— У вас нет такого же, но без крыльев?
© к/ф «Бриллиантовая рука»
Недавно при обсуждении статьи на habr-е Обзор компьютера в стиле Intel NUC (Core I5-1135G7): не хуже оригинала, но заметно доступней возникла дискуссия о рациональности использования в подобных Mini-PC пассивного охлаждения.

С одной стороны это позволило бы получить полностью бесшумный компьютер, что особенно важно при домашнем использовании, но другой стороны – справится ли пассивное охлаждение с относительно большим тепловыделением довольно мощного процессора с TDP 28 ватт, и сможет ли домашний котик спать на такой лежанке без риска поджариться.

В общем, я решил попробовать*, и на распродаже в «день холостяка» 11.11 на Aliexpress заказал себе такой fanless Mini-PC

image
* Правда котика для проведения испытаний у меня нет, но об этом в конце статьи

Выбор исполнения


Fanless Mini-PC встречаются с различными вариантами исполнения системы пассивного охлаждения.

Бывают безвентиляторные Mini-PC с закрытым корпусом, со скрытым внутри него радиатором.
Например —

В отличие от Mini-PC с обычным кулером, радиатор тут обычно существенно больше, что в принципе позволяет обойтись без его обдува. Однако со временем внутри закрытого корпуса начнет собираться пыль, а также шерсть, которую поставляют котики (и даже если их нет, шерсть все равно откуда-то берется), что существенно ухудшает и без того не очень хорошие условия охлаждения. К тому же загрязнение радиатора в данном случае случае не видно (хотя наверное можно будет догадаться по перегреву компьютера), а для его очистки требуется снимать крышку или использовать пылесос.

Очень часто промышленные fanless компьютеры изготавливают в оребрённом корпусе, который по сути представляет собой внешний радиатор. На его ребрах пыль отлично видна, ее несложно удалить — «тряпочку взял, пыль смахнул, и готово»©, что для компьютера, скрытого где-то в недрах промышленного оборудования и обслуживаемого от случая к случаю является большим достоинством. Такие Mini-PC могут иметь несъёмные кронштейны для монтажа, и выглядят ИМХО слишком брутально для домашнего интерьера.

В качестве примера —

Ну и наконец безвентиляторные мини-ПК в оребрённом корпусе-радиаторе, но не столь брутальном, а более гламурном внешне привлекательном исполнении, которые вполне можно поставить в гостиной рядом с телевизором или в кабинете на столе у компьютера. Хотя наверное внешний вид компьютера это не самое главное его свойство, но все-таки лучше если есть подобный выбор — «во первых, это красиво»©.

В итоге я остановился на Fanless Mini-PC на платформе Intel NUC 11th Generation в корпусе как на КДПВ в начале статьи

image

Сейчас в таком корпусе предлагают свои мини-компьютеры многие китайствие изготовители и продавцы — Eglobal, Topton, Kingnovy, Chatrey и другие. Отличия у них минимальные (если вообще есть), некоторые продавцы вообще не указывают конкретного изготовителя — «вот придет, тогда и узнаешь».

В конце концов я остановился на

  • Chatrey Intel 11th Core i7 1165G7 / i5 1135G7 Fanless Mini PC FU01 Gaming Desktop Computer
    • Во первых продавец вроде бы official store с неплохой репутацией
    • Во вторых, этот продавец мне понравился ещё на этапе предварительного обольщения общения до оформления заказа — наверняка многие покупатели Aliexpress сталкивались с тем, что некоторые продавцы с трудом отвечают на дополнительные вопросы о продаваемым ими товарам, и часто в ответ на уточняющий вопрос можно услышать в ответ «приедет, тогда и узнаешь». В данном же случае ответы продавца были вполне конкретными, причем отвечал он сразу, без паузы на «мне надо посоветоваться с шефом»
      Фрагмент переписки (прошу прощения за мой английский):
      Q: Is it possible to order this Mini PC with 2x8G RAM instead of 1x16G RAM? If this is possible, how do I specify it when placing an order?
      A: We install 2*8 in default
      Q: Thank you! So which model is the 512 SSD?
      A: Adata XPG S11L
    • Ну а в третьих в момент распродажи скидка у этого продавца оказалась чуть больше, чем у других, в результате получилось заказать немного дешевле (для меня сейчас тоже важно)

Покупка


В итоге 08.11.22 я заказал у этого продавца компьютер в конфигурации

Данная конфигурация обошлась мне в 24.812 ₽ (около $385 в момент покупки)
image

Однако в процессе оформления заказа выяснилось, что во время распродажи в «день холостяка» оказалось слишком много холостяков заказали слишком много i5 1135G7, у изготовителя таких не осталось, и продавец уговорил меня на замену на i7 1165G7, на что я вынужден был согласиться (при сохранении цены, конечно).

