, как была посчитана общая цена сборки, если оттуда выкинуто всё, что только можно.
sumanai
Ну это миф.
Ну не половина же.
sa1ntik
В данном случае это констатация факта. Xbox series X охлаждается одним 130мм вентилятором. Чтобы реализовать это всё на обычном железе, надо или огромную площадь теплоотвода (смотрим про ограничение в 500 баксов), или один вентилятор. Один вентилятор на всё — водянка и переразмеренный блок питания, который бы не включал вентилятор под низкой нагрузкой. Ну или бесшумные БП, которые стоят как видеокарта из примера.
Ну нет, но он и не приемлемый в моём понимании. А некий максимально дешёвый.
sumanai
Ограничение серьёзное, да. Впрочем, на 3 штуки вентиляторов 140мм можно и наскрести.
Для меня главное, что ПК это универсальный инструмент, я там и поработать могу, и интернеты браузю, и торренты качаю. И это всё я в любой случае буду делать с ПК.
Am0ralist
Ну, он при этом вполне может быть «не игровым» и стоить сильно дешевле игрового (в зависимости от задач, конечно). Плюс решается вопрос, когда игры и работа не пересекаются на девайсах (хочешь поиграть — меняй место). А ещё есть вариант запуска игры с консоли на ПК для коробки.
sa1ntik
Если у вас сложилось ощущение, что я сейчас топлю за «ПК НИНУЖНЫ!!!!» то нет, ни в коем случае это не так.
Я прекрасно понимаю что консоль и ПК это две абсолютно никак не связанных вещи.
Просто лично я, например, работаю с ноутбуков. Ну вот как то привык уже за 11 лет. Стационарный комп, правда, есть, но это немножечко сервер. Соответственно графики туда не подвезли. Плюс, вот тут можно кидаться тапками, это Mini-ITX сервак с хотсвапом, поэтому засовывать лишнюю видеокарту туда просто некуда (ещё на прошлой квартире были жёсткие ограничения по месту).
А весь мой пост к тому, что если мы говорим о стоимости компьютера сравнимой производительности, то она будет выше стоимости консоли. А если говорим о совокупности характеристик (включая занимаемый объём) — значительно выше.
etozhesano
>Поэтому то я и не могу понимать, как была посчитана общая цена сборки, если оттуда выкинуто всё, что только можно.
Что значит выкинуто?)
Корпус DeepCool Matrexx 55 Black
SSD 860 на 250гб
БП 600W CHIEFTEC Proton BDF-600S
Кулера без понятия какие, рандомные за 10$. Комп в отдельной специальной комнате, но даже находясь в ней я его не слышу. Поэтому я не понимаю зачем вы сюда водянку и какие-то «мега-тихие» кулера притягиваете. И эта сборка в январе 2020 вышла у меня в +-500$. Хотите верьте, хотите нет, мне то без разницы. Производительность в треде я показывал: это 70 фпс без разгона и с багом АМД.
ALexhha
Ryzen 5 1600 — 130$
RAM — 16 Gb DDR4 — 60$
Radeon RX 570 RS 8GB — 255$
MSI B450-A Pro Max — 90$
Итого: уже выходит 535$. А ведь еще корпус + бп + клава + мышка + ОС. За монитор уже молчу
sa1ntik
Ну вроде трактовка однозначна)
50 долларов :)
Ещё 50, плюс мне непонятно что делать с таким маленьким объемом. Если мы про игры. Этого в обрез хватит на винду с обновлениями + необходимый софт + одна(!) ААА игра. Ну и да, это медленный SSD.
А это 85 :)
А я слышу домашний сервак, который даёт 55 дБа в упор. Но это субъективщина. Просто странно что часть достаточно важных параметров выбрасывается.
Вы знаете, у меня есть предположение что это были психологические 500 баксов. Я посмотрел цены на январь 2020 и вот как то не срослась математика. Плюс вангую что 256 гигабайт маловато и у вас там HDD или NAS ещё есть.
Ну и да, за те же самые психологические 500 баксов* (*в штатах, без налогов штата) мы получаем 1 тб действительно быстрого SSD, компактный размер, низкий уровень шума и более чем стабильные 60 кадров на аналогичных/более высоких настройках. Причём 60 герц тут хардкод, так как игра для Xbox One, а не некстгена. Такие дела. Причём в декабре 2020 :)
darthslider
Так там не 30, а часто 15.
trixy
1063 all low 900p — 40-50 фпс. ага
DaneSoul
Am0ralist
Ажиотаж, который студия вызвала. Их бы за задержку закидали помидорами тухлыми ещё больше.
doctorw
Ну так представили бы отчёт для CDPR, что мол «игра ваша с производительностью не дружит совсем» и мы её публиковать в сторах не будем. Или сообщите об этом общественности сами или сообщим мы через <срок>.
