У меня биполярка.

После этой фразы собеседники делятся на 2 категории: «Надеюсь это не то, что было у Джека Николсона в фильме Сияние» и «О, московская блажь».

Биполярное аффективное расстройство - это эндогенное психологическое заболевание, которое проявляется в смене повышенного (маниакального) и пониженного (депрессивного) настроения.

Это не просто смена настроения (что абсолютно нормально). Это качели с максимальной амплитудой. Вспомните моменты своего полного счастья, гармонии, принятия, уверенности и полного доверия судьбе. Так я себя чувствую обычно 3 месяца в году. На гребне волны. Всё получается, мысли гениальны, а солнце светит в этом мире для меня.

И тут Остапа понесло
И тут Остапа понесло

Могу убедить любого в чем угодно. «Мама, это очень рационально поехать одной жить в Барселону без больших накоплений, английского или испанского. Стану там врачом, буду заниматься генетикой и вылечу сложные наследственные заболевания. Буду много учиться и у меня всё получится».

Да, мама поверила в меня. Потому что я сама настолько в себя верю, что это просто гипноз и эпидемия для окружающих.

Сотни тысяч людей, богато обеспеченных людей, будут стремиться в Васюки. Во-первых, речной транспорт такого количества пассажиров поднять не сможет. Следовательно, НКПС построит железнодорожную магистраль Москва-Васюки. Это — раз. Два — это гостиницы и небоскребы для размещения гостей. Три — поднятие сельского хозяйства в радиусе на тысячу километров: гостей нужно снабжать — овощи, фрукты, икра, шоколадные конфеты. Дворец, в котором будет происходить турнир, — четыре. Пять — постройка гаражей для гостевого автотранспорта. Для передачи всему миру сенсационных результатов турнира придется построить сверхмощную радиостанцию. Это — в-шестых. Теперь относительно железнодорожной магистрали Москва-Васюки. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перевезти в Васюки всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт «Большие Васюки» — регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая Лос-Анжелос и Мельбурн.

В 2014 я устроилась на работу в 220 вольт. Там меня накрыло в июне-июле. И вот уже всем очень консервативным отделом закупок мы ищем запрещённые в России Google Glass и планируем сгонять за ними из Питера в Москву между рабочим вт и ср. «Ну один раз живем же, давайте подарим Максу самое технологичное и крутое, у него ж юбилей и столько лет в компании. А деньги соберём, конечно. И там ещё конкурс на лучшее фото проводится, выиграем».

Выиграли. Купили. Подарили.

Потом вернулся из командировки начальник нашего отдела, который не успел попасть под мою магию. А я там уже развернула довольно широкую кампанию. Обвинила исполнительного директора в снобизме и лицемерии и напечатала памфлет на корпоративном портале.

Исполнительный директор, думаю, "удивился". Начальник моего отдела, который брал на работу очень прилежную, тихую, скромную и исполнительную барышню, был дискредитирован.

Меня уволили одним днём. Подписала по собственному. Перед этим раздала по всем 2 этажам офиса на Ваське листовки с призывом перестать разделять ошибочные ценности руководства.

С тех пор появился хештег #Галяврассудке. А исполнительный директор, карьера которого потом ушла в Перекрёсток и Оби, до сих пор подписан на меня в Инстаграм и читает все мои сторис. И молчит.

В общем я много чудила. Потому что когда ты в манИи (правильно так ставить ударение), ты видишь мир кристально прозрачным. Всё просто, всё связано. А ошибки - это не ошибки, а опыт, который приведёт тебя к тому, о чем мечтаешь.

Лучше так, чем в час цветенья жизнь, оставленная на потом
Лучше так, чем в час цветенья жизнь, оставленная на потом

Биполярка - этот тот психологический недуг, от части которого избавляться не хочется. Мании и гипомании - это так здорово. Моменты, ради которых стоит жить.

Но после подъема неизбежно происходит спад. У меня на 4-5 месяцев.

Обложка альбома Канье Уэста (открытого биполярщика)
Обложка альбома Канье Уэста (открытого биполярщика)

В это время ничего не хочется, приходит ангедония (неспособность радоваться), чувствуешь себя очень плохо, вспоминаешь и прокручиваешь по сотни раз все свои ошибки, приходишь к выводу, что ты ужасный человек и жить так больше нельзя.

Я много раз думала о самоубийстве, но не было ни одной попытки. Обычно меня останавливает боль близких. Сначала были родители, которые очень меня любят и которых очень люблю я. Теперь у меня есть сын и это ответственность, которая всегда со мной. Поэтому мысли о тщетности бытия обычно заканчиваются простым выводом "Лучше бы я не рождалась". И дальше я пытаюсь уйти в забытьё. Много сплю (до 12- 15 часов), играю в судоку или змейку.

Возможность бездельничать в депрессию у меня появилась не так давно. Раньше я активно училась и ездила на лекции в универ в таком состоянии. А потом ходила на работу. Потому что надо, и это перевешивало всё. У меня же еще синдром отличницы с детства.

Это адская смесь - депрессия и попытки сдвинуть себя с места, делать дела.

У меня была депрессия, но я не сдавался, радовался жизни и работал над собой и теперь у меня есть депрессия и панические атаки.

Первую паническую атаку я поймала зимой 2019-2020, когда курировала технологически-сложный проект Skyeng и Министерства Просвещения. Я начала его в мании. Это было так грандиозно. Голосовое приложение по обучению школьников всей страны математике и английскому. Speech2text и text2speech для 2 языков, диалоговая система, шкала оценок и рекомендаций. Ездила в Министерство к Марине Раковой (той самой, которую осудили, но уже отпустили). А когда пришла депрессия, я поняла, что у меня ничего не получится, но контракт на 60 млн подписан и надо с этим как-то жить. В январе 2020 Дмитрий Медведев объявил об уходе правительства в отставку в полном составе. Сменили министра просвещения и всю его команду. Ракова ушла в Сбер, а проект закрыли.

Можно ли побороть депрессию? Возможно, буду учиться. Но советы разряда "не грусти, погуляй, сходи в зал", " у тебя всё хорошо, чего ты грустишь", "соберись!" - такие призывы точно не помогают.

Мне нравится, как говорит о депрессии Джим Керри.

Отчаяние - необходимый ингредиент для обучения чему-либо или создания чего-либо. Период. Если вы в какой-то момент не отчаялись, вам не интересно. На данный момент у меня нет депрессии. Депрессии не существует. Теперь, когда идёт дождь, я не боюсь, что он утопит меня. Это просто дождь, и я знаю, что он закончится.

Если статья не будет воспринята как нарушение границ тематики Хабра, то я продолжу описывать свой опыт борьбы с недугом. Напишу о том, с какими психиатрами и терапевтами я работала, о том, какие предрассудки и стереотипы окружали меня на протяжении этих 17 лет жизни с БАР. Мы завели тг-канал "Муж биполярщицы", где мой многоуважаемый супруг (основатель крупнейшего медтех стартапа в России) рассказывает со стороны, как я себя веду и что из этого получается.

А пока чувствую себя как на гей-параде. Можно было тихо на кухне с закрытыми шторами биполярить, а мне завели канал.

Продолжение - https://habr.com/ru/post/699854/

Комментарии (139)


  1. medentsev
    16.11.2022 08:35
    +9

    Такое впечатление, что эта статья была уже здесь пару лет назад. Ну или практически идентичная.