Так что в результате буквально накануне нового года я получил аккурат под ёлочку

  • Intel Core i7 1165G7 (Intel® Iris® Xe Graphics, 96EU, Pipelines 768) / 16 Gb Dual Channel (2 x 8 Gb Micron Technology) / XPG GAMMIX S11L 476.9 GiB (~510 GB)
    • Процессор: Intel® Core™ i7-1165G7 — 4 ядра 8 потоков c тактовой частотой 2.80 GHz (максимальной тактовой частотой 4,70 GHz)
    • Графика: intel® iris® xe — 96 потоков, с макс. динамической частотой 1.30 GHz
    • Оперативная память: 16384 MB — Dual Channel (128 bit) DDR4-3200-SDRAM (2 x Micron Technology 8192 MB)
    • Накопитель: NVME SSD формата M.2 2280 — XPG GAMMIX S11L 476.9 GiB (~510 GB), дополнительный разъем SATA для 2,5" HDD или SSD
    • Беспроводные интерфейсы: WiFi 802.11AX 2,4Ghz/5Ghz + Bluetooth
    • Интерфейсы: 4 х USB 3.0, 2 х USB 2.0, USB Type-C (Thunderbolt 4, 8K@60Hz), DP 1.4 (8K@60Hz), HDMI 2.0 (4K@60Hz), RJ 45 100M/1000Mbps, разъем для гарнитуры 3,5 мм.
    • Габариты: 190 мм * 128 мм * 58 мм (65 мм)

      image

    Распаковка, экстерьер и интерьер


    Mini-PC поставляется в фирменной коробке из плотного картона

    Верхняя сторона



    Нижняя сторона*


    * В левом нижнем углу имеется маркировка сертификации CE, FCC, RoHs

    Внутри коробки

    User Manual (тоненькая брошюрка на английском и китайском)

    коробка с аксессуарами и собственно Mini-PC


    Комплектация:


    — Блок питания 19V, 3,42A с евровилкой,
    — Две антенны Wi-Fi
    — Кабель для подключения SATA диска

    Внешний вид




    Масса


    — более 1370 грамм — благодаря массивному радиатору Mini-PC получился весьма увесистым.

    Вид спереди



    Вид сзади



    Со снятой нижней крышкой



    Нижняя крышка с кронштейном для установки HDD



    Синтетические информационные тесты


    Aida 64


    Центральный процессор

    image

    Оперативная память

    image

    SMART*

    image
    * Обращает внимание большое значение host чтений и записей (порядка 1 TB),
    хотя в остальном SSD вроде бы новый (4 часа работы, 8 включений)

    CrystalDiskInfo


    image
    ** См примечание выше

    CPU-Z

    .

    .

    Ссылку на Bench CPU-Z я уже приводил при описании покупки, продублирую


    GPU-Z


    .

    Игровых тестов и бенчмарков я не проводил


    • Во первых, я не настоящий сварщик тестировщик, и у меня нет необходимого для этого опыта. Подобные тесты представляют интерес лишь если их можно сравнить с другими, сами по себе они бесполезны без сопоставления
    • Во вторых, эта статья публикуется в формате мнения, а не обзора (по той же причине)

    А вот проверить работу пассивной системы охлаждения Mini-PC в данном случае было необходимо (собственно этому ведь и была посвящена эта статья).

    Итак,

    Стресс тесты системы охлаждения


    AIDA System Stability Test Stress CPU

    В качестве стресс-теста процессора использовал AIDA System Stability Test Stress CPU (25 минут)

    .

    .
    Видно, что примерно через минуту 100% нагрузки мощность процессора снижается с ~23,5 Wt до ~20,2 Wt, соответственно снижаются мощность CPU и GPU, а также рабочие частоты, температура ядер процессора нарастает, стабилизируясь при весьма умеренных ~76°C, троттлинга при этом не возникает

    FurMark


    В качестве стресс-теста видеокарты использовал FurMark aka «Лохматый бублик»* (10 минут)


    * В данном случае FurMark почему-то отказался отображать график температуры, поэтому я использовал AIDA System Stability Test Stress в режиме мониторинга (не включая соответствующие тесты)

    .

    .
    Видно, что FurMark оказался даже более легким, чем AIDA System Stability Test Stress CPU — все-таки встроенная графика (пусть даже и топовая в линейке) имеет э… «умеренную» производительность, и дает относительно небольшую нагрузку, не загружая процессор, который при этом работает вполсилы, температура CPU и GPU стабилизируется в районе ~50°C, троттлинга при этом естественно тоже нет

    Температура корпуса-радиатора


    Но вернёмся к нашим баранам котикам, с которых всё и началось
    Небольшой фрагмент обсуждения статьи

    «Обзор компьютера в стиле Intel NUC (Core I5-1135G7)...»

    — На Aliexpress предлагаются аналогичные по «железу» безвентиляторные решения
    — Все безвентиляторные решения можно использовать лишь в качестве печатной машинки… первый же отзыв по вашей ссылке и говорит о нагреве с троттлингом
    — вы для кого компьютер покупаете — для своего кота или для себя? Котики одобрят!
    — голый необдуваемый радиатор может оказаться слишком горячим для котиков, и троттлинг котика с лежбища наступит раньше, чем троттлинг процессора
    — Из моего личного опыта, корпус там нагревается до некомфортной температуры. Вы же не хотите зажарить своего котика?
    Итак, какова температура корпуса-радиатора на холостом ходу и под нагрузкой, и не пострадают ли котики, если решат вздремнуть на нем.

    В выключенном состоянии и в standby


    Температура 26,2°C — комнатная температура, ощущение прохладного металла,
    котикам спать на таком ИМХО некомфортно

    Во включенном состоянии под офисной нагрузкой

    Несколько часов работы под офисной нагрузкой — редактирование этой статьи, фоторедактор для подготовки иллюстраций, браузер Chrome с парой дюжин вкладок, ну и т.п.