striver
Эх, постоянные холивары ПК/консоли ). Если говорить про оптимизацию, то проще заточить игру под 3-4 конфигурации, чем под тысячи ПКшных. Помню времён 2-й Соньки, где было 32 мб оперы, игры шли, да чуть хуже графа, а на ПК с 128 мб — не хотели, подавай 256. Да, с каждой итерацией разработки консолей они всё более и более становились универсальными девайсами, а не просто для запуска игры. Тем не менее, куда проще добиться хорошей оптимизации на 2-4 конфигурациях, чем на тысячах. На уровне альфа теста будет понятно, где у тебя лаги или не тянет — добавим тумана или мыла. Но, она будет идти, а на ПК — не очень. Да, когда выходит новая версия консоли, а игры делают для паст-гена и «портируют» на новую, то можно увидеть хороший буст. И вообще, в своё время, консоли были двигателем графы вперёд. Выходит новая приставка и игра под неё — готовь новую видуха на ПК и добавляй оперы. Ибо планку графы повысили. Но, это было ранее, а вот сейчас, консоли — это ПК, но в профиль. Но, меньше конфигураций.
k102
Черт с ней с графикой — она хуже, чем в rdr2 например, но жить можно.
Но вот обилие багов раздражает. Есть те что фиксить, видимо, сложно — типа проваливания под текстуры, а есть совсем тупые — типа неправильного пола персонажа в диалоге. Такие ляпы уже выглядят и правда неуважением.
Короче, cp2077 нормальная игра, но больше с этими поляками связываться не хочется.
Djeux
В редакторе персонажа, голос от внешности не зависит. Поэтому это скорее фича, а не баг.
k102
Нет, неправильно выразился. NPC, говоря обо мне, налажал с полом в нескольких (что характерно — не всех) фразах.
dead_undead
Может это фича, и он посчитал вашего персонажа не определившимся?)))
sa1ntik
Нет, там действительно иногда слетает пол. Причём не только у тебя, но и у игровых NPC.
И это точно не фича, потому что у меня были ситуации, когда к NPC ни с того, ни с сего начинали обращаться в женском роде. А потом оп и в мужском. Не думаю, что в 2077 была внедрена технологии смены пола по воздуху «Gender On The AIR».
sumanai
Просто люди заговариваться начинают, когда по внешнему виду непонятно, какого пола твой собеседник.
sa1ntik
Но там однажды был такой нормальный большой мужик, у которого из-за глитча просвечивало то самое. Вроде неоднозначности не должно было появиться, но в итоге всё же он стал девушкой)
Хотя, возможно, тут моя гендерная ограниченность, которой не место в 2077 году :)
sumanai
Именно. Вроде как нет проблем сделать женского персонажа без сисек и с членом. Я правда не пробовал, мне опции «Без сосков» хватило.
denisromanenko
Госспаде, разве ещё ни до кого не дошло?
Сони и Майкрософт не проверили версию игры на PS4 и Xbox One? Ну это кем нужно быть, чтобы в это поверить? Что, позвонить и сказать — эй, дружище Кршиштоф, пришли ка мне билд под 4-ю плойку или хотя бы через Зум покажи как что работает — думаете они бы этого не сделали?
Особенно Сони, которая досконально проверяет всё, как в эксклюзивах, так и в других тайтлах. Я уверен, Майки и Сони всё знали.
Просто нужно чтобы продавались Xbox Series S/X и PS5. И киберпанк сейчас — основной двигатель этого процесса. Поляков пожурят для вида, а сами под столами руки пожмут.
striver
Ну, уже нет продаж на ПС 4.
denisromanenko
Потому что в продаже пятой плойки нет. В Америке в том числе. Смысл продавать сейчас на четвёртую, когда всё вскрылось, так сказать?
Придут пятые плойки в контейнерах и к этому моменту «Киберпанк» вернётся в стор.
sa1ntik
Думаю что билд проверялся. Проблема в том, что у нас с вами нет доступа к этим проверкам. Но, возможно, там что-то типа автотестов аля «игра запускается? В меню заходит? Игра стартует? Сервисы сетевые использует корректно? Значит прошла» :)
Yuriy_krd
Я не понял, обозревателей что, держали под прицелом, чтобы они сообщали только угодные студии новости? И что было бы, если бы обозреватели сказали что-то неугодное студии? В следующий раз не дали игру на обзор? Так у студии игры выходят раз в десятилетие…
Gugic
Обозревателям просто не дали версию для PS4. Ни одному из них. Все обозреватели обозревали версию для ПК, все маркетинговые материалы были записаны на ПК, даже на евентах сони показывали версию для ПК.
Mike-M