    У меня большое пожелание к авторам таких статей - преждем чем писать нечто подобное, особенно и тем более если Вы больны сейчас или перенесли острую фазу БАР в недалеком прошлом - ОБЯЗАТЕЛЬНО прочтите, как минимум, "Биполярное аффективное расстройство" В.В. Колягина (2010) и ОЧЕНЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО - "Биполярное аффективное расстройство: диагностика и терапия" С.Н. Мосолова (2008). Все вовсе не так просто, как кажется и вовсе не так однозначно, как выглядит на первый взгляд "от первого лица". БАР - достаточно серьезное заболевание, для многих оно может означать чуть ли не пожизненное лечение и даже инвалидность. Грамотная ранняя диагностика (а особенно - самодиагностика первых симптомов) и соответствующее психообучение имеют критическое значение для успешного лечения. В настоящий момент БАР - где-то на 5-6 месте среди причин ранней нетрудоспособности и преждевременной смерти. Будьте предельно ответственными перед своими читателями.


    1. Galamaly Автор
      16.11.2022 08:40
      +1

      Нет, статья не могла появиться здесь раньше. Писала полностью я. БАР мне диагностировали в 2020. С тех пор я довольно сильно продвинулась в псих образовании и понимании болезни.

      Обычно сталкиваются 2 точки зрения. БАР - это болезнь подростков, которые хотят привлечь к себе внимание. И БАР - это инвалидность, псих больница и изоляция от общества.
      Забавно, что HR директор Моторики (компании мужа), с виду продвинутая и эмпатичная женщина, уважаемый эксперт области, всерьез предлагала Илье объяснить кое-что моим заболеванием: "у жены биполярка, надо срочно всё бросать и ехать в санаторий на пожизненное содержание".

      Главное! При этом забоолевании личность не меняется. Расстройств мышления и снижения интеллекта не бывает.

      ДА, это серьезно и 20% больных БАР кончают самоубийством. Но не стоит драматизировать и делать нас изгоями.


      1. medentsev
        16.11.2022 09:08
        +10

        Где в моем сообщении Вы увидели намек на "изгоев"? Я сам перенес БАР и в курсе, что это такое.

        Именно, что при БАР и бывает и расстройсто мышления и снижение интеллекта и изменение личности. Просто не такое заметное как при шизофрении, например, и не такое значимое с точки клиники - так что Вы этого не замечаете и считаете нормой. Речь не о стигматизации больных БАР. Речь об адекватном восприятии серьезной психической болезни, к чему я и призываю.


        1. Galamaly Автор
          16.11.2022 09:11

          Нет. При этом забоолевании личность не меняется. Расстройств мышления и снижения интеллекта не бывает.


          1. MobCobra
            16.11.2022 10:01
            +4

            Вы про стойкие расстройства и снижения? В фазе депрессии регулярно, хотя и не всегда, наблюдаю у себя делирий и бред вины. БАР 2-го типа.


          1. DaneSoul
            16.11.2022 17:36
            +2

            Нет. При этом забоолевании личность не меняется.
            А вот это в тексте статьи разве не временное изменение личности?
            А я там уже развернула довольно широкую кампанию. <...>Начальник моего отдела, который брал на работу очень прилежную, тихую, скромную и исполнительную барышню, был дискредитирован.


            1. Galamaly Автор
              16.11.2022 17:39
              +1

              Это не изменение личности. А сдвиг эмоционального фона. Повышение уверенности в себе, оптимизм, бесстрашие перед ошибками. Я проконсультируюсь отдельно с психиатром, чтобы ответить вам подробнее и точнее


        1. Sergey_Kovalenko
          16.11.2022 15:19
          +1

          А есть такое средство, чтобы мания была, а депрессии не было?


          1. aszhitarev
            16.11.2022 15:20
            +12

            Есть. На складах вещдоков ФСКН.


            1. Sergey_Kovalenko
              16.11.2022 15:52

              Нет, эта вся бурда для тех несчастных, которые в манию силами своего организма попасть не в состоянии. Вопрос то в том, что если твой организм может, то как избежать последующей депрессии.


              1. Galamaly Автор
                16.11.2022 17:41
                +1

                «тех несчастных, которые в манию силами своего организма попасть не в состоянии» ????????????????

                Вы ведь понимаете, что всё же это отклонение, и болезнь


                1. Sergey_Kovalenko
                  16.11.2022 17:58
                  +2

                  Если беспокоит - значит болезнь и надо лечить, если нет - особенность организма, которую стоит попытаться реализовать, как преимущество. Рост ластов у предков китов и объема коры мозга у предков человека - тоже было отклонением от нормы их тогдашних сородичей.


                  1. engine9
                    17.11.2022 08:39

                    У организмов "бюджет" на изменения ограничен физиологией и средой, эволюционные преимущества снижают адаптационные возможности в других сферах . Например, кит на поверхности земли превращается в беспомощную тушу, а у человека из за возросшего объёма и массы черепа (и прямохождения) появились многочисленные заболевания позвоночника, скелета (и психики).

                    Вы хотите волшебные санки, которые бы ехали быстро и без лошади, но забываете про физические ограничения.

                    Беззаботная эйфория и ложное чувство всемогущества могут завести обладателя в неразрешимые проблемы. Например, в огромные долги или к разрушению репутации.


                    1. Galamaly Автор
                      17.11.2022 08:46
                      +1

                      За этим следит муж. И я не слетаю настолько сильно, чтобы творить полные безумства. Обычно это что-то на грани достижимого. То, что в обычном состоянии не сделаешь, но с творческим подъемом - легко. Да, я могу пройти босиком по дороге, если намозолили туфли, или могу бросить вызов авторитету. Но это нормально. То есть не совсем нормально, но вполне оправданно.


                      1. engine9
                        17.11.2022 14:32

                        Это хорошо, но и моя реплика не была адресована топикстартеру...


                    1. Sergey_Kovalenko
                      17.11.2022 13:02

                      Волшебные санки - это снегоход? Следует ли во благо здоровья скелета и снятия нагрузки с позвоночника делать операции по уменьшению объема мозга у людей?

                      Если серьезно, суть посыла, который вы пытались высказать на не совсем удачных примерах (проблемы со скелетом - это, насколько мне известно, от прямохождения, а от большой головы страдают только женщины при родах, хотя их муки - тоже скорее от адаптации таза к прямохождению) мне ясна и в некоторой степени я с ней согласен. Но не во всем: признаки отбираются и закрепляются не по одному, а группами. Те же киты, сколько там всего: вплоть до уменьшения чувствительности вестибулярного аппарата. Можно ли предполагать, что проактивность войдет в группу отбираемых эволюцией признаков у человека? Кто знает, может интеллект как видовая черта наоборот деградирует и лет через 300 наши предки будут ползать на корточках и бить друг друга дубиной по голове, а может развитие промышленных роботов закроет экологическую нишу для серых покорных недалеких трудяг.


                      1. Galamaly Автор
                        17.11.2022 13:13

                        Спасибо за комментарий. Полностью согласна. Особенно про то, куда может завести нас эволюция.


                      1. engine9
                        17.11.2022 14:35

                        Я хотел сказать только то, что невозможно безопасно мозг эксплуатировать в режиме форсажа. Его возможности (как у обычного среднего человека) уже результат долгого эволюционного отбора, тщательно сбалансировавшего физиологию.


              1. DaneSoul
                16.11.2022 17:41
                +1

                Все дело в том, что в организме важен баланс.
                То есть если мозг сейчас «сожрал» все стимулирующие нейромедиаторы определенного типа, то возникает их недостаток и последующий спад.


                1. Galamaly Автор
                  16.11.2022 17:57

                  Ага, баланс и мировая справедливость. Но когда меня выровняли с помощью фармы, я захотела обратно. Даже с депрессиями. Мания - это самый чистый наркотик с очень чистым и сконцентрированным сознанием


                  1. vconst
                    17.11.2022 13:02

                    Но когда меня выровняли с помощью фармы, я захотела обратно
                    Может стоило пожить «ровно» на таблетках несколько месяцев, чтобы уже отпустило и перестало хотеться обратно?