    Температура 40,0°C — чуть выше температуры тела, ощущение теплой поверхности,
    ИМХО весьма комфортная температура для котиков

    При максимальной нагрузке


    Полчаса работы AIDA System Stability Test Stress CPU

    Температура 55,4°C (наивысшая температура, которую мне пока удалось зафиксировать) практически температура отопительной батареи, рука терпит, но уже весьма некомфортно.

    Впрочем, котики у батареи обычно спят и не жалуются


    Заключение


    Как я уже сказал, котиков у меня нет (правда есть на экране монитора, но «это уже другая история»©), но зато есть низкотемпературный двигатель Стирлинга.

    По характеру он почти как котик — тоже любит тепло, и может «мурлыкать» от тепла ладони. Правда не очень долго — через несколько минут верхняя пластина нагревается, и котик засыпает двигатель Стирлинга останавливается. Впрочем, GIF-ка может работать бесконечно

    image

    Рассматриваемый Fanless Mini-PC двигателю Стирлинга тоже понравился, и он от его тепла удовлетворенно «мурлыкает» без остановки

    Осталось добавить к двигателю Стирлинга электрогенератор
    … и запитать от него Мини-ПК, от тепла которого он вращается.
    Но поскольку Вечные двигатели почему-то прекратили патентовать в 1775 году, то от этой замечательной идеи видимо придется отказаться…
    /irony


    Выводы


    Ну а выводы каждый для себя может сделать сам. Я не умею (да и не люблю) давать советы и рекомендации, я лишь поделился своим мнением и наблюдениями, надеюсь, что информация в данной статье окажется полезна и интересна ее читателям, которые сами смогут сделать правильные выводы для себя…


    … ну а также высказать свое мнение в голосовалке и комментариях

Комментарии (71)


  1. Dmitry_Dor Автор
    03.01.2023 08:16

    Добавил опрос:


    Ваше отношение к Мини-ПК с пассивным охлаждением
    • У меня уже есть Fanless Mini-PC
    • Хочу обзавестись подобным компьютером
    • Пока не задумывался об этом
    • У меня котик(и), надо ним(и) посоветоваться
    • Система охлаждения компьютера должна быть активной – а вдруг жара, а если разгон…
    • Я не сторонник Мини-ПК в принципе


    1. HellKaim
      03.01.2023 10:56

      1.


    1. ss-nopol
      03.01.2023 12:34

      Интересно было бы узнать про область применения. Я в моих условиях никак не придумаю, где бы его использовать так, чтобы было какое-то преимущество.

      Мне всё равно нужен полноценный ПК, то есть как замена моему основному он не годится. Как дополнительный переносной, у меня есть ноут, планшет, телефон. К ТВ подключен ПК в корпусе как раз по размеру как усилитель, по размеру тумбочки, то есть нет смысла экономить место.

      Куда мне его приспособить?


      1. mgis
        03.01.2023 12:38
        +1

        Мне всё равно нужен полноценный ПК, то есть как замена моему основному он не годится.

        Из за игр? У меня например mini pc тоже фирмы chatrey как и у автора.
        Правда с активным охлаждением, При замене своего стационара на мини пк разницы не заметил, кроме как наличия большего пространства под ногами.


        1. ss-nopol
          03.01.2023 16:25

          Из за игр?

          Не только, причин несколько.


      1. dyadyaSerezha
        03.01.2023 13:09
        +2

        Преимущество как раз в размерах и весе (и в потреблении электричества). Стоит себе под монитором и есть не просит.
        Сам купил аналогичный комп на minisforum (c процом AMD Ryzen). Доволен, как слон. Я не игрок ни разу, а всякий не совсем хардкорный девелопмент на нем делается за милую душу.


        1. ss-nopol
          04.01.2023 12:27

          Преимущество как раз в размерах и весе

          Ну размер ещё могу представить, если ставить на стол, но вес? Какая разница, какой у него вес, когда он стоит под монитором?


      1. Areso
        03.01.2023 13:19

        Как рабочая станция для диджитал номадов? Если, конечно, графоний не нужен.

        Приезжаешь в новую страну, покупаешь монитор с рук, клавумышь в магазине, и вуаля.

        Можно, конечно, ноутбук использовать, но если человек любит макбуки, то макбук с 32 ГБ ОЗУ будет неприлично дорог, а с такой штукой можно иметь Эйр на 8 гигов и такую вот коробочку.


        1. Dmitry_Dor Автор
          03.01.2023 14:05
          +3

          Как рабочая станция для диджитал номадов?
          Если говорить о рассматриваемом fanless Mini-PC, то ИМХО вряд ли — почти полтора килограмма чистого веса (без блока питания) — примерно на килограмм тяжелее «такого же, но без крыльев с крыльями» habr.com/ru/post/694440
          Размеры 190 мм * 128 мм * 58 мм vs 133 мм * 124 мм * 48 мм тоже — объём практически вдвое.
          В данном случае большой и тяжелый корпус-радиатор — это расплата за отсутствие вентилятора, и как следствие худшая мобильность.


          1. Areso
            03.01.2023 15:02

            Согласен с вашими доводами.


