В самом начале этого года появилась информация о скором поступлении в продажу модульного ноутбука с названием Framework Laptop. Разработчики обещали, что апгрейдить девайс можно будет почти целиком, добавляя или заменяя различные модули. Они же заявили о начале продаж летом 2021 года.

Все эти обещания были выполнены, а модульный девайс действительно стал доступен уже летом. Более того, создатели проекта запустили еще и маркетплейс модулей — теперь существует целая экосистема различных дополнений и апгрейдов. Обо всем этом — под катом.

Что это за ноутбук такой?



Как уже говорилось выше, это модульный девайс, где можно заменить почти все системы и подсистемы, включая:

  • Порты и разъемы.
  • Экран.
  • Батарею.
  • Беспроводный чип.
  • Материнскую плату.
  • ОЗУ.
  • Клавиатуру.
  • Петли экрана.

В более-менее старых лэптопах отдельные элементы тоже можно менять, это не так и сложно. Но вот в новых устройствах клавиатура приклеена к панели, батарея может быть тоже приклеена, не говоря уже о распайке ОЗУ и прочего.

Достоинство Framework Laptop в том, что все это заменяется без лишних телодвижений и всего лишь при помощи одной отвертки, а не массы различных приспособлений, которые используют ремонтники.


Вот так все это выглядит изнутри

Кроме привычных модулей, есть и дополнительные, которые подключаются к материнской плате при помощи USB-C-коннектора.


Характеристики


Устройство оснащается экраном 13,5 дюйма с разрешением 2256x1504 и яркостью 400 нит. ОС — Windows 10 Home или Windows 10 Pro.

Батарея выдерживает рабочий день автономной работы (сколько это часов, можно догадываться — вероятно, 8).

Беспроводной модуль связи — WiFI 6 и Bluetooth 5.2. У девайса отличная камера, которая обеспечивает видеопоток 1080p 60fps.

Клавиатура — 1,5мм. Кнопки, в общем-то, стандартные, есть подсветка. Плюс в том, что заменить клавиатуру можно очень быстро. На кнопке включения — дактилоскопический датчик. Клавиатуру можно заказывать с алфавитом нужного пользователю языка.

Модульные девайсы — весьма интересная тема, но у нас есть и другие статьи, оцените — мы рассказываем о:
Маленьких «малинках» в крупном дата-центре
Динамических ИБП в дата-центрах: как мы устанавливали Piller CPM300 с двойным преобразованием
Разборке редкого зверя от Nvidia — DGX A100


Ну и цвет корпуса можно менять — есть серый, черный, оранжевый и еще несколько.

Что касается конфигурации, то есть три варианта — «базовая», «производительная» и «профессиональная».


Ну и еще важный момент — девайс можно собрать самостоятельно, заказав набор запчастей в виде конструктора. Тогда стоимость покупки составит $749. Ну а если нет времени, то можно заказать уже собранный девайс — в этом случае цена увеличится до $999. Обе цены — это стартовые позиции за базовую конфигурацию.

Вроде и недешево, но если учесть, что все это можно апгрейдить и ремонтировать без сервиса, то ценообразование становится более понятным и аргументированным.

Ну а теперь — о маркетплейсе запчастей


Его компания запустила буквально на днях, открыв доступ ко всем запчастям, которые используются в девайсе, а также к модулям. Что касается запчастей, здесь все понятно, приобрести можно все — от материнской платы до пластиковых элементов.

С модулями интереснее. Приобрести можно:

  • Порт USB-C
  • Карт-ридер
  • Слот с дополнительной памятью объемом 250 ГБ
  • Слот с дополнительной памятью объемом 1 ТБ
  • HDMI
  • Display Port
  • USB-A

Стоимость модулей варьируется от $9 до $149 (это как раз терабайтный модуль памяти).


Что касается цен на запчасти, то они не такие и большие. Так, звуковая плата стоит $14, динамики — $19, кнопка включения с дактилоскопическим датчиком — $29. Дисплей, правда, дороговат — $149. Но здесь следует учитывать его характеристики, о которых говорилось выше. Тачпад стоит $39.


В продаже есть еще SSD и RAM, но это все можно приобрести и самостоятельно в любом другом магазине. А вот с материнскими платами дело обстоит иначе — они доступны (вернее, вскоре поступят в продажу) только у производителя. Стоимость — от $449 за плату с Intel Core i5 до $1049 с i7.

Чего у производителя в избытке — так это клавиатур. Приобрести можно любой вариант, включая модель с чистыми клавишами без символов.

Ну и последнее — отвертка с пластиковым наконечником для разборки ноутбука стоит $5. Как и говорилось выше, это единственный инструмент, который понадобится пользователю для ремонта или апгрейда. Само собой, обойтись можно и собственным инструментом.

На этом, в общем-то, и все. Предлагаем обсудить этот ноутбук в комментариях — насколько идея продумана, есть ли смысл в покупке модульного ноутбука, не завышена ли цена.

Комментарии (105)


  1. c_kotik
    14.10.2021 14:38
    +9

    Весь такой модульный, но платформа только под одного вендора, увы.


    1. derpymarine
      14.10.2021 15:26

      Самое интересное не указано:
      Имеют ли железо и софт свободные лицензии?
      Если нет, то толку от такой проприетарной модульности не много.


      1. senseyua
        14.10.2021 19:37
        +3

        мне лично не совсем понятен ваш вопрос. Поясните пллз какое именно железо вы имеете в виду?
        процессор интел? или wifi от интел или броадком или может ssd от самсунг или других?
        В плане софта - поддерживается линукс.


        1. dimkrayan
          14.10.2021 21:02

          лично у меня возник вопрос, почему используется далеко не самый популярный форм фактор. Есть подозрение, что замену этому дисплею будет найти не легко. А ведь можно было использовать стандартный 14-дюймовый - и тогда хочешь дорогой и с высокими характеристиками - пожалуйста, нет - вот еще сотня аналогичных дисплеев. Эта проблема может и не актуальна сейчас, но лет через 5 может вполне себе выстрелить.


          1. senseyua
            14.10.2021 21:27

            всегда можно спросить ;)
            https://frame.work/support#contact_support


          1. sashocq
            19.10.2021 12:21
            +1

            Лично у меня возник вопрос: почему только такой маленький экран. Больше 10 лет иногда пользуюсь ноутом для работы. Раньше это был 15", но в последствии только 17", т. к. это просто гораздо комфортнее в плане использования. Не сказал бы, что тяжело его таскать: точно так же в рюкзак — и пошёл. Но работать... В начале чтения статьи подумал, что вроде неплохая задумка, но когда оказалось, что он маленький, желание приобретать сразу отпало.


            1. dimkrayan
              19.10.2021 12:23

              не, маленькие ноутбуки тоже нужны. У них другая ниша.

              У меня скорее претензия к тому, что с одной стороны девайс позиционируется как ремонтируемый и заменяемый, а с другой создано искуственное препятствие для замены, в частности - экрана.


