Несколько дней назад мы публиковали статью о выходе первого в мире ноутбука на базе RISC-V чипа. В комментариях написали, что в РФ, скорее всего, начнут пытаться развивать собственную архитектуру на базе RISC-V. Как оказалось, это предположение соответствует действительности — сейчас появилась информация о том, что в России планируют начать разработку чипов на основе этой архитектуры.
Еще раньше появилась новость о том, что российская промышленность получит около 5,2 трлн рублей от правительства и инвесторов. Эту сумму планируется выделять частями до 2030 года. Но пока что неясно, получит ли что-то отечественная отрасль производства и разработки электроники. Единственное — известно, что Минпромторг может выделить на этот проект субсидию. Выделит или нет — пока неясно. Но в любом случае проект вроде бы вполне реален, а заниматься разработкой чипов будет компания «Аквариус». Подробности — под катом.
Что там за проект такой?
Насколько можно понять, идея его реализации не новая — «Аквариус» проводил переговоры с российскими поставщиками IP-блоков для RISC-V еще в 2021 году. Сейчас эта компания параллельно развивает два проекта, оба связаны с разработкой сервисных микросхем. В условиях заморозки сотрудничества с зарубежными компаниями вроде ARM, Imagination Tech и т. д. RISC-V выглядит привлекательно для отечественных производителей электроники.
Достоинство этой архитектуры в том, что она открыта, для ее использования не требуется получения разрешений, не нужно платить лицензионные отчисления и т.п. В целом, любая компания может без проблем использовать наработки riscv.org, разрабатывая собственный процессор. Есть и уже готовые реализации RISC-V, например, от Alibaba. Кроме всего прочего, архитектура позволяет создавать гетерогенную вычислительную среду с ядрами, оптимизированными для различных типов вычислений, работающих вместе, что непривычно для людей.
К сожалению, пока что неизвестно, в каком статусе находятся проекты и насколько продвинулись команды, ответственные за их реализацию.
Понятно, что не только РФ заинтересована в RISC-V. Так, например, в Китае разрабатывается архитектура RISC-X, которая, как можно понять по названию, базируется на RISC-V. При этом, как и основа, новая технология будет открытой и бесплатной, причем не только для китайцев, но и для компаний из любых других стран. Китайцы мыслят масштабно, поэтому новая архитектура для них — запасной вариант на случай, если США попытается при помощи санкций «отлучить» их и от RISC-V, несмотря на открытость этой технологии.
Кроме того, Индия тоже работает над развитием собственной архитектуры RISC-V. Летом 2022 года правительство страны разработало и анонсировало дорожную карту для проектирования и производства полупроводниковых компонентов, которые базируются на архитектуре RISC-V. Поставлять чипы мирового класса в больших объемах компания собирается к лету следующего года.
Что можно сделать без TSMC?
Как можно понять, не так и много. Дело в том, что «Микрон» может производить чипы по морально устаревшим 90 и 65 нм техпроцессам. И это при том, что в том же Китае уже освоили 14 нм и сейчас ведут работу по массовому выпуску чипов на базе 7нм и 5 нм техпроцессам. Насколько можно понять, в этом случае спектр задач, которые смогут выполнять отечественные чипы, будет достаточно узким. Это системы связи, тонкие клиенты, кассовые аппараты и т.п. О работе таких чипов в более-менее современных ПК, ноутбуках и других системах и речи не идет.
Правда, в Зеленограде сейчас строят фабрику, которая якобы сможет начать выпуск процессоров по 28-нм техпроцессу. Фабрику планируют сдать государству в 2024 году — во всяком случае, именно такой срок значится в планах. Но, конечно, это вовсе не означает, что она сразу же станет выпускать чипы.
Фабрику строят в рамках масштабного плана по развитию отечественной электронной промышленности, одобрен план был еще два года назад, в 2020 году. Национальный проект рассчитан до 2030 года. Автор его — Минпромторг России, в подготовке документа участвовали 22 рабочие группы. Согласно плану, государство планирует вложить в проект 3,19 трлн руб. Распределять средства будут по четырем основным направлениям — на развитие инфраструктуры, отечественной электронной продукции, повышение спроса на нее и кадровую составляющую. Но если эти планы и будут реализованы, то не ранее 2030 года.