      1. Daddy_Cool
        03.01.2023 16:11

        У друга стоит на кухне - раздает торренты, а также для просмотра фоточек и киношек за ужином.
        У меня места мало - ноут лежит на подоконнике и подключен к большому монитору. Но ноут есть ноут - с одной стороны слабоват (хочется мощи побольше), с другой - если очень хочется можно взять и унести.


      1. RuslanHamhoev
        04.01.2023 01:09

        Ну как вариант (фантазирую и мечтаю): Самсунг уже анонсировал гибкий дисплей, берёте в командировку или отпуск тубус с дисплеем и такой вот мини-ПК. Надо поработать-развернули экран, подключили к мини-ПК, с комфортом поработали на большом экране.


        1. edo1h
          04.01.2023 06:30

          этим анонсам гибких дисплеев явно не меньше 20 лет. сворачивающегося в тубус дисплея всё ещё нет.


          1. RuslanHamhoev
            04.01.2023 11:41
            +1

            Телефон-книжку Самсунг уже сделал, так что чуть-чуть осталось подождать. Вот кстати и новость к теме разговора:

            https://habr.com/ru/news/t/709034/


        1. beeptec
          04.01.2023 14:13

          В последнее время мировая оборонка взяла на вооружение. У них там куча реализаций.


      1. Nunter
        04.01.2023 01:20

        У меня например используется "подкроватный" домашний сервачок крутится на примерно такой конфигурации. Правда корпус и начинка несколько другие, но форм фактор плюс минус такой же. По времени уже третий год пошел. Я забыл что такое сторонний хостинг (так что сервачок уже трижды окупился и работает только в плюс) (ну не считая впн, но это уже особенности текущего времени...). Мой ответ это к тому в каких целях можно заюзать такой девайс.


    1. dolovar
      03.01.2023 13:21
      +1

      У меня уже есть Fanless Mini-PC. Даже два есть, первый блин вышел комом. Подумывал о третьем, но потом заметил, что почти не пользуюсь.
      Основная идея — бесшумное, почти не занимает места, решает 99% домашних задач. Знаю два исключения, когда его не хватает — топовые игры (меня не волнуют) и тяжелые рабочие задачи (встречаются не часто, можно подождать лишние пять минут на обработку).
      Но постепенно мигрировал в сторону ноутбука — при тех же 99% решаемых задач он обладает еще и мобильностью, что требовалось достаточно часто (даже в пределах квартиры), чтобы сделать основным именно ноутбук. При более стабильном рабочем месте сидел бы именно на Fanless Mini-PC.


      1. Dmitry_Dor Автор
        03.01.2023 14:57

        постепенно мигрировал в сторону ноутбука — при тех же 99% решаемых задач он обладает еще и мобильностью, что требовалось достаточно часто (даже в пределах квартиры), чтобы сделать основным именно ноутбук.
        А у меня абсолютно противоположная ситуация, описанная (и проиллюстрированная фотографиями) в моей предыдущей статье в разделе — всё привязано к монитору, к которому в зависимости от текущей задачи подключаю или полноразмерный Decktop или NUC для работы и игр, или (сменив положение кресла с «рабочего» на «мультимедийное») TV-Box на Android для просмотра видео (при переключении входа монитора его настройки также автоматически меняются с «рабочих» на «мультимедийные»).
        А ноутбук в основном лежит в коробке (периодически достаю, чтобы обновить Windows и освежить аккумулятор)


  1. euroUK
    03.01.2023 09:22

    А есть ли такие нуки чтобы можно было крепить на монитор сзади?


    1. Dmitry_Dor Автор
      03.01.2023 09:35

      На нижней крышке ничего нет. Да и сама крышка вогнутая, так что даже что-то «колхозить» несподручно будет


    1. ewgenc
      03.01.2023 09:36
      +6

      Почти все существующие, в этом их смысл, что повесил позади монитора и готово.


    1. HellKaim
      03.01.2023 11:00
      +1

      99% микрописюков крепятся на монитор. Иногда нужно отдельно заказывать крепление. Часто это такие скобы, в которые вдвигается-вставляется сам компутер. НО - углы наклона и вес монитора тут важны. И не все мониторы подойдут, так как у некоторых мешает крепление ноги. Не промахнитесь.


    1. Astroscope
      03.01.2023 11:40
      +1

      А есть ли такие нуки чтобы можно было крепить на монитор сзади?

      Условно все - да. Для многих (большинства?) нужно опциональное крепление, переходная пластина с VESA на крепежные отверстия конкретного корпуса. Иногда сразу идет в комплекте, но чаще докупается за символическую доплату.


    1. beeptec
      03.01.2023 23:18

      Есть мониторы со встроенными ПК, так же и такие о которых спрашиваете.
      Область применения, в основном индустриальные или медицина.


    1. axe_chita
      04.01.2023 10:24

      Скорее да чем нет.
      Ну к данному Mini PC прийдется колхозить на VESA корзинку в которую можно будет положить такой комп. Неочевидным плюсом будет то что улучшится охлаждение, но нужно учесть что котики будут недовольны, позогрейка превращается в неудобно расположенную батарею:)


    1. Dmitry_Dor Автор
      05.01.2023 23:50

      А есть ли такие нуки чтобы можно было крепить на монитор сзади?
      Обзор оригинального Мини-ПК Intel NUC 11PAH на Сore i7-1165G7
      Компьютер от Intel допускает монтаж сзади на монитор или телевизор, для этого есть переходная пластина VESA с шагом 75/100 мм. Толщина пластины 1 мм, окраска порошковым методом. Винты для установки в комплекте.
      image


  1. Arastas
    03.01.2023 09:55

    Спасибо, интересно!
    Он приходит полностью чистым, или там есть какая-то дефолтная OS? В какой OS вы делали тесты? Я просмотрел текст, но не увидел этого.