            1. petuhov_k
              24.10.2021 19:34

              Мы живём в эпоху больших телефонов и маленьких ноутбуков. Пора привыкать уже.


    1. senseyua
      14.10.2021 21:29

      мне кажется что ничего не помешает нашим китайским братьям пилить материнки нужного формфактора если этот проект выстрелит.


      1. LuchS-lynx
        15.10.2021 10:45
        +2

        На Тайване давно уже так делают, только комплектующих в свободной продаже нет (Clevo)


        1. senseyua
          16.10.2021 23:11

          почему же нет, некоторые комплектующие очень даже есть вот тут:

          https://clevo-computer.com/de/ersatzteile/

          кроме того, если у них чего - то нет на сайте, у меня есть успешний опыт контакта с ними через воцап, и запроса всего необходимого, они выставляют на продажу.


          1. LuchS-lynx
            17.10.2021 11:19

            по большому счету уже сейчас можно менять, для многих корпусов, только мать. По крайней мере среди меня создалось такое мнение на основе анализа сервис мануалов...


  1. Javian
    14.10.2021 14:46
    +13

    всего лишь при помощи одной отвертки, а не массы различных приспособлений, которые используют ремонтники

    Шутите. Большинство ноутбуков точно так же разбираются на "модули". Я старомоден и называю это запчасти. Если кому интересно, то примеры на www.ifixit.com


    1. Admaer
      14.10.2021 14:55
      +2

      А в чём шутка? "Большинство ноутбуков" не проектировались так, чтобы их сами покупатели разбирали. И даже если они не залиты клеем по самую крышку, то всё равно для их успешной разборки нужен опыт, видеогайд и специальные инструменты. А для разборки этого Framework laptop действительно нужна одна отвёртка.


      1. Hidon
        14.10.2021 15:01
        +3

        да ладно, ещё недавно даже винтики с torx головками были уделом немассовых ноутбуков. а массовые как правило разбирались и собирались вполне на коленке, ведь обслуживание никто не отменял.

        другое дело большинство ноутбуков не проектировалось, чтобы пользователи их сами собирали.


        1. vorphalack
          18.10.2021 04:22

          интересно, считаются ли PowerPC-шные яблочные ноуты массовыми или нет? потому что у них совершенно адовые приколы со сборкой-разборкой были, вплоть до «если он сдох, а тебе надо вытащить из него хард — то проще распилить» :)


      1. staticmain
        14.10.2021 15:20
        +8

        Достоинство Framework Laptop в том, что все это заменяется без лишних телодвижений и всего лишь при помощи одной отвертки, а не массы различных приспособлений, которые используют ремонтники.

        Я собираю и разбираю свой ThinkPad 2017го года используя ровно одну крестовую отвертку. Все разъемы стандартизированы по рынку — RAM, диски, SATA и проч.


        1. Port5
          14.10.2021 15:54
          +6

          На ThinkPad 330s для замены кулера в сборе (в родном начал гудеть подшипник) мне понадобилась лишь обычная отвёртка. Последний раз мне такая конструкция попадалась в ASUS'ах середины нулевых, в то время как обычно чтобы добраться до кулера и радиатора (хотя бы чтобы почистить их) нужно весь ноутбук разобрать до нуля.


          1. Aytuar
            15.10.2021 17:56

            DELL классные. )


        1. senseyua
          14.10.2021 19:32
          +5

          Безусловно что и сейчас есть много вариантов ноутов которые возможно разобрать и собрать одной отверткой, у меня, например такая же история с system76. Он, к тому же поддерживает 2 накопителя, а не один как framework.

          На мой взгляд здесь важнее не сам ноутбук, а тот факт, что они делают все, чтобы обеспечить возможность ремонта и апгрейда в домашних условиях. То что мы с вами можем апгрейдить наши ноутбуки это скорее счастливая случайность, и, с точки зрения вендоров, скорее их недоработка и, вероятнее всего, будет убрано в более новых моделях.

          Framework же использует абсолютно противоположный подход, за что им честь хвала и удачи в начинаниях. Я уверен что со временем появятся и другие модели с другими диагоналями и более широкими возможностями апгрейда.


        1. ogost
          15.10.2021 06:41

          ThinkPad-ы вобщем-то отличались хорошей ремонтопригодностью и простотой обслуживания. Сейчас на некоторых моделях поновее CPU и/или RAM распаяны на матплате, хоть и указывают это в характеристиках. Но тренд налицо - основные производители усложняют обслуживание так, чтобы пользователь плюнул и купил новое, а не продолжал апгрейд старого.


          1. vorphalack
            18.10.2021 04:25

            «сейчас», ага… на 13" и меньше процы распаяны были примерно всегда, а иногда и память, даже во времена первых пентиумов или вообще 486.

            с усложнением туда же — то, что какой-нить hp dv6 или powerbook/ibook несли внутри себя заменяемые компоненты еще не означало, что ты не выкиньешь нахрен этот ноут в окно в процессе разборки.


            1. ogost
              18.10.2021 05:42

              Сейчас на некоторых моделях поновее CPU и/или RAM распаяны на матплате, хоть и указывают это в характеристиках.

              я вообще-то о thinkpad-ах. 13-и дюймовыми thinkpad-ами я не пользовался, не знаю.


              1. vorphalack
                18.10.2021 05:43

                я в том числе и о них тоже, распайка проца — функция от диагонали/толщины, памяти условно тоже.


      1. vbifkol
        14.10.2021 15:35
        +2

        Я не понимаю чем в худшую сторону отличается разборка обычного ноутбука с помощью одной отвертки от разборки этого ноутбука с помощью специальной отвертки за 5 баксов. Более того, в нормальных ноутах как минимум проще доступ до батареи (отстегнуть замок и все дела).

        Вообще, я сначала даже задумался, не взять ли себе ноут с возможностью воткнуть rs485, но потом подумал, что нахрен оно не надо: usb свисток с собой таскать проще, чем прикручивать сигнальные провода интерфейса на ноут.


        1. senseyua
          14.10.2021 19:24

          Можно посмотреть процесс разборки макбука или microsoft-surface на ifixit. Преимущества станут более наглядны. Особенно если учесть что заливание клеем является новым трендом.
          Кроме того, нормальные ноуты с отстегиваемой батареей скорее всего не впишутся в формфактор представленный тут.

          Безусловно у framework есть свои недостатки и это не панацея и, возможно, не вариант для многих, но направление движения, в котором производитель доверяет потребителю и предоставляет все возможное чтобы облегчить самостоятельный ремонт, а не бьет по рукам уже само по себе достойно внимания.


        1. nixtonixto
          14.10.2021 20:06
          +1

          Более того, в нормальных ноутах как минимум проще доступ до батареи (отстегнуть замок и все дела).

          Извиняюсь за занудство, но в нормальных современных ноутах как раз несъёмная плоская батарея — она занимает меньший объём на ту же ёмкость и позволяет сделать ноут тоньше 20...25 мм. Банки 18650 сейчас можно встретить разве что в старых моделях, игровых ноутах, да в китайском шиле с Алиэкспресса.