Проблема еще в том, что отечественной промышленности не нужны сотни миллионов чипов, которые выпускает та же TSMC. Именно благодаря объему стоимость чипов получается относительно невысокой. Если же их производить десятками и сотнями тысяч, цена может оказаться не особо привлекательной, поскольку внутренний рынок попросту не готов потреблять чипы в объемах, равных китайским показателям.
Правда, надежда есть — так, китайский производитель литографических установок Shanghai Micro Electronic Equipment уже к 2023-му году планирует начать выпуск литографов для 28-нм и 22-нм техпроцессов. Китайцы чаще всего выполняют то, о чем говорят, так что можно надеяться, что такие установки действительно будут вскоре доступны.
Не «Аквариусом» единым
На самом деле, разработкой RISC-V чипов заинтересовались одновременно несколько отечественных компаний, включая, например, Yadro, которая в 2019 году приобрела 51% разработчика процессоров Syntacore. Есть еще и «Инвестиционная компания Вартон» (контролирует «Байкал Электроникс»), которая также заинтересована в развитии чипов на базе указанной рахитектуре.
Интерес к этой сфере выказывают еще и компании F+tech и «Открытая мобильная платформа», разработчик отечественной мобильной ОС «Аврора».
Главное, чтобы все эти инициативы получили продолжение в виде практической работы. Только в этом случае можно ожидать успехов в хотя бы частичном импортозамещении электроники. Если ответить на вопрос, заданный в заголовке, то ответ будет таким: «Вероятность успеха, конечно, есть, но это будет очень сложно. Хотя и не невозможно».
Комментарии (82)
EvilMan
11.10.2022 00:13+17Кроме чипа на бумаге нужно ещё много всего остального, чтобы получился готовый к употреблению продукт. Очередной попил бюджета, кмк.
dartraiden
11.10.2022 00:33+17«Написано — разработка, вот вам разработка, а выпуск никто и не обещал»
Writer
11.10.2022 00:36+26Дело в том, что «Микрон» может производить чипы по морально устаревшим 90 и 65 нм техпроцессам.
Как интересно... А ещё в июне этого года было так:
«На сайте Микрона указано, что технология 65 нм „в разработке: проходит квалификацию и освоение в производстве“, это длится уже много лет» — представитель завода ответила, что для полномасштабного запуска этой технологии «Микрону» необходим новый фаб, работающий на пластинах диаметром 300 мм. Существующее производство действует на 200 мм пластинах — для них технологии 65 нм проверялись только на уровне R&D, в качестве подготовки к переходу на пластины 300 мм.
«Таким образом, пока мы не поставим фабрику 300 мм, нормы 65нм вряд ли станут массово доступны для дизайн-центров. Сейчас основная масса пластин у нас выпускается по технологии 180нм».
https://www.zelenograd.ru/hitech/predstaviteli-zavodov-mikron-i-angstrem/
В реальности на техпроцессе 65 нм Микрон может сделать только несколько штучных образцов, о полноценном "освоении" речи нет.
johnfound
11.10.2022 01:13-17Ну, если заметить, что 22нм это последняя технология которая имеет хоть какая-то связь с реальными размерами элементов на чипе, то 90нм выглядят не так уж и плохо. По сути все этапы до конца это: 65, 45, 32 и 22нм. Тот кто научился делать 22нм сможет сделать все последующее просто экстенсивно совершенствуя процессы и лепя этикетки.
tzlom
11.10.2022 01:59+15нет, не сможет, хоть 8нм и marketing bullshit технология для него радикально отличается от 22нм
nixtonixto
11.10.2022 08:31+3По техпроцессу 28 нм на одном квадратном миллиметре кристалла помещается 12...15 млн транзисторов, по 7 нм — 50...80 млн, по 4 нм — больше 100 млн.
yatanai
12.10.2022 18:23Ну если так смотреть, то да. Но технически там ничего не меняется. Когда придумали 14нм, то за этим стояла новая технология упаковки, которая ставила транзистор как бы на ребро, от чего его площадь на плоскости уменьшалась и можно было ставить больше транзисторов.