    1. Dmitry_Dor Автор
      03.01.2023 10:19

      Он приходит полностью чистым, или там есть какая-то дефолтная OS?
      По умолчанию стоит Windows 11 Pro. Не знаю, насколько лицензионно чистая, активация не требуется.
      Еще фрагмент переписки с продавцом (в статье я процитировал не всю переписку), прошу прощения за мой английский
      Q — And the last question. Is Windows 10 included in the delivery?
      A — we pre install windows 11 pro activated in default
      if you need windows 10 please leave a message when you place the order
      ₽$ Если заказывать Mini-PC без SSD/HDD не могу сказать.
      В какой OS вы делали тесты?
      В предустановленной Windows 11 Pro


      1. Didimus
        03.01.2023 18:40

        То есть поддержки w7 снова нет?


        1. osmanpasha
          03.01.2023 20:17

          Дак новые чипсеты/процессоры уже не поддерживают вин7, по-моему. Я уже на i3-8100 не смог ее поставить в свое время.


        1. dartraiden
          03.01.2023 21:14

          А откуда под неё возьмутся дрова на новое железо?


          1. Didimus
            03.01.2023 21:26

            А что с обратной совместимостью? Разве мсдос нельзя поставить на эти компы?


            1. dartraiden
              03.01.2023 22:19
              +2

              Нет графического драйвера, например. Intel его просто не выпускала для Windows 7, потому что эта ОС для домашних пользователей уже не поддерживается производителем.

              Если это не планируется, как headless-пк, то будут «прелести» в виде низкого разрешения, отсутствия аппаратного ускорения воспроизведения видео и так далее.

              Такая же ситуация и со встроенной графикой у AMD.


              1. Nnnnoooo
                04.01.2023 20:33

                драйверов нет и на новые интелы даже на первые 10-ки. Например все интелы старше 10 поколения в пролете на 10-ке 2016 LTSB.


  1. YMA
    03.01.2023 10:41
    +2

    Пользовался такими (2 Hystou, и еще какой-то noname) - все за 3 года издохли. ;(

    Китайцы научились делать красиво, но в расчет тепловых режимов пока не умеют. У одного сдохла флешка биоса, образ найти не смог, у еще одного отвалился чипсет, у третьего вылетело питание со спецэффектами и прогоранием платы. И у всех приходилось часовые батарейки менять раз в год - вероятно от перегрева заканчивались быстро.

    Поэтому если брать - то разве что на очень маложрущих процессорах, чтобы не больше десятка ватт рассеивалось.


    1. HellKaim
      03.01.2023 10:55
      +1

      Все так - китайские машинки страдают от перегрева, но, нужно заметить, что в них можно инетгрировать карлсона. У меня чаще всего дохли блоки питания.

      В этом смысле NUC нормальная машина - от первых серий и до последней там все ок. Просто, давайте честными - это не игровой ПК. Для 80% задачь дома его охлаждения хватит. А вот если нужно что-то кромсать, то увы - придется брать уже ITX в котором будет нормальное охлаждение.


      1. Didimus
        03.01.2023 18:41
        +1

        Только вчера играл на нуке. Жужжит вентилятором немного, но терпимо


    1. Didimus
      03.01.2023 18:41

      У меня нуку 10 лет, батарейка пока жива.


      1. YMA
        03.01.2023 19:04
        +1

        Вы это, не путайте мини-ПК intel NUC и китайские произведения (Topton, Chatrey, Hystou, Beelink...). Автор запутал всех заголовком...

        У меня тоже есть NUС - и отработал он больше 4 лет без проблем, недавно только в нем турбинку смазал. Думал, временное решение, пока замену не привезут - а она возьми и перестань гудеть - опять все тихо.

        Только обсуждаемые китайские мини-ПК к нему отношения не имеют никакого. :)


        1. Dmitry_Dor Автор
          03.01.2023 19:36

          не путайте мини-ПК intel NUC и китайские произведения (Topton, Chatrey, Hystou, Beelink...). Автор запутал всех заголовком...
          Автор использовал термин “на платформе Intel NUC”
          Ниже уже это начали обсуждать habr.com/ru/post/708960/#comment_25072520
          И я не утверждаю, что правильно использовал термин, но пример с автомобилями, который там привели ИМХО как раз это подтверждает.


  1. j8kin
    03.01.2023 10:46

    Чтобы поменять пасту на проце надо мамку отвинчивать?

    И еще вопрос почему 2 планки по 8, а не одну 16 с последующим апгрейдом?