          Быстрая замена севшего аккумулятора — проще взять с собой повер-банк с PD, не брать же ещё и к телефону запасные аккумуляторы, а раз в 5 лет открутить крышку для замены аккумулятора — труда не составит… А на старых ноутах с уставшими контактами аккумулятора, комп может вообще отключиться, если неудачно его шевельнёшь, со встроенной батареей такого не будет…


          1. AllexIn
            14.10.2021 21:12
            +5

            В чем смысл экономии на толщине ноута? Вы его в ппаке для бумаги хранить чтоли собираетесь?

            Меньше 30мм ноут уже даже в рюкзак боязно класть, не дай бог переломится. Систему охлаждения в него нормальную не воткнуть. Разъемов помещается мало. ExpressCard из-за моды на толщину вообще вымер, теперь во все стороны свистки торчат. Аккум не сменный.

            А плюс то в чем?


            1. nixtonixto
              14.10.2021 21:22
              +3

              Зачем носить с собой фактически 2 ноутбука (по толщине), если можно взять один тонкий, в котором Офис и пр. рабочий софт будет работать точно так же?

              Есть тонкие в корпусе из магниевого сплава, но тут согласен, не корпус так дисплей легко повредить, он слишком близко к клавиатуре… Я за тонкий-лёгкий, в рюкзаке за год ещё не повредил.


              1. LuchS-lynx
                15.10.2021 10:48

                Зачем носить с собой фактически 2 ноутбука (по толщине), если можно взять один тонкий, в котором Офис и пр. рабочий софт будет работать точно так же?

                Если говорить о производительном железе, то в более толстом корпусе, разместится, при прочих равных, боле массивный радиатор, который отведет больше тепла, а значит железо будет работать на более высоких частотах дольше, чем ноутбук в тонком корпусе.


                1. nixtonixto
                  15.10.2021 11:09
                  +2

                  Если речь пошла о производительности и массивности радиатора — ни в коем разе не берите ноутбук, только десктоп. На ноутбуке будут боль и страдания, с перегревом всего, от видеокарты до накопителя и батареи.

                  Связки 1185G7 и 1650 мне вполне достаточно для всего, даже лёгких игр типа танков, и они умещаются в 1,6 кг ноут, и бесконечно долго крутят Furmark с Prime95 (проц 90, видик 80 градусов), вентиляторы при этом крутят не на полную мощность (только летом при +32 в комнате раскручивались на полную).


                  1. LuchS-lynx
                    15.10.2021 11:30

                    У меня такой ноутбук, на десктопном i7 8700 процессоре с распаянной 1660ti, массой 3.5кг, в коммандировках прекрасный ноут, не перегревается, езжу с ним уже 1.5 года. Clevo N957TC

                    Есть и более массивные железки, например Dell Alienware r51 или Clevo X170 или Lenovo Legion 7, почему нет?


                    1. nixtonixto
                      15.10.2021 13:06
                      +2

                      Посмотрел сравнительные тесты — 8700 практически той же производительности, что 1185G7, а в однопотоке заметно хуже. Только он 65-Втный против 28 Вт. Вот и сэкономили инженеры пару килограмм веса и сантиметр толщины на СО и увеличили до 9 часов время работы от менее ёмкой батареи. Причём в командировке на переговорах ваш ноут будет пугать соседей своим шумом, я таких товарищей с реактивным истребителем уже замечал…


                      1. LuchS-lynx
                        15.10.2021 14:09

                        Посмотрел сравнительные тесты — 8700 практически той же производительности, что 1185G7, а в однопотоке заметно хуже. Только он 65-Втный против 28 Вт.

                        Это называется "гладако было на бумаге, да забыли про овраги", когда сравниваем производительность ноутбуков, потому что:

                        1. Вовсе не факт, что конкретный процессор на конкретном ноутбуке сможет работать на максимуме своих возможностей, просто тупо потому, что либо система охлаждения не тянет.

                          Разверну, то что написано, что ЦП кушает столько-то Ватт еще ничего не значит, потому что всплывают вопросы, когда он столько потребляет, в каких нагрузках и на каких частотах. Обычно такой ЦП потребляет заявленное кол-во Вт в ситуации, когда не включается турбобуст, в турбобусте ЦП потребляет больше чем заявлено, более того есть еще настройки питания процессора, т.е. уровни мощности PL1 и PL2, например. PL2 включают на время тау, обычно 30-40сек., благодаря этому ЦП бустит, а дальше, если СО вытягивает, то ЦП снова бустит и ЦП постоянно держит бустовые частоты, а если СО не вытягивает/или PL2 превышает мощность блока БП, то тогда начинаются качели и ЦП не выдает то что может.

                          Конкретно i7 8700 в бусте у меня потребляет 70-75Вт, какой-нибудь i7-10800 имеет PL1 порядка 100Вт и я видел конфиги где PL2=250Вт... PL2 1185G7 не удивлюсь если составляет 35-45Вт... Я не уверен, что в данном ноуте СО вытянет такое энергопотребление

                        2. тест этого "мобильного" ЦП показывает следующее, на другой модели ноутбука

                        Better Battery: 15 Watt PL1 (sustained load, HWInfo: 14.8 W during Blender) and 54W PL2 (28s peak load, HWInfo 54.5W during Blender)

                        54Вт... какой же он после этого мобильный?

                        https://www.notebookcheck.net/Intel-Core-i7-1185G7-in-Review-First-Tiger-Lake-Benchmarks.494462.0.html


                      1. nixtonixto
                        15.10.2021 18:07
                        +1

                        Давайте сравним, вот результаты бенчмарка 7zip, подберите у себя параметр Speed Shift в ThrottleStop или настройках Электропитания системы так, чтобы у вас получился примерно такой же результат, как на скриншоте. После чего сравним ватты, которые процессор тратит на выполнение вот такой работы. Я специально ограничил частоту процессора — так компьютер шумит не громко, производительности достаточно, и чем выше частота, тем ниже КПД процессора в пересчёте на МИПС.

                        По показаниям ThrottleStop, при частоте 3...3,2 ГГц потребление 22...25 Вт, по ваттметру — 36...40 Вт (учитывая КПД БП процентов 80 — цифры сходятся). У вас на i7 8700 сколько ватт получилось?

                        d.radikal.ru/d07/2110/f4/48e0da8c4dbe.png
                        a.radikal.ru/a14/2110/11/eee2802f6e1c.jpg


                      1. LuchS-lynx
                        16.10.2021 18:46

                        подберите у себя параметр Speed Shift в ThrottleStop

                        По показаниям ThrottleStop, при частоте 3...3,2 ГГц потребление 22...25 Вт, по ваттметру — 36...40 Вт (учитывая КПД БП процентов 80 — цифры сходятся). У вас на i7 8700 сколько ватт получилось?

                        для 8 потоков, как у Вас, 29-39Вт, для 12 потоков 25-45Вт.

