Быть может, не все люди об этом догадываются. Жизнь меня сводила с людьми, для которых внезапно обнаруженная Луна на дневном небе становилась открытием зрелых лет — «Такого не может быть, но вот же оно!»

Не в любой сезон и не все фазы Луны заметить на дневном небе просто. Тонкие лунные серпы всегда близки к Солнцу, и очень блеклые. Зимой день короткий, а дневная Луна скорее всего окажется очень низко — спрячется за домами или деревьями.

Но летом дневная Луна — просто подарок — сияет высоко в небе, небо часто бывает ясным, день долгий, а настроение хорошее… хотя, всякое бывает.

Не редко я слышал или читал вопросы о Луне: «Если Луна состоит из камня, как может она так ярко светиться?! — не иначе, она искусственная...»



Но давайте поразмыслим



Камни ведь тоже бывают разные



Те камни, из которых состоит Луна достаточно темные. Они отражают от 7 до 12% солнечного света — прямо как асфальт. Или как булыжник, коим мостят дороги — Красную площадь, к примеру, таким булыжником вымостили.

Те районы Луны, которые посветлее — они по альбедо (так называют ученые способность небесных тел отражать свет) ближе к асфальту — 12% солнечного света отражают.

Лунные моря (темные пятна на лунном лике — воды в них нет — это застывшая лава лунных вулканов, давно потухших — миллиарды лет она покрывает собой низины лунного ландшафта) ближе к кремлевскому булыжнику — отражают всего 7% упавшего на них солнечного света. Кстати, лунная лава состоит из базальтов, как и булыжник — практически тот же природный материал.



А теперь вспомните, как мы щурим глаза в летний полдень от яркого асфальта, если забыли дома солнцезащитные очки. Оказывается, даже 7 или 12% рассеянного солнечного света — это очень много. А уж если Луна наблюдается ночью, то не удивительно, что её свет буквально слепит глаза.

Кстати, при наблюдении Луны в сильный телескоп астрономы используют специальные затемняющие лунный свет фильтры — чтобы не повредить сетчатку, ведь ночью зрачок глаза расширен, и улавливает гораздо больший световой поток, нежели днем, и благодаря этому мы можем видеть предметы, тени, силуэты в ночной темноте.



Вся остальная куча фотоснимков здесь: https://klimkovsky-music.blogspot.com/2022/06/daymoon.html

Их много — сюда никак не загрузить…

Комментарии (53)


  1. raamid
    11.06.2022 16:01
    +25

    При всем уважении, ну это для совсем уже маленьких.


    1. klimkovsky Автор
      11.06.2022 17:05
      +3

      Ну, почему же? Красивое всем приятно ;-)


      1. Radisto
        11.06.2022 19:13
        +1

        Можно рассказать, что свет от луны солнечный, то есть обычный белый. Просто встречал пару людей, утвепрждавших, что нет, это особый серебристый, в нем нет цветов. Фото красной машины со смартфона с выдержкой 6 секунд удивило, хотя не думал, что можно так просто удивить человека, прожившего три десятка лет


        1. LostAlly
          12.06.2022 11:59
          +3

          Прям заинтриговала с фото красной машины, не нашел в посте. Это про что? Можно подробней?


          1. s_poliakov
            12.06.2022 22:58
            -1

            не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. (с)


        1. Tarakanator
          14.06.2022 11:55
          +1

           свет от луны солнечный, то есть обычный белый.

          Ага, обычный белый.
          Солнце - эёлтый карлик, с максимумом светимости в зелёной части спектра.

          А ещё от зелёного листика отражается тоже солнечный свет... но никто не называет его обычным белым.


          1. klimkovsky Автор
            14.06.2022 13:23

            Фотонов белого света или цвета в природе не существует. То, что мы видим как цвет - статистика фотонов с разной длиной волны. У Солнца максимум видимых фотонов сосредоточен в желтой части спектра, но не слишком сильно выражен. Белой нам кажется наиболее привычная статистика, к которой мы адаптировались.

            Помню, в детстве по полдня проводил в ванной с красным фонарем - фотокарточки печатал. После этого ловил длительные искажения цветового восприятия. Все красное казалось белым или серым.

            В отраженном Луной солнечном свете, который нам и должен по идее казаться белым, еще больший максимум в желтой области - синие лучи Луна отражает слабенько. Но, если ночь ясная, а Луна высоко в небе, она может показаться нам голубой - это тоже искажение цветового восприятия. Фотоаппарат с выстроенным балансом белого для дневной съемки (по солнечному свету) покажет при этом, что Луна просто желтее всех желтЫх.


            1. Tarakanator
              14.06.2022 13:47

              У Солнца максимум видимых фотонов сосредоточен в желтой части спектра, но не слишком сильно выражен.

              неправда
              https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/6/4/4/12334446.jpg
              Пик в зелёно-голубой части спектра

              То, что мы видим как цвет - статистика фотонов с разной длиной волны.

              Вот. Белый может быть получен с помощью комбинацией фотонов 3-х разных длинн волн. При этих комбинаций из 3-х разных длинн волн бесконечное количество. Если светить этими разными комбинациями в глаза, то разницы вы не увидите (но могут увидеть люди с тетрахроматией, если тройки откалиброванны под обычных людей). Но если вы будете светить не напрямую в глаз, а отражая свет от чего-то, то фотоны какой-то длинны волны могут поглощаться слабее или сильнее. И в этом случае отражённый свет будет восприниматься уже по разному.
              Поэтому технически белый свет может быть разным. Почему бы один из таких белых светов не назвать серебристым?

              Хотя да, я согласен что в данном случае автокалибровка нашего зрения влияет больше.


      1. raamid
        11.06.2022 19:30
        +1

        Согласен, действительно красиво. Наверное я слишком уж мхом покрылся )


        1. klimkovsky Автор
          14.06.2022 13:14

          Спасибо ;-)


    1. victor_1212
      11.06.2022 18:22
      +1

      это точно, при полном уважении к автору, не могу не вспомнить классику: "Товарищи! Всех вас интересует вопрос: есть ли жизнь на Марсе. Прошу всех взглянуть на небо!"


    1. klimkovsky Автор
      11.06.2022 23:30

      Для маленьких только затравка. А главное пропустили. Все согласны, что дневная Луна видна летом лучше, чем зимой?


      1. Moskus
        11.06.2022 23:54
        +2

        Обобщение за гранью допустимого. Яркость дневного ясного неба зависит от стольких атмосферных факторов, что увидеть корреляцию на практике даже сложнее, чем заметить разницу между угловыми размерами Луны на минимальном и максимальном удалении от Земли (чему мешает ещё и зрительный обман, делающий Луну "больше", когда она низко над горизонтом).


        1. klimkovsky Автор
          14.06.2022 13:24

          Я о другом - не о яркости неба, а о положении Луна относительно горизонта.


      1. LevPos
        12.06.2022 06:55
        +2

        Все согласны, что дневная Луна видна летом лучше, чем зимой?

        Сейчас Луна хорошо видна днём (у нас в Австралии зима), не думаю, что летом лучше.


        1. Tarakanator
          14.06.2022 11:58
          +1

          я думаю вы просто слишком близко к экватору, потому разница не особо заметна.


          1. klimkovsky Автор
            14.06.2022 13:25

            тем не менее, Солнце и все светила в Австралии "вращаются в другую сторону"


            1. Tarakanator
              14.06.2022 13:35

              в другую это в какую? А для человека на экваторе наверно по этой логике не вращаются вообще?


        1. klimkovsky Автор
          14.06.2022 13:24

          Рад за Вас. Как там южные созвездия, недоступные северянам?


      1. Ilya81
        12.06.2022 21:08

        Как минимум, летом, особенно сейчас в июне, дни длиннее, чем зимой, так что большая часть того времени, что луна над горизонтом, неизбежно попадает на светлое время суток. Но есть особенность, что луна сейчас бывает выше горизонта дольше, когда близко к солнцу и видна плохо. Весной растущая луна выше над горизонтом, осенью - уменьшающаяся.


        1. Tyusha
          13.06.2022 13:57
          +2

          Время года, когда выше растущая или убывающая Луна, зависит от того, какая сейчас долгота узлов орбиты Луны, а эта величина делает полный оборот (прецессирует) за 18 лет. Я не интересовалась, где сейчас находится восходящий узел, может быть сейчас действительно весной растущая Луна выше убывающей, но через 9 лет ситуация меняется на обратную.

          В любом случае, максимум высоты Луны должен быть плюс-минус месяц от летнего солнцестояния (этот момент опять-таки зависит от долготы узлов).


          1. klimkovsky Автор
            14.06.2022 13:33

            Наклон лунной орбиты к эклиптике 5-6 градусов. Это малоопределяющий фактор в сравнении с наклоном экватора к эклиптике.

            Наклон оси вращения Земли - вот это определяющий фактор.

            Именно из-за него для северного полушария работает такой расклад:

            •  Летом Луна ниже солнца - любая, но особенно полная.

            •  Осенью хорошо видна старая Луна - она находится в той части эклиптики, в которой Солнце было сезон назад - в наиболее высокой.

            •  Зимой любая Луна выше Солнца, но особенно полная - она фактически повторят путь летнего Солнца над горизонтом

            •  Весной наиболее хорошо видна вечерняя Луна, так как располагается в той части эклиптики, куда Солнце придет через сезон.