                    1. Galamaly Автор
                      17.11.2022 13:14

                      я же 2 года жила ровно


                      1. vconst
                        17.11.2022 13:30

                        Надо было продолжать, имхо


                1. Sergey_Kovalenko
                  16.11.2022 18:00
                  +1

                  Да, интересно было бы научно-популярную статью на этот счет увидеть.


      1. Goupil
        17.11.2022 12:28

        Главное! При этом забоолевании личность не меняется. Расстройств мышления и снижения интеллекта не бывает.

        И тут вы не правы. Да, изменения личности и снижение интеллекте при БАР куда менее выражены чем при шизофрении (с которой БАР отдаленно связано), но они есть, особенно если человек прыгает между манией и депрессии без интермиссии и без лечения. Отмечены изменения мозговой ткани. БАР это очень серьезное заболевание, намного более безжалостное к пациенту чем просто депрессивное расстройство.


        1. Galamaly Автор
          17.11.2022 12:37

          Я тоже слышала об истончении мозговой ткани, но как это влияет на жизнь, и влияет ли - не нашла ничего.


          1. Goupil
            17.11.2022 14:04
            +1

            Более подробны исследованы когнитивные изменения при повторяющихся приступах БАР, тысячи статей за сто лет. Связать изменения мозга со снижением когнитивной функции непросто.

            Тут как с шизофренией - если приступы повторяются один за другим или вообще течение проградиетное - то когнитивное снижение выраженное. Если нет и человек живёт большую часть жизни в интермиссии - то незначительное.

            Но в целом БАР это крайне неприятная болезнь, причем в мании человек куда опаснее для себя и окружающих чем в депрессии, вы и сами это поняли. Я как когда то страдалец настоящей депрессией ни за что не хотел бы пережить манию. Нет ничего лучше хорошего ровного настроения.


    1. ganzmavag
      17.11.2022 11:05
      +2

      Такое впечатление, что эта статья была уже здесь пару лет назад. Ну или практически идентичная.

      Вы наверное про этот текст, мне тоже начало текста показалось похожим, но потом увидел, что это два разных человека: https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/507300/


      1. Galamaly Автор
        17.11.2022 11:35

        Все счастливые семьи, у Толстого, счастливы одинаково. У нас с биполяркой похоже тоже все очень близко. Если бы я была посторонним человеком, то сказала бы, что это написал 1 и тот же человек. Что только подтверждает мою мысль о том, что во многом биполярников определяет болезнь. Мы все уникальны, но при этом следы заболевания прослеживаются очень четко. И это поглощающее чувство - рассказать всем, помочь. Потому что раньше никто не помог нам и мы долго искали ответ сами.


    1. Kyaru
      18.11.2022 11:51

      А как все это диагностируется? У меня вот хз что, я совсем не понимаю все ли у меня хорошо или все очень плохо. Пол года у психотерапевта, готовился к этому походу 4 года, пытался записаться, но не мог, вот физически не мог, у меня еще и страх звонить кому то... Мы с ней разговорами занимаемся, в которых я говорю, много говорю и мне не хватает того часа раз в неделю, чтоб сказать все. Пил транки, пью антидипресанты, которые вроде не работают совсем, хотя мы уже меняли препарат и новый даже работал первую неделю, а потом перестал. И вот к кому то другому я записаться сам наверное не смогу, даже к этому психотерапевту я 4 года просил записать себя у друзей, но никто этого так и не сделал, так как не понимают, что у меня все не очень хорошо и "Да забей, все норм же:)". В итоге я записался в тот момент, когда не спал почти месяц от какой то сверхмощной тревоги и понял, что не могу больше так, нашел клинику, оставил там заявку.


      1. Galamaly Автор
        18.11.2022 11:54

        Я тоже знаю, как трудно записаться к психиатру. Это же значит, что возможно, ты псих. Со всеми вытекающими. Запишитесь в хорошую клинику, чтобы с вами поработали опытные и квалифицированные психиатры. И не психологи (у них часто даже нет мед образования), а именно психиатры. Это частная консультация и она будет полностью конфиденциальна.

        Я рекомендую MHC в Москве.

        И не бойтесь поправить помощи, мозг - это просто орган, который тоже нуждается в защите.


        1. Kyaru
          18.11.2022 23:53

          В Хабаровске живу. Мне в принципе слжно куда либо записаться, вот если бы позвали/назначили встречу/написали смс, то я бы пришел. Хожу именно к психотерапевту, которая практикует активно в клинике с жесткими психами, суидцидниками всякими, буйными и т.д.


      1. Galamaly Автор
        18.11.2022 11:56

        Мне тоже не помогали таблетки в депрессии


  1. engine9
    16.11.2022 08:39

    Мне вот подумалось, если есть "волны", наверняка они обусловлены каким-то физиологическим сбоем регуляции работы психики. Возможно, образуется охваченная положительной обратной связью, патологическая совокупность особенностей мышления и регуляторных механизмов...

    Расскажите, а что чаще всего становится причиной начала депрессивной фазы? Какие-то мысли или упадок сил? Возможно, что внешние события.


    1. Galamaly Автор
      16.11.2022 08:48
      +1

      БАР - это эндогенное заболевание. То есть считается, что причина - внутренняя. А циклы не зависят от событий окружающей среды. Обычно они совпадают с сезонами. Летом - хорошо, зимой - спячка. Но есть триггеры, которые способны вывести меня на какое-то время в другое состояние.

      Такое было с подъемом - в январе 2014 меня отправили в зарубежную командировку. И это была моя первая поездка зарубеж. Я так сильно хотела этого и так рада была этой неожиданной новости, что словила на 3-4 недели внесезонный маниакальный эпизод. Но потом всё вернулось обратно, а обычная летняя манИя началась потом только в августе.

      Также у меня есть объяснение, что могло стать причиной развития заболевания в моем случае.
      Дело в том, что с 17 лет 9 мес в году я училась на ненавистном отделении (тогда я набрала максиммум на матмехе и прошла по баллам на "модный" менеджмент, поступила на модный и сильно пожалела). А 3 мес летом я была свободна и счастлива.
      И так я тренировала себя 5 лет.

      После ВУЗа я вышла вполне сформировавшейся личностью со стойким БАРом. Что это именно БАР, а не слабая сила воли зимой, я узнала только 15 лет спустя после начала заболевания.


      1. engine9
        16.11.2022 08:56

        Ого, жутковатая получилась "тренировка". Как вы думаете, возможна ли причинная связь между школой (точнее диким стрессом, который она создаёт у детей и подростков) и развитием БАР у взрослых? Или заболевание может развиваться по независимым причинам, а школьный стресс выступает как своеобразный катализатор?


        1. Galamaly Автор
          16.11.2022 09:05

          Я думаю, у меня была предрасположенность, а дальше тот самый дикий стресс (это вообще ужас был на вступительных, я не спала и учила-учила-повторяла) спровоцировал болезнь


    1. medentsev
      16.11.2022 08:56
      +7

      Основным диагностическим критерием БАР является скорее не депрессия (которая является симптомом многих других психических расстройств), а именно мания (на ранних стадиях - гипомания). Для диагностики и самодиагностики гипомании рекомендется опросник HCL-32. Если найдете у себя депрессию с гипоманиакальным эпизодом - сразу идите к врачу, не медлите.

      А так - у депрессии может быть много причин. И эндогенные (когда химия мозга ломается по разным причинам) и реактивные (как реакция на тяжелые психологические потрясения). Упадок сил - не причина, а следствие и диагностический признак, наряду с апатией, ангедонией, потерей концентрации и усидчивости, нарушениями сна, бредом самообвинения и др.