                        при этом кол-во MIPS-ов у меня на порядок выше... конкретно в этом тесте. Даже для 8 потоков.


                      1. nixtonixto
                        16.10.2021 19:38

                        МИПСов у вас больше в 1,56 раз (Общий рейтинг), при этом потребление по показометру ThrottleStop больше в 1,78 раз. Разница по энергоэффективности небольшая, но чуда и не ждал… У вас процессор андервольтнут? На всех новых процессорах и БИОСах это заблокировано — борются с вирусом, задирающим напряжение до сгорания, поэтому БИОС не обновляйте… Так бы на моём ещё на 3...5% можно было снизить потребление.


                      1. LuchS-lynx
                        16.10.2021 20:01

                        У вас процессор андервольтнут?

                        Да, -100мВ, через TrottleStop, Intel XTU отказывается работать. Биос я разлочил, но решил не трогать питание, т.к. у Hasee прошивка, которая ограничивает теплопакет на связку ЦП+ВК, да я теряю порядка 200-300МГц на поток, зато риск перегрева ниже. На том же железе XMG выкручивает термопрофили на максимум. В итоге Clevo с их прошивками те еще печки, зато немцы дольше поддерживают софт. Правда это больше актуально конфигам на десктопных АМД.

                        Intel заблокировал даунвольтинг начиная с 10-го поколения. Учитывая что I7-8700/9700 на уровне i5 10-11го поколений очень даже хороший выбор.

                        На всех новых процессорах и БИОСах это заблокировано — борются с вирусом, задирающим напряжение до сгорания, поэтому БИОС не обновляйте…

                        там не в биосе дело, а в микропрошивке ЦП, т.к. ребята на N960|N970 не могут через биос даунвольтить, но вроде на некоторых конфигах прокатывает отключение турбобуста через винду. Конкретно Эта серия (аппараты в корпусах N9xx**) охлаждением не вывозят все то что свыше 6ядер/12потоков. Впрочем она рассчитана на 65Вт ЦП. На фактические 65Вт, а не нарисованные типа i9 9900

                        Так бы на моём ещё на 3...5% можно было снизить потребление.

                        Если честно, то мне нравятся ЦП у Интела линейка Y и линейка G7, если дать напругу она хорошо тащит приложения и я знаю мобильные (покетбуки) игровые решения на них, как по мне они же должны сместить сообща серию U, но десктоп есть десктоп и в ряде случаев пусть и не такой энергоэффективный, зато и не имеет многих ограничений, свойственных мобильным платформам, например у меня получилось на своем железе пробросить ВК в ВМ, на многих ноутбуках даже с H индексами это проблема. Впрочем как и на десктопным матерях.


                1. rstepanov
                  18.10.2021 10:20

                  Если говорить о производительном железе... будет работать на более высоких частотах дольше, чем ноутбук в тонком корпусе.

                  Что вы такого делаете на ноутбуке, что он вам нужен вот прямо высокопроизводительный, ну кроме игрушек конечно? По собственному опыту куда удобнее ноутбук использовать преимущественно как способ зайти на удаленный рабочий стол - не греется и батареи хватает на весь день, а не пытаться все сделать локально прожигая коленки в бесплодных попытках успеть за 40 минут пока батарейка не сдохла.

                  Тем более, что скажем, сервер с 96 ядрами и 192 Гб RAM я могу использовать, а вот про ноутбуки такие я как то не слышал...


                  1. LuchS-lynx
                    18.10.2021 10:30

                    Что вы такого делаете на ноутбуке, что он вам нужен вот прямо высокопроизводительный, ну кроме игрушек конечно?

                    Excel + VBA. Автоматизация исполнительной документации. Немного векторной графики, но тут интеграшки хватает. ВК больше для игр, но у нас ходят слухи, что в ближайший год-два-три начнут внедрять BIM, вот там графика потребуется.

                     По собственному опыту куда удобнее ноутбук использовать преимущественно как способ зайти на удаленный рабочий стол - не греется и батареи хватает на весь день, а не пытаться все сделать локально прожигая коленки в бесплодных попытках успеть за 40 минут пока батарейка не сдохла

                    у меня в работе розетка не проблема, либо домашняя, либо от ДЭС в вагончике... Простейшие правки в дороге можно сделать и от аккумулятора, но чаще проще всего подождать и дойти до розетки.


                    1. rstepanov
                      18.10.2021 11:10

                      Excel + VBA. Автоматизация исполнительной документации.

                      На древнем рабочем ноуте с i5-7300U макросы в экселе работают вполне приемлемо, если только у вас там не гигабайты данных. Но гигабайты в экселе... Это как то за пределами добра и зла, надеюсь, у вас не так.


                      1. LuchS-lynx
                        18.10.2021 11:40

                        У меня макрос строит графики и заполняет подготовленные шаблоны текстом. Очень много операций чтения/записи файлов и в ячейках, а так же поиска по тексту, здесь частота и архитектура ЦП решает. Еще макрос на раскрытие-скрытие тысяч строк по условию для формирования КС-2 с учетом оформления промежуточных итогов на лист и разбивкой под настройки А4 принтера. Для этого требуется 2 прогона, один из которых тестовый. На i5 9400 на 1100 строках макрос отрабатывал за 2-2.5мин/прогон, на i7 8700 макрос отрабатывает за 1-1.5мин/прогон. На ноутбучных ЦП еще не тестировал.

                        на программы можно посмотреть здесь, если вдруг интересно, но здесь только пустые формы.

                        https://vk.com/softpto


                      1. rstepanov
                        18.10.2021 11:48

                        Хм, я думаю 3 или 4 минуты будет работать на ноутбуке - не принципиально. У меня есть рабочие задачи, которые на ноуте выполняются пару часов. К счастью, нет необходимости их постоянно запускать.


                      1. LuchS-lynx
                        18.10.2021 11:59

                        Во время работы макроса ПК/ноут не доступен для другой работы, т.к. иначе это может привести к ошибке, ибо многое в работе макроса, связанное с открытием, чтением данных в файле и сохранении форм, завязано на ActiveWorksheet, ActiveWorkbook и т.п., поэтому для меня это критично.


                      1. rstepanov
                        18.10.2021 12:04

                        У вас очень специфический выбор инструментов, что накладывает всякие странные ограничения. Тот же Oracle Reports прекрасно себя чувствует на сервере и может присылать сформированные формы и отчеты на почту, не нагружая клиента.


            1. CampoT1P
              14.10.2021 23:42
              +4

              В чем смысл экономии на толщине ноута?

              В том, что для портативного устройства толщина и вес - это критически важные параметры. Внезапно 1,2кг и 3кг в рюкзаке это две большие разницы.

              Меньше 30мм ноут уже даже в рюкзак боязно класть, не дай бог переломится.

              Не бойтесь. Давно так делаю - полет нормальный.

              Систему охлаждения в него нормальную не воткнуть

              Офисные задачи уже давно не требуют килограмма меди под крышкой. Куберы крутятся в амазоне. Игры играются на плойке. Привет из 2021.

              Разъемов помещается мало

              Не скажу за всю Одессу, но мне хватает.

              ExpressCard из-за моды на толщину вообще вымер

              Вещи, которые востребованы рынком умирать не спешат

              теперь во все стороны свистки торчат

              Предположу, что производитель задумывал немного другой сценарий эксплуатации.

              Аккум не сменный.

              Да, пауэрбанки теперь внешние. По type-c подключаются.


              1. Tarakanator
                15.10.2021 09:26

                1)
                а)зависит от того, что для вас портативный. Каждый день на работу таскать? ну наверно да. А если взять в командировку раз в год, то на вес в принципе пофиг.
                б)с весом убедили, а толщина?
                2)Как там на плойке играется в VR игры и в 4к 120fps(мы же в 2021?), в инди игры, как оно в шутеры на джойстике?


                1. CampoT1P
                  15.10.2021 15:20
                  +1

                  б)с весом убедили, а толщина?

                  Толще -> тяжелее. Физика, будь она не ладна.

                  Как там на плойке играется в VR игры и в 4к 120fps(мы же в 2021?)

                  Мы наверное в параллельных реальностях. В моей случился какой-то баг и 3080ti продают за 200к+ (а к ней еще нужно остальной компьютер докупить). Но это если успеете быстрее майнеров добраться.

                  в инди игры

                  плойка.ком/games/indies/

                  как оно в шутеры на джойстике

                  Плохо, неудобно, но постепенно привыкаешь. За то читеров в мультиплеере нет.


                  1. Tarakanator
                    15.10.2021 16:37

                    Толще -> тяжелее. Физика, будь она не ладна.

                    т.е. арочные мосты делают выше(толще) с целью увеличить их вес?

                    В моей случился какой-то баг и 3080ti продают за 200к+

                    1)2 недели мониторил рынок, в результате примерно 2 недели назад взял за 155к при чём это с водоблоком

                    да и сейчас ценник в районе 160-170, много конечно, но не 200.
                    Да и на старте говорили дешевле 150 можно было взять без проблем(надо было только сразу заказывать) а отдельным людям даже по 120 купить удалось.
                    2)Ну так будьте сами майнером. Пусть заработать не выйдет, но цену карты отобьёте.

                    плойка.ком/games/indies/

                    точнее пожалуйста, то что я нашёл совсем не игры для PS. И логика подсказывает, что если что-то подобное и есть, то просто так туда не попасть(игре) т.к. в противном случае игрой номер 1 был бы майнинг.

                    Плохо, неудобно, но постепенно привыкаешь. За то читеров в мультиплеере нет.

                    я не про мультиплеер. Подумал во что я в последнее время в мультиплеере игра... и на плойке его либо совсем нет, либо кастрированное. Так что как защита от читеров не катит.


              1. Neikist
                15.10.2021 15:55

                Внезапно 1,2кг и 3кг в рюкзаке это две большие разницы.

                Хз, у меня обычно в рюкзаке кроме ноута еще планшет, читалка, куча зарядников, павербанк, и бывает еще всякие мелочи (например воды литровая бутылка или еще что). Он и без ноута кило 3-4 весит. +1-1.5кг или +2-2.5кг разницы не вижу особо.

                Не бойтесь. Давно так делаю — полет нормальный.

                Вот хз-хз. Когда еду в москву, в офис, рядом с ноутом в рюкзаке что угодно может лежать. Начиная от вещей и заканчивая банками с консервацией, от родственников из деревни в брянской области подвести родственникам в москве. И мой текущий ноут (thinkpad t15p) такое прекрасно выдерживает. Я как то раз даже уронил рюкзак с таким грузом (кило 4 консервации, ноут, и всякий шмот) — ему хоть бы хны. А вот с тонкими ноутами не уверен что экрану хана не настанет.

                Офисные задачи уже давно не требуют килограмма меди под крышкой. Куберы крутятся в амазоне. Игры играются на плойке. Привет из 2021.

                Ну ну, запустите среднего размера проект в андроид студии и пару эмуляторов андроида.

                Да, пауэрбанки теперь внешние. По type-c подключаются.

                Ну да, очень удобно где нибудь в поезде в кресле или лежа на верхней полке купе подключать проводом левую приблуду.


            1. SergeyMax
              15.10.2021 09:18
              +1

              Аккум не сменный.

              А плюс то в чем?

              На моём старом ноуте аккум был сменный, и его хватало на 2-3 часа (и проработал он 10 лет кстати). На новом ноуте аккум несменный, и его хватает на 9 часов. Ну в общем я проголосовал деньгами.


            1. nixtonixto
              15.10.2021 11:19

              ExpressCard из-за моды на толщину вообще вымер, теперь во все стороны свистки торчат

              Сейчас ExpressCard заменил USB type C, туда напрямую или через 10...30 долл. адаптер втыкается всё, от COM/LPT/RJ45 до внешних мониторов и видеокарт. И при этом через него же может заряжаться ноутбук.


          1. LuchS-lynx
            15.10.2021 10:51

            Банки 18650 сейчас можно встретить разве что в старых моделях, игровых ноутах, да в китайском шиле с Алиэкспресса.

            Ну почему только китайском шиле с Алиэкспресса, например немецкое шило XMG, Польское Dream Machines, американское Sager и System76, канадское Eurocom и т.д.


          1. vorphalack
            18.10.2021 04:34

            быстрая замена аккума может быть и не нужна, а вот возможность его ПОЛНОГО ОТКЛЮЧЕНИЯ — очень даже, например если вам кто-то на клавиатуру выльет стакан воды-пива-итд. на «старых» ноутах ты просто выдергиваешь батарею, и неспешно занимаешься разборкой ноута для снятия клавы для просушки или замены. на всём этом ультратонком новоделе же… у thinkpad вроде до сих пор spill-proof клавы были, а остальные?


            1. nixtonixto
              18.10.2021 06:00

              У всех таких ноутбуков на нижнем поддоне есть специальное отверстие, под которым кнопка. Короткое нажатие скрепкой (в экстренных ситуациях — пальцем) и батарея отключается до тех пор, пока не толканёшь блоком питания. Отключается ключом в самой батарее, на всех её контактах пропадает напряжение.


        1. Am0ralist
          16.10.2021 11:50

          от разборки этого ноутбука с помощью специальной отвертки за 5 баксов
          А что там специального в этой отвёртке?
          разборка обычного ноутбука
          а какой ноут для вас обычный? Сейчас стало обычным распайка оперативки (хотя бы частичная), у эпла распайка ссд ещё. Ну и простота разборки сильно зависит от модели и фирмы производителя. У некоторых легко диск и оперативку добавить/заменить, у других чуть ли не полная разборка. А уж экраны менять — так обычно вообще с этим ещё больший геморой был всегда.
          Более того, в нормальных ноутах как минимум проще доступ до батареи (отстегнуть замок и все дела).
          И как много вы таких ноутов в последнее время видели? У большинства как раз таки «обычных» ноутов — давно уже аккум внутри несъемный.
          не взять ли себе ноут с возможностью воткнуть rs485, но потом подумал, что нахрен оно не надо: usb свисток с собой таскать проще, чем прикручивать сигнальные провода интерфейса на ноут.
          ну вот вроде даже moxa не всегда срабатывает (хотя у нас таких примеров не было, а вот с китайскими переходниками — были, ага). Так что вопрос такой… А если ещё и разъемы сплошь USB-C на новых ноутах всё чаще будут, то и свисток новый потребуется, либо ещё переходник для переходника.