        1. klimkovsky Автор
          14.06.2022 13:27

          Вы все верно написали. Но кто-то поставил минус. Мне тоже зачастили "минусометы" честь отдавать.

          Как смог, исправил ситуацию.

          Спасибо


  1. usernotfound_yet
    11.06.2022 16:15
    -1

    с самой махровой молодости видели Луну в небе днем, всегда, когда она была в поле зрения.

    почему же возникают вот такие коллапсы?

    Жизнь меня сводила с людьми, для которых внезапно обнаруженная Луна на дневном небе становилась открытием зрелых лет — «Такого не может быть, но вот же оно!»

    потому что раньше не было смартфонов, и была любознательность. Нынешнее поколение отрывает глаза от экрана только когда нужно "смыть за собой унитаз" или нужно найти зарядное устройство, а то "осталось 5% до инфаркта микарда (вот такой рубец!)"


    1. klimkovsky Автор
      11.06.2022 17:04
      +1

      Что можно этому противопоставить?


    1. Gadd
      11.06.2022 20:17
      +2

      Когда-то в школе, лет 25 назад, уже немолодая учительница русского языка уверяла меня, что Луна видна исключительно днём. Я тогда был так шокирован, что не догадался ткнуть пальцем в Луну на небе (хотя подозреваю, что она бы не поверила, сказала бы, что это всего лишь месяц, но это уже мои домыслы).
      Смартфонов тогда не было.


    1. Moskus
      11.06.2022 21:33
      +15

      Задолго до появления "нынешнего поколения" и смартфонов, когда у меня в начальной школе начался предмет "природоведение", меня сначала глубоко удивило, зачем он вообще нужен (потому что абсолютно всё, о чем шла речь на уроках, было мне известно и казалось очевидным, если не быть слепым и глухим), а потом меня еще больше удивило, что большинство одноклассников почти ни на один вопрос ответить не могли.

      А брюзжать подобным образом про "нынешнее поколение" - это симптом точно такого же глубочайшего недостатка наблюдательности, который позволил не замечать этот недостаток у других и у себя в более молодом возрасте.


  1. Eythan
    11.06.2022 16:15
    +8

    1. klimkovsky Автор
      11.06.2022 17:04

      Скоро то же самое можно будет сказать и про Луну


      1. iliasam
        11.06.2022 20:20
        +7

        Мы не знаем, кто нанес первый удар, мы или они.
        Но мы знаем, что небо сожгли мы.
        В то время они работали на солнечной энергии и бытовало мнение, что они не выживут без такого мощного источника энергии, как солнце.

        Чтобы Луна престала быть видна, нужен очень сильный смог. Световым загрязнением Луну не перебить — если даже Солнце днем не может.


    1. DrPass
      11.06.2022 19:56
      +9

      Я один из них. Млечный путь впервые увидел где-то лет в 35, ночью выйдя покурить из машины далеко за городом, и случайно посмотрев на небо :)


      1. Shtucer
        11.06.2022 22:02
        +6

        Точно покурить?


        1. DrPass
          12.06.2022 16:10

          Точно. За тем, что вы имели в виду, я останавливался на заправке незадолго до этого, там Млечный путь тоже не было видно: Р


          1. Tyusha
            13.06.2022 16:22

            В местах, где виден Млечный Путь, заправок нет.


    1. ilmarinnen
      12.06.2022 13:31
      +1

      Лет десять назад я вышел ночью из поезда в степи и был шокирован, ага


  1. mister_pibodi
    11.06.2022 20:43
    +2

    В человейниках вполне может быть и так, что луну днем не видел - целый день сидишь сначала в тюрьме для детей, потом повзрослев в офисе, а еще высокие здания постоянно закрывают обзор.


  1. engine9
    12.06.2022 05:13

    Некоторым людям "заходит" такая аналогия: представим, что есть полупрозрачный слой (как в фотошопе) между нами и Луной. Днём этот слой становится светлым из за подсветки Солнцем и он как бы перекрывает космос и звёзды своей яркостью. Но Луна слишком яркая и она остаётся видимой.

    Как то так.


  1. eugeneb0
    12.06.2022 08:45

    Гораздо интереснее вот какой вопрос: почему яркости полуденного неба и диска Луны приблизительно равны? Они ведь отличаются совсем немного. На Марсе или Венере (будь там своя Луна) подобного совпадения и близко нет.