      Впрочем я должен предостеречь и от излишней самодиагностики. Для психических болезней типа депресси или БАР очень характерны и overdiagnosis и overmedication. Чуть что - люди бегут к психиатру решать свои проблемы "волшебными таблетками". В разумных пределах тоска, депрессия, упадок сил и т.п. - могут быть вполне здоровой реакций на объективные внешние факторы. Равно как и приподнятое настроение, оптимизм, повышенная работоспособность или креативность. В общем - будьте аккуратны по отношению к своему психическому здоровью, без лишнего фанатизма.


      1. engine9
        16.11.2022 09:06

        Ну не, не наблюдал у себя таких симптомов. Зато наблюдал у знакомого и это поведение вызывало во мне лёгкий ужас и желание поскорей от него уйти. Потому что выглядело это примерно так. Бардак в комнате, на одном столе стоит комп который не выключается месяцами, на нем браузер с сотней вкладок и десяток консольных окон. При этом на втором столе лежит в груде тряпок полуразобранный двигатель от мопеда (вокруг всё заляпано смазкой). И этот безумный блеск в глазах и неуёмная энергия и патологический оптимизм и уверенность в успехе в любом деле. Как верно сказал ТС, такие люди могут "заразить" неподготовленных людей, но у меня был курс психиатрии в универе (на котором рассказывали про мании) и я уже догадывался, что дело совсем не в пробивном характере и харизме...


        1. Galamaly Автор
          16.11.2022 09:14

          если бардак и смазка - повод покинуть поскорее знакомого - то.. не знаю что, просто это явно не про поддержку и помощь


          1. engine9
            16.11.2022 09:40
            +2

            Слишком буквально понимаете. Я умолчал что он еще творил и принимал. Да и мы не были настолько близки, чтоб я его брался "спасать", да и меня он не просил об этом.


      1. Galamaly Автор
        16.11.2022 09:08

        Спасибо за хороший комментарий. Я наблюдаюсь в хорошем психиатрическом центре, могу рассказать об этом отдельно. Поиски психиатра/психолога - это такое приключение, когда тебе встречаются то "медведи", то "лисицы", а то гипнологи с верой в гороскоп.


      1. Galamaly Автор
        16.11.2022 09:09

        Еще хотела написать, что это очень показательно, что БАР диагностируют чаще на стадии мании. Тк во время депрессии всем кажется, что человек просто и объективно осознаёт свое положение


        1. MobCobra
          16.11.2022 10:26

          И мне так же кажется. Всерьёз считаю, что во время депрессии я более объективен, чем в другое время. Что объективный взгляд на вещи и на своё место в мире невыносим для человеческого сознания, и оно отгораживается от такого взгляда стеной когнитивных искажений. Часть этих искажений депрессия забирает, оставляя взамен боль и способность видеть вещи такими, какие они есть. Однако, это видение практически почти бесполезно, поскольку невозможно разделить его с близкими и практически невозможно использовать в практической деятельности.

          Если молодой, надо искать хорошего врача. Если старый и лечиться поздно, надо терпеть и ждать, депрессия всегда заканчивается.


          1. Galamaly Автор
            16.11.2022 10:30
            +1

            Вот не согласна.
            Объективного взгляда на вещи не существует.
            Это как с осликом Иа. Объективен ли он? Безусловно. Не то что этот лопоухий оптимист Винни.

            Я всё же придерживаюсь мнения, что мир - это площадка для жизни разных животных, растений, грибов. Как себя чувствовать - не зависит часто от окружающего мира и обуславливается социальным давлением, нормами, предрассудками, законами и нормами морали.


            1. MobCobra
              16.11.2022 10:36
              +1

              Объективного взгляда на вещи не существует.

              Разумеется. Я писал а) как поэт и б) в основном о когнитивных искажениях, а не об объективности, как могло показаться. И я сейчас не в фазе, мне сложно сверхбольшие структуры умом охватывать.


              1. Galamaly Автор
                16.11.2022 10:39

                Меня часто триггерит отношение к мании как к алкогольному или наркотическому опьянению (будто это оптимизм на пустом месте и необоснованное чувство счастья).

                Мне ближе объяснение происходящего тем, как работает организм при выбросе адреналина - концентрация внимания, много мыслей, быстрая оценка ситуации, напряжение всех мышц, "бей или беги".


                1. MentalBlood
                  16.11.2022 11:04
                  +1

                  Так а где дихотомия?


                  Необоснованный выброс адреналина. Необоснованный — значит без него вполне можно обойтись в данной ситуации, потому что реальных угроз жизни/здоровью нет, незачем бить или бежать


                  Аналогично с чувством счастья — наверное оно должно помогать выживанию и поддержанию здоровья, а не возникать спонтанно вне четкой зависимости от ситуации


                  1. SADKO
                    16.11.2022 11:42
                    +1

                    Понимаете, проблема биполярочки не в том, что в голове у пациента какие-то патологические идеи и кривые стратегии поведения. Да, бывает и так, но если бы всё сводилось к набору установок, их психотерапевты лечили бы пачками, как обычные фобии, психосоматику и секс...

                    Проблема именно что аппаратная, человек может к ней приспособиться и даже извлечь какой-то гешефт. Но она никуда не девается, даже если устроить химический ба-бах, ремиссия будет лишь на время.


                    1. MentalBlood
                      16.11.2022 14:45
                      +1

                      Я как раз про принятие проблемы как проблемы даже в случае если не получается ее решить. Не про действия по поводу ситуации, а про ее понимание


                      А приспособление это хорошо


    1. MobCobra
      16.11.2022 10:02

      Тоже на это надеялся, но нет. Триггеры работают, но только когда время приходит. С другой стороны, когда приходит время, в качестве триггера может сработать буквально что угодно.


      1. Galamaly Автор
        16.11.2022 10:05

        У меня еще была ремиссия во время беременности и ухода за ребенком. Потом психиатр сказала, что "мне повезло"


        1. MobCobra
          16.11.2022 10:13

          Возможно, гормоны сыграли. Кстати, вас мигрени не мучают?


          1. Galamaly Автор
            16.11.2022 10:21

            нет) к счастью) хватает другого


        1. RainAustin
          19.11.2022 01:00

          А риск возникновения такого же заболевания у ребенка существует? А то получается ему надо будет избегать стрессов что бы не заполучить сие заболевание.


  1. wrqqq
    16.11.2022 10:00
    +9

    После этой фразы собеседники делятся на 2 категории

    3 забыли - равнодушны к вашим диагнозам и меняют тему.


    1. Galamaly Автор
      16.11.2022 10:04
      +1

      вот как раз таких не встречала, вы уникальны


      1. SADKO
        16.11.2022 11:29
        +4

        Ой, да ладно, любой продвинутый медик, а уж психиатры-терапевты, особенно переросшие профессию, а так же их бывшие и опытные пациенты переросшие не то что БАР но и ШИЗу.
        Пациенты по началу, как правило считают свои болячки уникальными, а уж психо-невро так умножайте на десять.
        Обывателям слушать байки "психических", весело, занятно и даже интересно, но с точки зрения терапевта интересных кейсов совсем не много, хотя в ординатуре тоже интересно по началу.


      1. vconst
        17.11.2022 13:10
        +1

        Почему же?
        Было у меня несколько знакомых с биполяркой, относился к ним без какой-то предвзятости. Ну биполярка, ну и что такого особенного?

        Коллега у меня сейчас есть, которому в детстве лицо все поломало, глаз один в другую сторону смотрит, все перекошено. Мне как-то пофик на все это. Быстро подружились, легко можем на полчасика зацепиться языками и потрындеть о чем-то, часто вместе ходим обедать или какавы попить, в баре посидеть после работы

        По моему — это вполне обычное отношение, в среде умных и образованных людей.


        1. Galamaly Автор
          17.11.2022 13:15

          Да, принятие людей с их особенностями - это признак развития общества. К сожалению, меня окружала другая среда. И только теперь я могу смело говорить об этом и знаю, что друзья меня поддержат


    1. xhd
      16.11.2022 11:19
      +3

      да и других тоже пропустили - 4) вступают в беседу с особенным выражением и знанием терминологии (коллеги по диагнозу и присоединившиеся)


  1. MobCobra
    16.11.2022 10:12
    +2

    #oneofmillions

    БАР 2-го типа, не леченная. 40+ лет. Работаю в ИТ. Гипомания лучше чем [цензура]. Во время депрессии главное - не повеситься, потому что депрессия проходит. Физкультура (кардио) на свежем воздухе (велосипед, спортивное ориентирование, бег на лыжах) не делает меня здоровым, но облегчает проживание всего этого. Однако, заниматься им надо регулярно, а не когда прижало.

    Из литературы у меня сложилось мнение, что лечение сразу после дебюта может значительно улучшить прогноз заболевания.


    1. Galamaly Автор
      16.11.2022 10:23

      Согласно мировой статистике, биполярным расстройством в разных формах страдают около 2% людей. Это значит, что в России биполярников не менее трех миллионов — это примерно половина Петербурга


      1. MobCobra
        16.11.2022 10:28
        +1

        Я знаю. А к чему это вы?


        1. Galamaly Автор
          16.11.2022 10:35

          к тому, что нас много, латентных) oneofmillions


  1. Electrohedgehog
    16.11.2022 10:26
    +25

    Вы, простите, з@€бали уже. Пишите на психологические форумы, в твитер, в пикабу, в спортлото, наконец, но оставьте уже Хабр в покое!

    Иногда кажется, что у каждого второго тут выгорание, депрессия, биполярочка, аутизм, раздвоение личности и ещё всякие странные штуки. Если вы не можете быть интересным расказчиком без упоминания своих болезней, то описывайте их там, где это будет воспринято с интересом. В очереди к врачу, например.

    Я был бы только рад читать статью о том, как в изменённом состоянии сознания кто-то запилил лазерный кальян на аналоговом управлении и прийдя в себя пытался понять что это такое и зачем оно надо. Как кто-то в стиле "Дверей восприятия" описал свой опыт программирования с лекарствами и без. Да даже как кто-то заработал депрессию выучив PHP вышел из депрессии выучив хаскель!

    Но нет, всегда одно и тоже - у меня такая херня, жизнь сложна, подписывайтесь на мой канал. Или ещё хуже - есть дети с аутизмом, их жизнь сложна, подписывайтесь на мой канал.


    1. Galamaly Автор
      16.11.2022 10:33
      -9

      Вы можете пройти мимо и не читать. Псих заболевания стигматизируются, и поэтому о них сейчас активно и громко начинают говорить. А вы запираете нас на кухне. "Куда со своим вот этим вот полезла на Хабр, немедленно остановись и сиди молча".

      Вы можете почитать другие мои статьи, там интересные математические задачи.

      Каждый сам выбирает, что читать. Не устраивайте цензуру.


      1. Electrohedgehog
        16.11.2022 10:38
        +20

        Я вроде бы достаточно ясно высказал мысль, что если хочется писать статейки на хабр так пожалуйста, но пусть это будут статейки для хабра. С упоминанием расстройства, но в теме сообщества.

        Ваша статья, каким-то странным образом, ещё и на пикабу есть. Видимо, скоро ещё на дзене появится и ещё где-нибудь. Это потому, что везде стигматизируемая несчастная девочка храбро борящаяся с биполярочкой будет уместна, да?


        1. Galamaly Автор
          16.11.2022 10:42
          -4

          Почему нельзя публиковать свою статью и на Хабре, и на Пикабу? На дзене не планирую.
          Моя задача - популяризация темы, сдвиг в восприятии псих отклонений. Я еще и кино про это планирую снять)))

          4 героя. 4 псих расстройства.
          Комедия.
          Россия, зима, медведь.
          Панельные многоэтажки и деревня.
          Странные психиатры и психологини.


          1. Electrohedgehog
            16.11.2022 10:54
            +10

            Да на здоровье - публикуйте, снимайте, лепите скульптуры, вырезайте барельефы и вообще делайте всё что вам подсказывает ваше воображение.

            Вам и правда непонятно, что странного в помещении вашей статьи на Хабр?


    1. engine9
      16.11.2022 10:44
      +24

      Было сложно удержаться от шутки про биполярный транзистор, который выгорел и лишился маниакальной стадии и превратился в посредственное и скучное сопротивление...

      ТС, прости мне это непреодолимое и возможно неуместное петросянство.


      1. Galamaly Автор
        16.11.2022 10:46
        +2

        а мне понравилась шутка) спасибо)


      1. Electrohedgehog
        16.11.2022 10:50
        +3

        Вот это было хорошо.


    1. MobCobra
      16.11.2022 12:43
      -2

      Вашего комментария очень не хватает в хабе Научная фантастика.


    1. vconst
      17.11.2022 13:27
      +1

      Примерно те же вопросы вызывают статьи о всяких гелях, но там так ярко никто не возражает ))


  1. UA3MQJ
    16.11.2022 11:12
    +2

    Привет. Спасибо, продолжайте. А я на всякий случай все равно попробую собраться, погулять. И в зал надо обязательно снова начать ходить, было лучше, когда ходил


    1. 0xd34df00d
      17.11.2022 03:42
      +1

      Нельзя ходить в зал, так можно распространять ковид. И при прогулках старайтесь избегать других людей.


      1. Galamaly Автор
        17.11.2022 04:03

        Ковид - это чума 20-21. Пусть ходит в зал, раз это нравится и помогает


        1. 0xd34df00d
          17.11.2022 04:34
          +1

          Оно и в 22-м осталось и так же успешно передаётся между людьми (включая, да, вакцинированных). И если прошлым и позапрошлым годом мне говорили, что надо сидеть дома и спасать жизни, то непонятно, что вдруг изменилось в этом году.


          1. Galamaly Автор
            17.11.2022 05:26
            +1

            вакцинация + снижение числа заболевших


            1. 0xd34df00d
              17.11.2022 05:31
              +1

              Треть умерших от ковида вообще умерла за последний год, и это в Германии (где о ковиде не так сильно врут), где хорошее здравоохранение (но личный опыт говорит, что это не так), и где с вакцинацией всё очень неплохо (из соображений двух доз на человека вакцинировано 110% населения на июль 2022-го).


          1. vconst
            17.11.2022 13:24
            +1

            Изменилось то, что болезнь изучили, выработали терапию, приняли протоколы и она перестала быть неведомой буйней, от которой умирает куча народу. Вопщем, можно жить как в 20-21 году, вреда не будет, зависит от индивидуальной реакции на вирус.

            Вот я, похоже, так им и не заразился, или переболел бессимптомно, или та легкая простуда с температурой на пару дней — было как раз оно. Потому я перестал переживать на эту тему. Но кого-то от одной прививки колбасит по полной, а от самого вируса — вообще кони может двинуть


            1. 0xd34df00d
              17.11.2022 18:45
              +1

              перестала быть неведомой буйней, от которой умирает куча народу.

              Нет. Я рядом написал конкретнее, почему. Вот соус, данных, если вдруг он нужен.


              Но кого-то от одной прививки колбасит по полной, а от самого вируса — вообще кони может двинуть

              Не помер от вируса и вообще нормально перенёс ещё в 2020-м, на компенсацию последствий прививки потратил пару десятков тысяч долларов.