  1. Rober
    14.10.2021 15:18
    +3

    Модульность - конечно, хорошо, но проект Framework Laptop не улучшает ремонтопригодность за счёт этой самой модульности. Подсистема питания, процессор и прочие компоненты распаяны на матплате, как и у других ноутбуков. Более того, плата должна быть как можно более компактной, чтобы в корпусе осталось место под модули, что само по себе может сказаться на сложности ремонта.

    При покупке такого ноутбука понятно, что можно проапгрейдить, но и только.


    1. senseyua
      14.10.2021 19:17

      я так понял что у них не подразумевается ремонтировать матплату, она поставляется в виде отдельного модуля:

      https://frame.work/marketplace/mainboards


      1. Rober
        14.10.2021 19:32
        +1

        Да, не подразумевается. Однако в статье выше есть такая фраза:

        Вроде и недешево, но если учесть, что все это можно апгрейдить и ремонтировать без сервиса, то ценообразование становится более понятным и аргументированным.

        Не согласен с таким оправданием повышенной цены. Возможность относительно просто заменить матплату самостоятельно - это не "ремонт без сервиса", а замена сломанного модуля. Экономит ли это время? Нет, потому что новую матплату придётся заказывать и ждать. Экономит ли это деньги? Вряд ли.

        О проекте узнал ещё пару месяцев назад из этого видео, там можно посмотреть на ноутбук поближе: https://www.youtube.com/watch?v=0rkTgPt3M4k С тех пор недоумеваю, зачем нужно такое устройство, ведь модульность у него весьма ограниченная.


        1. senseyua
          14.10.2021 20:15

          мне кажется это исключительно трудности перевода. Цена вполне себе гуманна

          https://frame.work/products/laptop/configuration/edit
          999$ - i5-1135G7 | 8GB Memory | 256GB Storage | WiFi 6 | Windows 10 Home

          к пример dell xps 13 в такой же конфигурации стоит уже 1.349,00 €
          https://www.dell.com/de-de/shop/laptops/xps-13-laptop/spd/xps-13-9310-laptop


          1. Rober
            15.10.2021 15:01

            Да, вы правы. Как-то неправильно я цены сравнивал.

            Тогда остаётся ждать инфу о ремонтопригодности. А то вдруг в модуле с матплатой компоненты заливают компаундом так же, как это любит делать Lenovo.


        1. senseyua
          14.10.2021 21:36

          я узнал о проекте из hacker-news тоже уже давненько и с тех пор слежу и мне лично кажется что это просто мегакруто. Да, данная модель сейчас не идеальна, для меня лично он маловат и туда можно вкрутить только один диск, но тот подход, который они выбрали мне кажется просто идеальным на на мой взгляд абсолютно всем производителям следовало бы делать именно так.


        1. Popadanec
          15.10.2021 14:47
          +1

          Огромная куча ноутбуков имеет отличное состояние, но дохлое/слабое железо которое без кустарщины не заменить на современное. В результате корпус, клава, экран, батарея(иногда) и т.п. могли бы послужить ещё лет пять десять, но пойдут максимум на самоделки, а скорее на свалку.
          Если этот формат материнки будет поддерживаться и далее(хотя бы десятилетний цикл), то вполне себе имеет смысл.


          1. nlykl
            15.10.2021 16:36
            +1

            Я чаще встречаю ситуации наоборот: железо нормальное, но батарея и корпус сильно ушатаны: вырванные петли, отломанные углы, трещины.


            1. Popadanec
              15.10.2021 17:01

              Ну это уже хозяева у ноута такие. Или у них есть дети/домашние животные. Некоторые за пол года/год ушатывают вещи так как иные за 10 лет не справятся.


            1. Am0ralist
              16.10.2021 11:59
              +1

              Вот если б при этом были стандарты на формфакторы и соединения, то всегда можно было бы пересечь эти множества, а так же ремонтировать путем замены части элементов на новые. Но это не выгодно, выгодно продавать то, что через пару лет пойдёт чаще всего на «свалку».


              1. Popadanec
                16.10.2021 13:42

                Не выгодно прямо. Но стандартные компоненты позволяют удешевить, упростить и ускорить разработку для производителя. Да и всё равно подавляющая часть владельцев ноутбуков не умеет/хочет экономить деньги. К примеру раньше у большинства ноутов можно было поменять ЦП, думаете многие это делали? Хорошо если один из 10/20.


                1. Am0ralist
                  16.10.2021 14:41

                  Ну, для начала не было рынка ЦПУ для ноутов. И замена только на купленный БУ из сломавшегося. Плюс полная разборка всего ноута. Наверно примерно такой же процент был у тех, кто менял матрицы у ноутов (я прикинул в своё время — но ипсовая фуллшд с заказом прошивки и работой взамен тнки 1368х768 слишком дорого обходилась, чтоб имело смысл) — не для ремонта, а просто чтоб получше поставить.

                  А вот оперативку и жесткие диски меняли и/или наращивали — в разы больше людей. Плюс даже боксы для жестких вместо приводов — были очень популярны, что даже не только на алике продавались, а в обычных компьютерных магазинах (крупных уж точно).
                  И сейчас под кучей ноутов в магазинах обязательно в вопросах будут: а можно расширить потом и можно ли второй жесткий поставить.


                  1. Popadanec
                    16.10.2021 15:15
                    +1

                    На некоторых ноутах от замены ЦП отделяло буквально несколько винтов. Или снять заднюю крышку, снять СО и меняй ЦП или термоинтерфейс. Но другие производители зачем то переворачивали мать и нужно было полностью разобрать ноут чтобы банально поменять термопасту и продуть СО.


  1. aborouhin
    14.10.2021 15:38
    +3

    Процессор с больше чем 4 ядер не поставить, RAM только 2 слота, т.е. в текущих реалиях больше 64 Gb не поставить, Thunderbolt, как я понимаю, нет даже как опции...
    Батарея, опять же, одного-единственного размера и несъёмная (ну отвёрткой-то съёмная, но в дороге, если заряда не хватило, на коленке менять не будешь).
    В общем, никаких плюсов не вижу. За относительно разумные деньги можно максимально доступный для данного ноута конфиг купить сразу в готовом виде и ничего не апгрейдить.


    1. hurgadan
      16.10.2021 19:35

      А вы много альтернатив знаете, да еще за такие деньги? Два слота для RAM в ноутбуке мало? Есть где-то больше? Я не так давно искал для себя ноут и это реально проблема. Игровые модели я не рассматривал, не знаю как там с этим дела. Все асусы, асеры и подобное - там уже либо все распаяно, либо всего один разъем. Возможносте апргейда нет от слова совсем. Как-то лучше уже в дорогих "бизнес" ноутбуках, но там и ценник уже далеко за 100k


      1. aborouhin
        16.10.2021 19:47

        Два слота для RAM в ноутбуке мало? Есть где-то больше? 

        Lenovo Thinkpad P53. Я не осилил его по цене, но таки он есть.

        Игровые модели я не рассматривал

        А вот кстати зря. По моему впечатлению (тоже недавно менял ноут), игровые модели - это как раз единственная возможность взять нормальное железо не за 300+ k₽, а немного подешевле.

        Возможносте апргейда нет от слова совсем. Как-то лучше уже в дорогих "бизнес" ноутбуках, но там и ценник уже далеко за 100k

        Вот тут не скажу, т.к. для себя я и рассматривал ценник далеко за 100 k, но два полноценных слота точно были в HP, которые в прошлом году покупал своим племянницам-студенткам, и они стóили около 40 k за штуку (сейчас, конечно, будет чуть дороже, но не 100). А если не заморачиваться на наличии Thunderbolt (мне было надо), то среди моделей на Ryzen вполне себе нормальный выбор.

        Я регулярно что-то друзьям/знакомым/родственникам подбираю, не запоминаю конкретные модели, да и меняется наличие постоянно - но на том же Яндекс.Маркете в категории "Ноутбуки" много полезных фильтров, в т.ч. и по наличию слотов для RAM. Так с двумя слотами находятся даже ультрабюджетные модели за <30 k₽.


        1. hurgadan
          17.10.2021 00:03

          Thinkpad P53? Вы о чем, на него цена по-моему от 200 тысяч. В статье речь о ноуте речь который гораздо дешевле.

          Я не говорил, что на рынке нет ноутбуков с двумя разъёмам для RAM, есть. Но пардон, если мы уж говорим об этом, да на Хабре, очевидно нам нужный мощный компьютер, наверное для разработки, монтажа видео и так далее ... И в таком случае стали бы вы покупать для себя что-такое, что вы выбрали для племяшек в категории 40 тысяч? Я думаю что нет, да вы и сами сказали что выбрали что-то в категории за 100к.

          Лично для меня важна мощная платформа, два разъема под RAM, не распаянный SSD, а лучше два разъема для SSD, экран хотелось бы разрешением побольше чем FullHD, и так далее ... И если посмотреть, забить в фильтры все свои хотелки, то в данной ценовой категории выбор не велик. Игровые модели не рассматриваю из-за габаритов, нагрева и постоянно шумящих вентиляторов. Мне нравится всем Framework Laptop, кроме диагонали 13.5 - хотелось бы что-то немного побольше.

          Выбрал MSI Modern 15, всем доволен... но уже второй раз повезу в ремонт за год эксплуатации и чувствую не последний, но гарантия уже на исходе. Тут совершенно по идиотски реализованы петли и они в сборе с крышкой и ее мне уже меняли.


          1. nixtonixto
            17.10.2021 07:53

            Хм, у меня его старший брат MSI Prestige 15 и тоже уже 2 раза в ремонте — однажды после подключения зарядки через пол-секунды погас навсегда (замена материнки, но на гарантийных всегда так меняют), второй раз — посыпался SSD при 2 ТБ записей… Петли пока идеальны… Попробуйте ослабить болты, они под заглушками снаружи петель, по заводу их перетягивают.


      1. senseyua
        16.10.2021 23:03

        посмотрите в сторону ноутбуков от clevo. У них все отлично и с ремонтопригодностью и с расширяемостью, и 2 диска можно вкрутить, как правило. Они перепродаются потом под различными марками в виде system76 и еще много разных.
        https://clevo-computer.com/


  1. BattleAngelAlita
    14.10.2021 16:10
    +3

    >С модулями интереснее. Приобрести можно:…
    >Стоимость модулей варьируется от $9 до $149

    А на моём стареньком синкпаде x220 все эти порты уже есть с завода(ну кроме type-c из за возраста), ничего докупать не надо и нет ограничение на всего 4 порта — всё с собой.
    А ёще эти модули — типичный e-waste.


    1. Am0ralist
      16.10.2021 12:01

      Да без проблем. Ваш тинкпад только может часов 8 работать, имеет такую же производительность, экран 2,5к и вес <2кг? Или он несколько… устарел?


      1. BattleAngelAlita
        16.10.2021 17:43

        Часов 12 на большой батарейке, производительность как у валенка, экран FullHD, вес <2кг.


        1. Am0ralist
          19.10.2021 12:35

          Там поколения Core 2х20M? У меня ноут ленововский был с 3 поколением и 740 видиком. Извините, но там на одно ядро 5600U будет на 80% мощнее (если не вспоминать заплатки ещё...), при этом если они будут молотить на все, то 5600U (как те, которые сейчас таки в продаже есть, и U как сравнение даже с «ультрабучными» процами) явно дольше проживёт на такой же батарейке. Но да, если б на новых процах перевыпустили подобные — это была бы бомба)


  1. kovserg
    14.10.2021 17:45
    -1

    1. По поводу времени работы 55Wh/28w ~ 2час рабочий день (28Вт и это только процессор)
    2. Что с линуксом на этом ноуте?

    ps: Клавиатура разработана садистом?


    1. senseyua
      14.10.2021 19:14

      С линуксом и не только у них все отлично:
      https://frame.work/blog/linux-on-the-framework-laptop

      We love Linux at Framework.  We decided from the start of Framework Laptop development to offer the DIY Edition without an operating system pre-loaded to give you the option to bring your favorite Linux distribution.  There has been immense interest in this configuration, with it outselling pre-configured systems with Windows 10 by a wide margin.  We provided pre-release hardware to developers and maintainers at Fedora, elementary OS, NixOS, and Arch to make the Linux experience as smooth as possible, and we’ve been impressed by the incredible variety of Linux distros (and OpenBSD too!) being used by all of you.



      1. kovserg
        14.10.2021 21:19

        Our hardware is too new for the Ubuntu 20.04 LTS release. In the meantime, we recommend using Ubuntu 21.04
        — отлично то не то слово, ой не то.


    1. V1RuS
      14.10.2021 19:34
      -1

      ps: Клавиатура разработана садистом?

      интересно, идут ли в комплекте с клавиатурой верхние панели корпуса


    1. Am0ralist
      16.10.2021 12:02

      Если у вас на работе проц молотит 100% времени с 100% производительностью, то да, меньше 2 часов такой работы на ноуте будет. Но в таком случае люди берут рабочие ноуты с другими процами и работают от розетки.


  1. axe_chita
    14.10.2021 19:32
    +3

    К сожалению эти «модульные» ноутбуки изначально обречены на вымирание. Так же как и хайповые в своё время ноутбуки-платформы. Пока не будет жесткой стандартизации, ясных и точных описаний модульного устройства, красивая идея модульного устройства будет разбиваться о суровые реалии.


