Наверно, у всех есть этот друг или знакомый, глядя на которого, ломает от несправедливости. Он никогда не задумывается о том, что съесть. Ест много, вкусно и пока все стараются скинуть пару кг, этот ведьмак/ведьма мечтает набрать вес и у него это плохо получается. Да и вообще не друг он после такого поведения! Тем, кому приходится постоянно себя ограничивать, думать, выбирать и следить за тем, чтобы не заносило в беспредел, смотреть на такое невыносимо.
Под публикациями про метаболизм и энергетический баланс я видел эту боль от несправедливости особенно у тех, кто недоумевает "почему так?".
Было выдвинуто много предположений на тему таких отличий. Упоминался и клятый ускоренный обмен веществ, и гормоны, и генетика, и неполноценное усвоение съеденного. Это действительно то, что первым приходит на ум и кажется вполне правдивым, но…
Ускоренный метаболизм?
Если мы говорим о здоровых людях, то их метаболизм отличается слабо и не может служить объяснением таких сильных отличий (вот тут я об этом писал). Он просто не охватывает масштаб. Метаболизм здорового (это важно) индивида обусловлен составом тела и активностью в большей степени, нежели чем-либо еще.
Отличия в работе щитовидной железы, которая влияет на скорость метаболизма, могут быть самыми очевидными кандидатами, только в таком случае нам придется отойти от понятия «условно здоров».
В этом исследовании метаболизм покоя у людей с гипертериозом был повышен на 40%, а после лечения (понижения активности гормонов) снизился, но все еще был выше среднего на 13%
В другом похожем, где так же лечили людей с гипертиреозом, после курса препаратов метаболизм покоя тоже значительно снизился в среднем на 486 кк в сутки с 2087 кк до 1601 кк.
У людей реально был повышен метаболизм и это мешало им набрать вес. Только вот гипертиреоз — это противное заболевание, обнаружив которое, вы скорее побежите его лечить, а не радоваться ушедшим кг в том числе и мышцам.
Болезни ЖКТ?
Вот еще можно припомнить. Допустим, ЖКТ не усваивает тот объем пищи, который человек съедает и вместо 2000 кк остается только 1500 кк. Тоже как бы да, но ощутимые изменения в композиции тела вызывают только серьезные заболевания такие как болезнь Крона или язвенный колит и вообще все, что приводит к тому, когда буквально 20-40% потребленных калорий смывается в унитаз. Я с таким не сталкивался, но, судя по описанию, это тоже не назвать преимуществом.
Есть и менее серьезные заболевания, они могут ограничивать в выборе продуктов или в их количестве, что приводит к тому, что человек ест то, что ему не очень то и нравится и в итоге ест меньше. А острые отравления длятся, как правило, несколько дней, за которые масса теряется, но не так существенно и вскоре возвращается обратно.
Еще.
Диабет 1 типа тоже может резко снизить вес, когда избыток глюкозы (читай: калорий) будет выводиться с мочой, но это до тех пор, пока не начнется инсулиновая терапия.
Расстройства пищевого поведения! Они не только растят вес, но и снижают его. Страх еды, ограничения, булимия…
Как-то не складывается образ человека из народных сказаний, у которого в целом все Ок, а отличается от большинства его только неумеренный аппетит и бесящая стройность… Куда не ткни — везде болезненные крайности. Любые медицинские зарегистрированные свидетельства, когда люди действительно много едят и не толстеют, а иногда теряют вес, обязательно сопровождаются букетом неприятностей, которыми ты точно не хотел бы обладать.
Это те самые случаи, когда баг — это баг, а не фича для снижение веса, отхватив который до крайности рад будешь тут же избавиться от этого путем лечения.
Но ваш друг же не такой? Здоров, бычара, здоровьем дышит, ни на что не жалуется но сидит за компьютером 24/7, ест и не толстеет. Что еще может быть?
Тестостерон
"Может он? Ну понятно, тестик повыше — будет все попроще даваться."
Тестостерон и правда мощная штука. Исследований полно, даже приводить нет смысла. Он очень хорошо растит мышцы.
Однако более интересна его связь не с мышцами, а с худобой. Люди с более высоким уровнем тестостерона, как оказывается в первую очередь более худощавы, чем мышечны. Несколько исследований обнаружили, что мужчины с более высоким уровнем тестостерона имеют меньше жира, чем мужчины с меньшим уровнем тестостерона, но разницы в количестве мышц и сухой массы не было (вот и вот).
При этом известно, что тестостерон помогает растить мышц, но он не обладает способностями сжигать жир. Так в чем же причина? В обратной причинности.
Повышенный уровень тестостерона не уменьшает уровень жировой ткани. Дело в том, что низкий уровень жира повышает уровень тестостерона.
Жировая ткань производит ароматазу — фермент, который превращает андрогены в эстрогены, поэтому чем меньше у вас жира, тем выше ваше отношение тестостерона к эстрогену в общем.
И опять мимо! Да чтож это такое? Что же не так с этими худыми?
К менее очевидному — термический эффект пищи
Некоторые отличия в работе ЖКТ и поступлении нутриентов и правда существуют, только будет неправильно называть это «неполным усвоением». Усваивается все, только вот эффективность усвоения у тощих и полных людей отличается.
Термический эффект у людей с лишним весом ниже. ТЭ чистого пищевого жира у полных людей стремится к нулю, а это значит, что 100% калорий из жира будут получены, в то время как у худощавых людей ТЭ жиров достигает 15% — жиры окисляются, прежде чем усвоиться.
Снижение термического эффекта связано с более низкой скоростью окисления жира у людей с избыточным весом. При избыточном весе организм имеет «тонны» энергии в виде жира, но он отказывается использовать это топливо (до некоторой степени, конечно, в организме почти всегда есть некоторое количество окисляемого жира).
Термический эффект углеводов также имеет тенденцию быть ниже у людей с инсулинорезистентностью, поскольку им труднее усваивать глюкозу из крови.
Более того ТЭП смешанных блюд, состоящих из обработанных продуктов, ниже, чем у цельных продуктов. Например, цельнозерновой хлеб с сыром чеддер имеет TEП 19,9%, в то время как белый хлеб с плавленым сыром имеет ТЭП только 10,7%, а это почти двукратная разница в затратах энергии для блюд с одинаковыми макронутриентами и калорийностью.
Количество жира в организме определяет то, сколько калорий будет получено и в среднем ТЭП полных людей может болтаться на уровне 10%, в то время как у худощавых людей комбинированные приемы пищи окисляют до 25% от полученной энергии. В случае 2000 кк это будет 200 или 500 кк. Ощутимо.
И это первая, на мой взгляд, серьезная отличительная особенность худышек.
А может все таки метаболизм?
Есть одно исследование, которое тоже пыталось найти отличия между людьми с недостаточной массой тела (ИМТ <18) и нормальной массой (>23).
Несмотря на то, что гормоны щитовидной железы (T3, FT3, FT4) были чуть выше, вследствие чего предполагается и метаболизм покоя худых был чуть выше, в целом, очень худые люди меньше двигались по дню и "они обычно потребляли меньше пищи, чем люди с нормальным весом".
Вот те раз. Опять облом.
Так же у исследования есть один недостаток. В формуле подсчета метаболизма они почему-то зафиксировали ТЭП на 10% для всех, а мы теперь знаем, что параметр этот плавающий и зависит от% жира и состава продуктов. И хоть худые люди «ели меньше, но больше чем ожидали исследователи», возможно, не метаболизм был ускорен, а в формуле не учтена способность худых людей сжигать больше энергии прежде чем ее усвоить.
К совсем неочевидному — метаболическая адаптация
Многим этот зверь знаком по истории похудения. Когда худеешь, а есть приходится все меньше, чтобы продолжать худеть. Но метаболическая адаптация работает в обе стороны и в сторону повышения калорий может тоже очень хорошо работать.
Например, при повышении количества жира в организме, тело может увеличивать его сжигание путем спонтанной активности.
И это вторая, на мой взгляд, серьезная отличительная особенность худышек.
Такой феномен называется «расточительный фенотип». Это свойство организма не давать себе увеличиваться в размерах. Противоположность ему — экономный фенотип — когда все передвижения выполняются исключительно целенаправленно и ничего не делается просто так.
Но важно понимать, что в случае расточительности, избыточная энергия не испаряется просто так. Люди реально больше двигаются, делают огромное количество микродвижений в течение дня, чтобы компенсировать избыток накопившегося жира.
Не суетятся? Невозможно наморгать себе дополнительные калории?
А если таких суетологов посадить в герметичную метаболическую камеру размером с комнату на сутки. Такая камера умеет считать энергорасход человека и спустя сутки поможет узнать, сколько калорий он тратит. Делать там особо нечего. Можно сидеть, лежать, печатать, сходить в туалет.
Это не совсем естественные условия для многих людей, т. к. отсутствует доступ к движению, активности, тренировкам. Но это и замечательно ведь можно узнать, сколько человек может надвигать жэпэ по сути, находясь на месте. А еще такой образ жизни очень схож с рассказами про тех, кто «24 за компьютером сидит и ест чипсы и бургеры». И такое исследование есть!
Вот оно. Внимание: разница в между людьми с поправкой на размер тела составляла 100-800 кк в сутки! И исследовательское заключение «fidgeting», можно перевести как «суетливость».
Так что суетятся наши худышки. Суетятся больше, чем вы.
А что если они такие же как и все?
Анализируя свидетельства людей невозможно не учитывать выборочность этих свидетельств.
«Посмотрю, сколько он ест, это в три раза больше, а полненький у нас я». А, может, он есть больше при вас, а в остальное время вообще не ест? И это не удивительно. В исследованиях было обнаружено, что люди едят больше за компанию. В присутствии еще одного человека потребление увеличивается на 44% калорий, а с шестью другими людьми увеличилось на 74% . Похоже, это какой-то эволюционный механизм, заставляющий хватать, пока доступно. В большой семье, как говорится… лучше действовать быстро.
По опыту моих подопечных я вижу, как худощавые, переев, теряют аппетит спустя пару дней. Обычно переедают они за праздниками и в компаниях друзей.
"Худые всегда сидят в Маке, едят огромные бургеры!" Эээм, а кто пойдет в баню: грязный или чистый? Когда худой человек съедает большую порцию еды, можно впечатлиться, но он же может остаток дня не есть совсем или перебиться каким-то огурцом.
"Мак завтрак, шаурма на обед, сникерс на перекус и бургер на ужин!" Звучит и правда угрожающе, однако в пересчете на калории, окажется, что это обычная среднесуточная норма не очень то подвижного человека.
«Ест одно мучное! А меня от одного вида муки разносит.» Не замечали, что худые люди могут этим одним мучным и ограничиться, а у вас мучное — это дополнение к основному?
«Тарелка макарон на ночь», «одни углеводы» - свойства, которые в культуре представлений о здоровом питании выглядят отягчающими обстоятельствами, а по факту являются лишь мифами и страшилаками.
Количество углеводов никак не влияет на композицию тела и качество похудения до тех пор, пока не вытесняют белок или не создают избыток энергии. Еда, съеденная на ночь не обладает более жиротворящими свойствами.
Какой вывод?
Суммировав факты окажется: худые люди сжигают больше энергии при переваривании пищи и могут обладать расточительным фенотипом, который провоцирует их к суете, а не только целенаправленным передвижениям. Похоже, что худые люди просто едят в свою меру, а если и едят больше ожидаемого, тогда просто больше двигаются и нет тут никакой магии. Есть некоторые болезни, при которых вес тела экстремально снижается, но это болезни и их лечат.
Да, кому-то выпал козырь от природы в умении неосознанно контролировать вес своего тела и не толстеть, но чтобы стать таким человеком не нужна генная инженерия и рокетсаенз.
Вы и сами можете обладать всеми качествами и обрести ключевые и наиболее влиятельные скилы, помогающие легко удерживать и контролировать вес: ТЭП растет по мере снижения подкожного жира, тестостерон тоже растет по мере похудения. Еще он растет от регулярных силовых тренировок. Эффективность движений, метаболизм и повышенный энергорасход растут вместе с появлением тренировок. Так что не злиться, а делать!
Я веду Телеграм канал Терентьев Фитнес про тренировки, питание, спортивный лайфстайл. Даю полезные рекомендации для тренирующихся, делюсь опытом подопечных. Подписывайся! Буду рад тебя видеть.
Комментарии (325)
Fedarod
02.08.2023 14:55+18ТС забыл главный фактор: время. Диета и спорт занимают невообразимо огромное время. Если мы возьмем минимум, кардио + силовые тренировки это уже чистых два часа. Плюс время, чтобы добраться до места тренировки, принять душ, добраться обратно. От часа до двух. Итого 3-4 часа в день это минимальный мимум только на тренировки, без учета диеты, предположим, что за МКАДом жизни нет (курьер не привезет туда сбалансированный набор спортпита). Но внутри МКАДа далеко не каждый может вот так взять и достать из кармана 4 часа в день. Это ключевой фактор, а не предполагаемая автором тупость серой биомассы, над которой он, просветленный, возвышается в своем познании.
Что-то минуса не бегут, наверное, посетителей нет, но в любом случае мой камент был для автора. Не нужно делать насмешку над людьми, показывая им, что заниматься спортом дано лишь тренерам. Показывать людям нужно стационары неврологии и кардиологии, где люди, которые пропускали тренировки, теперь лежат с трубками из всех отверстий и делают тренировки по 4 часа в день, только вот толку уже никаких от них нет, вот что нужно показывать - ужас и забвение, а не накачаных тренеров, которыми людям никогда не стать.
NineNineOne
02.08.2023 14:55+77Самый простой способ похудеть - меньше жрать. Бегать не нужно, тренироваться не нужно, нужно просто меньше жрать. И даже считать калории не нужно, а просто порции делать меньше, и приемов пищи меньше, особенно при малой подвижности.
Fedarod
02.08.2023 14:55-10Это в принципе невозможно, еда завязана на многие процессы в организме, от выработки дофамина до перистальтики кишечника. Без еды вы рискуете попасть на малоприятные хронические болезни как психического, так и физиологического толка. Бегать нужно обязательно и всем, это называется "кардио" и без этого в эпоху транспорта никак.
Voiddancer
02.08.2023 14:55+47В принципе невозможно меньше жрать?
PATRI0T
02.08.2023 14:55+11Меньше жрать возможно в концлагере, затерявшись в лесу и на необитаемом острове. А в городе, где куча еды, все упирается уже в твою силу воли, а её нет)
oracle_schwerpunkte
02.08.2023 14:55Есть куча психологических приемов, почему бы ими не пользоваться?
Есть из маленьких тарелок, не ходить в магазин голодным, пить стакан воды перед едой и т.д. , куча их.
По отдельности эти меры помогут слабо, а в комплексе могут принести видимые изменения. Большинство этих приемов особой силы воли не требуют.
dizjis
02.08.2023 14:55+29Бегать нужно обязательно и всем
ага, ага, особенно тем, у кого больные колени (суставы) и бегать в принципе противопоказано. Рукалицо.жпг
Fedarod
02.08.2023 14:55-23Больные колени и суставы у тех, кто не бегал, а носил лишние 50-100 кг жира на своих не предназначенных для этого природой суставах. Вообще автору следовало бы обратиться к страховым или пенсионным фондам за брошюрой, и с нее прямо скопипастить себе рекламу. Там все до копейки просчитано кто, когда и за сколько делает себе новые суставы, лечит сердце, отказывается от противопоказанной активности. Я не шучу, у них там все в деньгах просчитано, статистика + математика, с которыми не поспоришь, просто сходи в ближайшую больницу и сам посмотри.
dizjis
02.08.2023 14:55+38Больные колени и суставы у тех, кто не бегал, а носил лишние 50-100 кг жира на своих не предназначенных для этого природой суставах
какие смелые и главное - безапелляционные заявления. Вот у меня никогда лишнего веса не было, а колени уже больные. Ты очередной диванный "ыксперт" по общим вопросам
Fedarod
02.08.2023 14:55-11Я лишь хочу указать автору направление его рекламы, и, как видишь, не ошибаюсь ни разу, утверждая, что ему нужно обращаться к больным и нездоровым личностям с больными коленями и головой.
Мне открыл глаза агент инвестфонда. Он просил ежемесячный платеж в обмен на пенсию, а когда я сказал, что мне рано думать о пенсии, он достал свою толстую Папку. И начал говорить о болезнях и медицине, доставая из папки отчеты, графики, диаграммы и таблицы. Он сказал, что они покрывают 35.000 в год на медобслуживание.
Я тоже был скептически к этому настроен. До одного случая, когда мы сбрасывались попавшему в больницу коллеге на лечение. 30.000. Эта цифра сразу заставила меня вспомнить и загуглить графики и таблицы агента. Да, нас всех посчитали.
"99 франков" - цветочки в сравнении с бигфармой. Они знают кто сколько лишнего сеъл и когда попадет в больницу, знают диагноз и причину смерти.
dizjis
02.08.2023 14:55+15ему нужно обращаться к больным и нездоровым личностям с больными коленями и головой.