Только в глубоком ультрафиолете начали какие-то интересные компоновки придумывать, и где транзисторы не часто переключаются могут спокойно в +3 транзистора на ячейку фигануть.
nixtonixto
12.10.2022 19:10+1Технически даже в одинаковых нанометрах разных разработчиков очень много отличий. Да и смысл не в самих нм а в компактности: чем больше на кв.мм. можно уместить транзисторов — тем легче достичь высоких частот для всего чипа (т.к. меньше паразитные индуктивности и ёмкости между блоками, шинами данных), тоньше канал и затвор транзистора — меньше тепловыделение… Правильней меряться количеством транзисторов на единицу площади, но тогда чипы матричной структуры типа памяти или ПЛИС будут впереди всех процессоров, поэтому меряются по размерам самого критичного элемента транзистора…
johnfound
13.10.2022 21:14Это не так. И максимальная частота и энергопотребление зависят главным образом от емкости затвор-исток, а она зависит от квадрата линейных размеров транзисторов. Плотность упаковки влияет конечно но далеко не так сильно. Плотность упаковки и вообще количество транзисторов больше влияет на возможность использовать более совершенную схемотехнику – всякие там кэши, длинные конвейеры, аппаратные ускорители и т.п. Что тоже ускоряет процессоры, но не экспоненциально. Максимальные частоты работы были достигнуты именно на рубеже 22нм. Например мы никогда не увидим процессор с тактовой частотой 20ГГц.
vadimbudnyaev
11.10.2022 08:55+14Откуда вы это берете? Уже миллион раз обсуждалась эта тема на Хабре и не только. Если там нет «настоящих» 7 нм, это не значит, что отсутствует прогресс в плотности упаковки транзисторов в кристалл.
klounader
11.10.2022 02:28+52Всё получится, поскольку иного выхода просто нет.
EvgeniyNuAfanasievich
11.10.2022 10:50+3О, да у них эта новость похоже просто в cron забита.
А кроме шуток, Эльбрус то похоже китайцы делать отказались?
klounader
11.10.2022 11:17+5Китайцев самих активно чмырят пиндосы. Им не до России сейчас, самим бы выжить в этих бурноразвивающихся условиях. Так что наше современное чипмейкерство — это сказочки для урапатриотов и старый добрый бабкораспилинг, не более. Эльбрусы всё, можно закапывать.
laminar
12.10.2022 08:08Справедливости ради надо отметить, что наши "западные партнеры" постепенно отказали в поставке композитных крыльев, затем авионики, затем двигателей. А на замену и собственное производство всего этого нужно время.
Nubus
11.10.2022 03:25+9Вы сначала комплектующие на 65нм процессе производства Микрона найдете в продаже хоть где-нибудь, а потом уже остальное.
Epsiloncool
11.10.2022 06:46Я правильно понимаю, что вот это https://www.mcu.mikron.ru/ фейк и фотошоп?
norguhtar
11.10.2022 08:21+4Это МК. А так вообще говоря у конторы YADRO которая тут упоминается, вполне неплохая компетенция именно по RISC-V. Но статья мягко говоря бросовая и тут опять разговоры про то что нужны CPU где нормальную ос можно крутить.
ovn83
11.10.2022 07:51+2А где risc v от Микрона, 2 года прошло, только на картинках?
vassabi
11.10.2022 09:21+5а чем вам не нравится картинка? Отличная же картинка, нарядная, в веселых тонах. :D
ovn83
11.10.2022 09:28+1Кто реально шупал вживую чип от Микрон? Китайскую замену дешёвым stm32, на risc v, кто реально применял? Или помигали светодиодом, на экранчик вывели картинку из примера и успокоились?
checkpoint
11.10.2022 20:23Если Вы про МИК32 АМУР, то никто их не щупал, кроме самих разработчиков. Я пытался приобрести на фирму, мин партия - 1000 шт со сроком поставки 2024г за конские деньги. Нет их в природе, только десяток опытных образцов и реклама.