    1. Dmitry_Dor Автор
      03.01.2023 11:33
      +1

      Чтобы поменять пасту на проце надо мамку отвинчивать?
      Не знаю, наверное да (пока не собираюсь этого делать)
      почему 2 планки по 8, а не одну 16 с последующим апгрейдом?
      Хороший вопрос…
      Строго говоря, я и хотел 2 x 8 Gb, и специально оговаривал это с продавцом — выяснилось, что «по умолчанию» они так и делают, а 16 Gb одной планкой — «по запросу» (это есть в статье).
      Кроме того, если вы захотите добавить еще 16 Gb при последующем апгрейде, то вам придется искать не просто такую же планку, а абсолютно одинаковую с имеющейся.
      У меня был печальный опыт, когда вместо одной из вылетевших планок Hynix я купил воде бы такую же (вплоть до обозначения и маркировки, только год выпуска другой), а оставшаяся отказалась работать с ней в двухканальном режиме. Как выяснилось, у них оказались немного разные тайминги «о умолчанию», и для работы в двухканальном режиме пришлось их устанавливать вручную в BIOS
      Возможно я «обжегшись на молоке дую на воду», и сейчас с этим как-то иначе но…
      Ну а кроме того, если вы не планируете скорейший апгрейд, то до его проведения вам придется довольствоваться одноканальным режимом, а для встроенной видеокарты (причем довольно мощной) потеря скорости при этом будет весьма существенная.
      Если же вы хотите вскоре проапгрейдиться, то почему бы сразу не заказать 2 x 16 Gb
      ₽$ Это ни в коей мере не совет, только ИМХО


      1. lxnvr
        05.01.2023 17:42
        +1

        еще более печальный опыт - 4 планки DDR5 Kingston, купленные в одном магазине в один день. В трёх чипы Самсунг, в четвертой - Хайникс. Естественно, не завелось в XMP-6000, только стандартные 4800. Вывод: покупайте комплектами (набор в одной упаковке).


  1. Gugic
    03.01.2023 11:09

    Абсолютно беспомощное 11-е поколение интела. На нем при условии существования 12-го поколения не стоит брать вообще ничего.

    У интела есть уже нуки на этом 12-м поколении. Какой-нибудь 1280p будет иметь 14 ядер против 4-х у упомянутого 1165G7 (да, там есть "энергоэффективные" ядра без гипер-трейдинга, но это все еще лучше чем просто никакие у 11-го поколения) и будет чуть быстрее в одноядерных нагрузках и более чем в два раза быстрее в мультиядерных (при условии полной загрузки всех ядер, что у меня, например, постоянно происходит при сборке проекта).


    1. Areso
      03.01.2023 11:34
      +1

      Какой-нибудь 1280p

      имеет минимальное TDP 28W (против 12W у 1135G7), и максимальное 64W (против 28).

      Если на нем компилировать что-то продолжительное время, то ему пассивного охлада не хватит.


      1. Gugic
        03.01.2023 12:02
        +1

        Так вы зачем сравниваете энергоэффективный i5 и топовый i7 (я конечно тоже не совсем кореектное сравнение привел, исправляю)? Давайте против 1135G7 поставим 1245U с тем же минимальным TDP в 12 ватт и максимальным в 28 и увидим 10 ядер против 4х (12 потоков против 8) и все еще лучшую single core и сильно лучшую multi-core производительность. А против 1165G7 можно впрямую смотреть на что-то вроде 1265U.


        1. Areso
          03.01.2023 13:23
          +2

          Ну, что вы сравнили, на то я и привёл TDP (1135G7 и 1165G7 имеют одинаковый min/max TDP по документам).

          После того как интел третий раз за 3 года поломал нейминги я сейчас вообще не в курсе что кого там.


    1. Dmitry_Dor Автор
      03.01.2023 12:38

      беспомощное 11-е поколение интела. На нем при условии существования 12-го поколения не стоит брать вообще ничего.
      Есть ещё вопрос цены (увы, но для меня сейчас цена имеет значение).
      Например, Mini-PC Xiaomi на базе Intel Core i5-1240P в конфигурации 16Gb / 512 Gb (как раз такой же как у меня) стоит в Китае $530,
      На более мощном процессоре Xiaomi Mi Mini Intel Core i7-1260P в такой же конфигурации 16Gb / 512 Gb в Китае предлагается будет предлагаться за $645, в то время как рассматриваемый Fanless Mini-PC обошелся мне в $385 с доставкой в Россию.
      При этом встроенное видео Intel Iris Xe у 12-го поколения такое же, как и у 11-го — соответственно
      — 80EU Intel Core i5 1240P и i5 1145G7 и
      — 96EU Intel Core i7 1260P и i7 1165G7


      1. Nnnnoooo
        03.01.2023 19:36

        Если сравнивать чисто CPU мощность то смысла в 1260р по сравнению с 1240p вообще нет. В большинстве тестов разница не больше процента в пользу 1260, а иногда и 1240 быстрее быстрее чем 1260. Если скорость видео так принципиально важна, то можно смотреть в сторону i7, но все равно это встройка которая не такая уж и быстрая. Если нужна GPU производительность, то надо искать Mini PC с дискретками (и таких в безвентиляторном исполнении я не встречал)


        1. Dmitry_Dor Автор
          03.01.2023 20:57
          +1

          Мне просто хотелось взять что-то более-менее новое и не совсем уж слабое, но при этом и не слишком дорогое, чтобы разговор с жабой был не особо тяжелым.
          Мне сейчас уже 60+ (см dmitry_dor, седьмой десяток пошел, однако!) – ‟по старому стилю” я уже должен быть пенсионер, ну а всвязи с ‟а что случилось”© до пенсии еще несколько лет…
          Кроме того я сейчас не работаю, и в таком возрасте вряд ли найду что-то до пенсии (ну не нужны сейчас квалифицированные автомобильные инженеры, и тем более конструктора), и хоть я и успел сделать небольшую заначку, но разговор с жабой носит весьма сложный характер.
          В принципе меня мой нынешний Mini-PC пока устраивал и если бы не ‟а что случилось”© то я может быть и еще подождал, но откладывать покупку «до лучших времен» тоже не хотелось, поскольку перспектива наступления светлого будущего всвязи с ‟а что случилось”© ИМХО крайне туманна (ели не сказать хуже), и весьма вероятно, что купить что-то позже я уже не смогу.
          В общем, цифра 25ты₽ жабу вполне устроила.
          Кроме того 11.11 был неплохой курс $/₽, и я как раз уложился в эту сумму (сейчас та же конфигурация стоит на четверть дороже).
          Ну а то, что вместо i5-1145G7 я получил i7-1165G7 оказалось приятным бонусом.
          Ну вот так как-то…


    1. Didimus
      03.01.2023 18:42

      Разве разница в цене это не отражает?


  1. inkvizitor68sl
    03.01.2023 14:07

    А у проца-то какая температура при 55 на корпусе?


    1. Dmitry_Dor Автор
      03.01.2023 15:37
      +1

      А у проца-то какая температура при 55 на корпусе?
      Наивысшая температура корпуса и процессора были при проведении AIDA System Stability Test Stress CPU. После ~25 минут теста я снял Screenshot-ы в тесте и начал фотографировать измерение температуры IR термометром, так что между этими событиями несколько минут.
      В конце теста температура ядер процессора была порядка ~76°C, а температура корпуса соответственно 55°C.
      Во всех других тестах, которые я проводил (в т.ч. «лохматый бублик»), температура процессора и корпуса были ниже.
      55°C это наивысшее значение°, которое я пока видел.
      Например сейчас в квартире около 29°C (на улице +6°C, батареи горячие),

      Температура корпуса-радиатора — 39,6°C (часы для фиксации текущего момента) — практически такая же как в в статье, зафиксированная в процессе ее написания

      показания AIDA System Stability Test Stress CPU (average, в режиме мониторинга, без запуска теста)
      — core — 34,9°C-35,9°C, gpu — 37,2°C


      1. Dmitry_Dor Автор
        03.01.2023 16:10

        ₽$ Не успел добавить в предыдущее сообщение, сделаю отдельно
        Ещё показания Aida 64 (Компьютер Датчики)


      1. inkvizitor68sl
        03.01.2023 16:23

        А в aida есть мониторинг C-states?


  1. vtal007
    03.01.2023 14:36
    +1

    По поводу бенчей= 3dmark и PCmark

    По поводу это класса устройств
    Для производства - понятно, выбора нет
    Для дома покупка кажется довольно сомнительной. По факту мы получаем ноутбучные комплектующие от не слишком брендового производителя (а брендовый это Асрок с платформой дексмини), сомнительную надежность (и производитель, и температуры). Но при этом у нас нет достоинств ноутбука
    Цифровому номаду - лучше будет ноут. Для увлекающихся железом - лучше собрать на ITX (плюс апгрейдо-способность и возможность замены материнки, процессора на более свежие)
    Безвентиляторность кажется плюсом, но какой ценой? Теплопакет урезан. Небольшой кулер с 120мм ноктуа будет довольно бесшумным до 1000 оборотов (ну и далее тоже, скорее всего не особо слышно будет)

    Можно подумать, что такой девайс хорошо брать в отпуск - подключил к телеку по HDMI и работай как за компом. Но по факту, интернет ловится хорошо в лобби, а в нУмерах - хреновато. И тут ноут выигрывает - его также можно подключать к телеку, но и без телека с ним тоже можно поработать в лобби (и еще коктейлей нальют бесплатно, если "все включено")


    1. Dmitry_Dor Автор
      03.01.2023 16:23
      +1

      Можно подумать, что такой девайс хорошо брать в отпуск — подключил к телеку по HDMI и работай как за компом.
      Если уж для отпуска, то ИМХО лучше «такой же, но без крыльев с крыльями», например описанный в статье habr.com/ru/post/694440
      Тут и масса на килограмм больше, и размеры (объём вдвое больше) — чуть выше я уже подробно писал habr.com/ru/post/708960/#comment_25071754


    1. h1pp0
      03.01.2023 19:06

      Использую более слабое решение в виде SBC + сборный корпус. Отлично справляется с задачей домашнего сервера. Уже мощнее RPi, но все ещё достаточно холодный, чтобы я не переживал из-за троттлинга


  1. liano
    03.01.2023 15:39

    Intel nuc + akasa turing

    Использую как сервер 64gb ram


  1. edo1h
    03.01.2023 17:32
    +3

    а почему в заголовке nuc? насколько я вижу, этот компьютер никакого отношения к intel nuc не имеет


    1. Dmitry_Dor Автор
      03.01.2023 18:05
      -1

      а почему в заголовке nuc?
      Э… В заголовке “на платформе Intel NUC 11th Generation” (процессор 11th Gen Intel® Core™ i7-1165G7 и соответствующий чипсет Intel Tiger Lake).
      Или в данном случае нужен другой термин?