Не зря у тебя карма в минусе)
hello_my_name_is_dany
02.08.2023 14:55+9Больные колени и суставы у тех, кто не бегал...
А я знаю много людей (и я один из них), которые и бегали, и спортом активно занимались, а в итоге убитые колени и суставы, а сколько людей мениск чинили...
nameless323
02.08.2023 14:55+2На самом деле часто у людей которые более-менее серьезно занимаются спортом, убито много чего (от спорта зависит), больная спина, плечи, колени и так далее. Будь то серьезные занятия хоть бегом, хоть самбо. Просто люди считают что фан от занятий спортом перевешивает износ организма. Pick your poison как говорится. Заниматься серьезно хоть каким спортом убьет суставы, если заниматься для здоровья и для себя, тут имхо хоть бег, хоть бокс, хоть танго, лишь бы было движение и удовольствие от процесса.
KvanTTT
02.08.2023 14:55Ну так можно сказать и про алкоголь и другие вредные привычки - фан перевешивает негативные эффекты.
ProMix
02.08.2023 14:55В подтверждение ваших слов - у меня тренер по туризму, дедушка за восемьдесят. Всё ходит в походы, детей водит, соревнования, то, сё. Короче не сидит на месте
Да, проблемы есть, но с опорно-двигательной системой вроде всё хорошо. Короче всем бы так в восемьдесят
Ndochp
02.08.2023 14:55+1Значит туризм — хорошо. А у меня знакомая ветеран волейбола с кучей артритов (тут могу врать в терминах, не доктор)
FreeNickname
02.08.2023 14:55+1Больные колени и суставы у тех, кто не бегал
Не знаю ни одного профессионального спортсмена (или даже продвинутого любителя) старше 25 лет со здоровыми коленями.
Kanut
02.08.2023 14:55Ну вот он я. То есть это не так что у меня вообще всё замечательно. Но именно с коленями никаких проблем нет. Даже несмотря на травмы в прошлом.
FreeNickname
02.08.2023 14:55А чем Вы занимаетесь, если не секрет? Полагаю, зависит от вида спорта, и у меня своеобразная выборка (в основном боевые искусства, танцы, гимнастика).
Kanut
02.08.2023 14:55Хоккей. До 30 лет профессионально(ну в смысле что получал за это деньги). До 40 активно. Сейчас в "пивной лиге" :)
DvoiNic
02.08.2023 14:55"сам всмятку, а галоши целы!"©анекдот
Kanut
02.08.2023 14:55Ну не так всё плохо. Но да, спортсменов 40+ и без каких-либо проблем со здоровьем лично я не знаю.
perfect_genius
02.08.2023 14:55+1Будто люди за 40 без проблем со здоровьем бывают.
Kanut
02.08.2023 14:55А кто его знает :)
Но да, я имел в виду именно проблемы со здоровьем так или иначе связанные со спортом.
funca
02.08.2023 14:55+17Бегать нужно обязательно и всем, это называется "кардио" и без этого в эпоху транспорта никак.
Мне кажется достаточно просто двигаться, неважно каким образом - мышцы работают, лишнее сжигают. А зал, бег или что-то ещё это не важно. Лишь бы самому наравилось. Лично у меня с бегом не сложилось. 3 км слишком быстро заканчиваются, а после 5 начинают болеть коленки прям до хромоты. Поэтому лучше просто пешком в темпе и подольше.
nameless323
02.08.2023 14:55+3Плюсую, часто люди просто заставляют себе делать то, что не нравится, потому что "так принято", а в итоге забрасывают через месяц. Вот может человеку не нравится бегать, он себя пересилит, побегает месяц и найдет 100 разных причин потом пропустить пару раз, а потом забросит. А вот нашел бы что нравится - бокс, балет, танго, самбо, футбол, ходьба в парке, да без разницы, так бы и ходил, двигался, и получилось пользы гораздо больше бы, чем от бега.
SquareRootOfZero
02.08.2023 14:55+10По себе заметил, что, зачастую, решают вообще какие-то мелкие и, на первый взгляд, несущественные моменты. Бегать всегда, сколько себя помню, терпеть не мог. Вот, однажды, решил в очередной раз попробовать начать, ничего от себя не ожидая — наметил маршрут, ну, побёг в ближайший парк, 2 км до парка, при том улицы пустые практически, круг по парку 2 км, три круга сделал, и ещё 2 км обратно до дома. Психологически, получается, первые 2 км как бы и не считаются — ещё ж даже не начал, только до парка добежал, последние 2 км тоже не считаются, уже ж кончил, из парка домой бегу. Парк приятный, деревья, дорожки, вот это вот всё. Думал, зная себя, что дай боже на неделю меня хватит, а после забью — втянулся и пробегал так регулярно года 4. Потом переехал, парка не было, был прямо возле дома нормальный такой пустырь, метров 800 по периметру — ну, думаю, побегу вокруг пустыря, 12 кругов выйдут те же 10 километров. Бегу, и чо-то, блин, так тяжко, два круга пробежал, сколько там ещё?.. целых десять ещё?! Пару раз так сбегал и забил. Снова переехал, парк есть, но далековато и улицы до него неудобные — машин, светофоров много, тоже забил после пары попыток. Никогда больше так с парком не везло, после если регулярно где-то бегал, так только в спортзале на беговой дорожке, чтобы можно было смартфон поставить и, пока бежишь, в видосы тупить. Мораль тут, видимо, в том, что физическую активность надо как-то встраивать в образ жизни, там, эстетически-психологически, а не "через немогу-превозмогу-отмучаюсь".
Tolomuco
02.08.2023 14:55+3Нормально вы так "решил в очередной раз попробовать начать "!
10км пробежать сразу, это фигасе форму надо иметь!
Завидую :)Kanut
02.08.2023 14:5510км это если пешком идти два часа будет. Если бежать, то минут 45-70. Если более-менее здоровый и не особо много лишнего веса, то наверное любой добежит.
Но у не тренированного на следующий день всё очень хорошо болеть будет ;)
SquareRootOfZero
02.08.2023 14:55Почему-то совершенно легко далось, и ничего особо не болело на следующий день — ну, может, так, слегка побаливало (хотя на тот момент на подобные дистанции не бегал лет десять минимум — так, что называется, "ходил в качалку", да и то ногами, как и положено стихийному качку, традиционно пренебрегал). Месяц-другой спустя начал вместо 10 км время от времени пробегать 20, один раз пробежал 30, вот там действительно было тяжко, под конец едва плёлся, а потом пару дней буквально "ног под собой не чуял", решил не повторять.
sim31r
02.08.2023 14:55+2Меня 2 часа пешего хода психологически угнетают. Особенно если идти по однообразной местности, вдоль поля. На некоторых участках не видно ни начала, ни конца маршрута и ты как в пустоте движешься. Если местность интересная, есть ориентиры, ходить проще. Или на велосипеде в этом плане интересно, едешь те же 2 часа, но постоянно какая-то мелкая суета, локальные вопросы решаешь с перестроением, объездом препятствий и время пролетает не заметно.
Dolios
02.08.2023 14:55+2Ни с каким весом никогда я не мог и не могу и километра пробежать, не задохнувшись. Даже в детстве, когда я был тощий и довольно тренированый, "профессионально" акробатикой занимался, до 3 взрослого дошел и грамотами за победы в соревнованиях туалет обклеивать можно было вместо обоев. А сейчас проплыть 3+ км или на велике 70км по полям навернуть легко могу и делаю это регулярно.
10км это если пешком идти два часа будет
За 1.5 часа я такую дистанцию прохожу.
Kanut
02.08.2023 14:55Если вы задыхаетесь, то надо просто бежать медленнее :)
Dolios
02.08.2023 14:55+3Куда уже медленнее, если я иду быстрее? Ну и в универе как бы нормативы были и я километр если удавалось на трояк пробежать (далеко не всегда), готов был лёгкие выплюнуть. Благо получилось уйти на секцию плавания и я моментально стал отличником по физвоспитанию, легко проплывая все нормативы.
V1RuS
02.08.2023 14:55это какое-то очень странное явление: при плавании же расход энергии не меньше, чем при беге, и дышать соответственно приходится не меньше.
может у вас техника бега очень сильно неэкономная?
nikweter
02.08.2023 14:55+1Просто кто-то лучше бегает, а кто-то плавает. Для меня, например, бег никогда не был особой проблемой. Если не спешить, мог пробежать любую разумную дистанцию не сильно утомившись. Зато проплыв максимум 100 метров терял абсолютно все силы, дальше только ко дну. А здоровенный приятель выплевывал легкие уже через минуту бега и дальше был ни на что не способен. Но плавал при этом часами с удовольствием. В водохранилище уплывал скрываясь из виду и возвращался через часок довольный и ни капли не уставший.
Jianke
02.08.2023 14:55Многое от плотности тела зависит:
если худой и костистый то держаться на плаву трудно и это требует энергичных усилий
если либо жирный, либо объём лёгких большой, то очень легко часами держаться на плаву лениво шевеля конечностями, или вовсе можно расслабиться и прилечь оставаясь на плаву.
Dolios
02.08.2023 14:55Когда я весил 65кг при росте 182 и мог спрятаться за швабру я также прекрасно лежал на воде (пресной), расслабившись, минутами. Объем легких большой? А почему тогда при беге я задыхался?
bydm
02.08.2023 14:55+1Задыхались потому, что не справлялась сердечно-сосудистая система (ССС) с доставкой крови с кислородом к мышцам.
Организм пытался это скомпенсировать поднятием пульса, но этого всё равно оказывалось недостаточно. Организм продолжал чувствовать, что мышцам кислорода не хватает, давал сигнал дышать ещё больше. Но производительность дыхательной системы тоже не безгранична, тем более, когда ССС в предел упёрлась.
И именно недостаточной развитостью ССС чаще всего объясняется то, что в народе называется "дыхалки не хватает".
Dolios
02.08.2023 14:55А как я при этом 3+ км проплывал и проплываю, не запыхавшись (брасс, 2:30 на сотню в среднем, не разрядник, но и не самый плохой результат), почему дыхалки тут хватает и пульс в районе 130?
bydm
02.08.2023 14:55Значит тогда, что плывёте вы техничнее, чем бежите. Поэтому плавание у вас получается более экономичным и мышцы требуют кислорода меньше, чем при беге. Плюс эффективная техника меньше нагружает мышцы из-за чего они и кислорода требуют меньше.
У меня, например, ровно обратная ситуация. Непрерывно, долго и относительно быстро я не проплыву. Зато пробежать сколько угодно и как угодно не проблема, а скорость лимитируют уже недостаточно развитые мышцы.
DMGarikk
02.08.2023 14:55+1а я при весе 61 и 180 росте, не мог плавать, тупо тонул (ну не тонул полноценно, но на воде держаться было тяжело)
и только сейчас отъевшись до 75, я чутьли не впервые в жизни нормально плавал (буквально неделю назад… вообще это одна из причин почему не люблю в воду лезть)
MockBeard
02.08.2023 14:55Угу, мало того, что при таких габаритах постоянно приходится подгребать, чтобы не утонуть, так еще и быстро замерзаешь, т.к. жировой ткани почти нет. Удовольствие от плавания получается только там, где тепло и много соли, например, Красное море.
nikweter
02.08.2023 14:55+3Ну я весил 57 в 17 лет и на воде держался как топор. С возрастом отожрался до 80, но с водой ничего не изменилось. Я просто не понимаю, когда говорят что отдыхают в воде на спине. Если не шевелить энергично конечностями, то я тону.
Dolios
02.08.2023 14:55Там простая техника, которая осваивается за 5-10 минут. Если пытаться просто лежать, будешь тонуть.
DMGarikk
02.08.2023 14:55мне кажется это сложно понять тем кто с такой проблемой не сталкивался, я только недавно понял негодование моих родителей которые не могли меня плавать научить
только сейчас буквально я понял "как это должно быть" по настоящему с их точки зрения… раньше такого не было вообще
сейчас я могу держаться в воде почти не прикладывая усилий… раньше даже при активных действиях это было крайне сложно, а лежать на спине (как у nikweter) я мог… но над водой у меня разве что нос находился который постоянно заливает и "простая техника" очень утомительна
Ndochp
02.08.2023 14:55Да нифига, если только под техникой вы не понимаете быстрый вдох, долгая пауза, быстрый выдох.
Только вот я в таком режиме могу висеть неограниченно долго, а дочь тонет. Хуже того, девчонка может встать на колени в мелком (1.2) бассейне и не всплывать пока дыхалки хватит.
Dolios
02.08.2023 14:55-1Не надо никаких пауз, просто дышать неглубоко, чтобы лёгкие поплавком были и руки за голову завести, чтобы ноги не тонули.
SquareRootOfZero
02.08.2023 14:55Делается это так: набрать побольше воздуха в лёгкие и дышать в ритме "быстрый выдох — быстрый вдох — задержать". С целью всё время держать побольше воздуха в лёгких, обеспечивая положительную плавучесть. Прям вот расслабиться и поспать не получится, потому что надо сознательно контролировать этот несколько противоестественный режим дыхания, но дать отдых конечностям можно вполне. Мне некоторые, правда, говорили, что даже в таком режиме утопают — я не знаю, что с ними не так.
Dolios
02.08.2023 14:55Руки за голову закиньте и положите на поверхность воды. Это будет противовес, который не даст ногам утонуть, достаточно немного прес напрячь.
SquareRootOfZero
02.08.2023 14:55Над водой достаточно держать минимально необходимый для дыхания органон — ноздри. Что значит "ноги тонут"? Либо весь тонешь, либо весь не тонешь, ну, в крайнем случае торчишь в воде вертикально, запрокинув голову, чтобы лицо было над водой — наверное, это не так комфортно, как горизонтально лежать, но не фатально. Вот мне кто-то когда-то писал, что у него на максимальном вдохе едва-едва ноздри торчат, а при попытке подышать и они погружаются.
V1RuS
02.08.2023 14:55вот так и получается — торчу из воды вертикально. смотрю на тех, кто умеет именно лежать, чтобы пальцы ног из воды выглядывали, и не понимаю как это у их работает.
Jianke
02.08.2023 14:55Делается это так: набрать побольше воздуха в лёгкие и дышать в ритме "быстрый выдох — быстрый вдох — задержать". С целью всё время держать побольше воздуха в лёгких, обеспечивая положительную плавучесть. Прям вот расслабиться и поспать не получится, потому что надо сознательно контролировать этот несколько противоестественный режим дыхания, но дать отдых конечностям можно вполне. Мне некоторые, правда, говорили, что даже в таком режиме утопают — я не знаю, что с ними не так.
Тонут потому что организм реагирует не на нехватку кислорода, а на избыток углекислоты. При гипервентиляции лёгких есть вероятность не почувствовать вовремя удушья и потерять сознание от того, что кислород закончился.
spaceatmoon
02.08.2023 14:55Всё же бегать это от природы дано. В детстве был тоже тощим и мог на ногах провести практически весь день, но бегать нереально тяжело было. Так же комфортность бега от длины ног сильно зависит. Длинноногие тупо за один шаг пробегают в 2-3 раза больше расстояния чем коротконогие. Длинноногие меньше поэтому и устают от бега.
leventov
02.08.2023 14:55Длинноногие тупо за один шаг пробегают в 2-3 раза больше расстояния чем коротконогие. Длинноногие меньше поэтому и устают от бега.
Это чушь. Длинноногие имеют преимущество при ходьбе, но не при беге. Это доказывается на уровне классической механики (есть задачка про это) - разница при ходьбе в том, что ноги двигаются как маятники, а при беге такого нет.
Кроме того, в элитном беге много как довольно низких так и довольно высоких спортсменов, и это не зависит от дистанции - от спринта до марафона.Там где у спортсменов реально есть биомеханические преимущества определенного роста и телосложения, такой вариабельности роста как в беге нет.
larasage
02.08.2023 14:55Вроде как дело не в росте, а в том чтобы ноги были длинные, а тело - компактное. Мо Фара и Фелпс. У первого рост 165, у второго - 193. При этом длина ног у них - одинаковая.
Shpakov
02.08.2023 14:55Есть методика бега на низком пульсе. Когда я попробовал её придерживаться, то пришлось бежать медленнее, чем прохожие идут... :-)
vtal007
02.08.2023 14:55+1мне уже после 100 метров не комфортно, а кто-то раз и побежал на 10.. Ну как сникерс слопать
larasage
02.08.2023 14:55Судя по описанию человек и до этого периодически бегал. Соответственно знал с какой скоростью бежать. Ошибка большинства начинающих - слишком быстро бегут "ибо медленнее - это уже ходьба". Я сам свои первые пробежки начинал по 5 минут на километр, потом переходил на шаг, потом снова бежал. С четвертого раза только сумел начать бег достаточно медленно, чтобы не переходить на шаг. А простые пробежки по 5 минут на километр я делал только через несколько лет, когда приближался к среднему темпу на марафоне 4:15...