Barnaby
11.10.2022 09:56+2Будут выпускать когда РФ снова станет частью мирового сообщества. В отличие от ура-бруса, тут есть перспективы.
1001
11.10.2022 13:14+1Когда станет, то зачем это будет нужно? Есть же тайвань. В США переводят производство ещё. Там ведь одназначно будет лучше и дешевле.
perfect_genius
11.10.2022 15:46+1Чтобы снова всё не закрыли?
1001
11.10.2022 17:11+2Так если станет, то уже никто ничего ведь не закроет. В свободном мире так не принято. Каждый занимается своим делом. Кто-то делает чипы, а кто-то добывает нефтегаз например. Необходимое всегда можно купить.
Да и неужели вы всерьёз считаете, что возможно конкурировать с США в разработке или производстве?
perfect_genius
12.10.2022 00:11Т.е. по вашему Китай не сможет конкурировать с США?
1001
12.10.2022 15:46-4Конкурировать то он сможет, но победить в этой конкуренции - нет.
Собственно даже думать о том, что кто-то может обойти США - кощунство. Единственная страна на планете, способная к созиданию и развитию. Остальные долныжны приложить все усилия для её процветания.
dizatorr
11.10.2022 10:22+765нм технология не так уж и плоха. Огромное количество работающих систем, до сих пор пашут на процессорах выпущенных по этой технологии. Моя рабочая машина и две домашние на процессорах Core 2 Duo. Наращивать производительность экстенсивно, можно и на этой технологии. Кроме того, для промышленных микроконтроллеров может подойти и технология 90нм. Другое дело, что жрут они электричество несколько больше, в разы и выпускать сферические процессоры в вакууме, без инфраструктуры и обвязки, не имеет ни какого смысла. Это будут просто академические успехи, типа - ой, мы можем в 2нм! Необходимы полностью законченные устройства, в виде материнских плат и микроконтроллеров, массовые.
SuperTEHb
11.10.2022 11:06+5Про микроконтроллеры категорически согласен. Что-то наши производители начали за здравие, а оказалось, что пластины из Тайваня едут. И ведь довольно неплохие чипы, да вот только нет их. Ну и всё, сидим думаем как обратно карбюратор к жигулям прикрутить. Совершенно не понимаю почему бы на 90 нМ не печатать те же кортексы (лицензия есть).
W_Lander
11.10.2022 13:21Потому, что кортексы поставляются в виде готовой топологии под конкретный тех. процесс. Скорее всего у нас нет лицензий под фаб микрона, возможно они просто не существуют, не разрабатывались под него физически. На сколько мне известно "бывшие наши" кортексы MCU - 130 нм, A - до 14 нм. Более того, нанометры нанометрам рознь и могут иметь совершенно разный фаб. Если Pentium 4 Prescott 2004г. (90нм) мог выдавать до 4 ГГц, то существующий тех. процесс микрона HCMOS10_LP (Low Power) едва ли дотягивает до 300 МГц и ориентирован на малопроизводительные MCU, а также статическую и flash память.
SuperTEHb
11.10.2022 13:34+1Звучит так, как будто Кортексам-М больше и не нужно. Про готовую топологию не в курсе, думал там структура ядра передаётся, а уж как разместишь и какую периферию приделаешь это уже дело десятое.
sami777
11.10.2022 12:29+490 нм вполне себе мощные stm32f4. Но мы сидим без микроконтроллеров, от слова сказать вообще! И еще вопрос! Все плачем и плачем про TMSC, но есть вполне чисто китайский SMIC. И я ни разу не слышал, чтобы были хоть какие то попытки с ними договорится. 28нм они перешагнули уже давно.
laminar
11.10.2022 13:08+2Не договорятся, Китаю нужны покупатели, а не конкуренты.
1001
11.10.2022 14:56А конкуренты кому нужны?