    1. Radisto
      12.06.2022 11:38

      На Венере, боюсь, луны вообще было бы не видно. А на Марсе атмосфера тонкая и релеевское рассеяние слабо


    1. victor_1212
      12.06.2022 16:50

      > почему яркости полуденного неба и диска Луны приблизительно равны

      одного порядка, также можно сказать что визуально дневная яркость диска Луны приблизительно такая как поверхностная яркость облаков, порядок величин от 5 до 3 зв. вел./угл.сек2, т.е диапазон яркости может быть примерно 10 в зависимости от условий наблюдения


    1. Tyusha
      13.06.2022 16:28

      Подозреваю, что это сильно не так, а особенность логарифмического зрения и большого угла обзора человеческого глаза, аккомодированного днем к большому (суммарно) световому потоку от небосвода. Луна много-много ярче даже дневного неба. Это же про отражение звëзд в колодце дней.


      1. victor_1212
        13.06.2022 17:21

        > большого угла обзора человеческого глаза, аккомодированного днем к большом

        более точно сказать механизм дневного и ночного зрения различен (палочки vs колбочки), чувствительность примерно на два порядка отличается, соответственно субъективное восприятие разное, кстати большой угол обзора не очень влияет, угловой размер желтого пятна сетчатки в разы больше углового размера луны


  1. phenik
    12.06.2022 10:29
    +2

    Видна ли Луна днем?
    Видна, интереснее вопрос: существует ли она когда на нее не смотришь? Эйнштейн в полемике с квантовиками саркастически задавался вопросом: — Вы и вправду думаете, что Луна существует, лишь когда вы на неё смотрите?


    1. Radisto
      12.06.2022 11:39
      +2

      Я всегда думал, что существует, ведь, если не смотрю я, то смотрит кто-нибудь другой и не дает ей пропасть))


      1. IvanPetrof
        12.06.2022 13:29
        +2

        А существуют ли все те люди, про которых вы думаете, что они существуют?


        1. Radisto
          12.06.2022 15:57
          +2

          Я бы поставил вопрос острее - есть ли у остальных людей задняя часть с той стороны, с который я их не вижу, или они там пустые срезы как половинка блистера?


        1. Tarakanator
          14.06.2022 12:05

          не обязательно смотреть, надо взаимодействовать (кроме как гравитационно). Мы же взаимодействуем с другими людьми через Землю, на которой стоим.


    1. evtomax
      12.06.2022 11:59
      +3

      Если слово наблюдатель заменить на измерительный прибор, то вся магия внезапно улетучивается. В квантовом мире измерительный прибор неизбежно является частью системы, состояние которой измеряется. И никакого сознания наблюдателя сюда приплетать не нужно.

      А влияние глаза человека на Луну настолько ничтожно, что им можно пренебречь.

      Можно и скатиться во всякие солипсизмы, предположить, что что-то существует только тогда, когда наше сознание думает, что мы на это что-то смотрим. Точно доказать, что мир материален и существует независимо от нашего сознания, невозможно. Но и практической пользы от солипсизма, кроме разминки для мозгов и изучения истории развития философии, нет.


      1. victor_1212
        12.06.2022 20:38

        > В квантовом мире измерительный прибор неизбежно является частью системы, состояние которой измеряется.

        если наблюдателя не включать в часть измерительной квантовой системы, то собственно какую часть прибора включать и почему, например включать ли стрелку?

        или к примеру глаз наблюдателя читающего измерения это часть измерительной системы или нет?

        это к тому, что без всякой магии наблюдателя вполне разумно рассматривать как часть измерительной квантовой системы, солипсизм в данном случае вероятно ни при чем


        1. evtomax
          14.06.2022 10:19
          +1

          Включать необходимо только то, что влияет на результаты измерения, от всего остального необходимо абстрагироваться. В амперметре при измерении постоянного тока на систему влияет только сопротивление измерительного резистора, от формы, веса, цвета стрелки, шрифта шкалы необходимо абстрагироваться. При подсчёте частиц включается только непосредственно минимальный датчик, который и разрушает суперпозицию частицы во время измерения. От всего остального, в том числе у усилителей, примыкающих к датчику, необходимо абстрагироваться. Нет абсолютно никаких причин включать наблюдателя, кроме изощрённых попыток протолкнуть первичность сознания над материей.


    1. Tarakanator
      14.06.2022 12:02

      А квантовики запилили игру с квантовой луной, которая существует только пока на неё смотришь.
      https://outer-wilds.fandom.com/ru/wiki/Квантовая_луна

      P.S. Если игра заинтересует, то главное не нахватайтесь спойлеров. Это самая спойлерозависимая игра из всех, что я знаю. Я вот пожалел, что спойлеров нахватался.


  1. Gastelloff
    14.06.2022 11:45

    Конечно, видна. Другой вопрос, до сих пор непонятно, является ли Луна спутником Земли https://alter-science.info/astronomiya/alternativnaya-teoriya-proiskhozhdeniya-luny.html


    1. Tarakanator
      14.06.2022 12:12

      по диагонали просмотрел, так и не понял почему вы считаете, что непонятно является ли Луна спутником Земли.