Mirn
02.08.2023 14:55прогулки рулят, я лучше всего разрабатываю на прогулке и вообще тоже неплохо работается где угодно, но не за компом. Потому что, надо иногда отвлечься от компа и кода чтоб забыть о проблеме. И когда во время прогулки станет скучно, приходит озарение или просто начинаешь заново обдумывать с чистого листа и находишь решение или хотя-бы более верный подход. И к компу ты уже возвращаешься уже со списком: проверить то и это и сделать так и сяк и тебе остаётся только сделать всё это и это оказывается очень малой частью работы и большую часть оказывается ты уже сделал - обдумал всё.
nameless323
02.08.2023 14:55+5Бегать нужно обязательно и всем
Зачем прям вот так обязательно и всем? У меня например от бега колени болят, при этом на эллипсе час - нормально, приседы под 200кг нормально, тайский бокс, бжж тоже нормально. Кардио куча всякого разного бывает, что мне даст бег в плане кардио, чего не даст гребной тренажер, эллипс, бжж и тайский бокс?
avost
02.08.2023 14:55Зачем прям вот так обязательно и всем?
Нет, конечно.
У меня например от бега колени болят,
Вероятнее всего техника плохая если прямо суставы. Если связки - могут быть нерастянутые. И то и то решаемо, если нужно.
что мне даст бег в плане кардио, чего не даст
Ничего особого, кроме того, что с помощью бега довольно удобно управлять пульсом. Ну, и некоторых бегать прикадывает. Так-то можно и просто ходить то же самое время, но ходить одними и теми же маршрутами ещё скучнее, чем бегать и если захочется пульс выше 120 разгонять, это прям напрягаться надо. С бегом просто скорость увеличил.
Но если неприкольно, то и не стОит.Dolios
02.08.2023 14:55+2Плаванье решает все вышеописанные проблемы. И малотравматично и пульс хоть до 200 разогнать можно, если есть желание. И плеер с аудиокнигой в уши можно без риска, что тебя кто-нибудь переедет...
avost
02.08.2023 14:55+4Возможно. Но бег для меня - это вышел и побежал, а плавать - это ехать в бассейн, мыться, переодеваться, потом обратно. Да и плаваю я оч хреново. как раз с пульсом не ниже 200 от ужаса и боязни утонуть :)
А так, да, тоже дело хорошее.funca
02.08.2023 14:55Переодеваться чтобы побегать тоже приходится. Ну и после тоже крайне желательно, а ещё потом в душ, иначе побегут уже окружающие. Накладные расходы в бассейне все равно больше, но не так чтобы уж слишком - в принципе все то же самое, только одежды меньше. А ещё он работает в любую погоду.
larasage
02.08.2023 14:55Сильно зависит от... у меня регулярно плавать получалось только перед работой - после все дорожки уже забиты, а если больше одного соседа на 25 метрах и больше двух на 50 - начинаю напрягаться: там остановиться, там ускориться, а тут и вовсе лучше к бортику не подплывать... При этом минимальные затраты, если бассейн более-менее по дороге на работу для минимизации транспортных потерь. В результате, в лучшем случае чтобы поплавать 40 минут выходил за 2 часа до начала работы. При том, что без плавания - за 40 минут. Т.е. 40 минут получались потери ради 40 минут тренировки. И длительность тренировки не увеличить - раньше бассейн не откроется. В случае бега - 15 минут на всё про всё и бегай хоть 2 часа.
funca
02.08.2023 14:55бегать и если захочется пульс выше 120 разгонять, это прям напрягаться надо. С бегом просто скорость увеличил.
Вы совершенно правы. Здесь все зависит от целей и задач. Если хочется просто сбросить лишний вес, то нужно просто как-нибудь двигаться. Понятно, что прокачать бицепс или дыхалку для рывка так не получится. Но многим-ли надо? Если очень уж надо, то да, нужны специальные упражнения. Ну и отдельная мотивация чтобы совершать над собой всякий [роскомнадзор] изо дня в день и не забросить при первой возможности.
nameless323
02.08.2023 14:55Нет, конечно.
Так о том же и речь. Бегать не обязательно всем, плавать тоже, заниматься боксом тоже. Всем обязательно быть физически активными, а как конкретно дело десятое. Нет именно в беге ничего такого особенного и волшебного в этом плане.
И то и то решаемо, если нужно.
Само собой техника плохая, я же этим специально не занимался и прекрасно понимаю что бегать != правильно бегать. Врятли растяжка, так как единоборства с этим помогает. Поинт в том что особо и не нужно, я не ощущаю что бег мне даст что-то, что другой спорт не даст, а просто бегать мне не интересно.
с помощью бега довольно удобно управлять пульсом
При занятии буквально на любом кардио тренажере удобно управлять пульсом, хоть на дорожке беговой, хоть на эллипсе, хоть на гребном тренажере, хоть на велотренажере и так далее.
tbkvpvl
02.08.2023 14:55+1Меньше жрать возможно, но не меньше минимума. И да, это тяжело. За 3 года удалёнки, доставок и хронической лени я увеличился в размерах с 70 до 79 кг, что при росте 180 см вплотную подводило меня к избыточному весу (по мнению ВОЗ). Нужно было что-то делать: либо меньше есть, либо больше двигаться. Двигаться я не люблю, поэтому пришлось установить приложение для подсчёта калорий. Перед первым днём диеты учёными было подсчитано, что я съедаю в среднем 4000 калорий в день. Приложение показало, что для снижения веса мне нужно есть не более 1700 калорий... Меньше, кстати, тоже нельзя, ибо вредно. Конечно, в первые дни мысли были только о еде. А еще о том, "почему в этом якобы фитнес-баточнике так много калорий?!?! Я же умру от голода!". Однако, с течением времени у меня сложился набор "любимых" низкокалорийных продуктов. Даже Veggie Burger перестал вызывать тошноту в какой-то момент. Спустя 4 месяца вес снизился до нужных мне 70 килограмм. Правда где-то в середине своего "пути" диета как-то перестала давать результаты, и я приобрел дорожку для ходьбы, которой пользуюсь 2-3 раза в неделю по 20 минут. Теперь, после окончания диеты я стараюсь не есть больше рассчитанных приложением 2300 калорий в сутки для поддержания текущего веса. Надеюсь это кого-то замотивирует не опускать руки и начать следить за своим рационом.
DvoiNic
02.08.2023 14:55Блиннн. у меня 2300 (которе дают калькуляторы) — это обжорство и тяжесть. 1700-1800 норма, хватает, больше не хочу. 1400 — минимум, при котором хочется жрать, но двигаться можно. на 1400 вес немного падает, по пол-кило в месяц. Но проблемно — ну реально можно сорваться и обожраться.
DmitryKoterov
02.08.2023 14:55Ваши 1400 - это не 1400, а все 2000, вы наверняка не досчитываете (что совершенно естественно: проводили исследования, люди и правда постоянно недосчитывают).
Дело в том, что фашисты в Освенциме проводили эксперименты над пленными, держали их на стабильных 1700 кк в день, чтобы понять, как дефицит влияет на организм. Через полгода-год от голода умирали все.
Dolios
02.08.2023 14:55Играть на фортепиано невероятно просто - нужно лишь вовремя нажимать нужные клавиши (с)
и приемов пищи меньше
Странно, а мне эндокринолог прямо противоположное говорила. И проблему мою она устранила, значит что-то понимает..
rapidstream
02.08.2023 14:55+1Подпишусь под каждым словом. От спорта не худеют. Худеют от того что количество потреблённых калорий становится меньше чем потраченных.
Легкий спорт очень полезен для улучшения самочувствия и общего состояния человека, но если при этом кратно увеличить количество калорий, то снижения веса не будет.
Очень важно понять, что подход "вот сейчас сяду на диету жесточайшую и кааак похудею" - он вообще неправильный. Вы будете себя мучить, можете легко испортить здоровье желудочно-кишечного тракта, и скорее всего не выдержите и сорвётесь с этой диеты, ругая себя и расстраиваясь. И даже если вы достигнете своего желаемого веса Х, то с окончанием диеты, те, с трудом скинутые килограммы, очень быстро вернутся на бока.
Самый правильный подход это постепенное изменение пищевых привычек для уменьшения количества съедаемых калорий. Не диета на месяц-два, а навсегда. На всю жизнь.
Спорт будет полезным дополнением для здорового человека, но это не средство похудения без изменения пищевого поведения.
michael_v89
02.08.2023 14:55От спорта не худеют. Худеют от того что количество потреблённых калорий становится меньше чем потраченных.
Только потратить их можно по-разному. Спорт помогает потратить их быстрее, а значит организм начинает быстрее тратить их из запасов.
Если вы растянете недостаток калорий на весь день, вы весь день будете чувствовать слабость и недостаток энергии, весь день придется пересиливать себя. А для организма такой режим выглядит как постоянный недостаток питания, и он будет накапливать питательные вещества при первой возможности.Правильный подход — заниматься спортом до еды, хороший вариант утром перед завтраком. Понятно, что вы устанете быстрее, чем если тренироваться через час после еды, это как раз и есть цель. Тренировка после начала усталости включает режим получения энергии из запасов. Лучше пересиливать себя полчаса тренировки, чем весь день.
Jianke
02.08.2023 14:55Правильный подход — заниматься спортом до еды, хороший вариант утром перед завтраком.
Как сумоисты нагуливающие аппетит перед ЖРАТВОЙ? ^___^
michael_v89
02.08.2023 14:55Если вместо завтрака устраивать жратву, то и без нагуливания можно набрать вес.
semmaxim
02.08.2023 14:55+1Это всё равно что говорить наркоману - "надо просто не колоться". Те, кто может меньше жрать - тот и так меньше жрёт и не тратит на еду лишнее время и деньги. Я если не пообедаю, то ни на чём не могу сосредоточиться - все мысли только о том, чего бы перекусить.
DvoiNic
02.08.2023 14:55ну жру меньше. 1600-1800 ккал — пофиг, вес не уходит. при большой физической активности (ну, типа 15 на лыжах)- просто силы заканчиваются. а вес не уходит. снижаю до 1200-1300 — жир так же не уходит, но уже до остановки дойти (метров 600) становится проблемным. И врачи говорят что "всё в порядке".
michael_v89
02.08.2023 14:55при большой физической активности просто силы заканчиваются
В этот момент, когда вы пытаетесь преодолеть эту измотанность, похудение только начинается. На такой случай организм и делает запасы. Поэтому лучше не создавать постоянный дефицит весь день, а делать это разово во время физических занятий. Иначе да, любое действие будет ощущаться проблемным, и надо будет преодолевать себя. Организму проще не идти до остановки, чем расщеплять запасы.
perfect_genius
02.08.2023 14:55Кушаете быстро или медленно? Сколько времени у вас уходит на один приём пищи?
DvoiNic
02.08.2023 14:55скорее, медленно, чем быстро. минут 15-20
Да и вообще, когда "всё это" началось — всё стало делаться медленнее (кроме мышления, пожалуй. Но не гарантирую) — и ходить (раньше жена за мной бежала и орала "куда бежишь", а сейчас темп поддерживается только при "шведской ходьбе", там нужны усилия, чтобы идти медленно), и есть.perfect_genius
02.08.2023 14:55медленно, чем быстро. минут 15-20
Тогда я со своим часом (+телевизор) промолчу :)
DvoiNic
02.08.2023 14:55я телевизоры не ем :-) Вообще от них отказался. Одна из составляющих моей диеты (правда, эт скорее информационная составляющая)
hogstaberg
02.08.2023 14:55+3Если просто меньше жрать,то привет, катаболизм. Тренировки нужны не чтобы калории сжигать - это крайне малоэффективная трата времени. Тренировки нужны чтобы сказать организму: "Эй, не жри эти мышцы, они мне ещё нужны, вон как напрягать приходится на регулярной основе". Так что немного напрягаться таки стоит.
Aqwa19
02.08.2023 14:55Зависимость того что вы хотите есть, зависит от недостатка витаминов и нутриентов и резкого снижения сахара в крови. Так что это не так сильно зависит от силы воли и самовнушения. Если вы будете есть только полезную пищу, то это сильно ударит по кошельку. Есть нужно много жиров и клетчатку и давать промежуток 3-4 часа чтобы жиры начинались сжигаться.
nameless323
02.08.2023 14:55+4Ну основное все таки диета, а спорт скорее дополнение. Да и 3-4 часа каждый день это уже серьезно, 2-3 тренировки в неделю тоже вполне подойдут. Так же есть мудрость что зал должен быть близко к дому/работе. Во многих районах (по крайней мере советских) есть брусья/турники, пол чтобы отжаться-поприседать есть вообще везде.
Я бы сказал что главный фактор скорее другой - стресс. Сейчас время такое, люди в стрессе часто стремятся его уменьшить закидывая в себя что-то вкусное и часто, после работы хочется не тащится куда-то, а сесть и посмотреть сериалы с перекусом (то же самое время что и в зал сходить) и так далее.
Fedarod
02.08.2023 14:55-6"Несерьезные" тренировки - это кардио, т.е. бег. Другие упражнения тоже подходят, но в ключе от 40 минут, потому что включается механизм сжигания жира только через 40 минут упражнений. И жир начинает гореть буквально, сильно повышая температуру и потоотделение, с вас буквально будут течь ручьи пота. Поэтому без спецодежды и душа не обойтись, равно как и правильно вы заметили, стресса - ведь это серьезный такой таск, требующий сам по себе огромных сил и внимания, на фоне его не сделаешь.
michael_v89
02.08.2023 14:55+1Ну основное все таки диета, а спорт скорее дополнение.
Вот кстати, всегда было непонятно, почему люди, которые решили сесть на диету, начинают есть много низкокалорийной пищи, когда логичнее делать наоборот — есть мало высококалорийной пищи. Чтобы получать нужное количество энергии, съедая минимальную массу.
larasage
02.08.2023 14:55+1У человека вроде как два признака насыщения - полный желудок и достаточно высокий уровень сахара в крови. Если есть высококалорийную пищу - первый не выполнится. А для второго нужно время (особенно если в пище мало углеводов).
michael_v89
02.08.2023 14:55Да, но можно же постепенно переходить. А углеводы как раз нужны, отсюда и истории про тощих со сникерсом в макдаке.
Wesha
02.08.2023 14:55Если есть высококалорийную пищу - первый не выполнится.
А для чего, по-Вашему, едят салат-латук, который по калорийности (да и по вкусу тоже) примерно соответствует картону?
larasage
02.08.2023 14:55Могу предположить, что не все согласятся с Вашей оценкой его вкуса. С точки зрения рациональности он может быть использован как источник витаминов А и К, клетчатки.
Wesha
02.08.2023 14:55Не знаю, но с преогромной радостью променяю латук на обычную белокочанную капусту, которая вроде бы всё то же самое, на порядки съедобнее.
wataru
02.08.2023 14:55Потому что привыкли есть относительно много и полупустой желудок, хоть и полный калорий, будет вызывать постоянные муки голода. В результате, то там то сям будут срывы и перекусы. Набивать желудок низкокалорийными продуктами легче переносить.
michael_v89
02.08.2023 14:55Так не сразу же начинать есть в 2 раза меньше, понятно что надо переходить постепенно. Просто даже цель почему-то не та, которая должна быть. Все считают калории, но не считают массу.
В перекусах высококалорийной пищей в целом нет ничего плохого, если они делаются не из-за полупустого желудка, а для получения небольшого количества энергии, чтобы хватило до нормальной еды. Как полдник в летних лагерях.
ftc
02.08.2023 14:55Если набить желудок, меньше силы воли тратится на борьбу с чувством голода. А сила воли весьма конечна и лучше бы её экономить.
Также, я заметил, что продукты по-разному влияют на чувство голода. Например, сожрав пачку творога (200гр), я достаточно долго не хочу есть (хотя калорий в ней немного). А сожрав такое же по калориям количество овощей, я уже через час опять жрать хочу.
AlexSteelax
02.08.2023 14:55Меньше жрать + утренняя гимнастика на 30-60мин в зависимости от упоротости индивида.
Первое даже экономит время, ведь для того, чтобы меньше жрать не нужен ни курьер, ни готовить, ни сидеть за тарелкой - чистая квинтэссенция экономии времени.
Ну а 30 мин в день найти уж можно. И пару минут на душ.
aigoncharov
02.08.2023 14:55+1Плюс время, чтобы добраться до места тренировки, принять душ, добраться обратно
Зал может быть по дороге от работы домой. Хорошая интенсивная тренировка влазит в час без проблем. С учетом душа и потупить в баньке после это 2 часа времени в день. Тренить можно через день, и будут великолепные результаты. Правильное питание решается готовкой на выходных на всю неделю. Хотя и этого не надо. Можно кушать в обычной столовой, просто грузить себе побольше овощей.
Ограничения, они в голове.
RAtioNAn
02.08.2023 14:55+2а не накачаных тренеров, которыми людям никогда не стать
Хе хе, так на этом всем построена такая много миллиардная индустрия с довольно мощной машиной маркетинга и откровенной пропаганды, что устоять перед ней среднему человеку почти невозможно. Если копнуть вглубь то окажется что быть полным это даже здоровее чем тренером на вечном курсе.