MetromDouble
11.10.2022 15:55Смешной вопрос вы задали) Конкуренция производителей нужна только потребителям.
1001
11.10.2022 15:59А "Китай" в данном контексте он кто? Потребитель или производитель?
А если шире вопрос поставить - только Китаю (производителю) конкуренты не нужны или есть другие страны (производители) которым нужны?
MetromDouble
11.10.2022 16:24А "Китай" в данном контексте он кто?
Производитель.
только Китаю (производителю) конкуренты не нужны
У любого производителя интерес заключается в том, чтоб доступ к потребителям был как можно шире, а конкурентов было как можно меньше
Aelliari
11.10.2022 13:50+3SMIC, который сам боится санкций как огня и попытается избежать удара "вторичными". И 28 они перешагнули давно, на импортном оборудовании
tundrawolf_kiba
11.10.2022 13:01+2Зато пригодится опыт из школы в 90-х годах, когда на информатике кодили в тетради.
TsarS
11.10.2022 13:10+1Hidden text
Да хотя бы это вернуть бы
Gryphon88
12.10.2022 14:47Чтобы произвести «Радио РК-86», нужна литограф «Луч-11». Не, можно понадеяться на Белорусь как капсулу времени советских технологий, но «Интеграл» все-таки не сможет закрыть все потребности РФ.
Dominikanez
13.10.2022 06:14Капец, минута рекламы неотключаемой. Неужели не нашлось другого видеохостинга?
laminar
11.10.2022 13:11+1Кстати у самих Китайцев как-то под заглохла тема с МК RISC-V, в одно время вывалили на рынок риски от GD, но с тех пор практически ничего не слышно.
SuperTEHb
11.10.2022 13:40+1На поверку Гигадевайсы оказались теми ещё... Китайцами. Из всех их линейки часть не производится совсем, часть (прямые аналоги, бла-бла-бла) работают вовсе не как аналоги, а как вариации на тему, часть содержат "особенности" и просто ошибки... Ладно, что-то я опять гундеть начинаю. Смысл в том, что мы пытались купить некоторое количество образцов и оказалось, что некоторая часть представленных микросхем попросту не производится. Ну вот нет их и всё. На бумаге есть, документации есть, а в действительности нет. Подозреваю, что и с RISC-V такая история приключилась.
ovn83
11.10.2022 17:49Я с Али такой заказывал от GD на замену простому STM32, потому и спросил постом ранее, кто-нибудь с ними работал?
nixtonixto
12.10.2022 18:59У ГД, в частности Ф1 серии — очень гнилой АЦП, входное сопротивление раз в 8 ниже, напряжение меньше 0,3 В меряет так, что невозможно скалибровать в серии, в их еррате только по АЦП 14 пунктов… SPI имеет буфер, поэтому код от STM сходу не заработает, нужно раздефайнивать… Часть регистров не описана, но есть в примерах… Очень тяжёлый осадок остался от ГД.
laminar
11.10.2022 18:34У меня до сих пор валяется девборда от GD c RISC-V. Очень старались сделать регистры как у STM32, но все же есть нюансы и с документацией очень все неважно, в общем на тот момент желания перейти на них я не испытал. По STM32 от них же слышал только отзывы которые в большей части были без негатива, но это из diy окружения.
sky-walker
11.10.2022 13:39+1китайский производитель литографических установок Shanghai Micro Electronic Equipment уже к 2023-му году планирует начать выпуск литографов для 28-нм и 22-нм техпроцессов. Китайцы чаще всего выполняют то, о чем говорят, так что можно надеяться, что такие установки действительно будут вскоре доступны.
28 нм — если не ошибаюсь, это процессоры линейки E5-26XX, которые до сих пор являются рабочей лошадкой большинства ЦОД. Так что, если отвлечься от голой арифметики (условные 7 нм, понятное дело, намного меньше чем 28), 28 нм это вполне себе серьезная технология.
И еще такой момент. Не специалист, но насколько я понял, движение в сторону уменьшения менее тех же 22 -28 нанометров имеет сильный элемент маркетинга, об это достаточно часто говорят. Частота давно не растет, а увеличение количества ядер в ЦПУ во многом нивелируется ростом энергопотребления.
Сюда можно добавить, что большинство расчетных задач плохо масштабируются — по опыту расчетов (в основном квантовой химии, но не только), в среднем после увеличения до 8-12 используемых ядер прирост производительности прекращается от слова совсем.
Т.е. далеко не для всех задач нужен 32 или 64 ядерный процессор с заветными 7 нм. Вполне допускаю, что вместо него несколько упомянутых E5-26XX 1) обойдутся за те же деньги 2) посчитают задачи плюс-минус за то же время 3) потратят при этом сопоставимое количество энергии.W_Lander
11.10.2022 15:39+1Про количество ядер - зависит от задачи. Если интенсивный стрим обрабатывать, то все упирается в пропускную способность общей шины на которой они сидят. Но для многих задач, все таки актуально много ядер, но достаточно примитивных. Про нанометры байка о маркетинге была актуальна до EUV литографии. Можно легко увидеть в характеристиках, что тепловой пакет заметно уменьшается в передовом тех. процессе. Ну и пощупать вживую смартфон/ПК какой он заметно холоднее. Про частоты - уменьшение размера транзистора не равно повышение его быстродействия. И дело не только в частотах, а еще и в проектировании питания по ядру - получить требую стабильность на таких динамических токах и таком низком уровне напряжения тоже целая наука.
trukhachev
11.10.2022 16:40+8То что нам потреблять китайские и американские процессоры еще долго, к сожалению факт, но это не означает, что не стоит этим начать заниматься.
Объем внутреннего рынка для 90-65 нм вполне приличный, можно использовать в станках, в машинах, в бытовой технике, приборах, датчиках, в спутниках итд. Чем больше будем вкладывать в эту промышленность тем быстрее появиться свои институты, специалисты. А там глядишь и на 22-28 выйдем со временем уже но уже со своим EUV оборудованием.
checkpoint
11.10.2022 20:06+1Успокойтесь, нет никаких 90нм на Микроне, уже сто раз это обсудили. 130нм на НМ-Тех тоже нет.
W_Lander
12.10.2022 08:07+2Где это обсудили? Ни одного раза из 100 не видел. C микроном общаюсь заочно и очно. HCMOS10_LP_7M_2.5V освоен. Например 1663 серия. А так: https://www.niime.ru/upload/products/techobr.pdf . На бывшем Ангстрем-Т не в курсе, что вообще, что-то освоили.
checkpoint
12.10.2022 11:45Ничего из этого списка серийно не призводится, все микросхемы в штучных экземплярах (я про 1663 серию).
ovn83
12.10.2022 09:59+2А что с микроконтроллерами Миландра на Кортексах, понятно что сами чипы делал TSMC, но там не нужно 65 нм, почему не наладили их выпуск в Зеленограде? К этому надо стремиться, не нужно производить зоопарк чипов, а начинать нужно с одного микроконтроллера до 300 МГц, общего применения, который можно использовать для управления тем же инжектором и пихать его везде расширяя сообщество поддержки.
Khort
12.10.2022 15:47На Микроне нет 65нм и никогда не было, хотя обещают (периодически, с примерно 2008 года)
Кортесы - айпи АРМ. Производить без лицензии чревато: это уже будут не санкции а обвинения в пиратстве. Последнее, что нужно сейчас РФ вообще и Микрону в часности
На Микроне не умеют делать флеш память (нужна для микроконтроллеров, хранить прошивку). Технология позволяет, а вот компетенций нет. Такие вот рукожопы. Хотя, конечно, работы ведутся (тоже уже лет 10).
Капля позитива: вангую, все же стоит ждать своего микроконтроллера (скорее всего это будет Комдив), и флеш все же допилят в ближайший год-два.
ovn83
12.10.2022 17:55Про обвинения в пиратстве, смешно.... Во времена СССР, в топологии микросхемы, привет советским инженерам западные разработчики оставляли. Сейчас ситуация хуже Афганистана, рады копировать, да не можем.