              1. vconst
                18.11.2022 14:21

                Я не в том смысле, сто перестали умирать, а в том — что уже не «неведомая буйня». С прививкой вышло странно. Это точно от нее было? Человек может заболеть и, неделю спустя, сделать прививку. Вакцина еще действовать не начала, а человеку уже плохо


      1. UA3MQJ
        17.11.2022 09:16
        +1

        Я имел в виду, что я из комнаты сейчас хожу только на кухню и в ванну. Но планировал начать ходить еще и в зал(большая комната). Постараюсь быть осторожнее и приму все меры


        1. Galamaly Автор
          17.11.2022 09:30
          +1

          У вас потрясающее чувство юмора, держитесь, можете обратиться за помощью к врачу, через неделю-полторы приема антидепрессантов становится прямо легче


        1. 0xd34df00d
          17.11.2022 18:45
          +1

          В большой комнате статистически чаще бывает больше людей. Берегите себя!


  1. aszhitarev
    16.11.2022 11:58
    +8

    Прочитал. Ну ок. И?
    Мы переживаем, но не очень (с) День Радио.

    Вы лечитесь? Если да, то молодцом
    Если нет, то почему?

    И самое главное — что нам делать с этой потрясающей информацией?


    1. Skigh
      16.11.2022 12:34
      +2

      И самое главное — что нам делать с этой потрясающей информацией?
      Понять ситуацию, если жизнь сведёт с биполярщиком (каждый пятидесятый), и выбрать взаимно-полезную модель поведения.


      1. aszhitarev
        16.11.2022 12:37
        +1

        Это прекрасно, но зачем про это писать на ресурсе про IT?
        Да и в статье нет никаких открытий и ничего такого, чего нет в ближайшей статье с википедии.


        1. MobCobra
          16.11.2022 12:44
          +1

          /Вашего комментария очень не хватает в хабе Научная фантастика.

          Да и вашего тоже.


          1. aszhitarev
            16.11.2022 12:45
            -1

            Научная фантастика подразумевает технику, которая опирается на технологии, в том числе информационные.
            Продолжать или сами смекнёте?


            1. MobCobra
              16.11.2022 12:59
              +1

              Мне сложно поверить, что вы это всерьёз. Больше похоже, что вы сконструировали ваш аргумент наскоро и по формальным признакам, чтобы было что мне ответить. Если посмотреть в лицо фактам, единственный критерий пригодности той или иной не темы даже, а конкретной статьи для Хабра это одобрение сообщества. Плюсы получают, наряду с сильными техническими или научпоп работами, и откровенно петросянские опусы.

              Легион здесь царит, и ничто другое.


              1. aszhitarev
                16.11.2022 13:00

                Это-то и огорчает.


                1. maxim-kiryanov
                  17.11.2022 08:21

                  Рим пал, центурион


        1. Skigh
          16.11.2022 12:48
          +2

          Это прекрасно, но зачем про это писать на ресурсе про IT?
          Вы с какова раёна ресурса? Я вот с гиктаймса. Вроде никого насильно читать все статьи не заставляют.
          Да и в статье нет никаких открытий и ничего такого, чего нет в ближайшей статье с википедии.
          Для кого-то это статья будет открытием, потому что они с этой информацией никогда раньше не сталкивались.


          1. aszhitarev
            16.11.2022 12:54
            -3

            Вы не можете быть с гиктаймса, он закрыт в 2018-ом году, а у Вас рега 21-го года.
            И у вас тоже биполярочка?


            1. Skigh
              16.11.2022 13:05
              +4

              У меня первый коммент от 13 июня 2017 года, шерлок. И гиктаймс можно было читать без регистрации, кстати.

              И у вас тоже биполярочка?
              Великолепный довод, поздравляю.


              1. aszhitarev
                16.11.2022 13:07

                Да, про первый коммент туше, принято. Меня ввела в заблуждение дата приглашения в профиле.


                1. Galamaly Автор
                  17.11.2022 04:05
                  +2

                  Ахах, я тоже с гиктаймса вроде, в 2016-2018 писала там лонгриды про разработку протезов. А сейчас пишу про себя. Но про протезы тоже скоро напишу


  1. Chelidonium
    16.11.2022 15:03

    интересно как сами психиатры справляются со своими профдеформациями,
    особенно когда часто встречаются с депрессиями маскированными жалобами
    соматического характера, и жалобами соматического характера маскирующие
    депрессии, но это так просто подумалось )


    1. aszhitarev
      16.11.2022 15:04
      +2

      Насколько я знаю — ходят к психиатрам психиатров. К кому ходят психиатры психиатров и какой там уровень вложенности фракталов я даже думать не хочу.


      1. Chelidonium
        16.11.2022 15:21

        получается что если у самого психиатра манИя, то он может 'недокрутить'
        диагноз, и отправить больного к специалистам соматического профиля


        1. aszhitarev
          16.11.2022 15:22
          +1

          На этом хрупком утверждении и строится вся индустрия.


          1. Chelidonium
            16.11.2022 15:27

            с элементами 'планового старения' больных )


        1. engine9
          16.11.2022 16:50

          Если взять в качестве примера врача, то он у самого себя намного раньше обнаружит проблему со здоровьем, в сравнении с неподготовленным человеком. Полагаю у психологов/психиатров критичность к своему состоянию выше, чем у остальных.

          К тому же считается хорошей практикой проходить т.н. супервизии у коллег. Проводить по некоторому регламенту техосмотр кукухи.


  1. starley1978
    17.11.2022 00:14
    +1

    У меня была депрессия, но я не сдавался, радовался жизни и работал над собой и теперь у меня есть депрессия и панические атаки. /

    Надо же, прям про меня.

    F31, мозаичная психопатия, дистемия. Ничто другое не даёт такого яркого опыта в жизни как первая паническая атака.


    1. Galamaly Автор
      17.11.2022 00:15

      Главное, что всё временно. Хотя в моменте кажется, что это навсегда


    1. engine9
      17.11.2022 08:50
      +1

      ПА событие яркое, но почти всегда безопасное, как карнавал. Когда понимаешь её суть — самоподдерживающийся страх физиологических проявлений страха и тревоги, то уже полегче и не так драматично...


  1. ehabi
    17.11.2022 03:07
    -3

    Скажу непопулярное, но мне кажется, что проблема с биполярными и соседними с ними (т.е. НЕ явно патологичными вплоть до физиологии) расстройствами лежит в области воспитания и формирования личности в подростковом возрасте. Зацикленность на себе, эгоизм, не способность понять другого даже близкого человека или коллеги, смирить свои "порывы и желания" ради него - по-моему, просто душевная леность, или даже тупость. Сказать "А вот я такой уродился, и у меня справка есть!" легче лёгкого.


    1. Galamaly Автор
      17.11.2022 04:08
      +2

      Это ваше мнение, но психиатры совсем другого придерживаются. Это не воспитание и не «несдерживание». Очень опасно обвинять во всем самого человека. Поверьте, он сам прекрасно с этим справляется. Самобичевание - мой постоянный спутник вплоть до 2020 года. И у меня было превосходное воспитание (не единственный ребёнок в семье, не большой достаток)


      1. ehabi
        17.11.2022 05:32

        Вот скажите, пожалуйста, "нормален" ли, скажем, профессиональный убийца? А что - тоже работа ведь, ни чего личного, за денюшку. Или истерично бьющая за проступок своего ребенка мать? Она же его любит, успокоится, пожалеет и приголубит?

        Я к чему - признаком "нормальности" считается социальная адаптированность индивидуума. Но, ведь макака, делающая груминг вожаку стада тоже социально адаптирована. Только вот часто люди с обсуждаемыми нами "отклонениями" лишены "душевной" адаптированности, способности сопереживать, поставить себя на место родных, близких, коллег и просто окружающих.

        Не примите все сказанное на свой счет, ради бога.


        1. Galamaly Автор
          17.11.2022 06:46
          +1

          Мне кажется, тут есть смешение биполярки, эмпатии и социопатии. Это всё по разным вёдрам надо раскладывать.
          С БАР люди обычно очень эмпатичные, тк были в депрессии и знают, что это такое.


        1. engine9
          17.11.2022 08:55

          Если душнить и буквоедствовать, учитывая общий уровень насилия в обществе и низкую психологическую грамотность населения в РФ то нормально... Норма она же про большинство.
          Разумеется, я считаю, что это порочная и варварская практика, так себя вести. Но ответьте на вопрос, почему застрессованное, воспитанное в культе насилия и пренебрежения к своим чувствам общество должно себя вести как-то иначе?

          Просто потому что вам так хочется? По волшебству?


  1. Shado_vi
    17.11.2022 04:09
    +2

    В некоторых случаях суицидальные мысли можно подавлять тем же что его вызывает.
    "зачем жить?" в противовес "зачем умирать?". балансируя на грани жизни и смерти.
    Что бы обходиться без медикаментозной поддержки у биполярников должны быть комфортные условия для реализации маниакального состояния и возможность спокойно переждать депрессивную фазу. С учётом особенностей биполярки то не везде можно его использовать с пользой как для его обладателя так и для общества.
    Тут стоит вспомнить про вдохновение в творчестве. это даёт высокие результаты. но например в конвейерной системе труда или в чём то системном это не то что нужно.
    В ИТ например та же разработка может выстроена как конвейер(снижает и облегчает порог входа для новых специалистов, имеет не мало достоинств но и не лишена недостатков).
    Можно своей деятельностью и волей подавлять/снижать силу маниакальной фазы и получать более лёгкое проявление депрессивной фазы.


    Маниакальная фаза очень полезна если уметь её использовать с толком.
    Возможность генерировать очень много различных идей. большинство бред, но есть интересные и стоящие.
    Повышение возможностей по выстраиванию логических цепочек.
    В той или иной степени позволяет выйти за пределы "закостенелого мышления".
    Большая производительность. Меньшая потребность в отдыхе.
    Можно например за неделю разработать то что в обычном состоянии потребовалось бы месяца 2 минимум.


    1. Galamaly Автор
      17.11.2022 04:10

      Абсолютно согласна. Бешенная продуктивность.


      1. engine9
        17.11.2022 08:57
        +1

        А она при этом объективно продуктивная, или как взбесившийся принтер?


        1. Galamaly Автор
          17.11.2022 09:02
          +2

          Объективно. По статье за день. Закрываю проекты, привлекаю инвесторов, придумываю новые приемы и делаю дела)

          В новом посте есть немного про это со ссылками на проекты, которые я делаю

          https://habr.com/ru/post/699854/


    1. 0xd34df00d
      17.11.2022 04:35
      +2

      зачем умирать?

      Смерть требует сильно меньше усилий, чем жизнь.


      1. Shado_vi
        17.11.2022 05:02

        а вы пробовали что бы это утверждать?
        да и я подразумеваю под жизнью текущее состояние а не что то большее.
        прикладывать усилия для жизни или прикладывать усилия для смерти? и то и то прикладывать усилия, выбрать что то на что не надо прикладывать усилий.


        1. 0xd34df00d
          17.11.2022 05:09

          Да, пробовал.


      1. Galamaly Автор
        17.11.2022 05:26

        Да, но жизнь может подарить такие чудеса, очень обидно не дождаться 1 минуты до рассвета


        1. 0xd34df00d
          17.11.2022 05:32

          Не обидно — человека уже не будет, чтобы это осознать, а без осознания обида не имеет смысла.


          1. Galamaly Автор
            17.11.2022 06:49
            +1

            Я тоже об этом думала, как и о том, что если я умру, то в любом случае не увижу страданий близких. Но я никак не могу допустить, чтобы мой сын страдал из-за меня.
            Простоо дайте себе пару мес. Если ничего не изменится - нужно всего лишь пережать 60 дней, а если изменится? И к психиатру сходите обязательно или терапевту. Это очень сильно поддерживает. Они молодцы.


            1. 0xd34df00d
              17.11.2022 09:03
              +2

              Но я никак не могу допустить, чтобы мой сын страдал из-за меня.

              Не нахожу это рациональной причиной, но я всё-таки ещё не настолько не люблю людей, чтобы доказывать первому встречному человеку, что то, что его держит, не имеет смысла.


              Простоо дайте себе пару мес.

              Зачем? Это ведь не вопрос настроения. Просто есть некоторые вещи, которые ты понимаешь, и которые невозможно… распонять обратно, что ли?


              Их важность, конечно, зависит от некоторых «субъективных» аксиом (их, кажется, ещё иногда называют моральными принципами), и грамотный этот вот ваш терапсих, наверное, будет работать в сторону демонстрации, что эти аксиомы — не так важны, что их можно двигать, что можно вот там быть чуточку податливее, а вот здесь можно пренебречь какими-то вещами, но а смысл? Ведь эти аксиомы — это и есть я, всё остальное из них выводится. Какой смысл в моральных принципах, если вы ими готовы пренебречь ради личного профита?


              Примерно тем же на качественном уровне, действительно, будет гипотетическая перепрошивка вашего мозга какой-нибудь другой личностью, которой норм. То, что ниже головы, вы так точно спасёте, но спасёте ли вы человека?


              1. Galamaly Автор
                17.11.2022 09:24
                +1

                Вы очень точно повторяете сейчас то, что я думаю, когда у меня депрессия: "Какой смысл?" , "Есть просто вещи, которые ты понимаешь", "Поступиться своим принципами в пользу комфорта и утратить свою идентичность", "Ничто не имеет смысла".

                Мне страшно писать вам это, потому что вы в очень глубокой депрессии и я могу неосторожно спровоцировать фатальные вещи. Пожалуйста, обратитесь за помощью! У меня есть контакты полностью беслпатного психиатра, который работает как волонтер с БАР-больными.

                Мне в свое время очень помог мультик "Конь Бо Джек" - главный герой в настоящей и очень страшной депрессии. Мультик заканчивается очень печально. Не делайте этого, просто дайте себе время, немного времени. Всё проходит. Ваша личность не изменится, изменится отношение. То, что сейчас кажется незыбленным, окажется чушью, которую можно выкинуть. Как правила хорошего тона или еще что-то напускное, искусственное. Например, представления о красоте или весе (это для меня было очень актуально).

                Если вы в Москве, давайте встретимся, можем просто помолчать или я расскажу, как выходила из депрессии. И что только внутри депрессии кажется, что выхода безапелляционно нет. Вы хорошо и связно пишите, хорошо формулируете мысль. Всё обязательно будет хорошо.

                — Знаешь, что я делаю, когда у меня очень плохой, ужасный день?
                — Что?
                — Представляю свою прапраправнучку в будущем, которая рассказывает обо мне классу. Она умная и забавная, рассказывает людям обо мне и чем всё закончилось в итоге. И когда я думаю об этом... я думаю, что всё получится. Иначе, как бы она могла рассказать людям?


              1. engine9
                17.11.2022 14:46

                Глобально нет смысла ни в чём. Человек в депрессии проживает свою жизнь "внутри головы" пытаясь найти опору или хоть за что-то зацепиться. Я переживал пару депрессивных эпизодов и точно уверился, что эти мучительные обдумывания и есть причина депрессии.

                Можно представить эти мысли как "зависшую" внутри мозга программу, которая "сжирает" ресурсы нервной системы. И самое верное в депрессии (помимо безотлагательного лечения со специалистом) научиться подмечать начало мыслительной жвачки и научиться переключаться с неё на какое-то дело, хотя бы на самые бытовые вещи. И ни в коем случае не обесценивать их фразами "А нафига это всё надо, а в чем смысл трепыханий и т.п.".

                По выходу из депрессии у вас не будет нужды описывать или искать смысл для дел которые интересны. Желание их сделать уже будет 100% осмысленным и легитимным поводом начат их делать. И это здраво.

                Внутри депрессии мышление скорее враг, чем друг, потому что оно пытается найти смысл внутри болота из мыслей, которые по своей сути нужны для описания реальности, и не существуют сами по себе в "мире идей". Мысли это инструмент, а не топливо.


  1. nep
    17.11.2022 07:53

    Хорошо что у вас есть человек, который поддержит и подстрахует. Лишь бы это не притупило чувство опасности. Без серьезного отношения к вопросу, подъемы могут со временем увеличить амплитуду. И это будет уже не прикольно.


    1. Galamaly Автор
      17.11.2022 07:57

      Мы обсуждали это с психиатром. За более чем 15 лет эпизоды были всегда с одной и той же амплитудой и продолжительностью. Пока я не хочу отказываться от них, нужно закончить все мои проекты, некому передать, чтобы довели, но психиатр, конечно, будет настаивать на уменьшении эмоционального подъема.


      1. nep
        17.11.2022 08:32

        С отказом от подъемов ваши проекты не потеряют. Интегрально.
        Да, столько же сколько с гипой вы не сделаете. Но и спада не будет - компенсируете.

        Впрочем, вы и так это знаете наверняка. При отсутствии негативной динамики и наличии подстраховки... кто-ж откажется? :)


        1. Galamaly Автор
          17.11.2022 08:36

          Я начала проект по профориентации в 2020. Быстрый старт, много идей. И потом 2 года он тянулся в никуда и в ничего. Спад будет точно.


    1. Galamaly Автор
      17.11.2022 07:59

      продолжение - https://habr.com/ru/post/699854/


  1. Sunrise55g
    17.11.2022 08:08
    +1

    А Вам не кажется, что это никакое не нарушение, а человеческая психика работает так by design? Период творчества и высокой продуктивности сменяется периодом поиска и коррекции ошибок, размышлениями о целесообразности дальнейшей деятельности. Это очень хорошо согласуется с любой творческой профессией. Просто некоторым обществам нужны исключительно "болванчики на потогонке", которые не будут размышлять, а будут делать то, что скажут.

    В пользу этой гипотезы говорит так же то, что подобные циклы активности-коррекции присутствуют в природе у многих живых организмов, включая грибы и растения.


    1. Galamaly Автор
      17.11.2022 08:10

      Мне очень хочется, чтобы так было. Но признанный во всем мире подход в работе с БАР - это купирование и выравнивание.
      Скопирую комментарий с пикабу:

      ох как же вы заблуждаетесь)))))


      вы не становитесь лучшей версией себя вы просто расходуете то что вам дано на год в течении 3-х месяцев а потом страдаете и находитесь в состоянии полужизни...


      Поверьте я муж биполярщицы со стажем... мы 10 лет вместе, ей в этом году 36 и я знаю о чем говорю))


      И поверьте врачи вам не врут. Я через многое прошел и многое увидел.


      Психическое состояние как маятник мания толкает его одну сторону а депрессия в другую. Но ни одно их этих состояний не нормально для нашей психики. И ведёт к напряжению, а там где есть постоянное напряжение в итоге происходит поломка.


      Сейчас вам кажется что Мания это круто, но поверьте с каждым разом размах и амплитуда маятника будут усиливаться и как результат в один прекрасный момент вы либо придёте в ужас от того что делали в состоянии мании, либо вас заберут в дом с мягкими стенами.


      Опасность состоит в том что каждый раз когда вы останавливаете маятник таблетками а потом отпускаете заново. Ваша эндогенность начинает раскачивает его так же сильно как и в последний раз.


      Так что не пренебрегайте советами врачей, подбирайте таблетки, это процесс не моментальный, но имея в запасе такое оружие как медикаментозная терапия вы сможете купировать эти состояния без потерь в работоспособности.


      А ваш спутник жизни должен стать гораздо внимательней к вам, ведь именно он будет вылавливать первые симптомы того что вам "становится лучше":

      - ускоренная речь

      - уменьшение сна

      - повышенная работоспособность

      - зацикленность на какой-то идее

      - повышение тревожности (боязнь выходить из дома одной)


      Берегите себя


      p.s. боже упаси вас употреблять психостимулируюсие (в том числе и эйфоретики) запрещенные препараты)))


      1. Sunrise55g
        17.11.2022 08:26

        Ну я просто напомню, что когда-то и лоботомия, и электрошок, и приём ртути так же считались общепринятыми подходами к лечению. Это вообще не показатель.

        Негативные симптомы успешно купируются самодисциплиной и уверенностью в правильном выборе, подтверждаемом практикой. (Архитектура проектируется, код кодится, ошибки ищутся.)

        А всякие помоечные ресурсы, вроде Пикабу я бы вообще не рекомендовал читать. Мы, к сожалению, живём в обществе тоталитарного типа, где идеал человека - это усреднённый обыватель без сильных эмоций и глубоких мыслей, работающий каждый день от забора до заката и употребляющий в свободное время дешёвые алкогольные напитки под телевизор. Если Вы в этот шаблон не вписываетесь, Вам быстро объяснят, что с Вами что-то не так, и предложат пить таблетки.

        А вообще, изучайте зоологию. Подобные циклы активность-спад есть у большинства млекопитающих, обычно они составляют сезонное поведение. За кошками можете наблюдать, за собаками.


        1. Galamaly Автор
          17.11.2022 08:34

          и за медведями!

          Спасибо большое за поддержку, это как раз те мысли, которые крутятся у меня последний год.

          У меня есть надежда, что если я создам базис, на который могу опереться (успешно реализованный проект, 10 тыс подписчиков в канале, которым интересно то, что я пишу, работающее приложение, прибыль по проекту с носками), то я смогу не вгонять себя в свои -5. А будет в плохие времена -1 и будет вполне комфортно жить.

          До этого таким базисом могла стать Моторика (мы придумали делать яркие протезы руки), но там была отвратительная история, которую я обязательно расскажу в следующем посте.
          Когда я вернулась из декрета на работу, новые инвесторы отвели меня в сторону и сказали: "Понимаешь, Галя, мужчины охотятся на мамонтов, женщины - у котла. Жены членов совета директоров не могут работать в компании".
          Меня довольно жестко уволили.
          Забавно, что это именно я давала все первые деньги проекту. В 2014 я планировала покупать машину, но встретила Илью.

          В общем, я хочу, чтобы вы оказались правы!


          1. Shado_vi
            17.11.2022 09:49

            я писал тут уже что если в фазе мании себя сдерживать то и откат может быть мягче.


            обычная медицина направлена на то что бы подводить человека к норме.
            а норма — это большинство.
            и такая ситуация не только с БАР и др. психологическими расстройствами.


            1. Galamaly Автор
              17.11.2022 09:51

              В 2020 я сдерживалась - много спала, ела. Но совсем-совсем никак не повлияло на ежегодную депрессию.


  1. Tkk001
    17.11.2022 20:53

    Ну недуг не психологический а психиатрический :)

    и ставить ударение в слове вот так "манИя" - это манера именно фишка психиатров, для обычных люди (и по правилам русского языка) - мАния.

    очевидно депрессивная фаза не очень выраженна, если во время нее еще можно и в универе учиться ... а так по описанию - жизнь удалась, есть все и ребенок и работа и крутой муж.