Vpan
02.08.2023 14:55Не согласен, что время является главным фактором.
Во-первых, диета для похудения, как правило, это отказ от каких-то продуктов или уменьшение съедаемых количеств. "Съесть меньше" не может занимать больше времени, чем "съесть больше" по определению. Записывать съеденное в течение дня - ну максимум 10 минут в день.
Во-вторых, тренировки, как правило, это не каждый день. Обычно 2 до 3 в неделю.
В-третьих, тренировки необязательно занимают 4 часа. Качалка в шаговой доступности от дома сокращает это время до 2 часов.
В-четвертых, по статистике, средний человек в России тратит на просмотр телевизора примерно 3-4 часа в день каждый день. Так что средний человек на регулярной основе "берет и достает" из кармана 4 часа. Другое дело, что у кого-то этого "пустого времени" 16 часов, а у кого-то 1. Но в среднем по больнице цифры именно такие.
DvoiNic
02.08.2023 14:55-1Записывать съеденное в течение дня — ну максимум 10 минут в день.
Есть куча приложений, позволяющих делать это еще быстрее. И при этом позволяющих считать БЖУК и всё такое...
panvartan
02.08.2023 14:55+1Разница между болезненно худыми и не толстыми примерно 80 процентов выборки. А у молодых все 95. Много не толстых студентов? С ними что не так? Недоедают? В Москве? Болеют? В 19 лет? Чекать надо, когда один бургер с картошкой увеличивает ваш вес на следующее утро на 1кг. Обезьяны, нашедшие лес, набитый спелым манго не превращаются в жиробасов, хотя потребление калорий увеличивается на порядок. У людей такая же история - переедание вызывает болезнь, которая вызывает ожирение, которая потом его поддерживает безо всякого переедания.
PeterFukuyama
02.08.2023 14:55+8Обезьяны, нашедшие лес, набитый спелым манго не превращаются в жиробасов...
Вообще обезьян на одомашненных фруктах, особенно бананах, разнозит только так. Примерно 80 процентов выборки, клянусь.
stitrace
02.08.2023 14:55Фруктоза, если не ошибаюсь, вообще очень способствует ожирению, сильнее сахарозы. Полностью метаболизируется в печени, перегружает ее и приводит к запуску процесса преобразования ее в жир прямо в печени, что приводит к ее ожирению, нарушению функций и повышению инсулинорезистентность. Так что фрукты, судя по всему, а особенно фруктовые соки, это вовсе не диетический продукт, как многие проповедуют.
PeterFukuyama
02.08.2023 14:55+3Всех приматов разносит на высококалорийной диете.Наверное и проконсулы не были исключением.
Надоело, что к набору веса любую магию приплетают, но только не переедание. Оно не виновато же.
stitrace
02.08.2023 14:55Некоторые думают, что если жрать одни только фрукты и пить соки, то разжиреть нельзя. На деле процесс пойдет даже быстрее, чем если жрать батоны.
Jianke
02.08.2023 14:55Обезьяне в дикой природе, чтобы сожрать манго, нужно сначала до него добраться энергично попрыгав на ветках, никто им кучу манго не приносит на тарелочке.
лес, набитый спелым манго
В дикой природе фруктовые деревья настолько близко не кучкуются.
vvzvlad
02.08.2023 14:55+13Еще есть фактор микрофлоры в кишечнике, которая влияет на кпд переваривания.
stitrace
02.08.2023 14:55+2Как раз хотел написать, но, благоразумно решил сначала пролистать ленту. В ЮВА в животноводстве принята практика засыпать в кормушки животным тонны антибиотиков широкого спектра (что создает большие проблемы фармакологии в связи с появлением резистентных штаммов, но это другая история). Делается это, судя по всему, для того, чтобы уменьшить энергопотери калорийности комбикормов на содержание микробиоты ЖКТ (вероятно, это так же несет профит из-за уменьшения аутоимунных воспалений, мешающих формированию тканей). Во всяких сомнительных псевдомедицинских практиках сейчас набирает популярность процедура, да простит меня Вселенная, пересадки кала, что, якобы, позволят, в том числе, заиметь более прожорливый микробиом в ЖКТ, который будет съедать за вас ваши калории, а организм держать на голодном пайке и в соответствующей стройности.
Kriminalist
02.08.2023 14:55+3"Во всяких сомнительных псевдомедицинских практиках сейчас набирает популярность процедура, да простит меня Вселенная, пересадки кала"
Трансплантация кала вполне доказательна и одобрена FDA https://www.webmd.com/digestive-disorders/news/20221201/fda-approves-first-fecal-transplant-therapy , не с целью похудения конечно, а для лечения хронической инфекции C. difficile.
DMGarikk
02.08.2023 14:55Во всяких сомнительных псевдомедицинских практиках сейчас набирает популярность процедура, да простит меня Вселенная, пересадки кала
хо… если бы, упасибоже, у вас был бы колит, вы на что угодно бы подписались чтобы его у вас не было… это одна из болезней от которой можно кони двинуть и вас не спасут, потомучто операции на кишечнике они крайне травматичны и ничего не гарантируют… пересадка кала (простигосподи) кстати выглядит вполне логичным действием если вникнуть в причины заболевания и то как эти самые клостридии difficile развиваются
моему родственнику повезло и терапией антибиотиков (двух разных подряд в течении месяца) эту гадость вывели… но пишут что не всегда помогает и тогда делают вышеобозначенную процедуру
queen3
02.08.2023 14:55Мне клостридии вылечили простым (но месячным) приёмом Энтерола. Потому что на метронидазол вылезла дичайшая крапивница, а ванкомицин даже в платном центре отказались давать - только стационарно под контролем врача, серьёзные побочки. Болезнь, конечно, серьёзнейшая, когда из тебя выходят куски твоего же кишечника... (ну, скорее его слизистая оболочка). Анализ на маркер воспаления (не помню как называется) показал >1000 при норме до 50. Никому не советую худеть таким образом, хотя я скинул два раза по 10кг (рецидив был).
Энтерол (сахаромицеты - грибы в составе) просто вытесняет, подавляет клостридии, то есть по сути выполняет ту же задачу, что "пересадка кала" - работает вместо нормальной микробиоты. Но всё равно повезло, что помогло. Эффективность энтерола вроде не доказана сама по себе, только в комплексе с антибиотиками. Ну как вариант - приём метронидазола (те 3 дня, пока я весь не покрылся волдырями) успел убить клостридии. Хм, это только сейчас пришло мне в голову. А я тут рассказываю про энтерол...
Ну да ладно. В общем, после клостридий пришлось месяц питаться парентеральным питанием типа Peptamen, только чтобы набрать вес. Набирал, кстати, полгода, а скинул за пару недель.
DMGarikk
02.08.2023 14:55Мне клостридии вылечили простым (но месячным) приёмом Энтерола.
в описанном мной случае, энтерол около 3х месяцев принимали без результатно
fire64
02.08.2023 14:55+2Все это спорно. Почему спорно, потому что как и все знаю людей, которых мучает худоба. При этом человек реально желает набрать вес и ест как не в себя и ведёт малоподвижный образ жизни. Патологий никаких нет, целенаправленно питается в бистро, но это его не спасает от слова совсем, фитнес и бег - нет, это не его.
barloc
02.08.2023 14:55+7Все это спорно. Почему спорно, потому что как и все знаю людей, которых мучает худоба. При этом человек реально желает набрать вес и ест как не в себя и ведёт малоподвижный образ жизни.
Я бы поспорил, поскольку я именно такой. Если задаться целью и начать жрать гейнеры - масса начинает расти. Но стоит уйти с этой дорожки, скипать спорт питание и вернуться к привычную рациону - весь тут же возвращается обратно.
И да, я со стороны на людях могу показаться как жрущий как в не себя и худой. Но это на людях и редко, а обычная стандартная диета слишком низкокалорийная, организм не требует больше.
frazelli
02.08.2023 14:55Задавался такой целью. Гейнеры + качалка. Единственное что росло от гейнеров - это жир на животе. А когда захотел убрать живот, то худело лицо, ноги, руки, плечи, в общем все мышцы, но не живот)
PeterFukuyama
02.08.2023 14:55-1При этом человек реально желает набрать вес и ест как не в себя и ведёт малоподвижный образ жизни.
Бред. Никто не желает набрать набрать сала.
Dolios
02.08.2023 14:55+4Когда ты тощий дрищ, ты мечтаешь набрать всё равно чего. Поверьте бывшему дрищу.
PeterFukuyama
02.08.2023 14:55Хм. Возможно, тут еще важен контекст. До нулевых люди не так часто видели на что похож объект их желания. Ну и еще от родителей зависит конечно.
Vassam
02.08.2023 14:55Да с чего вы взяли? Хоть что-нибудь набрать бы. Я тазик жареной на селе картошки могу съесть, или тазик блинов, сейчас вот тазик яблок доедаю - и ну хоть бы где-нибудь жирка бы каплю. Ем, не ем - вес один и тот же плюс-минус килограмм. А мне уже пора становиться солидным мужчиной, у всех одноклассников животики, лысины и седина, а меня молодым человеком называют люди явно младше, чем я.
DMGarikk
02.08.2023 14:55ну за лысиной не заржавеет (если она у родствеников была) и сединой тоже
а вот с жирком… это судя по всему с возрастом приходят, я тож так думал когдато… даже сейчас смотрю на свои фотки в 30-35… капец кости торчат, а ща в 39 гляну в зеркало, уже прям и пузико вырисовывается и рожа округляется (относительно себяже, я всеравно не полный)
DmitryKoterov
02.08.2023 14:55+1Я вас абсолютно уверяю, что если вы только захотите и поучитываете расход-приход хотя бы недели 2 (а лучше месяц), то вы сразу же увидите причину вашей худобы, и вся магия исчезнет. Потому что это делали в лабораторных условиях десятки (если не сотни) раз, весь Пабмед полнится точными графиками и цифрами. И тогда, может быть, вы уже не будете так рьяно вселять отчаяние в сердца тех людей, которые мечтают похудеть, но «не могут» (хотя я понимаю, как этот троллинг в кайф: сам, когда хожу к другу в гости раз в месяц, сметаю у него все торты, мороженое, конфеты, пирожные и шоколад калорий на 4000-5000 в сумме, на зависть пораженной публике).
Vassam
02.08.2023 14:55Причём тут троллинг, я хочу как остальные, толстеть от булочки, а не вваливать, как в прорву, с нулевым результатом. Блин, я только что задумался - я ж три, три гамбургера домашних съедаю, таких, с которых сок капает и в тарелку не помещаются. Не на публику, а дома на ужин. Куда эти килокалории деваются при этом - непонятно.
DmitryKoterov
02.08.2023 14:55Не хотите, ну или же хотите недостаточно. (Но я думаю, что все же больше троллинг, который положа руку на сердце скорее поддерживаю - грешен, грешен.) Хотели бы достаточно - потрекали бы и увидели, что цифры сходятся с достаточной степенью точности. Даже ваши несчастные бургеры (хотя дались вам эти бургеры, в них ничего такого страшного-то нет особо, еда и еда - даже в Маке, где они и по БЖУ-то вполне неплохие, как кстати и маковское мороженое.) Еще ни разу ни у кого не было, чтобы не сходились.
DmitryKoterov
02.08.2023 14:55И кстати, от булочки вы будете ооочень долго толстеть. В булочке в основном углеводы, а у углеводов конверсия в жир на уровне 5-10% (до 25% липогенез де-ново поднимается лишь при 5-кратном перекорме по калорийности, это столько физически желудок не выдержит, и это все равно копейки). Зато гликоген (в который конвертятся углеводы) отлично задерживает воду, что особенно заметно на весах при резких перепадах.
А вот вы сальца наверните, ведерко мороженого (килограмм, не меньше), эклеров каких-нибудь и Наполеон. Но только, чур, не в качестве единственного приема пищи за день (да, знаю, будет тошнить, но наука требует жертв). Каждый день, 7 дней. И через недельку поговорим. :)
nixtonixto
02.08.2023 14:55+2Автор забыл про типы телосложения. Эктоморф будет худее эндоморфа, как бы они оба не ели.
И есть ещё нюанс. Пытающийся похудеть периодически устраивает голодовку, давая сигнал организму "возможны голодные периоды, поэтому нужно запасать жирок". В то время как худой ест что хочет и сколько хочет, поэтому его организм запасы не делает. Диета должна длиться хотя бы год, а не пару выходных, после которых начинается обжорство.
dizjis
02.08.2023 14:55+2не бывает эктоморфов и эндорморфов, это миф. А придумал это вообще человек, который психологией увлекался
arheops
02.08.2023 14:55+2Да конечно. У меня минимальный вес был в 22, он был 86 кг и при этом у меня были видны ребра и внутрь щеки.
Скелет разный, как минимум. Сейчас мне на вид дают 95-100, по факту у меня 125+.
У моего брата обхват кисти в ДВА раза меньше, чем у меня. На кисти, нет там жира.PeterFukuyama
02.08.2023 14:55обхват кисти
Обхват запястья?
arheops
02.08.2023 14:55И всей кисти, и запястья. Или вы думаете, может что-то одно только отличаться? И обхват груди тоже в два раза отличается, если что. Ширина плеч — не сильно.
Обхват бедра отличается в 2+ раза(у меня 70см обхват бедра, если что, при 120 по поясу). Перемерял, 78/118. Средний для мужчин — 52. Для сравнения, у моей нефига не худенькой жены по поясу 81, это уже XL. Тоесть обхват по поясу не сильно отличается от моего бедра...PeterFukuyama
02.08.2023 14:55Или вы думаете, может что-то одно только отличаться?
Ну вообще да. Бывает довольно большой разброс в пропорциях даже между родственниками.
avost
02.08.2023 14:55+1Автор забыл про типы телосложения. Эктоморф будет худее эндоморфа, как бы они оба не ели.
А ничего подобного! Знавал эктоморфных людей, которые в молодом возрасте могли спрятаться за шваброй. Причём втроём. А потом встретил их в виде не столько эндоморфов, а, скорее, бегемотоморфов.
давая сигнал организму "возможны голодные периоды, поэтому нужно запасать жирок"
И это тоже нет. Какими органами организм воспринимает эти сигналы, где хранит, как обрабатывает?
не пару выходных, после которых начинается обжорство.
тут проблема не в сигналах, а просто в обжорстве.
funca
02.08.2023 14:55+3У меня есть надёжный метод работы с собственным весом в обе стороны. Летом в гостях у тещи я могу нажрать с 80 до 90, а потом за месяц все сбросить. Это повторяется уже не один год, поэтому отношусь философски.
Диета чисто бензиновая - ключи от машины на полку и до офиса пешком. Больше ни каких ограничений. Утром минут сорок в быстром темпе. Вечером такая же прогулка по окрестностям часа на два. Потом сразу душ, стакан минералки, домашние дела и спать. На утро стабильно становлюсь легче на 1 кг с хвостиком. Пробовал делать так каждый день, но надоедает, появляется усталость, поэтому обычно растягиваю свою диету на месяц. Вообще мне нравится ходить пешком. Это время для звонков, решения задач где нужно думать или просто рефлексии.
Слишком худеть тоже не стоит . Это я прочувствовал во время ковида когда стал весить 73 - сил нет ни на что. В общем пока вес жить не мешает, не стоит и заморачиваться, нужно просто найти свой баланс.
Fedarod
02.08.2023 14:551 кг мышц в 2,5 раза меньше по объему 1 кг жира. Поэтому важен не маленький вес, а маленький объем, это называется "рельеф". Поэтому тренировки должны быть кардио + силовые. Вред наносит жир, а не мышцы, вред в плане сосудов, сердца, суставов в первую очередь (Шварцнеггер тут скорее исключение, подтверждающее правило). Кстати именно Шварцнеггер говорил о важности "маленького живота", поскольку многие ударялись в силовые рекорды, непомерно раздувая живот от массы необходимого питания, что не прибавляет здоровья, а лишь изнашивает организм.
ermouth
02.08.2023 14:55+41 кг мышц в 2,5 раза меньше по объему 1 кг жира
На 20-25% в среднем, если вы не мумия или не отбегали только что марафон. Остальное тоже мягко говоря с преувеличениями и упрощениями, простите.
DaneSoul
02.08.2023 14:55+2поскольку многие ударялись в силовые рекорды, непомерно раздувая живот
от массы необходимого питания, что не прибавляет здоровья, а лишь
изнашивает организм.У современных бодибилдеров животы не столько от большого количества еды, сколько от тех диких гормональных курсов с кучей побочек которые они применяют для роста мышц. Эпоха пузатых бодибилдеров началась как раз после того как соматотропин (гормон роста) стал широко доступен.
Krovopliaskin
02.08.2023 14:55И как же гормоны раздувают живот?
Гормоны разгоняют метаболизм, а разогнанный метаболизм нужно обслуживать съедая огромное количество пищи, отсюда и раздутые животы
DaneSoul
02.08.2023 14:55Смотря какие гормоны. Они очень разные и действуют по разному.