    1. Popadanec
      15.10.2021 14:51

      Да, пока не будет единого стандарта(2-3) хотя бы материнки и экрана, поддерживаемого большинством производителей, ниша таких ноутов будет крайне узкой в лучшем случае. А не как сейчас, когда только у одного производителя ноутов есть сотни несовместимых материнок.


  1. Rast1234
    14.10.2021 20:04
    +2

    Экран 4:3, запчасти и любая клавиатура на выбор - это, конечно, звучит прикольно. Только где этот вендор будет через год-два-пять? Разъемы через usb - лишь бы модули с разъемами не выпали на ходу из корпуса...


    1. RaymanOne
      15.10.2021 10:44

      Модули там на защелке дополнительной, просто так не выпадут, нужно специально отстегивать. А где вендор будет, зависит от текущих продаж :)


  1. nlykl
    15.10.2021 00:52

    > Ну и еще важный момент — девайс можно собрать самостоятельно, заказав набор запчастей в виде конструктора. Тогда стоимость покупки составит $749.

    Это без Wi-Fi, накопителя и ОЗУ. Если их добавить, выходит та же тысяча, что и при покупке собранного.


    1. Popadanec
      15.10.2021 14:53

      Всё равно неплохо. Т.к. у всех производителей которые продают детали и готовые изделия, если купить детали и собрать из них то же изделие, то выйдет в 1.5-2 раза дороже.


      1. senseyua
        16.10.2021 23:07

        особенно если учесть что все эти запчасти остаются у тебя от предыдущего ноута. Разве что память может не подойти, хотя последние лет 10 в этом плане вроде ничего кардинально не меняется, если мне не изменяет память.


        1. Popadanec
          17.10.2021 11:03

          Переход на новый тип памяти имеет смысл лишь в случае недостатка объёма или проф. задач.
          В играх разница между ddr3 и ddr4 1-2 кадра в лучшем случае.


  1. SquareRootOfZero
    15.10.2021 03:20
    +2

    Ну мы же все знаем, как это будет:

    1. Устройством, внезапно, заинтересуется не более полутора гиков. Да и из тех половина передумает и купит макбук.
    2. Производитель, внезапно, поймёт, что тащить «целую экосистему модулей» ради полутора гиков (из которых половина всё равно купила макбук) — это как-то что-то так себе перспектива...
    3. ????
    4. NO PROFIT!


  1. SinsI
    15.10.2021 09:19
    +1

    С модулями интереснее.

    Очень странная и нерациональная часть этого ноутбука, потому что внутри эти модули подключаются к полноценному Type C разъёму.

    Платить 9 долларов за переходник USB-A->USB Type C или за двухсантиметровый удлинитель для Type C - выглядит полным маразмом, особенно учитывая что мест под модули всего 4, и хотя бы один из них придётся занять портом для питания.

    При этом так как модуль гораздо шире Type C - то место, которое могло вместить 3 разъёма, вмещает только один...

    Вдобавок ноут сделали чересчур тонким, так что модуль для Ethernet разработчикам приходится делать двойной высоты - т.е.при его использовании он ещё и будет дополнительно выступать снизу.

    Сама по себе идея сделать полость, куда можно было бы спрятать парочку USB модулей пользователя - достаточно интересна, но это стоило сделать вдобавок к нескольким разъёмам USB, а не вместо них.


    1. Popadanec
      15.10.2021 14:55
      +1

      Если станет более менее популярным, то Алиэкспресс наполнится альтернативными модулями на любой вкус и цвет.


    1. Am0ralist
      16.10.2021 12:07

      и хотя бы один из них придётся занять портом для питания
      У меня только вопрос в том, что получится ли использовать для питания модуль с разветвителем на несколько usb-c?


      1. Popadanec
        16.10.2021 14:19

        А почему нет? В самом тупом варианте просто отрубать питание на остальные порты в том же модуле, чтобы ничего не спалить воткнув одновременно зарядку и флешку. В более продвинутом, внутренний конвертер напряжения снижает его до 5в на остальные порты. В ещё более продвинутом все порты в одном модуле обладают независимым двусторонним конвертором поддерживающем USB PD(и возможно QC).


        1. Am0ralist
          16.10.2021 14:47

          Потому, что проблемы с нагревом ноутов при зарядке с «другой стороны» я точно читал статьи. Ну то есть, что, допустим, слева через usb-c — норм, а справа сильный нагрев наблюдается. То есть даже с базовыми стационарными портами у разрабов косяки случаются.
          Плюс помню, как активные свичи при выключении компьютеров на мамках мосты жгли, потому что у них линии питания были физически не разорваны и при отключенном компе уже свич на мать подавал напряжение.

          А тут в небольшой физически модуль нужно поставить свич, да ещё с умным независимым управлением питанием на всех портах, да плюс возможностью питание в обе стороны гонять или рубить (мы ж не забываем, что через второй зарядка уже других девайсов возможна, и не на 5в*0,5А...)… поэтому и вопрос, насколько это будет просто.


          1. Popadanec
            16.10.2021 15:11

            Если пара разъёмов то в габариты модуля легко встанут два независимых конвертера с высоким КПД и ещё место останется для логики переключения. И можно одновременно заряжать к примеру смартфон и ноутбук.
            Если больше, то это уже может неприлично греться.
            По хорошему надо было по два порта на модуль(через любой заряжаем и одновременно через второй в том же модуле разряжаем), чтобы конвертеры использовались встроенные. Тогда четырёх модулей хватило бы за глаза для абсолютного большинства сценариев. Но уже поздно.


  1. ITMatika
    15.10.2021 11:03
    +5

    Объясните, кто знает, что за мода на уменьшенные стрелки вверх/вниз? Люди перестали пользоваться стрелками? Может на другой какой одной клавише стоило сэкономить, а не на них?


    1. SergeyMax
      15.10.2021 14:12
      +1

      Имхо "куды крестьяне, туды и обезьяне", т.е. мода повторения за эпплом. Но это не точно.


    1. K0styan
      15.10.2021 17:53

      Не пытаясь выдать свой опыт за универсальный - но вот как раз по этим кнопкам у меня вопросов никогда не было.

      Обычно кладу палец между ними, нажимаю буквально смещая точку давления, последняя фаланга пальца угол касания меняет, но подушечка почти не смещается. Размер при таком нажатии вообще не принципиален.


  1. iroln
    15.10.2021 23:48
    +1

    Ну и последнее — отвертка с пластиковым наконечником для разборки ноутбука стоит $5.

    А могли бы давать в подарок. Был бы красивый маркетинговый жест. Особенно в DIY Edition.


    1. senseyua
      16.10.2021 23:09

      насколько я помню, отвертка идет в комплекте с ноутбуком и дополнительными болтиками.


  1. Stas911
    24.10.2021 02:25

    По мне, так странная идея, учитывая цены и разнообразие обычных ноутов. Но как идея любопытная, хотелось бы посмотреть, что из этого выйдет.