Khort
12.10.2022 19:49Что именно мы не можем копировать? Упомянутые вами айпи кортесов никуда с жестких дисков не делись - доставай да используй. Но никто не использует. Пиратство не смешно, это вопрос репутации. Можно сказать иначе: не смешно быть пойманным, а с ядрами арма поймать как плюнуть. Даже Байкал полез в риск-5.
justPersonage
12.10.2022 20:12Капля позитива: вангую, все же стоит ждать своего микроконтроллера (скорее всего это будет Комдив), и флеш все же допилят в ближайший год-два.
А что насчет этого? Сколько нм?
www.isp.nsc.ru/razrabotki/oborudovanie
У ИФП СО РАН использовании метода молекулярно-лучевой эпитаксии, позволяющего выращивать тонкие полупроводниковые пленки, слой за слоем, с постоянным контролем толщины, вплоть до нанометров.
SuperTEHb
13.10.2022 11:36Так у России же есть лицензия на кортексы. Если не у Микрона, то у Миландра. Думаю, при желании можно от лица компании с лицензией "заказать" производство на заводе с производственными мощностями. Так что, думаю, тут вопрос именно в возможности. Ну либо не считают целесообразным и ждут пока всё устаканится. Сложно делать какие-то уверенные выводы.
Aelliari
13.10.2022 11:48Лицензии на такие IP-блоки очень гибкие, они могут быть куплены только под 1 проект. Или наоборот, полностью для чего угодно, а так же любое промежуточное положение о котором вы договоритесь с разработчиком ip-блока
Khort
13.10.2022 11:53Лицензий больше нет. Не хочется углубляться в подробности, у арма с этим сложно - лицензируется буквально каждый чих, включая перенос на другой фаб. Есть и другие айпи - периферийные контроллеры, ПДП и т.д. Может быть у каких то и лайф-тайм лицензия, но у арма точно нет.
Так что, ждем комдивы от микрона. Ну и наверное риск-5 в перспективе. Правда, пока без флеша и с какимнибудь убогим ацп на борту.
Aelliari
13.10.2022 12:09Может быть у каких то и лайф-тайм лицензия, но у арма точно нет.
У arm есть уровень лицензии позволяющий делать с архитектурой вообще все что пожелаешь, в том числе и разрабатывать полностью свои ядра совместимые с arm по инструкциям и используя патенты arm. Стоит, конечно, дорого, а при выходе новой версии - скорее всего арм ещё денег захочет
Khort
13.10.2022 20:13Фантастика. Такое может потянуть только компания уровня эппл. Собственно, я и не слышал что бы кто то еще покупал у арма архитектуру, а не айпи.
RemiZOffAlex
12.10.2022 16:55+2Бабка надвое сказала: то ли дождик, то ли снег, то ли будет, то ли нет
Maks_K2
12.10.2022 20:301. 65 нм Микрон ещё не делает, так на коленке пару инженерных образцов…
2. 90 нм собирается делать, чисто теоретически, промышленных партий нет…
Caefah
Просто нет слов, одни междометия... Через пару лет будем выпрашивать субсидии государства на производство лаптей и фуфаек, а не чипов. И не факт, что найдут средства и дадут.
Кто сомневается, читайте статью инженера, который был лично вовлечён во всю эту техническую
аферулапшу, которую вешают про светлое будущее электроники.Цитата:
TheTryProgrammerName
И ссылки никуда не ведут...
koreec
Читатели айтишного сайта не могут битую ссылку поправить? https://habr.com/ru/post/656677/
Собрались они процессоры производить ...
DocJester
Читатели айтишного сайта не могут рабочую ссылку приложить?
Pastoral
Личное моё мнение таково - одного этого подхода достаточно чтобы надежды не было никакой.
Azimut99
Мы все умрём. И вообще, на Земле 100%-ная смертность.
Mingun
Скорее писатели айтишного сайта не могут ссылку нормально вставить. Как у них получилось вообще?