А "коктели" из препаратов там комплексные и адские по составу и дозировкам.* Стероиды - стимулируют синтез белка, то есть рост мышц.
* Инсулин - разгоняет метаболизм, повышая усвоение глюкозы
* А вот гормон роста соматотропин стимулирует не только рост мышц, но и внутренних органов, которые увеличивают живот.Причем после прекращения препаратов и тренировок, когда так сказать "уходят на пенсию", мышцы "сдуваются", а вот животы остаются...
Многие эффекты гормон роста вызывает непосредственно, но значительная часть его эффектов опосредуется инсулиноподобными факторами роста, главным образом IGF-1
(ранее его называли соматомедином С), который вырабатывается под
действием гормона роста в печени и стимулирует рост большинства
внутренних органов. Дополнительные количества IGF-1 (англ. Insulin–like growth factor) синтезируются в тканях-мишенях.(Вики)
Popadanec
02.08.2023 14:55+1Так что суетятся наши худышки. Суетятся больше, чем вы.
По себе могу сказать что никогда не отличался лишней подвижностью, наоборот экономия движений чуть ли не на подсознательном уровне, т.к. -30% объёма лёгких из за деформации грудной клетки.
Что не мешало обгонять на длинной дистанции всех кто в футбол активно играет.
В последний десяток лет провёл больше на диване, чем на ногах, плюс гормональные препараты(из за проблем с надпочечниками), которые по обещаниям врача должны были увеличить мой вес, но за десять лет он, как и мой рост никуда не сдвинулся.
По поводу переваривания, всё хорошо, судя по анализам, КПД близок к максимальному. Куда девается лишняя энергия и строительные материалы, вопрос интересный.
Сам никогда не слежу что и сколько ем, никогда не качался. Максимум велосипед и то пару лет.
tommyangelo27
02.08.2023 14:55Что не мешало обгонять на длинной дистанции всех кто в футбол активно играет
Это как раз неудивительно, потому что игра в футбол - это серии коротких спринтов, в каждом из которых важна максимальная скорость. В футболе марафонцев нет, лишено смысла.
Popadanec
02.08.2023 14:55Но у них то полный объём лёгких. На короткой дистанции я буквально задыхаюсь, т.к. воздуха не хватает. А на длинной вытягиваю за счёт того что организм очень эффективно использует ресурсы.
Я при этом не качаюсь, ни спортом не занимаюсь. Мышцы чисто за счёт борьбы с гравитацией.larasage
02.08.2023 14:55Как раз только в беге на короткие дистанции и может хоть как-то повлиять объем легких. В беге же на длинные - мышцы просто не развивают такую мощность, чтобы требовался такой объем воздуха. Футболистам же на марафоне как раз мешают их быстрые мышцы, которые эффективно не могут работать на такой мощности, но тащить и "кормить" их надо.
Ravager
02.08.2023 14:55если вы про копрограмму как показатель переваривания - то это такое себе, скорее она проверяет систему расщепления чем всасывания(ну за исключением солей ЖК). а тесты на мальабсорбцию типа d xylose test не делают. да и этот тест только на пассивную диффузию емнип.
sotland
02.08.2023 14:55+2Автор Начал за здравие, а кончил...
Я из этих самых - ведьмаков))
Обожаю мучное, но ем в меру, просто столько сколько хочу. Спорта нет, практически совсем. И не было... К 50 годам отрастил животик, пиво вечером ))
И дочь такая-же, старшая, а вторая уже нет))
Так я и не понял из статьи, а почему мой организм до 45 лет не набирал массу...
barloc
02.08.2023 14:55+1Все так, самому 35+ и массу не набираю )
И дочки тоже - одна с моим сложением, вторая нет )
но ем в меру, просто столько сколько хочу
А из статьи можно вывести, что вот это и есть основная причина. Что-то в головах у нас позволяет не есть больше меры для наращивания жирка.
kterik
02.08.2023 14:55В Дании пару лет назад разработали и продают за много денег лекарство, уменьшающее восприятие пищи как источника удовольствия: Семаглютид. Во время курса его приёма еда перестаёт быть привлекательной для пациента и воспринимается только как необходимость. Препарат стоит очень дорого, вводится только уколами, работает очень эффективно, но после его отмены вес в основном возвращается обратно.
Может быть, что у худощавых людей подобный эффект работает естественно от природы.
SamaRazor
02.08.2023 14:55+6Ну там есть еще лираглутид, и дутаглутид, все они под различными торговыми марками (оземпик, саксенда, трулисити, и еще 100500 их). Есть в таблетках (ребелсас), уколы тоже по разному бывают. Как жиробас в прошлом (42% жира) и "биохакер дохрена" (начиная креатином, заканчивая тренболоном) могу ответственно заявить что это просто неотличимо от магии, нужно перетерпеть начальные побочки и после этого ты ПРОСТО ЕШЬ МЕНЬШЕ. Не надо анализировать свое поведение, проверять работает-не работает, пытаться сдавать лептин-грелин-инсулин-гр-ифр, две недели, и все, ты нормальный человек. Сейчас 18% жира, путь был трудный, пробовал многое на себе, но аГПП-1 антагонисты это просто чит-код.
avost
02.08.2023 14:55Семаглютид. Во время курса его приёма еда перестаёт быть привлекательной для пациента и воспринимается только как необходимость.
Возможно, на кого-то действует настолько радикально, а мне показалось, что слухи о нём изрядно преувеличены. Немного уменьшился аппетит. Действительно немного. Я его почти год колол (не для похудания - от диабета), пока он совсем не исчез, ну килограмма 3 сбросил.
вводится только уколами
Неа, есть и пероральный вариант.
работает очень эффективно
Кому как. В моём случае нет. Но сейчас о нём говорить, впрочем, бессмысленно, в рф его перестали закупать и ввозить, а в остальном мире его сметают похудальщики :(. Так-то это препарат от диабета. Диабетики страдают и умирают, похудальщики торжествуют.
kterik
02.08.2023 14:55Применение Семаглютида и его аналогов не заменяет диету и физическую активность, но дополняет их и уменьшает вероятность переедания из-за стресса, в том числе вызванного диетой.
avost
02.08.2023 14:55Конечно, не заменяет. Я о том, что предыдущие ораторы заявляли, про "неотличимо от магии" и "еда перестаёт быть привлекательной" - это чересчур громкие заявления. Как минимум, в моём случае никаких таких эффектов не было.
Возможно, кто-то более восприимчив к этой магии, но кому-то может "повезти" с организмом не так сильно. Мне вот, не очень. :( я, впрочем, на "магию" и расчитывал :).
leventov
02.08.2023 14:55Тю, зачем дорогой препарат -- можно ведь перейти на диету состоящую в основном из паровых и сырых овощей, цельных каш без соли, и белкового порошка без подсластителей.
kterik
02.08.2023 14:55Препарат, согласно исследованиям, физиологически снимает влечение к пище как к источнику удовольствия. Насильный переход к описанной вами диете приведёт к неоправданному росту стресса и регулярным срывам у худеющего человека.
leventov
02.08.2023 14:55Постепенный переход не приведет к стрессу и срывам. Если надо похудеть резко, то да, за секунду на такую диету не перейдешь, это не то же самое что бросить курить.
avost
02.08.2023 14:55+4зачем лечить депрессию дорогущими препаратами? Можно же просто сказать, - да, расслабься друг, не бери в голову!
Зачем быть несчастным? Можно же просто быть счастливым!
Зачем быть бедным? Можно же просто быть богатым!leventov
02.08.2023 14:55Я просто показал что "не переедать потому что вкусненько" можно чисто механической интервенцией - покупая и готовля еду, лишний кусок которой в горло не полезет. Эффект ровно такой же, дорогой препарат не нужен.
Все ваши сравнения вообще не работают - нельзя чисто механической интервенцией вылечить депрессию, заработать денег, вылечиться, и т. д.avost
02.08.2023 14:55+1И ваше тоже не работает. Если заставлять себя жрать лебеду влечение к еде никуда не исчезает. Как и депрессия. Даже если посадить в тюрьму и годы кормить одной пареной брюквой, по выходе пациент побежит в ближайшую едальню и будет отжираться за все года.
этим дорогим препаратом это удовольствие тоже убирается, разве нет?
Нет. Снижается аппетит, снижается чувство голода. Удовольствие никуда не убирается. Снижается влечение к нему. И это не основное действие препарата, это побочный эффект. Так-то он от диабета.
larasage
02.08.2023 14:55С возрастом постепенно нарушается работа всех систем. В частности - гормональной. Мышц становится меньше, жира - больше, что в свою очередь создает положительную (для жира, не для человека) обратную связь.
IMnEpaTOP
02.08.2023 14:55+7Забыли посчитать, сколько энергии тратит мозг! Возможно худые просто нонстопом выдумывают коварные планы и фантазируют о всяком (например о том, насколько все вокруг на них пристально смотрят и как там уже догорает их квартира).
SensDj
02.08.2023 14:55+1верно, у меня мозг вообще не может без нагрузки жить, днём в свободное время читаю новости, статьи и книги, и по ночам во сне ещё бурная деятельность
DmitryKoterov
02.08.2023 14:55+3Почему забыли, было исследование. Одну группу заставили 2 часа просто сидеть на стуле спокойно, а другую группу типа интегралы брать. Замерили расход (методом учета выделяемой углекислоты и тепла), получили ощутимую разницу - кто брал интегралы, потратил больше. Но у кого-то зародилось сомнение, и в следующем эксперименте уже подключили датчики к мышцам в процессе эксперимента. И что же вы думаете? Те, кто брал интегралы, так сильно ерзали и напрягали мышцы спины, что нажгли статистически значимую разницу в расходе. А мозг, как оказалось, что так, что сяк - статистически без разницы.
IMnEpaTOP
02.08.2023 14:55Это нормально - двигательная активность контролируется мозгом. В частности мозжечок, который находится в центре мозга, так же отвечает за мышечный тонус (но и в мышлении с памятью тоже участвует). Когда вы активно думаете - происходит активация не только коры и лобных долей, но волей не волей и мозжечка тоже. По этому люди ходят и теребят в руках всякие вещи, когда думают. И наоборот тоже работает, когда нужны идеи, можно пойти на прогулку или заняться другой физической активностью.
Abobcum
02.08.2023 14:55Здоров, бычара, здоровьем дышит, ни на что не жалуется но сидит за компьютером 24/7, ест и не толстеет.
Буквально я. Съедаю 3000 ккал в день всего подряд, работаю за компьютером и при этом дрыщ.
Но сегодня я готов бесплатно открыть секрет. Нужно всего лишь делать зарядку по утрам каждый день 7 дней в неделю 365 дней в году каждый год своей жизни.
Fedarod
02.08.2023 14:55-624/7/365. Это нуждается в отдельном комментарии. Это клиника. Но я никогда не хотел становиться врачом, чтобы 24/7/365 взаимодействовать с калеками рода человеческого, поэтому мне нужна была передышка)
Итак, когда последний раз вы открывали учебник Русского Языка? А когда писали прописью в тетради для прописей? В школе, давным-давно? Правильно. Потому что если вы открываете учебник русского/английского/с++ языка 7/365 то вы зафейлили, вы свернули не туда, вы не выучили язык.
Человеку необходимо сбросить лишний вес еще вчера. Даже 20 лишних кг это много, возьмите бутыль воды и походите с ней весь день к холодильнику. У человека нет 7/365 вечности, вам осталось лет 40 максимум, потом вы начнете деградировать и разлагаться, сколько бы усилий не предпринимали, и это время есть на что потратить вместо занятий по Русскому Языку.
Abobcum
02.08.2023 14:55Если я правильно вас понял, то нет, минимальная физическая активность должна быть каждый день. Не существует никакой магии, таблеток или ген.
Wesha
02.08.2023 14:55+1каждый год своей жизни
Лет до двух своей жизни Вы зарядку не делали. Поэтому Вы умрёте!/s
leafup
02.08.2023 14:55+1Съедаю 3000 ккал в день всего подряд, работаю за компьютером и при этом дрыщ.
А можете написать что за рацион у вас? Буквально опишите каждый прием пищи.
Dolios
02.08.2023 14:55+4Съедаю 3000 ккал в день
У меня друг также утверждал, что он ест как не в себя по 100500ккал и потолстеть не может. Когда взвесили и посчитали, оказалось, что его рацион ~1800ккал. Он потом себе готовую еду стал заказывать и жаловался что порцию 2200ккал на день "просто невозможно сожрать, всё время остаётся". Ваша зарядка, это хорошо и правильно, но с точки зрения расхода калорий вообще никакого рояля не играет. Вы просто едите меньше, чем думаете.
Abobcum
02.08.2023 14:55+1Мне даже стало интересно, сколько я ем калорий. Даже взял калькулятор и рассчитали вчерашний (обычный рабочий) день. Получилось 4000 ккал.
Специально посчитал: завтрак (каша, кофе, сэндвич) + ланч (корзина фруктов) + обед (первое, второе, чай с булочкой) + полдник(кефир, печенье) +ужин(пельмени, чай с шоколадкой).
Wesha
02.08.2023 14:55ВНЕЗАПНО, то, что остаётся на тарелке, в подсчёт не входт.
А то если так считать, то моя жена в день 6000 ккал уминает (нет, конечно, за ней всё время доедать приходится).
Dolios
02.08.2023 14:55Вы взвешивали порции? Если вы не тазиками едите, то тут 2500 в прыжке, имхо.
Дайте подробности по каждому блюду (какая каша, какие фрукты и т.д.) и сколько грамм было каждое блюдо.
Dima954
02.08.2023 14:55Кто-то может поделиться опытом по использованию калькулятора калорий в еде, желательно какого-то совсем для далёких от темы? Проверял пару, очень замороченно, надо писать все ингредиенты, но хочется, чтобы оно как-то само считало, например "тарелка борща - 1000 ккал".
Просто из любопытства, так как сам такой, хотя и ем всего два - три раза в день, но на глаз - много.
Dolios
02.08.2023 14:55Тарелка борща 200 мл или 500 мл? С мясом или без? Густого или жидкого? Как раз с борщом всё просто. При готовке завесил ингридиенты и +/- знаешь скольео ешь, взвешивая порцию.
tommyangelo27
02.08.2023 14:55Всё просто, если готовишь сам. А вот если готовит тёща, например, то становится намного сложнее ????
Abobcum
02.08.2023 14:55Калькулятор калорий - это все ерунда. Просто немного снижайте/повышайте размер порций, пока не будет изменение веса 1 кг в неделю.
DmitryKoterov
02.08.2023 14:55Вы насоветуете сейчас людям. :) 1 кг в неделю - это довольно профессиональная скорость я бы сказал, 99% новичков соскочат с воем уже на третью неделю (хотя если начальный вес 150 кг, то норм). Лучше постепенно, раза в 3 медленнее, постоянно прислушиваясь к самочувствию и максимизируя вероятность того, что получится играть «вдолгую», экспериментируя с рационом, подбирая наиболее вкусные и объемистые продукты (при этом низкоплотные) и не допуская даже малейшего голода. Торопиться некуда, речь о корректировке рациона на всю оставшуюся жизнь, а не о забеге на 100 метров (и, кстати, этот новый рацион окажется даже вкуснее, чем предыдущий - такой парадокс). На линейном дефиците примерно минус-кг в неделю, в принципе, можно сидеть месяца 3-4 без дискомфорта от голода, но это потребует полной перестройки рациона питания, такое очень трудно сделать наскоком и без опыта, и даже с опытом будет очень высокий риск отката (недопустимо высокий я бы сказал).
Abobcum
02.08.2023 14:55Не знаю, как у вас, а я однажды похудел на 10 кг за месяц, и больше не набирал. Другое дело, что я подразумеваю именно сухую массу, т. е. жир + мышцы. Видимо, это все зависит от качества пищи и майндсета.
nidalee
02.08.2023 14:55Кто-то может поделиться опытом по использованию калькулятора калорий в еде, желательно какого-то совсем для далёких от темы?
Да, я пользовался FatSecret, там большая часть брендов еды и фастфуда присутствует. Остается только взвешивать и забивать в поиск по названиям.Dolios
02.08.2023 14:55Там есть, например, холодец, тушеные кабачки с баклажанами и щи?
nidalee
02.08.2023 14:55Вот скриншот по "холодец".
Dolios
02.08.2023 14:55Ну так там разброс в 4 раза и, самое главное, как понять калорийность своего холодца? Как по мне, все эти калькуляторы дают точность +/- пол парсека. Нужно самому считать калорийность при готовке.
nidalee
02.08.2023 14:55А вы обратите внимание, что про готовку я ничего и не писал :)
Максимум, что я могу "приготовить" — это макароны с сосисками сварить или курицу запечь.
Не знаю, как там с точностью при таком использовании. А вот цифры с упаковок полуфабрикатов или, там, из KFC — совпадают. А уж почему кто-то умудряется делать холодец на условные 200 ккал, а кто-то на 100 — ну, это уже к ним вопросы, я уверен, что эти все цифры списаны просто с упаковки.Я проверил только что разброс: вкусвилл заявляет в своем холодце 49.9 ккал, "Холодец ХОРОШИЙ ВКУС Домашний" — 210, оба на сто грамм. Так и живем.