      1. Didimus
        03.01.2023 18:44
        +3

        Это как про китайский авто писать «на платформе Мерседес»


        1. Dmitry_Dor Автор
          03.01.2023 19:26
          +2

          Это как про китайский авто писать «на платформе Мерседес»
          Ну, если китайский авто с оригинальными двигателем и шасси Mercedes, то…
          Реальный пример — ВАЗ Largus на платформе Renault архитектуре B0
          В данном случае этого скорее всего уже не будет, но причина «более другая», а вот Dacia на платформе B0 Renault вполне себе есть.
          ₽$ Я не утверждаю, что тут ситуация такая же, как с автомобилями (эту аналогию вы ведь сами предложили), и в данном случае лучше использовать другой термин. Тогда какой?


          1. dartraiden
            03.01.2023 21:19

            Просто «мини-ПК на платформе Intel».

            Это примерно как в свой самосборный ПК воткнуть проц, какой стоит в брендовых системниках HP. Такой самосбор никак не будет связан с HP. Так и этот мини-пк — в нём используется платформа Intel, но конкретно к серии NUC он отношения не имеет.


      1. osmanpasha
        03.01.2023 20:30

        Дак а что такое "платформа Intel NUC"? Это было бы платформой, если бы размеры материнки совпадали с начинкой NUCа, и чтобы ее можно было поставить в интел, или внешние разъемы совпадали. Здесь вроде такого не наблюдается, да и Интел не особо следит за тем, чтобы NUCи были совместимы между собой.


  1. dartraiden
    03.01.2023 21:32

    Вот бы что-то такое же, но с перламутровыми пуговицами отсеком для 1-2 HDD…

    Встречал лишь что-то типа такого, но он не пассивный, да и проц слабее.


  1. beeptec
    03.01.2023 23:27

    Повелся как то я на такой форм фактор купил Latte Panda в минимальной конфигурации, залил Win 10 (LTSC), поигрался с мультимедийными плюшками с выводом на большой HDMI экран, дальше индустриального контроллера без крепежа под дин рейку, применений не нашел. Так и пылится на полке 1.5 года


    1. Dmitry_Dor Автор
      06.01.2023 00:29

      Повелся как то я на такой форм фактор купил Latte Panda в минимальной конфигурации
      www.lattepanda.com — «это другое»©
      Там даже старшая конфигурация — на Intel® Celeron® N5105,
      а младшая безвентиляторная конфигурация (полагаю вы о такой говорите) — на Intel Atom® x5-Z8350
      Intel Atom x5-Z8350 vs Core i7-1165G7 практически несопоставимы (разница больше, чем на порядок)
      Первый — в лучшем случае Nettop, а второй — как минимум SOHO PC (можно даже поиграть в не самые требовательные игры).


  1. Sergei_Erjemin
    05.01.2023 17:28

    По мне микроплата на RK3588S (например Orange Pi 5) -- при цене 7000 руб (с 16Gb оперативки) на тот же день холостяка -- предпочтительнее. Их за те же деньги можно три штуки закупить (и каждый будет с террабайтом NVME) и по суммарной производительности они перетянут Core i7-1165G7, а электричества кушать меньше... Хотя, возможно, я просто еще не придумал зачем в домашних условиях столько мощи в одном микро-компьютере?!


    1. Dmitry_Dor Автор
      05.01.2023 21:46
      +1

      Orange Pi 5
      Насколько я представляю Orange Pi 5 — «это другое»(с)
      В данном случае Mini-PC — это замена полноразмерного настольного SOHO PC, или дополнение к более мощному игровому компьютеру (чтобы из-за всяких «мелочей» его не включать), с «классическим» x86-процессором и классической-же Windows.
      Ну а для других задач могут быть другие компьютеры и иные девайсы.
      Например как я уже отвечал чуть выше habr.com/ru/post/708960/#comment_25071924 у меня помимо полноразмерного ATX и mini-PC, используемых в основном для работы и игр, к монитору подключен TV-Box на Android, используемый в основном для просмотра различного видео.
      TV-Box работает постоянно, а компьютеры включаю или бужу в зависимости от текущих потребностей.
      При обсуждении своей предыдущей статьи я это подробно описывал https://habr.com/post/696990/#comment_24893922
      image

      [Кресло отодвинуто и опущено в «мультимедийное» положение, в руке — аэромышка от TV-Box, сам TV-Box ( часами) — под монитором справа, ну а правее монитора виден бок ATX PC, на нем сверху — Mini-PC (его на этой фотке не видно)]
      и по суммарной производительности они перетянут Core i7-1165G7
      … но не в качестве единого персонального SOHO компьютера
      зачем в домашних условиях столько мощи в одном микро-компьютере?
      В данном случае это не микро- а мини-ПК, причем не Nettop, а более мощный Next Unit of Computing aka NUC (это одна из причин, по которым я использовал в статье это название сокращение, вызвавшее отдельную дискуссию)


  1. iskanderBS
    05.01.2023 17:42

    Юзаю несколько лет Mac Mini на i5, включен круглосуточно, я его вообще не слышу. Так что не совсем понятен смысл подобных сборок.