Dolios
02.08.2023 14:55А вы обратите внимание, что про готовку я ничего и не писал :)
Тогда мне не подойдёт, я полуфабрикатами не питаюсь :)
nidalee
02.08.2023 14:55Ну вы посмотрите, оно все равно бесплатное по большей части, может и подойдет. Можно же по отдельным ингредиентам добавить просто.
Dolios
02.08.2023 14:55Я старый солдат и не знаю слов любви. У нас калорийность всех ингридиентов из которых готовим, давно в гуглодоковских таблицах. А всякие печеньки прямо с упаковки читать можно. Но я записал, спасибо. Оно же в браузере работает на нормальном мониторе, а то по сайту не понятно?
leafup
02.08.2023 14:55>>Кто-то может поделиться опытом по использованию калькулятора калорий в еде,
Нет.
Это сложно. Надо самому все считать.
Хочешь увеличить вес?
1)Добавь в рацион(и постепенно увеличивая)
белки + жиры с высоким ГИ(гликемичекским индексом)
углеводы с высоким ИИ(инсулиновым индексом)
2)турник(с отягощением) + жим лежа штанги(необязательно) + пресс + гиперкэкстензии(необязательно).
Всё.
И вес пойдет вверх.Пример
Белки - С высоким ИИ - молоко, куриные белки вареные всмятку,сывороточный протеин
Жиры - С высоким ИИ - сливочное масло, (не забывать про растительные масла ). Жиры должны быть 60/40 (животные/растительные)
Углеводы - С высоким ГИ - галеты,постное печенье, мягкие сорта вермишели.
Углеводов надо много(если есть цель набрать вес.).1)БЖУ соотношение по медицине 1/1/4. Если ешь в сутки 100 белков то и углеводов надо 400.
2)Общий принцип белки жиры и углеводы должны быстро покидать желудок.
3)Только пища с высоким ГИ,ИИ быстро покидает желудок, и способствует набору веса.
Вообще советую тебе прочесть несколько книг по ЖКТ.
Там и про белки,и про жиры, и про углеводы, вообщем много интересного.
Только прочтя эти книги, начнешь все понимать.
1)М. И. Певзнер ОСНОВЫ ЛЕЧЕБНОГО ПИТАНИЯ.
2)Диетология А.Ю. Барановского
3)Научные основы здорового питания Директор НИИ питания РАМН
академик РАМН, профессор В.А. Тутельян Москва 2010
Paradox179
02.08.2023 14:55+5Да, кому-то выпал козырь от природы в умении неосознанно контролировать вес своего тела и не толстеть, но чтобы стать таким человеком не нужна генная инженерия и рокетсаенз
Даже козыря никакого нет.
Просто динамический стереотип (сильная комплексная привычка) наедать определённое количество ккалорий.
Если вы заметите, то и толстые, и худые держат один вес, ведь мы не говорим про «всё время худеет» или «всё время толстеет» (ага, по экспоненте), нет, мы говорим про то, что человек находится в рамках нормального ИМТ или дефицитного, или избыточного.
Просто у одного динамический стереотип: кушать 3000 ккалорий каждый день, поэтому он весит 110 кг на протяжении нескольких лет
У второго динамический стереотип: кушать 2300 каждый день и весить 90 кг
У третьего динамический стереотип: кушать 1600 каждый день и весить 70 кг
Осталось только написать качественные статьи про то, как работать с этим динамическим стереотипом и перестать оправдываться метабализмом, генетикой и другими вещами
П. С.
Я говорю только про здоровых людей, у которых нет настоящих болезней, которые по-настоящему могут влиять на вес, и нужно в первую очередь лечить причину, а не заниматься весом.
edogs
02.08.2023 14:55Буквально на днях смотрели на йотубе лекцию чувака, даже сначала показалось что тут вольный пересказ видоса ( https://www.youtube.com/watch?v=GqPGXG5TlZw ). Кстати, классный ролик и вообще канал ничего так, в том числе на тему прокрастинаций и выгорания неплохие ролики есть. Непонятно, правда, насколько канал научный, т.к. вначале есть весьма сомнительные моменты местами.
Из того, что вроде бы в статье нет, но было тесно связано с упомянутым тут fidgeting, это то, что эти люди часто делают shivering (дрожание: то тарабанят пальцами, то ногой дергают постоянно) и это типа до фига сжигает жира. Из практических советов в этом контексте было принятие душа под холодной водой ровно до момента пока не начинаешь "дрожать" (но не дольше, что бы не привыкать к холоду).
Ravager
02.08.2023 14:55достаточно иметь ускоренный пассаж химуса по тонкому кишечника, чтобы все выкакивать в унитаз и крон тут совсем не причем, няк тем более.
Javian
02.08.2023 14:55Т.е. без результатов копрограммы и обсуждать нечего — там будет видно переваривается или нет.
Ravager
02.08.2023 14:55копрограмма может быть нормальная, потому что она оценивает в основном ферментную активность и активность желудочного сока. т.е. еда может быть расщеплена до готовых составляющих но из-за ускоренного пассажа не успевает всасываться.
p.s. в доказательной медицине копрограмму вообще никто не назначает потому что ценность ее сомнительна.
Vsevo10d
02.08.2023 14:55+2у всех есть этот друг или знакомый, глядя на которого, ломает от несправедливости. Он никогда не задумывается о том, что съесть.
А вы точно этого хотите? Вечно быть дрищом, на которого не смотрит ни одна баба, который может ужраться до блевоты и все равно весить свои 64 кг, а стоит пропустить обед из-за обстоятельств или рабочей поездки - и вечером ты весишь все 61 при росте 176? И это все при образе жизни "на работе за компом, дома за компом, а в промежутках - за рулем"? Поверьте, я знаю, о чем говорю. Сейчас просто счастлив, что сильно за 30 начал наконец копиться жир, я вот поднажал на бургеркинговой диете до 70-ти, сейчас перешел на протеиновые коктейли и разного рода злаки с тренировками, ибо наконец-то есть что в рельеф пережигать.
А так даа, прикольно, в 25 лет зимой покупаешь гамбургер, идешь по улице расстегнутый до футболки, ешь и греешься метаболизмом, вот кроме шуток. На этом плюсы заканчиваются, над внешним видом насмехаются все, нормально сидящей одежды (для взрослых) в магазинах не продается. Накачать мышцы нереально, плавать тяжело - тупо тонешь.
RedCatX
02.08.2023 14:55+8Ни разу не слышал чтобы над стройным человеком насмехались за то что он стройный. Может мы в параллельных вселенных живём? Вот над толстыми всегда насмехались, и девушки их не особо-то любят - кому нужен кусок сала, когда вокруг полно стройных парней? И одежду подобрать невозможно, что ни надень - как корове седло. Даже в магазины не хочется заходить, любая покупка одежды вызывает депрессию... При росте 173 я вешу 69, и выгляжу отвратительно - толстые ноги и пузо. Могу легко набрать 5 килограмм за 5-6 дней просто немного расслабившись (в новогодние праздники например). Заниматься спортом не могу - с детства не дается абсолютно ничего, ни подтягивания, ни бег. Так что да, я бы очень хотел быть вечным дрищом. Тогда бы моя жизнь сложилась абсолютно по другому: я был бы гораздо счастливее и удачливее, мне не надо было бы терпеть издевательства по поводу своего веса, и жить в постоянных ограничениях.
nikweter
02.08.2023 14:55Странно, я при росте 170 вешу 78. Выгляжу самым обычным. Осенью-зимой-весной воздерживался от пивасика несколько месяцев. Удалось похудеть до 72кг, вообще выглядел подкачанным стройняшкой. Сейчас обратно отожрался, но никакого жирного пуза нет и в помине. Жопа, кажется, немного толстовата, но жена утверждает что так даже лучше.
Да, проблемы из-за сидячей работы, по настояниям врачей вынужден 2-3-4 раза в неделю посещать спортзал последний год, но и до этого все было примерно также, разве что бицуха была поменьше.
larasage
02.08.2023 14:55При росте 191/192 мышцы пресса вижу только при весе 75 и ниже. Это и считаю нормой :)
Kanut
02.08.2023 14:55Странный показатель. Я при росте 184 и весе 90-95 мышцы пресса отлично видел. А сейчас при весе 80-85 они гораздо менее заметны :)
larasage
02.08.2023 14:55Зависит от специализации :) Я тогда бегал и немного плавал, а всё остальное (подтягивания/отжимания и гантели) - только для поддержания хоть какой-то формы мышц. Но на дистанциях от 5 км обгонял на 13 лет более молодого универсала с примерно вашим сложением.
Dolios
02.08.2023 14:55+3При росте 173 я вешу 69, и выгляжу отвратительно - толстые ноги и пузо.
Вам к психологу надо, имхо, у вас нормальный ИМТ и проблема скорее не в полноте.
Jianke
02.08.2023 14:55+2Про Skinny Fat никогда не слышали? ;-)
Это когда ИМТ в пределах нормы, или даже меньше, но по факту на скелете вместо мышц висит пластами сало.
Vsevo10d
02.08.2023 14:55Во-первых, с ИМТ 23, у вас скорее проблемы со строением тела, чем с лишним весом, который у вас сейчас по нижней границе нормы. Жир откладывается на бедрах и животе, это проблема, поскольку его трудно сжигать (на переработку одной молекулы жира требуется пара-тройка десятков молекул АТФ, в отличие от сахаров).
Бег - страшная чушь, подтягивания - гораздо более сложное упражнение, чем кажется (порог входа очень высокий, на самом деле, ведь если человек и нетренированный, и толстый - любые упражнения с собственным весом будут излишне сложными). Я бы рекомендовал купить дешевую штангу в спортмастере, из тех, что с пластмассовыми блинами с песком, и делать с ней приседания и тяги. По количеству подходов - 2-3, по количеству повторов - сколько выдерживаете. Не более одного однотипного упражнения в неделю, два раза в неделю. Потом, если есть возможность - зал, можно добавить упражнения на спину (тяги из-за спины) и пресс, можно и отжимания. Если хотите сжигать ноги - это больше про приседы и другую работу ногами, не велотренажер.
Refridgerator
02.08.2023 14:55С подтягиванием та же проблема, что и везде — не нужно сразу брать максимальный (то есть свой) вес. Либо начинать с низких перекладин (чтобы опора на пол ногами была), либо на турник кольца подвесить, с которыми нагрузку можно регулировать в крайне широких диапазонах.
С велотренажёрами тоже не раз обсуждалось, велосипед — это не про крутить педали. Велосипед — это про держать равновесие в процессе езды, для чего организму приходиться включать в работу мышцы независимо от воли разума. Думать нужно разве что каденсе, чтобы колени не кончать.
RedCatX
02.08.2023 14:55Нижняя граница нормы для моего роста - 60 кг, так что я ближе к верхней...
Также, не понимаю, с чего вы взяли что упражнения на какую-либо группу мышц, сжигают жир именно там, где эти мышца находятся? Жир в мышцы не перерабатывается, просто двигательная активность расходует калории, а при их дефиците организм начинает тратить жировые запасы, а уж где именно - одному организму известно, но скорее всего более-менее равномерно по телу. Я делал силовые упражнения: и пресс качал, и приседал, и отжимался, и гантели таскал - где-то полгода активно. Но, не увидев результата, забросил. Сейчас только на велосипеде катаюсь... Максимум, что мне удавалось - согнать вес до 67, только живот при этом не пропадал. И вес довольно легко возвращался, даже с гаком - до 73.
DMGarikk
02.08.2023 14:55+2Ни разу не слышал чтобы над стройным человеком насмехались за то что он стройный
не стройный, а худой, у меня буквально на каждой работе находился какойнить гений из руководства или hr отдела который выдавал "ну ничего, тут у нас денег заработаешь отъешся" пи… ц очень сильно вымораживало такое… я перестал такое слышать только уйдя на удаленку, но последние года два вообще не актуально стало… таки отъелся ;))
62кг при росте 180 было оооочень долго, я даже в армию не попал в свое время в т.ч. по этой причине
RedCatX
02.08.2023 14:55Ну уж не знаю, 62 кг при 180 это вполне красивое, стройное тело. Может вы как-то болезненно на лицо при этом выглядели (круги под глазами, впалые щёки), раз у людей складывалось впечатление о вашем недоедании? Или проблемы с имиджем - может какая-нибудь серая одежда на размер больше, по которой можно предположить что вы сильно бедствуете? Ну или вам не повезло несколько раз нарваться на неудачную шутку? Хотя при мне, даже над болезненно худыми никто не шутил, а вот над толстыми - постоянно...
Shpakov
02.08.2023 14:55На мой дилетантский взгляд как раз ни бег, ни подтягивания для похудания не подходят (для нетренированного человека), лучше просто ходить пешком. Сейчас лето и с этим проще, чем зимой. К тому же если устал при ходьбе - всегда можно сделать паузу, присесть, отдышаться. И, как уже написано, любая активность на пользу будет. Например йога - никакого бега, лежишь/сидишь себе на коврике... Но я был на паре пробных занятий - при желании можно мышцы нагрузить так, что обычный бег за отдых будет.
У меня при росте 173 вес 93 кг, но начал больше ходить (тренажёрный зал зимой, но в очень лёгком режиме - пару раз в неделю, меньше часа), записался на танцы - и постепенно объемы уменьшились, визуально стал выглядеть худее при сохранившемся весе (фото).
К врачам обращаться не пробовали? Может что-то полезное посоветуют? Или если финансы позволяют и критичных проблем со здоровьем не выявлено - персональный тренер может подобрать ненапряжную программу с очень постепенным увеличением нагрузок.
KvanTTT
02.08.2023 14:55Вечно быть дрищом, на которого не смотрит ни одна баба, который может ужраться до блевоты и все равно весить свои 64 кг
Это стереотип - разные нравятся.
nidalee
02.08.2023 14:55+1А вы точно этого хотите?
Я где-то до 24 лет был 180\55. Сейчас, в 30 — 180\90.
Знаете, из двух крайностей я, пожалуй, выберу все же 55.
Когда сиськи болтаются на ходу, это достаточно странное ощущение, в мешковатой одежде и рубашках как-то увереннее себя чувствовал :)
Ну и со временем пришло осознание, что радостей в жизни не так уж и много, и вкусно поесть — одна из последних. И если когда весишь 55, жрать можно и нужно до отвала, то с 90кг уже как-то жаба мучает где-то на задворках сознания — «так и до 100 не далеко».
hira
02.08.2023 14:55Весил 65 кг при росте 187 см лет до 25 примерно.
Комплексовал дико, внешний вид конечно был дай боже. Хотя ел.
Спорта не было. Сидел за компом...
А потом как-то завертелось - стал ходить в качалку. Мясо начало расти просто гигантскими темпами. Фигура стала отличная. Стройная, мясо где надо, а жиру нет (85 кг при 187 росте).
Потом что-то пошло не так, качалка забросилась. И вес стал расти дальше. Только не мясо уже.
И годам к 29-30 стало извините 107 кг.
Ну и все последствия, типа повысившегося давления.
Сейчас пытаюсь сбросить вес, как когда-то пытался набрать.
Вы точно хотите набрать жиру, чтоб потом пить таблетки от давления до конца жизни и мечтать похудеть? Не надо себя разъедать только ради убирания худобы... жирнота ещё хуже :(
venanen
02.08.2023 14:55+2А у меня так получилось, что я был и худым и нет. Долгое время я ел на ночь полкило макарон с сыром, заедая хлебом, ел вообще буквально все, что видел. Но потом я съездил на военные сборы, на месяц, где каждый ужин - это был рис и рыба. Я не ем рис и рыбу, поэтому последний прием пищи - в 2 часа дня. Следующий - в 6 утра (интересно, что через неделю организм адаптировался, и я реально не хотел есть). Я похудел на 6 килограмм, но приехав домой, я отъелся мгновенно. Буквально за неделю у меня, у которого всегда торчали ребра (буквально), а ИМТ находился чуть ниже границы нормы появились щеки и второй подбородок. Понимаю, что "после" - не значит "в следствии", но у меня нет других версий.
Затем вес колебался, я пошел в зал, он начал падать, затем я переехал жить в другой район и вот тут уже началась паранормальщина: мой вес как гвоздями прибит, по нему весы сверять можно. Ровно 110 при 194см роста. Не важно, с утра, вечером, после шашлыков - не важно. Ел все подряд - 110. Решил месяц сесть на диету и есть в полтора-два раза меньше - спустя месяц 110. Даже ротовирус не подвинул стрелку весов - все еще ровно 110. Что самое интересное - он и вверх не растет - я могу есть буквально все что хочу - 110. Тренер в зале не верил, врач не верил - а вот как есть. И да, взвешивался минимум на 6 весах, так что весы 100% исправные.Dolios
02.08.2023 14:55Вот я про сборы как про себя прочитал. Что я только не делал, чтобы потолстеть, ничего не помогало. При росте 182, на сборы уехал 65, вернулся 59 (у нас на полигоне что-то съедобное было 1 раз в 2 дня, самое яркое воспоминание, черная молочная рисовая каша) через пол года 80, сейчас 100 и никак вес сбросить не получается (
Refridgerator
02.08.2023 14:55Интересный факт — никто из моих знакомых, которые видели во мне "вечно жующего но худого", а сами при этом набиравшие лишний вес просто подышав воздухом возле МакДональдса, проезжая мимо на машине — не соглашаются составить мне компанию в полуторачасовой прогулке, с работы до дома например. Даже 15-минутная прогулка пешком на расстояние дальше магазина за углом вызывает у них страх и ужас. Не соглашаются посидеть на диете из квашенной капусты, а сладкие булочки с кока-колой заменить не на диетические булочки с диетической кока-колой, а на ноль. Не соглашаются считать калории не взвешиванием отдельно взятой порции еды, а суммарно купленными и съеденными продуктами за месяц.
Что касается эктоморфов — ну я всегда был таким. Только вот 2 года назад решил закрыть гештальт и немного подкачаться, причём даже не в зале, а дома, в сильно лайтовом режиме. Всё, больше не эктоморф. При этом есть стал не больше, а наоборот меньше — рацион сменился в сторону мясного и бульонов в частности, бывает, ем один раз в день и даже чувство голода не возникает к вечеру. Предположительно так потому, что еда стала более эффективно усваиваться и появились собственные запасы жира, а не уходило всё напрямую в канализацию.
Dolios
02.08.2023 14:55Прохожу по 200км-250км в месяц + плаваю по 20км, сладкого и мучного не ем, газировку не пью, просто не люблю. Масса не уходит.
Не соглашаются считать калории не взвешиванием отдельно взятой порции еды, а суммарно купленными и съеденными продуктами за месяц.
А как посчитать, скольео съел я, а сколько жена с ребенком, если не взвешивать порции?
бывает, ем один раз в день и даже чувство голода не возникает к вечеру.
Что вы такое?
Kanut
02.08.2023 14:55Что вы такое?
Мне кажется это вопрос привычки и того что ешь. То есть я например интервальное голодание 20:4 одно время пробовал. Первый месяц где-то было не особо приятно. Потом привык. Но при такой диете кушать "быстрые углеводы" не особо получается.
Refridgerator
02.08.2023 14:55сладкого и мучного не ем
Так а чем вы тогда питаетесь-то?Прохожу по 200км-250км в месяц + плаваю по 20км. Масса не уходит.
Так может это и есть ваша нормальная и комфортная для существования масса. Формулы типа «нормальная масса это есть вес минус 100» лично я считаю крайне слабо обоснованными.А как посчитать, сколько съел я, а сколько жена с ребенком, если не взвешивать порции?
Отдельный бюджет на пару месяцев. Это не так сложно, если сильно захотеть.Что вы такое?
Это не я, это просто сбалансированное, индивидуально подобранное питание. Когда организм получает всё необходимое, когда у него есть в запасе всё необходимое — он не впадает в панику и не испытывает постоянное чувство голода, которое подавляется только забиванием пуза под завязку.Dolios
02.08.2023 14:55Так а чем вы тогда питаетесь-то?
Мясо, птица, овощи (много), молочка.
Так может это и есть ваша нормальная и комфортная для существования масса
ИМТ 29 и живот мешает шнурки завязывать.
Отдельный бюджет на пару месяцев. Это не так сложно, если сильно захотеть.
Проблема не в бюджете, а в домохозяйке, которая будет нужна, чтобы в 2 раза больше готовить.
Refridgerator
02.08.2023 14:55Ну вот, мясо и молочка. Дети просто на молоке умудряются расти, а у вас ещё и мясо сверху, и овощей с большим запасом (знаю лично много вегетарианцев, которые давно живут только на овощах и крупах и выглядят вполне нормально).
Dolios
02.08.2023 14:55Я вынуждено как-то 2 недели посидел на сене, потом готов был фигурально убить любого, кто заговорит про вегетарианство. Знаю много людей, кто питается нормально, не исключая животную пищу и не имеет проблем с лишним весом. Т.е. проблема не в мясе.
Kanut
02.08.2023 14:55Опять же не хочу экстраполировать свой личный опыт на всех. Но для себя заметил что у меня проблема именно в комбинации мяса(а так же жирной рыбы или там просто всяких сметанок) с "быстрыми углеводами"(картошка фри, белый хлеб, обычные макарошки и всё такое).
То есть если банально не есть их одновременно, то всё уже заметно лучше выходит.
Refridgerator
02.08.2023 14:55Я одно время наел себе животик именно на мясе каждый день. И избавился от него аналогично — мясо только раз-два в неделю. Курицу так и вообще только по большим праздникам, в KFC в основном, с детьми.
Dolios
02.08.2023 14:55А что же вы едите?
Refridgerator
02.08.2023 14:55То же, что и веганы, только без круп — с детства приобрёл ненависть к кашам. К тому же оказалось, что крупы — это такие же быстрые углеводы, что и сахар. Сырые овощи и фрукты, консервированные ананасы и кукурузу, жареную/варёную картошку с луком и сметаной, сыр, орехи.
Dolios
02.08.2023 14:55+3Отличные гарниры, а едите вы что? :)
Это вы сырые овощи один раз в день едите и больше вам не хочется? Не верю, солдат не может сожрать 2 мешка брюквы (с) После овощей до полного пуза я голодный через 3-4 часа максимум.Refridgerator
02.08.2023 14:55Один раз — это когда калорийная еда из мяса или на бульоне. А вечером можно просто томатного сока попить. Ну или пива, а алкоголь я категорически с едой не мешаю, с чем тоже не все согласны.
larasage
02.08.2023 14:55Жареная/вареная картошка - тот же "сахар", что и каши, только в тех белка больше и минералов (не считая манки и всяких быстрозаваривающихся).
nidalee
02.08.2023 14:55У меня друг работает страховым инспектором и в день проходит обычно больше, чем я за неделю. Весит около 150 кило.
Refridgerator
02.08.2023 14:55Это просто по его словам или он показывал статистику шагов на фитнес-трекере?
nidalee
02.08.2023 14:55Это по моим наблюдениям, авто у него нет, а вызовы в 15-30 минутах от метро стабильно, штук по 5 в день. Спрошу про статистику шагов, но думаю, что он ее не ведет.
yurikmellon
02.08.2023 14:55+2я тоже из этих, из ведьмаков. Сейчас 45, последние лет 20-25 вес держится на отметке 63-65 кг при росте 175 см. Ем, и всегда ел, всё что хочу и сколько хочу. Спортом уже не занимаюсь. Пытался в молодости железо тягать - зрение начало садиться, бросил. С 20 до 40 лет играл с друзьями в минифутбол в зале два раза в неделю, бросил, колени начали болеть. Работа всегда была сидячая. Куда деваются калории - хз.
У меня волосы очень жирные. Голову каждый день мою. Жена шутит, что весь жир туда и уходит. А, может, и на самом деле так.
DmitryKoterov
02.08.2023 14:55+5Открою страшный секрет, который почему-то многие не знают (хотя все, кто связан по профессии, типа актеров или профессиональных спортсменов, знают и применяют).
Вся магия и все вопросы, поднятые в этой статье, уходят, стоит только месяц (минимум; лучше два-три) потрекать ежедневный расход (сейчас браслеты это на удивление точно делают, ML/AI все дела) и аккуратно повзвешивать на кухонных весах и поучитывать все съеденное за день (Screen Time показывает, что на это уходит в сумме 10 минут в день - ну уж 10 минут-то каждый найти может, не? И да, соусы/заправку тоже учитывать.) Дальше делаем банальную математику: вычитаем из суммарного расхода за месяц суммарный приход за месяц, делим разность на 9000 - и получаем (о ужас! это колдунство!) изменение веса тела на весах в килограммах с точностью около 5-10%. Эктоморф, эндоморф, ведьма, ведьмак - без разницы.
Также заодно уходят все вопросы и споры, что лучше есть, а что лучше не есть. Это просто становится очевидным уже на третью неделю трекинга пищи (я не буду спойлить, потому что это порождает какую-то немыслимую волну хейта; кто захочет, сам поставит приложение, потрекает и пооценивает свое самочувствие/сытость/радость_жизни в зависимости от того, что съедает; мозг не дурак, он уже на третью неделю будет сам подсказывать «бабуська, ты туда не ходи, ты сюда ешь, а то снег башка попадет - совсем голодный будешь»). Надо всего лишь захотеть (как и в любом деле впрочем).
Тут, как и в айти, очень многое решают метрики. Можно, конечно, запускать в продакшен новый сервис, не обвесив его вообще метриками и не подперев тестами. И потом гадать на кофейной гуще, когда он начнет пятисотить, сетуя, что вон Вася тоже запускает, и у него ничего не пятисотит, а когда начинало, он быстро чинил (наверное, он компьютерный гений, везунчик и вообще это генетика). Но зачем?
nameless323
02.08.2023 14:5510 минут в день это еще много, когда привыкаешь и примерно знаешь что ешь (и в базу уже все забил), там вообще минута-две в день уходит максимум.
Dolios
02.08.2023 14:55+1Что за приложения? Браслет мне за час плавания 900ккал рисует расход, а интернет пишет, что, на самом деле, 300-350.
DmitryKoterov
02.08.2023 14:55Например, браслет Fitbit Inspire 2, еда в MyFitnessPal. Но это не так важно: если просто аккуратно все поучитывать и последить за цифрами, то даже если браслет плохой и подвирает, или весы недовешивают, методом калибровки можно за месяц понять, на сколько именно ошибка, и просто ее заложить на будущее. Хорошо это делать людям, которые никак свой образ жизни менять не планируют пока (у них обычно вес стоит плюс-минус на одном уровне в течение месяца): там просто за месяц получается чистая калибровка, расход равен приходу. А уже после месяца дпнного упражнения глаза НАСТОЛЬКО откроются на то, что лучше есть, а что лучше не есть, что все вопросы исчезнут сами собой. Особенно если там же в приложении поставить себе лимит на съеденное: тогда просто будет сердце кровью обливаться, когда в тарелке окажется какая-то маловкусная высокоплотная еда, к тому же еще и не насыщающая: ее физически не будет хотеться в себя пихать, чтобы не остаться ночью голодным.
Dolios
02.08.2023 14:55Я 2 года еду взвешивал. Все прекрасно понимаю, но хз что делать, когда постоянно хочется даже не есть, а именно ЖРАТЬ. Пока просто держу вес на одном уровне.
DmitryKoterov
02.08.2023 14:55Чтобы не хотелось все время есть, надо есть высокообъемную низкоплотную и при этом максимально вкусную и насыщающую еду (такой еды полно в любой стране, индекс сытности также гуглится) и, как частный случай, увеличить потребление белков (желательно за счет уменьшения жиров, потому что жиры минимально влияют на ощущение сытости и при этом максимально энергетически плотные). Вы должны были совершенно автоматически выявить такую пищу для себя (и подметить эти закономерности), когда учитывали еду, если честно все-все вбивали и смотрели на цифры.
Также, от держания веса на одном уровне до медленного (!) постепенного (!!) снижения - один шаг, причем без ухудшения качества жизни (!!!). Если вы научились держать вес на одном уровне на интервале полугода, при этом подсчитывая еду, трекая расход браслетом и будучи айтишником, то дело в шляпе - считайте, вы решили проблему.
Dolios
02.08.2023 14:55Салат помидоры-огурцы люблю и ем килограммами, куда уже менее калорийно, я не знаю. Без мазика, само собой. Только после тазика салата через пару часов есть охота :(
Если вы научились держать вес на одном уровне на интервале полугода, при этом подсчитывая еду, трекая расход браслетом и будучи айтишником, то дело в шляпе - считайте, вы решили проблему.
Ваши бы слова, да богу в уши, как говорится... На этапе 3 года научился держать с колебаниями +/-2кг, но вот дальше в низ не получается :(
DmitryKoterov
02.08.2023 14:55Можно добавлять в салат обезжиренный творог (чередовать с ветчиной из индюшки, она бывает практически полностью белковой) и кетчуп - будет не хотеться есть не 2 часа, а 3-4. Что при 6-разовом питании уже вполне достаточно для комфортного существования. Но это лишь один из примеров (и совсем не обязательно есть одни лишь огурцы и помидоры, хотя минимум 2 раза в день они хорошо когда есть в ежедневном рационе, ибо они не приедаются).
Что касается снижения веса, обычному человеку достаточно держать всего лишь 300 килокалорий дефицита в день стабильно, чтобы худеть на килограмм в месяц. Это 12 кг в год - недостижимая мечта для большинства «худеющих».
А 300 кк - это, извините, убрать столовую ложку растительного масла из салата и пройтись на прогулке 30 мин пешком, слушая аудиокнигу. На самочувствии/сытости это вообще никак не скажется.
При условии, что вы не делаете кардио, когда успешно удерживаете вес на одном уровне. Вот с кардио засада. Добрый совет: если вы «начинающий спортсмен» и делаете кардио - убирайте его к чертям, надо научиться поддерживать вес без кардио, ощущая себя комфортно и без голода, и только потом уже переходить на легкий дефицит тоже без кардио (типа тех же 200-300 кк в день). Совет кажется странным, но на самом деле все очень логично: от традиционного кардио очень потом хочется есть (люди бегают и сжигают x, после чего «вознаграждают» себя и съедают 2x), и с кардио 99% начинающих очень быстро соскакивают (заодно соскакивая и с диеты по принципу «горит сарай - гори и хата»). Регулярная стабильная прогулка шагом под аудиокнигу - наше все, это любой бодибилдер скажет.
Dolios
02.08.2023 14:553-4 раза в неделю хожу быстро по 10км или плаваю по 2км. Но это не для сброса веса, рекомендация эндокринолога.
ftc
02.08.2023 14:55А у меня от кардио обратный эффект - после него жрать не хочется от слова "совсем" несколько часов. Пить - ужасно хочется, а есть - нет.
Кардио в данном случае - бег или что-то подобное на пульсе 140-150.DmitryKoterov
02.08.2023 14:55А когда несколько часов проходят, то… упс. Нужно смотреть баланс и самочувствие за весь день ведь. (Есть, правда, лайфхак тут - заниматься спортом поздно вечером, приходить и сразу ложиться спать; так сложнее заснуть правда, плюс кофе или предтрены приходится убирать по этой же причине, но если приноровиться, то помогает выжать еще чуть-чуть дефицита на сушке. Только а) это уже не совсем уровень любителя как бы, и б) жалко время тратить на бег вечером, когда его можно было потратить на силовые в зале или прогулку почти с тем же расходом, но без насилия над организмом.)
ftc
02.08.2023 14:55Ну почему же сразу "упс"?
Если бегать утром, потом через пару часов завтракаем, обед сдвигаем тоже на попозже. Ужин в таком случае можно сделать номинальным или вообще забить.Если бегать (необязательно кстати бегать, любое кардио does well) вечером (типа с 8 до 9 вечера), то до полуночи есть хотеться не будет, а там уже и спать пора.
И нет, я не профессионал. Но да, 20 кило успешно скинул.
Прогулка кстати не катит, по моему фитнес-трекеру даже быстрым шагом сжигается существенно меньше калорий (раза в 2) - что-то типа 300-400 за час ходьбы vs ~700 за час бега.
DmitryKoterov
02.08.2023 14:55+1Реально ли обычному человеку бегать каждый день по часу на протяжение полугода, без пропусков? А через день?
Реально ли ходить на прогулку под аудиокнигу или сериал по 1-1.5 часа каждый день?
Теперь перемножаем цифры и получаем, что прогулка потратит на долгосроке в 2-3 раза больше, чем бег (на самом деле в бесконечное число раз больше: с бега 99% людей соскочит уже через месяц).
ftc
02.08.2023 14:55Реально. Я обычный человек и вполне себе бегал, когда активно вес сбрасывал. 6 дней в неделю (кроме воскресенья). Примерно 8 месяцев. Потом интенсивность снизил (ибо активный сброс веса завершил).
Логика рассуждений такая: время на физическую активность всё равно надо выделять, потому эффективнее в плане расхода времени будет именно бег (ну или там велосипед, зал, короче любая активность, которая будет длительное время держать пульс в аэробной зоне (хотя у меня часто в анаэробную он вылезает)).
Вообще, если уж так считать, то эффективнее всего на сброс веса влияет "меньше жрать" (процентов 80 эффекта по моим замерам (проверял, когда подвернул ногу и не мог бегать 3 недели)). А "больше бегать" скорее для наращивания мускулов и улучшения общего состояния тушки. И с такой точки зрения прогулки с какого-то момента работают около-никак (ну то есть ты погулял и ничего особо не поменялось). Не берём конечно случаи, когда прогулка длится неделю с рюкзаком на плечах или случаи, когда прогулка по сильно пересечённой местности с большим набором высоты.
ftc
02.08.2023 14:55P.S. А как делать прогулку под сериал? Слабо себе представляю, как это технически.
Nedder
02.08.2023 14:55+3Все это настолько давно известно, что просто стоит поразиться, насколько человек любит верить в то, что в его весе виноват кто угодно, а не его образ питания.
Вот например, рассказ Уэлльса 1903 года.
Герберт Уэллс. Правда о Пайкрафте
... Но он-то завел разговор обо мне только для того, чтобы перейти к собственной персоне. - Двигаетесь вы, наверное, не больше моего, - сказал он, - а едите не меньше... (Как и все очень тучные люди, он воображал, что ничего не ест.) Однако же между нами есть разница, - добавил он, криво улыбаясь. И тут он начал без конца говорить о своей полноте. О том, что он делал, чтобы избавиться от полноты, что с обирается делать, чтобы вылечиться от полноты, что ему советовали делать против полноты и что, он слышал, делают другие люди, страдающие полнотой. - A priori, [независимо от опыта, заранее, наперед (лат.).] - сказал он, - вы, наверно, думаете, что вопрос питания решается диетой, а вопрос усвоения пищи организмом - лекарствами.
... Бедняга Пайкрафт! Экая неуклюжая бесформенная масса - студень, да и только! Самый толстый клубный завсегдатай в Лондоне. Он сидит за одним из столиков в большой нише около камина и... жует. Что это он жует? Я оглядываюсь, будто невзначай, - так и знал: набивает себе рот сдобной булкой с маслом, не спуская с меня глаз. А, чтоб ему с его неотвязным взглядом!
RedHead
02.08.2023 14:55+1Стресс -> зажор. Для похудения нужно сначала убрать из жизни "негативный" стресс. Также неплохо добавить качественные источники "дофамина", чтобы не было соблазна добывать его за счет вкусной еды.
Oncenweek
02.08.2023 14:55Осталось только понять как это сделать, особенно с учетом того, что с едой по уровню "дофамина" могут сравниться только запрещенные вещества
Kanut
02.08.2023 14:55А как же французская диета? :)
Французская диета: утром кекс, в обед кекс и секс, вечером — только секс. Если не помогает, мучное исключить.
Oncenweek
02.08.2023 14:55секс сотню раз дороже еды, надо быть миллиардером, чтоб позволять такую замену. Ну в обед, когда ты на работе это прям затруднительно, коллеги не поймут :-)
Kanut
02.08.2023 14:55Надо просто взять справку у врача что это необходимая с медицинской точки зрения процедура :)
Oncenweek
02.08.2023 14:55и, что, прям по страховке будут эскортниц предоставлять? :)
Kanut
02.08.2023 14:55свободный перевод
Приходит мужик к врачу и спрашивает:
«Вы принимаете карточки AOK(местная мед страховка)?»Она ему отвечает: «Мы все берем медицинские карты, а в чем ваша проблема, уважаемый?»
Мужчина:
"Моя крайняя плоть издаёт странные звуки!" — доктор смотрит очень озадаченно и просит больного оголиться — смотрит и ничего не видит. Мужчина уточняет: «Вы должны двигать его туда-сюда!», врач делает это и все равно ничего не находит.Затем мужчина:"Ты должна двигать его быстрее!!" – доктор тоже так делает, и мужик кончает.
Доктор возмущенно восклицает: «Свиньи, вы могли бы пойти прямо в публичный дом!» — тогда мужчина говорит: «Да, но они не принимают карты AOK!!»
rogoz
02.08.2023 14:55Ну ~10к в день это не прям уровень миллиардера, да и есть менее калорийная, зато бесплатная замена, которая всегда под рукой.
Oncenweek
02.08.2023 14:55Но согласитесь: покушать на 10к в день можно прям лобстеров с семгой. А с малосольной семгой и лобстером никакой секс не сравнится даже на одну десятую
MrMait
02.08.2023 14:55Напомнило из фильма "Волк с Уолл-стрит" отрывок: Два секрета успеха в брокерстве
Samid777
02.08.2023 14:55+1Есть сколько угодно, и не набирать весь... это как раз про меня, правда это было так примерно до 35 лет.
Все оказалось просто, щитовидная железа. Только не гипотиреоз, как говорится в статье (в большинстве случае человек с гипотериозом набирает вес), а тиреотоксикоз, вызванный болезнью Грейвса. И я бы может бы и не заметил, но однажды не смог перенести ангину на ногах, хотя это всегда удавалось, попал в инфекционное отделение, а там врачу показался странным практически постоянный тремор рук. Да и после ангины видимо гормоны подскочили, чувствовать стал себя совсем не хорошо, тремор, работать более менее мог только в первую половину дня. Пришлось лечить щитовидку...
Через пару лет после начала лечения так кушать безнаказанно сколько хочу уже не удавалась. Когда немного перестарался с лечением, практически подойдя к гипотериозу, то начал даже появляться лишний вес. Так что если вдруг такое с весом происходит, вы его резко набираете, или совсем не набираете, стоит попробовать выяснить причину. Вдруг что не так...
Shura_m
02.08.2023 14:55А может дело в режиме дня ?
Занимался спортом, даже разряд какой-то имел по метанию молота. Но был всегда худым.
Ездили на сборы, кормили на убой, + витамины- не помогало.
Я уходил в армию, весил 65 кг при росте 184.
Через пол-года стал весить 85 кг. До конца службы масса не менялась.
Вернулся домой- одеть нечего было, все штаны не налазили.
Через пару месяцев опять вернулся к своим 65 кг.
utoplenick
02.08.2023 14:55Наверное в какой-то мере про меня история)
до 30 лет вес стабильно держался около 72-75 при росте 181, в армии наверное было больше за счет регулярных физических нагрузок и большей мышечной массы, в рационе себя не ограничивал, но да практически никогда не переедал, за исключением нового года наверное или праздников каких-то, как-то с детства у меня так было что если наелся, то доедать не буду, ну и опять же с детства ем достаточно медленно,(что вызывало определенные трудности в армии), но возможно этот момент позволяет поймать чувство насыщения, до того как съел лишнего.
Идилию пошатнул пандемийный период, и в пике на весах я наблюдал 92 кило, что связываю с сокращением двигательной активности. Лишний вес как мне кажется создал определенные проблемы, в летнее время практиковал футбол и катерный вейкбординг, не просто катался, прыгал две волны, бэкролл пробовал что-то еще, в итоге на текущий момент прооперированн мениск на левом колене и диагностирован надрыв мениска правого колена, но тут сам виноват, нужно было внимательнее следить за здоровьем.
На текущий момент вешу около 81 и хотелось бы еще пяток скинуть, но видимо уже после приведения колен в функциональное состояние.
DonStron
02.08.2023 14:55+3У многих коллег и друзей, которые "никак не могут похудеть", на рабочем столе есть какой-нибудь перекус, печеньки-орешки, которые они тягают в течении дня. И почему-то они не считают эту экстра-еду, когда мы говорим об общих калориях за день.
То есть многие занимаются самообманом и отказываются признать, что они едят больше, чем им нужно. Конечно же от перекусов нужно полностью отказаться, и только одно это может помочь.Но также можно уменьшать и размер порции. Обычно люди едят больше, чем нужно, сам прием пищи у них должен закончиться удовлетворением "я наелся"
и отрыжкой. У них и в мыслях нет, что можно "просто поесть" не до "я наелся", а до "я съел достаточное количество, голод ушел", и до состояния "я наелся" ещё есть место в животе, которое не обязательно заполнять.Годами наедали лишние килограммы, а потом за какой-то месяц изнурительной диеты хотят скинуть устраивая организму стресс из-за которого не выдерживают и срываются. Не нужно так делать. Всё должно быть комфортно, в кайф. Уменьшать дозы нужно тоже постепенно.
Ничего с вами не случится, если вы начнёте есть на 20% меньше порции чем привыкли.По минимуму, не меняя пищевых привычек и размера порций, можно просто отказаться от хлеба и уменьшить количество сахара-песка в чай-кофе.
Комфортно добавить больше двигательной активности, три остановки можно проехать на автобусе, а можно пройти пешком. Многие выбирают автобус.Большинство худеющих устраивают себе стресс, хотят похудеть быстро и идут на какие-то серьезные ограничения, с которыми не могут справиться и всё возвращается.
А если никуда не торопиться, дать организму привыкнуть к постепенному уменьшению порций (общих калорий за день), то и похудение будет происходить само собой.Не нужно ни с кем спорить, что вы "едите не много, но не худеете", возможно вы самообманываете себя. Хотите начать худеть? Начните постепенно снижать размер порции. Ваш желудок вряд-ли заметит, если съест всего лишь 80% (цифра условна) от привычной порции. При этом можно продолжать есть всё тоже самое, что вы привыкли, не нужно от чего-то отказываться.
То есть подберите СВОЙ комфортный процент уменьшения порции и привыкните к нему, затем можно повторить уменьшение.
Люди годами не могут похудеть так как хотят сделать это быстро и срываются. Впереди ещё много лет, разрешите себе худеть комфортно по 0,5-1 кг в месяц. Это проще, полезнее и реальнее.DmitryKoterov
02.08.2023 14:55По содержанию все верно написано, а вот по форме - этот «отказ от хлеба и сахара в чае» загубил больше отчаявшихся душ худеющих, чем чума - праведников в средние века. Ну не хотят люди отказываться от хлеба и сахара, не видят это возможным/реалистичным, не верят в то, что качество жизни останется прежним. И правильно делают, оно и не останется. Потому что не надо отказываться от источников удовольствия, надо наоборот не уменьшать, а УВЕЛИЧИВАТЬ число таких источников. Например, если уж совсем заклинило на сахаре (хотя в нем ничего плохого нет, и от сахара в чае/кофе просто-таки пренебрежимо малая калорийность), не надо убирать сладость - можно использовать сахзамы (сейчас есть абсолютно неотличимые по вкусу, даже лучше - например, сукралоза и monk fruit; после них на обычный сахар в кофе смотреть противно, потому что он… ну не сладкий, фигня какая-то пресная). Нравится хлеб - ну и отлично, просто в 2 раза тоньше бутерброды делать (а ветчины в 2 раза больше, и попостнее, а не колбасой этой копченой давиться или сыром) и не покупать домой (есть только в ресторанах/столовых), или покупать такие листовые лепешки, в них отлично заворачиваются овощи с курицей, получается мега-шаурма смешной калорийности.
Если уж отказываться от чего, так от вещей, которые высокоплотные, но невкусные. Которые вообще не заметишь, что исчезли (сахар и хлеб-то заметишь ого-го). Например, если заправлять салат не маслом, а лимонным соком или обезжиренной сметаной (такая тоже есть) с горчицей и кетчупом, то можно легко сэкономить около 150-200 пустых калорий в день, даже ничего не заметив (или наоборот даже улучшив вкус этого салата). Таких «бесполезных» продуктов в обычном рационе просто куча, достаточно начать вести учет, и они сами собой всплывут наверх в статистике.
ftc
02.08.2023 14:55+1Так-то печеньками с чаем можно нажрать очень много калорий на ровном месте.
Мне здесь помогает лайфхак, который я для себя назвал "загрузочный день", а так его называют читмил. Выделяем один день в неделю, в который можно жрать что угодно и в каком угодно количестве. Кило шашлыка - запросто. Сладкий торт - дайте два. Чипсы - welcome.
Эффектов имеем два: во-первых, меньше расход силы воли на то, чтобы не жрать всякое в течение недели (потому что всегда знаем, что всё можно сожрать в загрузочный день), во-вторых как ни странно, прям так уж зверски обожраться не получается (просто не хочется).
А на динамику веса такой день в неделю влияет не очень сильно. Где-то читал объяснение, что это связано с тем, что микрофлора кишечника за один день не успевает перестроиться на усваивание такого большого количества калорийной пищи и соответственно не так много уходит в набор массы.
mk011
02.08.2023 14:55+1Есть ещё один фактор, о котором в статье не сказано: состав микробиоты ЖКТ.
https://glagolas.livejournal.com/175721.html
windseeking
02.08.2023 14:55О, нашла тут подтверждение своей теории о "суетологах". Наблюдала за семьей мужа – они почти все по натуре суетливые, тревожные, совершают много лишних телодвижений. Глядя на них и возникла мысль, что за счет всего этого они и сжигают все съеденные шоколадки, булочки и проч. А я как раз наоборот – по ощущениям нахожусь в режиме экономии энергии, суету не люблю, все у меня с толком, расстановкой. Угадайте, кто из нас не ест сладкое и мучное, а кто худой :)
applofag
02.08.2023 14:55+3В статье не упомянута важная вещь - это сам аппетит. А он контролируется мозгом. Кому-то просто повезло и у него не такой сильный аппетит как у других. По-другому это можно назвать - получение удовольствия от еды. Есть люди, которые действительно не получают кайф от еды, она им вообще не интересна и принимают они ее как необходимый корм раз в день, а есть те, для которых еда это божественный бальзам для рецепторов без чего нельзя существовать и мысли непрерывно о том только, когда уже можно что-нибудь сьесть.
DmitryKoterov
02.08.2023 14:55В целом да, контролируется, но есть два нюанса. Во-первых, вкусной низкоплотной и при этом вполне насыщающей еды сейчас очень много продается, нужно только приложить малость любознательности, чтобы поэкспериментировать, почитать этикетки и выбрать то, что именно вам больше нравится. Во-вторых, чтобы мысли не были только о еде, помогает найти себе интересное дело (это вообще в целом по жизни помогает, уменьшение тяги к еде тут окажется далеко вторично, изменения произойдут самые неожиданные). Так что тут дело не в везении (в нем вообще редко когда дело, в любой сфере - раз в 100, наверное, реже, чем люди привыкли себе считать).
104u
02.08.2023 14:55Мне кажется, комментатор выше немного не то имел в виду. Есть люди, которые из дома не выйдут, пока не пожрут, а есть те, кто запросто может встать с кровати и ломануться куда-нибудь на весь день, а вечером вспомнить (или нет), что с утра ничего не ели. У меня, например, ровно так: вспоминаю, что ничего не ел (или даже не пил, если жара) в 2 случаях: либо если совсем нече делать, либо если заболит голова. А в это лето, например, стояла жара, так вообще кусок в горло не лез, приходилось что-нибудь заталкивать, дабы потом с проблемами ЖКТ по врачам не бегать
Oska2
"являются лишь мифами и страшилаками" - волколака знаю, даже водколаков знаю, страшилаков не знаю)
А так да, меньше жрать - больше бегать)
Squoworode
Это редкий вид, о нём мало кто слышал. Вот вы, например, слышали когда-нибудь про бобролаков и выхухолелаков?
PereslavlFoto
Ерунду пишете.
Бобролак добывают из особой железы, которая находится возле бобриного хвоста. В старое время на Руси выращивали бобров, кормили их специальной диетой, которая продуцирует бобролак, и продавали его в Швецию целыми бочонками. В 1963 году в Новгороде на раскопках обнаружилась бобролаковая мастерская с огромным, огромным захоронением ненужных бобровых шкурок. Оказалось, что новгородцы разводили «лаковых бобров» с увеличенной железой.
Бобролак очень прочен, однако, к сожалению, тяжёл. В 1628 году шведский корабль «Ваза» утонул сразу при выходе из гавани, потому что был покрыт бобролаком не в один слой, как было принято, а в три слоя. Разумеется, перетяжелённый корабль не удержался на воде.
Последний производитель бобролака, который работал в городе Буффало (штат Нью-Йорк), отмечен в книге 1920 года «Index of patents». Он выпускал бобролак до самой войны.
Zangasta
ЖПТ бред.
PereslavlFoto
Неужто вы завидуете моему творческому полёту?!
Wesha
Отправляясь в полёт, следует продумать, как потом приземляться!
PereslavlFoto
Ещё ни одна птица не застряла в небе. Поэтому беспокоиться не о чем! :-)
Wesha
— Я боюсь, капитан. А вдруг мы начнём тонуть? До земли вообще далеко?
— Ни в коей мере, мадам — каких-то несчастных два километра!
— Ох, успокоили. А в каком направлении?
— Вертикально вниз!
perfect_genius
Это типичная ошибка выжившего. Никто не считал сколько птиц случайно улетело в космос, поэтому кажется, что приземляются все.
DvoiNic
©
Zangasta
Я считаю его весьма посредственным.
То есть это просто вымышленная информация. Такая же как обычная, только вымышленная. Не забавная, не саркастическая, не будящая воображение... Просто набор неправильных фактов, вперемешку с верными.
Зы. Есть такие писатели, что разрабатывают для своего мира детальную историю, рисуют карты, пишут хронологии... А потом задействуют в банальном сюжете. И удивляются, почему читатели не в восторге. Так и тут --- достоверность на девять из десяти. А общий посыл скорее вредный --- в это стопудово кто-то поверит.
PereslavlFoto
Боюсь, в коротком комментарии на Хабре не может быть общего посыла.
bear11
Бобровая струя (Castoreum), буроватая творожистая жидкость с
сильным запахом, содержащаяся в мешочках ок. заднего прохода бобра,
употребляемая в медицине как успокаивающее при нервн. бол. и
возбуждающее. Различают сибирскую (более дорогую) и канадскую Б. с.
(Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона)