Продолжая серию постов Мультиплатформенность приложений в 2023 и Побег из экосистем в 2023 я решил поделиться небольшим обзором проведенным по семействам операционных систем, в которые можно было бы мигрировать.
Что предлагает Apple?
Сейчас на рынке действительно много операционных систем, но все их можно удобно классифицировать. И первой в этой ленте будет компания Apple.
Помню своё первое знакомство с макинтошем — это был впечатляющий iMac G5 в стильном белом оргстекле. На тот момент у меня был PC с Windows, и MacOS покорила меня своим блеском. Так я и собрал свой первый хакинтош. Хотя сначала он не был стабильным, к 2008 году я полностью перешел на продукцию Apple. И да, между этим был короткий переход на Linux.
Но разговор идет об Apple и их современных ОС: macOS, iPadOS, iOS, TvOS, WatchOS. Все эти ОС объединяет непревзойденная интеграция с iCloud, превосходный интерфейс и уникальная экосистема — именно об этом я рассказывал в предыдущей статье. Однако это является и тем капканом от которого я хотел бы избавиться.
Одно время я думал, что следующая версия macOS станет настолько закрытой, что все приложения будут доступны только через AppStore. Мне и сейчас кажется, что Apple всё ещё идет в этом направлении. Возможно, мы увидим замену macOS на iPadOS или другие изменения.
Я очень хорошо расписал недостатки экосистемы от Apple в предыдущей статье, поэтому не хотел здесь повторяться, однако основной посыл это зависимость от iCloud. Её можно побороть, однако это касается лишь macOS, остальные операционные системы iOS, iPadOS сделать self‑hosted системами невозможно.
Я начал поиск ОС на которoй можно было бы построить свой мир девайсов. Сразу скажу что идеальной системы я так и не нашел, хотя рассмотрел пожалуй всё что есть на рынке:
QNX (Blackberry OS)
Haiku
OpenBSD
Android, Fuchsia
Other Linux, Fedora
Windows
Web
Plan9, Inferno OS
Genode OS
Начнем пожалуй с фаворита QNX
Когда то очень давно, примерно в те же времена когда я увидел первый mac вживую, я подметил одну ОС реального времени, распространяющуюся на одной дискете. Надо пожалуй пояснить что такое дискета и что такое система реального времени. Дискета — это устаревший носитель информации, предшественник CD и USB.
Операционные системы разделяются на стандартные и системы реального времени (RTOS). Если упрощенно объяснить, то RTOS управляют задачами, выделяя каждой строго фиксированный промежуток времени. В отличие от них, стандартные ОС управляют задачами, используя различные алгоритмы планирования. RTOS идеально подходят для обеспечения высокой надежности, будь то атомные станции, марсоходы, роутеры Apple (VxWorks) или другие критически важные устройства.
QNX — яркий пример системы RTOS, но с «человеческим лицом». Это означает, что у неё не только высокая эффективность, но и удобный пользовательский интерфейс «фотон», а также превосходные инструменты разработки. О QNX можно говорить бесконечно.
Когда‑то Blackberry лицензировала QNX, адаптировала её для мобильных устройств и создала планшет Playbook. И я должен сказать, что тогда эта ОС могла считаться реальным конкурентом для macOS.
Ещё одной особенностью QNX является то, что это микроядерная ОС. Это позволяет ей работать как на устройствах с ограниченной памятью, так и на высокопроизводительном оборудовании. Микроядерные ОС позволяют запускать драйверы в непосредственной близости от ядра и отлаживать их там же. Преимущество здесь в стабильности: если один из драйверов становится нестабильным и «падает», это не влияет на общую работу системы.
К сожалению на данный момент с QNX вообще ничего не понятно в плане как лицензирования, так и дальнейшей ее судьбы. Про Blackberry была недавно новость о том, что вроде бы инесторы выкупили бренд и хотят возобновить выпуск девайсов. Но, как говорится − поживем увидим.
Далее Haiku
Поговаривают, что Apple думала какой будет следущая ось и выбирала купить ли ей BeOS или же NeXT, выбор пал на последнюю. Так что такое Haiku и причём тут BeOS?
Haiku — это ОС, которая не особо укладывается в привычные рамки. Вдохновлённая BeOS, Haiku стала её духовным наследником и была разработана с нуля с целью сохранения концепций BeOS, предоставляя при этом современные возможности. Отсюда непрерывная связь двух этих систем.
В техническом плане Haiku не является системой реального времени. Вместо этого она фокусируется на быстродействии и плавности, что делает её идеальной для мультимедийных задач. Haiku использует микроядерную архитектуру, что обеспечивает высокую стабильность. Если драйвер или приложение «падает», это не приводит к общему сбою системы.
Интерфейс Haiku отличается своей простотой и минимализмом, но при этом остается функциональным. Это позволяет пользователям быстро освоиться и работать с комфортом. Среда разработки софта в Haiku также заслуживает внимания. В комплекте с ОС поставляется набор инструментов, позволяющий разработчикам создавать нативные приложения для Haiku без необходимости искать сторонние решения.
Конечно сложным остается набор софта для системы, хотя сообщество довольно активно развивает эту ось для своих нужд. Она довольно неплоха, но пока слишком далека от финала что бы использовать ее в качестве полноценной замены.
Семейство BSD систем
Раз уж пошла речь про MacOS X, нельзя обойти вниманием семесйтво BSD систем. Эти операционные системы, хотя и не всегда находятся в центре внимания общественности, представляют собой мощные и надежные решения для различных сценариев использования.
NetBSD прославилась своей портабельностью. Одной из её уникальных особенностей является способность устанавливаться на самые разнообразные устройства, даже на электрочайник ее можно поставить. Такая универсальность делает её идеальным выбором для тех, кто ищет максимальную гибкость.
FreeBSD, с другой стороны, часто рассматривается как наиболее «десктопоориентированная» система в семействе BSD. Несмотря на то что она может казаться несколько «кривой» в некоторых аспектах, FreeBSD обладает крупнейшим сообществом среди BSD и может похвастаться широкой поддержкой со стороны разработчиков.
DragonFlyBSD стоит особняком благодаря своему стремлению к инновациям. Эта система часто включает в себя самые передовые и экспериментальные функции, делая её интересной для тех, кто ищет новшества в мире операционных систем.
OpenBSD, в свою очередь, сфокусирована на безопасности. Её команда разработчиков придает особое значение прозрачности, качеству кода и безопасности. Если вы ищете систему с приоритетом на защите данных и надежности.
Я остановил свой взор на OpenBSD как на наиболее защищенной ОС из всего семейства. Защищенная ФС, и другие аспекты безопаности как аудит позволяют расчитывать на то что данные даже при утере устройства останутся надежно защищены.
Что касается установки программного обеспечения в OpenBSD, процесс отличается от того, что вы можете ожидать от более коммерческих операционных систем. В OpenBSD нет «магазина приложений» в традиционном понимании этого слова. Вместо этого для установки программ используется система портов и пакетов. Пакеты — это предварительно скомпилированные версии программ, которые можно легко установить с помощью инструмента pkg_add. Если же вам требуется больше контроля над процессом установки или вы хотите компилировать программу с определенными параметрами, вы можете использовать систему портов, которая позволяет собирать программы из исходного кода.
Кроме того, OpenBSD славится своей документацией. Вместе с системой идут многочисленные руководства и инструкции, которые помогут новичкам разобраться в особенностях установки и использования программ.
Есть и еще некоторые проблемы, например с драйверами, драйвера на линукс системах появляются раньше и быстрее, на BSD же могут вообще не появиться, это усложняет весь опыт взаимодействия с ОС.
В плане надежности, предсказуемости и наработке часов на отказ, это самые недооцененные ОС. На этих осях точно так же как на Линуксах ставятся те же самые оконные менеджеры Gnome, KDE и т.д… но вот не хватает им массовости и принятия обществом, а жаль, ведь примером развитой BSD системы является как раз macOS или современные Linux.
Окей, Google?
Ну, если уж зашла речь про Линукс, то самый популярный Линукс это Андроид.
Помню свое первое знакомство с первым телефоном на Андроид от компании HTC, тогда он показался мне несколько неуклюжим и странным. С того времени многое изменилось. Google не просто запустила свои хромбуки, но и взялась за разработку новой операционной системы. Фуксия ОС создавалась с нуля, и сейчас компания активно интегрирует её в свои устройства.
Мне интересно было бы посмотреть на свободные от Google реализации этой ОС, но что то мне подсказывает, что скоро никакого Андроид не будет, а везде будет светиться Fuchsia OS, которая заменит и хром ос и Андроид. Вообще если говорить про мобильные ОС, то я пока не могу однозначно сказать какая ось подойдет для замены iOS.
Ладно, тогда какой Linux?
Что бы не разводить холивар на пустом месте, сразу скажу, что любой линукс которым вы пользуетесь отличный. Я например присматривался к Fedora Linux, мне он понравился тем что он стабилен, сборки появляются почти раньше всех и работают хорошо и стабильно.
Но вообще, все вариации линукс пока находятся в начале пути по работе как на мобильных девайсах так и на десктопах. Есть уже большие успехи напримeр с оболочкой Maui Shell, которая хорошо работает как с десктопами, так и на планшетах и даже телефонах. Есть Phosh - PostmarketOS, проект для установки Linux на старые модели телефонов, от поддержки которых вендор уже отказался.
Линукс так же хорош, что софт под него более менее стал появляться, причем качество софта стало лучше. Опять же не хочу разводить холивар, но мне нравится что появился snap и flatpak, это упрощает всё. Что говорить, даже Микрософт стала смотреть в сторону Линукс проведя некоторые интеграции. Ну и как же обойти стороной Windows если Wine до сих пор жив?
Окей, так что там у Microsoft?
В поиске альтернатив я решил вновь взглянуть на Windows. Установив её в виртуальной машине, был приятно удивлён изменениями. Старые иконки уступили место свежим, интерфейс преобразился, и мне показалось, что Windows вдохновлялась элементами macOS.
Но стоило мне погрузиться глубже, как всплыли флэшбеки − синие экраны смерти, моменты с потерянными фотографиями, вирусами, проблемами с реестром и необходимостью переустанавливать систему из‑за её замедления.
Конечно, я уделил время и играм, но после долгого пользования macOS вернуться на Windows было непросто. Я не считаю что эта ось заслуживает внимания, особенно после рассмотрения тех великолепных осей описанных выше. Да определенный процент рынка она всё ещё удерживает, хотя сейчас ситуация начинает меняться не в сторону Микрософт. Я кстати вспомнил, что Windows можно запустить даже из браузера (Win95).
Да кстати что там в Web?
Помню когда я учился в институте ходили слухи, что мол вот-вот да появится полностью удаленная ОС, для которой не потребуется мощный компьютер дома, а нужен будет лишь мощный интернет канал до сервера на которой будет крутиться такая ОС.
Сейчас конечно и каналы широкие, и компы мощные, но веб ОС почему то не заслуживают никакого внимания. Возможно это связано с тем, что все еще не везде мы имеет гарантированное подключение к сети интернет.
Я рассматривал несколько Веб ОС, Daedal OS (https://dustinbrett.com) и Puter OS (https://puter.com). Обе ОС выглядят и работают великолепно, и не на сервере а в вашем браузере, но к сожалению пока они совершенно бесполезны. Бесполезны не только отсутствием софта, но и тем что интернет в наше время все еще доступен не везде.
Если не веб то что?
Ну кстати Inferno OS это все еще про Веб. А пока про Plan9.
Plan9 OS — уникальная операционная система, о которой многие, к сожалению, даже не слышали. Однако именно из этой системы произошел UTF, который в итоге заменил многие кодировки, включая кодировки windows, KOI8 и прочие.
Основная философия Plan9 заключается в простой, но гениальной концепции: «всё есть файл». Это действительно так: все в этой системе представлено в виде файлов — от оконного менеджера Rio до драйверов устройств, включая даже мышку. Например, драйвер мышки сохраняет координаты курсора прямо в файл. Любое приложение может монтировать этот файл и читать координаты. Это позволяет делать удивительные вещи, например, подключать локальную мышку к удаленному серверу, просто монтируя нужную директорию.
Амазон использует Plan9 в качестве файловых серверов, что говорит о мощи и гибкости этой системы. Одной из её особенностей является файловый сервер с возможностью создания снимков, который может обеспечивать резервное копирование для всего кластера.
Другой интересной особенностью является возможность монтирования любой папки. Это позволяет открывать файл вручную и записывать в него данные. Звучит необычно, но такой подход имеет свои преимущества. Каждое приложение в Plan9 создает свою виртуальную файловую систему для каждого монтирования, обеспечивая тем самым изолированную обработку данных для каждого маунта.
Рассмотрим пример из мира криптовалют. Представьте демон, который через API подключается к бирже криптовалюты. В папке BTC/Tick этот демон сохраняет текущее значение криптовалюты в текстовый файл. Другие программы, такие как торговые боты, могут просто монтировать папку BTC/Tick и читать файл при его изменении. Эти боты могут работать на других серверах, используя стандартные механизмы безопасности Plan9 для работы с монтированными папками. Заметили как просто? Не нужен ни API, ни JSON, ни сертификаты, ни сокеты, ни че го.
Эта концепция прослеживается даже в самом оконном менедежере, который к сожалению является настолько архаичным, что например не работает без средней кнопки мышки. Сообщество разработчиков считает, это скорее преимуществом чем проблемой. Сообщество живое, но достаточно токсичное. Можно запустить иксы, просто нужно больше опыта работы с системой, но запустятся они в отдельном пространстве (окне).
Я так же немного копнул глубже и посмотрел что было бы если бы Plan9 был с нормальным интерфесом и это…
Об Inferno OS в двух словах
Inferno OS — написана тем же автором (Роб Пайк) что и Plan9, с неплохим оконным интерфесом, всё ещё архаичным но все же лучше чем то что находится в Plan9.
Писать приложения можно только на Limbo — язык из которого родился Golang
Ось ставится как в виртуальной среде, так и на железо (но поставить на голое железо я эту ось не смог)
Эту ось можно запустить даже в Браузере
По факту операционной системы могло бы быть будущее, но сейчас проект практически забыт и заброшен. Не видно ни развития ни каких либо упоминаний.
Обе операционные системы еще более гиковские и еще более сложные в использовании чем BSD, хотя есть даже рабочий прототип Plan9 для телефонов.
Там что то еще осталось, что за Genode OS?
А это на самом деле самая передовая и самая инновационная ОС современности, я думаю что именно она в дальнейшем будет той самой лошадкой, которая перебежит дорогу всем перечисленным ОС. В основе Genode лежит идея изоляции различных компонентов системы. Все приложения и службы работают в строго изолированных средах, что значительно повышает безопасность системы в целом.
Одним из ключевых преимуществ Genode является его микроядерная архитектура. В отличие от монолитных ядер, таких как Linux, где большинство функций осуществляется на уровне ядра, в микроядерных системах ядро выполняет минимальный набор функций, а все остальные сервисы работают в пользовательском режиме. Это делает систему более устойчивой к ошибкам и угрозам безопасности.
На Genode можно запустить разные графические интерфейсы, благодаря его модульной структуре. Тем не менее, разработчики акцентируют внимание на создании удобного и минималистичного интерфейса.
В Genode нет «традиционного» магазина приложений, как в большинстве современных ОС. Однако благодаря его модульности и гибкости, разработчики могут легко интегрировать различные пакетные менеджеры и решения для установки программ.
Genode спроектирован так, чтобы поддерживать разнообразное железо, начиная от обычных PC и заканчивая специализированными микроконтроллерами. Например драйвера для железа пишутся в текстовом виде, не используя никакие сишные или иные способы, хотя как я понимаю можно пользоваться и старинным методом написания драйверов.
Есть только одна проблема, интерфейс ОС пока слишком далек от использования в качестве декстопа обывателями. А вот для ребят которые любят все необычное и интересное, эта ОС подходит как нельзя лучше. Кстати она может запускаться совсем без ядра, тем самым оставляя в памяти лишь то что необходимо дял работы.
Так что же в итоге?
Так как я действительно хочу перейти из экосистемы Apple, я посчитал что лучшим решением будет использовать Ось, которая уже портирована на разнообразное железо, в которой есть софт с удобной установкой, в которой есть подходящие оболочки и которая более менее защищена. Я пробовал использовать для этого OpenBSD но столкнулся с чередой проблем с драйверами и слишком высоким уровнем знаний для обслуживания этой ОС. Поэтому это все же Линукс. Пока мне очень нравится Федора.
Комментарии (97)
ash_lm
03.09.2023 19:38+24Но стоило мне погрузиться глубже, как всплыли флэшбеки − синие экраны смерти, моменты с потерянными фотографиями, вирусами, проблемами с реестром и необходимостью переустанавливать систему из-за её замедления.
Вы Windows 95, что ли поставили?
Kotofay
03.09.2023 19:38+5В браузер.
И там начались синие экраны смерти, вирусы и исчезновение фотографий.
svanichkin Автор
03.09.2023 19:38нет, винду я ставил на виртуалку, в целом она конечно изменилась за эти годы в лучшую сторону, но возвращаться на нее я не стану
флшбеки да... начинал я с 95 винды в лохматом 95 году ???? потом 98, МЕ... а NT4, 2000... XP само собой и на всех версиях была одна и та же история
Где то в 2006 году я уже работал в линуксе и купил свой первый macbook
warhamster
03.09.2023 19:38+3Винда и правда сильно изменилась. Например, появилось нормальное управление окнами. А в макоси в 2023 году для нормальной работы базовых функций графического интерфейса по-прежнему нужен сторонний софт, типа Rectangle.
svanichkin Автор
03.09.2023 19:38да, macOS закостенела в каком то смысле, как и остальное в Apple ????
BugM
03.09.2023 19:38+5Как там прогрессивный Вейланд уже можно использовать и не страдать?
МакОс все еще работает. Макбуки все еще лучшие в мире ноуты (производительность на батарее, время работы от батареи, вес). Ну наверно можно перейти на другие ноуты похуже, но зачем?
Тем кому для работы нужна другая операционка без вариантов я сочувствую. Леновы тоже хороши, но хуже.
Kirill-112
03.09.2023 19:38+4Макбуки все еще лучшие в мире ноуты
Что-то я не видел ни одного макбука с матовым экраном.
uzverkms
03.09.2023 19:38-2Матовые экраны переоценены. Но безусловно есть такие ситуации из-за внешнего освещения, когда без матового экрана неудобно - штош, сочувствую.
У глянцевого экрана выше визуальное восприятие контраста изображения. И из-за отсутствия шершавости (которая и даёт матовый эффект) меньше проблем с зернистостью, чётче шрифты и линии.
Раньше были макбуки с матовыми экранами и периодически возникали треды с жалобами на нечёткость текста, например 1 и 2
Tujh
03.09.2023 19:38+2Матовые экраны переоценены.
Может и так, что не отменяет ситуации, когда некоторых людей (меня, к примеру) матовые экраны своими бликами и зеркальностью раздражают куда сильнее чем нечёткость текста на них (чего я, кстати, не замечаю). В частности из-за этого я корпоративный MacBook использую исключительно с внешними экранами и закрытой крышкой. Что тоже является проблемой, так как даже в последней версии MacOS время на подключение внешнего монитора по Thunderbolt + распознание что мониторов стало два + закрытие крышки (если закрыть раньше - уходит в спящий режим) + распознание что экранов снова один + перенос всех окон на внешний монитор, занимает 40-45 секунд. Для примера в Fedora с Gnome это занимает ровно 3 секунды и ни один из мониоров в процессе не гаснет, в отличие от яблочного поделия.
apevzner
03.09.2023 19:38+1Зато матовый экран не отражает мою небритую рожу
uzverkms
03.09.2023 19:38-2Вы сильно преувеличиваете отражающую способность экрана. Пишу этот комментарий вечером из дома с макбуком с глянцевым экраном. Сбоку стоит настольная лампа - никаких посторонних бликов на экране нет, картинка отличная.
Kirill-112
03.09.2023 19:38+2Вы сильно преувеличивается неудобство матового экрана. Пишу этот с комментарий с ноутбука с матовым экраном. Изображение контрастное, шершавость отсутствует. Зернистости не наблюдаю. Шрифты и линии чёткие. Мне продолжать? Есть потребность. Мне нужен матовый экран. И не надо пытаться переубедить, что глянцевый экран лучше. Это я ещё не рассказывал, как я искал белый ноутбук с БЕЛОЙ клавиатурой и матовым же экраном. (Спойлер: нашёл).
uzverkms
03.09.2023 19:38А я ни где не говорил, что он неудобный. Лишь указывал, что не все матовые экраны одинаково полезны. Достаточно полистать подробные обзоры на notebookcheck.
Вывод-то простой - лично вам макбуки не подходят. Нет цели убедить вас в обратном.
Но я прекрасно помню свои предубеждения, когда массово пошли ноуты с глянцевым экраном. Это было такое типа "фу-фу-фу". И я очень долго религиозно выбирал только матовый экран. А затем со мной случился стеклянно-глянцевый iMac. Практика показала, что это не "ужас-ужас-ужас", как говорится в известном анекдоте. Затем после периода ПК с опять матовым экраном я с удовольствием пересел на макбук с глянцевым экраном. И он прекрасен не только дома ночью, но и в офисе днём в нормально освещённой переговорке.
Тем, кому надо работать солнечным днём на пляже - сочувствую. Мало того, что экран должен быть матовый, так ещё и яркость желательна от 1000 нит. Макбуковских 500 нит хватит только на тенёк при ярком солнце.
Kirill-112
03.09.2023 19:38-1Матовые экраны, может, и не все одинаково полезны, а вот глянцевые одинаково бесполезны — все. Сидя за монитором мне больше интересно увидеть непосредственно сам контент, чем своё отражение. Если я захочу посмотреть на себя-любимого, то для этого у меня есть зеркало в ванной комнате. Или телефон, ибо телефонов с матовым экраном не существует в природе.
GeneCh
03.09.2023 19:38-1Проблема бликов на экране решается не матовым покрытием (искажающем цвета), а правильным размещением монитора относительно источников цвета и специальным козырьком (monitor hood)
Eizo, Benq, Lacie и тд выпускают их для своих проф линеек, а те кто работает с цветом просто делают за 5 минут из чёрного картона :)
Neikist
03.09.2023 19:38То самое "вы неправильно держите"? Где нибудь в парке условном или в поезде далеко не всегда возможность выбора правильных углов есть.
Kirill-112
03.09.2023 19:38+3Нет, спасибо. Я лучше куплю сразу правильный монитор и избавлюсь от проблемы зеркала, чем буду городить костыли, и всё равно буду так же видеть своё отражение вместо контента.
Neikist
03.09.2023 19:38+1В смысле все еще? Они когда то были? Макбуками только недавно стало можно пользоваться, когда они на арм перешли. При этом даже с розеттой с софтом куча проблем. Те же vn хотел на маке почитать из стима старые, а нет, обломись, 32битный софт не поддерживается.
BugM
03.09.2023 19:38Макбуками не стоило пользоваться несколько бабочколет. И до и после они лучше всех.
32 битный софт это известная фича. Производительности хватает на любую виртуалку, но да не очень удобно.
В общем понятно почему делать не стали. Сегмент любителей старых игр очень мал. Затраты не окупятся.
Neikist
03.09.2023 19:38До бабочколет маки тоже были так себе. Слишком тонкий корпус чтобы можно было мощное железо упихать и чтобы оно при этом не троттлило. И с возможностью проапгрейдить проблемы были уже тогда если не путаю.
А по обратной совместимости — именно поэтому раздумываю к макбуку вместо виндовс пк под столом стоящего взять surface (возможно с egpu). Чтобы с собой возить можно было. Бывает поиграть охота, но в параллелс есть проблемы с играми (не говоря уж о том что его в рф купить проблема, а если и выйдет — он не запустится при проверке страны нахождения).
BugM
03.09.2023 19:38До бабочек это довольно давно. Тогда с тонкими красивыми ноутами были большие проблемы. И винда без wls была и линукс не очень на ноутах работал. Выбор совсем не как сейчас был.
Совместимость это важно. Но совсем уж упарываться не стоит. Даже Интел дропнуть совместимость хочет. Тащить наследие времен когда все активно развивалось и менялось сложно и дорого. Эмуляторы для небольшой прослойки фанатов есть и хорошо. Эмуляторы в браузере вообще замечательно. Производительности уже хватает.
Neikist
03.09.2023 19:38Ну когда у тебя не запускаются игры которым всего лет 10 из-за поломанной совместимости — это прям печально.
RealTeodor
03.09.2023 19:38+3Если с списке есть двухтонник - о каких бсодах и прочих ужасах может идти речь? Увалить эту ось сложно даже сознательно, не говоря уже о случайно...
Kotofay
03.09.2023 19:38+9Стив Джобс не хотел выкупить BeOS, его не было в Apple в то время.
Это хотела сделать Apple, но вместо BeOS купила NeXTSTEP вместе с Джобсом.
0xC0CAC01A
03.09.2023 19:38Так всё-таки, можно уже в реальной жизни пользоваться телефоном на Линуксе?
svanichkin Автор
03.09.2023 19:38ответ, да, можно... но нужно смотреть прошьется ли на вашу трубку одна из осей или нет
kiloper
03.09.2023 19:38+9дома винда, ноут макос, сервера линукс - не вижу проблем использования не с одной их этих систем, вечная борьба ОС и андроидов с айфонами - уже заезжанная тема, мне кажется пора уметь пользоваться всем для решения разных задач.
Mihaelc
03.09.2023 19:38+2Да, по аналогии с ЯП. Так забавно слышать, как люди всё ещё обсуждают про "язык X лучше языка Y"
iliabvf
03.09.2023 19:38+5Windows уже давно не та, стала стабильной и скучной.
Еще начиная с Windows7 годами на ноутбуке работаю, играю, качаю все подряд и вирусов почему-то нет, картинки не теряю, синих экранов нет.
Кстати в windows+android можно неплохо организовать свою экосистему, все уже есть, только разбросано.
Андроид тоже можно отвязать от Гугла и синхронизировать со своим сервером. А фотографии можно например через Nextcloud.
LAutour
03.09.2023 19:38+2Windows уже давно не та, стала стабильной и скучной.
На работе WIn10, программирую микроконтроллеры на своих платах. И эта "скотина" (Win10) достала меня периодически падать в экран смерти от случайных неполадок при подключении по USB!!! (через HUB со со своим питанием).
MiraclePtr
03.09.2023 19:38+10Судя по всему, у вас какая-то беда с железом или набором драйверов для него.
Tujh
03.09.2023 19:38+2Можно погадать?
Вы используете USB-UART переходники? Если да - проблема не в операционке, а в кривых китайских драйверах.
LAutour
03.09.2023 19:38USB-UART чипы. Когда девайс нормально собран\работет- никаких проблем с китайскими дровами нет. И другого варианта проверки работоспособности по USB, кроме подключения к компу нет.
Tujh
03.09.2023 19:38Из практики, связка из двух переходников USB-RS232 + RS232-UART работает намного стабильней.
Rampages
03.09.2023 19:38+1В качестве Desktop все таки удобными нахожу Windows, для всего кроме узкого круга задач связанных с OS X.
У меня дефолтный стак приложений на Windows:
Internet browser: Chrome
Image viewer: FastStone ImageViewer
Videoplayer: Media Player Classic (k-lite codec pack или от другие паки)
Musicplayer: Foobar2000
Torrent-client: Tixati (до этого был uTorrent 1.8.4 и 2.0.4)
Archive unpacker: 7zip
SSH-client: xshell или windows terminal
SFTP-client: xftp
Text editor (notepad replace): Sublime Text
IDE: продукты jetbrains или visual studio code
Office programs: MS Word/Office/Powerpoint/Outlook
В качестве редакторов всего и вся есть подписка на Adobe CC
Проблема в том, что на OS X и разных Ubuntu / Debian / CentOS не встречал альтернатив для FastStine ImageViewer и Media Player Classic, то есть допустим взять тот же VLC, но он не такой гибкий... и вообще даже на винде какой-нибудь PotPlayer или другие имеют свойство вылетать при частых перемотках на короткие промежутку вперед/назад не по ключевым кадрам... на OS только Transmission нормально работает как Torrent client всякие сборки uTorrent работают криво, а Deluge вылетает... на *nix не пробовал. С играми так вообще в пролете, какой-нибудь Fortnite на OS X невозможно поиграть, только какие-нибудь сингловые игры.
Короче в топку эти новые макбуки, буду брать Razer Blade или Lenovo Thinkpad... а благодаря docker, wsl2 и новому terminal windows все не так уже плохо и под Windows.
anone8729347
03.09.2023 19:38тот же VLC, но он не такой гибкий
И до сих пор там бага, которой много лет- при быстрой перемотке не подтягиваются субтитры до следующего отрезка.
Да, я знаю, если мне так сильно надо, то могу и сам пофиксить. Но мне проще оставаться на винде с MPC
Rampages
03.09.2023 19:38+1Ну в том же MPC мне нравится, что можно настроить перемотку на 3000 мс или 3500 мс и отключив перемотку по ключевым кадрам как раз таки получаем нормальный тайминг для отмотки на пропущенные субтитры. На других плеерах при частых перемотках зачастую было такое, что плеер просто вылетает или фризится... мне просто нужен плеер с поддержкой всех контенейров и видеокодеков, чтобы можно было и старенький 3gp проиграть и новенький webm. И чтобы субтитры нормально цеплялись и возможность выбрать кодировку была. Вот кстати часто файлы сабов идут в win1251, приходилось писать скрипты чтобы конвертировать файлы в UTF-8, иначе не пашет, в английской винде тоже были проблемы, но можно было переключить без пересохранения с необходимой кодировкой.
SpiderEkb
03.09.2023 19:38+3Насколько помню, характерным требованием к RTOS является гарантированное время отклика на событие. Что бы там в системе не происходило.
Достаточно дрлго был связан с разработкой в области аромавтоматизации, и где-то в 90-х немного сталкивался с ROMQNX на Octagon MicroPC.
Замечательная система.
Ну а потом несколько лет пользовался BlackBerry Z30 с BBOS 10.3.3 (по-моему, последняя их версия) на базе той же QNX.
Лучшего телефона не назову. Удивительно плавная работа на очень скромном железе (двухядерный проц 1.7Ггц, 2Гб памяти). Невозможность завесить систему самым кривым приложением. Очень удобное управление приложениями - полный экран, плитка (работа в фоне), закрытие с выгрузкой из памяти. Да и Hub самтао себе замечателен.
Вообще система изумительно цельная.
Жаль что они ушли с собильного рынка...
svanichkin Автор
03.09.2023 19:38+1Подпишусь под каждым словом. Ее задушила кстати iOS ???? в то время неплохой BB Passport вышел, но рынок отреагировал на него не так как должен был именно птому что был iPhone и все были ослеплены им
С самой осью не понимаю что проиходит, она действительно одна из самых крутых на рынке, но покрыта забвением
SpiderEkb
03.09.2023 19:38+1Так понятно что там случилось - нет софта в достаточном количестве - нет спроса.
Где-то читал еще что у производителей железа не было стимула и желания дрова по QNX делать (опять же - малая доля рынка).
Телефоны эти позиционировались как "бизнес" (интеграция в сеть компании через BlackBerry Enterprise Server, разделение на личное и рабочее пространства...).
Помнится тогда на работе использовали Lotus Notes/ Народ страдал чтобы поставить на телефон - единственный клиента там был от HCL который батарею жрал как не в себя и был дико монструозен.
В BlackBerry просто заходишь в настройки телефона, "Добавить аккаунт", тип - " IBM Traveler", прописываешь адрес сервера, логин-пароль и все. Почта приходит в Hub, системный календарь и задачи синхронизируются с Лотусом... Аналогично работало для Mirosoft Exchange (там тип аккаунта Active Sync надо было выбирать).
У моей модели еще был microHDMI порт. Можно было подключать мышь, клавиатуру (BT), внешний монитор (HDMI) и работать нормально (например, документ какой подправить и отослать).
svanichkin Автор
03.09.2023 19:38Я и сейчас на BB Passport поглядываю... понятно конечно что время его ушло и сервера отключены и т.д. но все же классным был телефон и я его абсолютно проигнорировал как и большинство людей
Все смотрели на айфон как под гипнозом
Sazonov
03.09.2023 19:38+1В макоси, к сожалению, есть мелкие бесячие проблемы, которые не чинятся очень долго.
Самое острое - это пока не отработает анимация переключения раскладки клавиатуры - сама раскладка не сменится. Пока что единственный вариант обхода - использовать другие сочетания кнопок вместо штатной функции. Дико раздражает в чатах, когда пишешь на русском, но надо делать вставки кода.
Второе что раздражает чуть в меньшей степени - полнейшее отсутствие прогрессбаров или блокировки UI. Например, при загрузке файлов в телефон. Часто с эирдропом аналогичные проблемы.
Но увы, в плане соотношения железо/ос/юзабилити я пока и близко не вижу никаких альтернатив.
hVostt
03.09.2023 19:38+1Есть субъективный взгляд на вещи, и его оспаривать бессмысленно и бесполезно. А есть объективный. Не заметил корреляции между разработчиками, которые сидят на маках и разработчиками/девопсами, которые сидят на винде и линухе. Вот ни на йоту мак не помогает быть людям хотя бы на 0.1% продуктивнее, делать работу быстрее или качественнее :) Хотя казалось бы "даже близко никаких альтернатив".
ris58h
03.09.2023 19:38+1Самое острое - это пока не отработает анимация переключения раскладки клавиатуры - сама раскладка не сменится.
Как раз сегодня на глаза попалось https://github.com/Nikeev/LangSwitch
Rampages
03.09.2023 19:38+4бесящие лично меня:
попробуйте поставить mouse point в центр экрана и нажмите клавишу смены раскладки :) и пока вы мышкой не выбирете во всплывшем окне раскладку или не уберете mouse point из центра, раскладка не поменяется.
скролл, мне нравится нативное направление у тачпада, но на мышке я привык к обратному, обычный скролл... и стандартными средствами OS X без всяких доработок сделать на тачпаде нативное, а на мышке обычное невозможно.
раньше, в старых версиях бесило отсутствие функции "Cut" ("вырезать", CMD+X или как там сейчас), слава богу сейчас доработали.
launchpad просто иногда сбрасывает мои группировки ярлыков, со временем забил и просто стал поиском искать...
dock, после закрытия приложения остаются висеть в dock, и чтобы и точно закрыть надо выходить через CMD+Q.
в appstore нет многих бесплатных и платных утилит, обновляются приложения в Appstore с опозданием, для себя нашел немного компромисное решение, ставить через https://formulae.brew.sh/cask/ и покупать программы на сайте производителя (CleanMyMac и Parallels Desktop вышли дешевле, чем в Appstore).
steam работает через одно место, интерфейс нуждается в доработках под мак, так как чувствуется, что он работает не нативно, игры совместимые с мак, разработчики игр забывают укомплектовать иконкой для Launchpad, из-за чего в Launchpad получаем 10 одинаковых иконок Steam вместо иконок игр, либо иконку игры в плохом разрешении... компромиссное решение – покупать игры в GOG без привязки к Steam и drm защиты :) заодно работают без интернета.
вообще OS X постоянно заставляет идти на какие-то компромиссы (по крайней мере меня), конечно я понимаю, что идеала нет и не будет и что к нему можно только стремиться, но что-то OS X меня бесит гораздо больше, чем Windows, хотя вот Windows 11 похоже пытается победить в этом негласном рейтинге)
Sazonov
03.09.2023 19:38Ну про 7 это не к Apple вопросы, а к разработчикам. С остальным в целом согласен.
Rampages
03.09.2023 19:38Да, 7 это чисто крик души разрабам, которые все таки решили делать что-то под макос, но забывают про стандарты, они и для Windows иконки забывают сделать и если на рабочем столе CTRL+SCROLL увеличить иконки, то там 32х32 пикселя в прозрачном квадрате 1/10 экрана занимает.
уже как-то выкладывал, что у того же Adobe были значки в разных стилях:
Почему Xd и Fr в другом стиле? Xd вообще не в тему на белом фоне... а на рабочем столе если значки сделать побольше:
Character map красивая современная иконка, Calc, Edge, Mail убогие мелкие иконки залитые сплошным цветом. Но опять же, это просто придираюсь, так как зачастую запускаю программы через [Win]+первые буквы приложения [Enter], либо на мак ос кажется там было [CMD] + [Space] и первые буквы приложения и [Enter]. Рабочий стол на Windows вообще никогда не вижу ничего на нем не храню и ярлыков кроме корзины на нем нет.
Akuma
03.09.2023 19:38Так и 5 и 6 тоже не к эплу же.
Sazonov
03.09.2023 19:38Почему?
Зависит от того, должно ли ваше приложение продолжать работать если закрыты все окна. Я ожидаю такое поведение от любых мессенджеров, хотя с браузерами напрягает. Впрочем, это поведение меняется в настройках.
Тут я вообще не вижу проблемы. Я на десктопах очень часто ставлю софт не из сторов. Намного чаще, чем наоборот.
Akuma
03.09.2023 19:38Это вопрос к разработчику приложения. ОС подразумевает, что приложение может работать без окон. А как оно там с конкртеным приложением - решает его разраотчик. Эпл тут вообще ничего не решает.
И опять же, не эпл добавляет софт в аппстор. Разработчики. Да, не так просто и там есть некоторые ограничения, но в чем тут "вопрос к эпл" я не вижу.
IvaYan
03.09.2023 19:38+1ОС подразумевает, что приложение может работать без окон. А как оно там с конкртеным приложением - решает его разраотчик. Эпл тут вообще ничего не решает.
Эпл тут решает примерно всё. Вот выдержка из официального руководства:
Другими словами, закрытие окна, а не приложения и продолжение работы приложения, даже если все окна закрыты это официально одобренное поведение. А вот закрытие приложения при закрытие окна это скорее анти-паттерн.
Mihaelc
03.09.2023 19:381) не понял как повторить, не получается..
5) это вроде значит, что прила не закрылась, закрылось только окно. Раньше этим мне очень не нравился скайп (у меня тогда винда была и чтобы его закрыть, закрытия окна было недостаточно)Rampages
03.09.2023 19:38+11) курсор в центр экрана, там где всплывает окно переключения языка, если курсор стоит поверх этого окна, оно не закрываются и язык не выбирается пока курсор не уберете или не выберете курсором язык, может быть пофиксили в последних версиях, я уже полгода как избавился от макбук про 14 с последней версией операционки.
5) дело в том, что есть приложения типо скайпа, дискорда и многих других которые умеют работать в фоне и всякие там значки в трее (в мак ос тоже есть рядом с часами), так вот у нормальных приложений есть настройка реакции на X, типо можно выбрать при нажатии на X будет закрытие приложения или minimize to tray. Но вот на маке много приложений которые до конца не закрываются или там должны по идее закрыться, вот вы закрыли редактор с документом, а редактор остался висеть, так как вы типо закрыли документ, но не редактор... короче юзабилити хромает, конечно можно говорить что макос супер умная система и неактивные процессы все равно выгружает/убивает сама, но мне допустим неудобно.
Mihaelc
03.09.2023 19:381) Да, никакого окна переключения языка нет. Наверно уже всё поменялось
5) Соглашусь, странно сделано, но за годы уже привычка всё закрывать через cmd+q и никак иначе:)
IvaYan
03.09.2023 19:381) Да, никакого окна переключения языка нет. Наверно уже всё поменялось
Не совсем, там есть хитрость. Если просто нажать CMD+Space, то окно действительно не появится. Но если нажать и подержать, то оно появится и будет видно, какой язык выбран.
GeneCh
03.09.2023 19:38+1П. 5 это влияние привычки к парадигме Windows где "программа = окно"
Но на маке закрытие окна (как правило) не означает завершение работы приложения — типичный Unix-way имхо
ris58h
03.09.2023 19:38вот вы закрыли редактор с документом, а редактор остался висеть, так как
вы типо закрыли документ, но не редактор... короче юзабилити хромаетВ этом и суть, что чтобы открыть новый документ, вам не надо стартовать заново приложение. Приложения, у которых только одно окно (не документно-ориентированные)
обычно закрываютсямогут закрываться. Например, System Settings.Rampages
03.09.2023 19:38+1Просто у некоторых приложений вы закрываете не один из документов, а скажем main window или какой-нибудь главный launcher других окон, и думаю современная аналитика использования приложений скорее всего может предсказать, что пользователь собирается закрыть приложение полностью или только текущий документ. Может быть стоит отдать это пользователю под контроль через настройки в каждом приложении (в windows есть неплохой такой вариант реализации этого "minimize to tray" при нажатии [x] у окна)
hVostt
03.09.2023 19:38+11Где вы эти проблемы с синими экранами смерти, реестром и потерянными файлами находите в винде? За 15 последних лет, синий экран словил один раз и только из-за железа. Ничего не ломалось и не тормозило. Я все свои задачи, коих много и самых разных прекрасно решаю под виндой с полнейшим комфортом. Когда рассказывают какая та же макось тру, а винда капец отстой, ощущение, как будто вещают из параллельной реальности :)
mentin
03.09.2023 19:38Про потери файлов в виндах слышал только от знакомых, вовремя не отключивших OneDrive. Но вот таких на удивление много.
SpiderEkb
03.09.2023 19:38+2Соглашусь. Возможно потому что давно уже не пользуюсь всякими "альтернативными сборками", просто покупаю ноут уже с виндой.
Единственный раз словил синий экран в жару, когда перегрелся и отключился контроллер SSD (у HP он неудачно расположен, с вентиляцией есть проблемы с сильную жару при интенсивном использовании диска). Пришлось подставку с пропеллерами купить.
Все остальное работает и работает (теперешний ноут уже три года, практически не выключается).
Rampages
03.09.2023 19:38BSOD частенько ловил из-за драйверов устройств разных и только по этим причинам, еще кажется пару раз было из-за программ, которые лезли куда не надо )
В последних Windows отстой, это интерфейс, который до сих пор не могут определиться должен ли быть ориентирован под тач устройства или под мышку, а также вся эта отключаемая телеметрия и все эти "включить выключить защитник виндовс" чтобы отключить... все эти маркетинговые фишки и недоработанность интерфейса, но с ними приходится мириться, так как нету альтернативы... макось нету уже давно, её переименовали в каком-то году в OS X, по идее надо писать осьикс :)
aik
03.09.2023 19:38+6ОС вторична, на первом месте должен быть прикладной софт и используемое оборудование.
Нахрена мне какое-то там хайку, под которую полторы программы из нужных мне есть?
Сейчас в безоговорочно пригодных для использования ОС только три — винда, мак и линукс.
Мне веселее всего на винде, но, если её отберут, я переживу переезд на макось или линукс.А вот на кьюниксы всякие там? Без шансов.
arider77
03.09.2023 19:38+1Абсолютно поддерживаю. ОС не более чем вторична. Набор софта, используемого для работы и жизни присутствует на всех платформах. Где-то лучше, где-то хуже, но в среднем по больнице 36,6.
Лично мне не "посчастливилось" работать на живых Маках, но в виртуалке опыт был. Хоть и не самый гладкий - сказывается 30 лет пребывания в MS окружении. Зато отлично зашла Fedora и с Gnome и с KDE. И не сказал бы, что в Fedora у меня вылеты в BSOD, в смысле зависание системы, происходили реже. Скажем так - приемлемо редко в обеих системах.Продолжаю сидеть на Windows, но точно не расстроюсь если она по каким-то причинам будет мне недоступна или неудобна - Линукс ждёт.
Дети полгода вынужденно сидели на Федоре с задачами дистанционной учёбы - отличный опыт, никто ни на что не жаловался. Тут, конечно же, сказывается то, что у них нет многолетней заточенности под Windows. У них (детей) Винда на данный момент победила просто потому что с играми под ней проще.
aik
03.09.2023 19:38+1Windows, но точно не расстроюсь если она по каким-то причинам будет мне недоступна или неудобна
Я расстроюсь, но макось или линукс переживу. Там, правда, придётся думать — по софту мне будет лучше макось, по железу — линуксь. Но железо по макось придётся покупать новое, под линуксом же придётся многий софт менять. Ну или активно wine использовать.
saag
03.09.2023 19:38+3У меня тут студент пришел в пятницу с Маc'ом и говорит я тут Кубунту накатил, вроде работает
FaraS
03.09.2023 19:38+1День добрый, я бы также добавил в список Redox OS и Hello System. Первая это своя наработка, а вторая ос на основе freebsd, но якобы под десктоп
svanichkin Автор
03.09.2023 19:38С BSD системами нет особых проблем с интерфейсом, проблема скорее в том что если возникнет проблема при установке с какой то железкой, проще будет ее поменять чем проблему с драйверами решить... а Redox OS неплохая задумка, особенно микро ядро и Rust
softkot
03.09.2023 19:38Небольшая поправочка. В QNX имя "нейтрино" носило ядро, а "человеческое лицо" назвалось "фотон"
kilobait3
03.09.2023 19:38+1Большей чуши ещё не читал. Вижу только поверхностный опыт автора и полное отсутствие погружения.
iShatokhin
Вроде бы MacOS X это Darwin/Mach, а не BSD. От FreeBSD там только системные утилиты для совместимости с POSIX.
svanichkin Автор
NeXTSTEP была основана на ядре Mach и использовала многие компоненты из BSD... Да ядро другое, но почему то считается что родственница именно BSD.
GeneCh
Там вообще путаница в этом абзаце
Apple в 1996 выбирала кого купить: BeOS Жана Луи Гассе или NeXT Джобса – что бы сделать новое поколение ос на базе готового продукта взамен морально устаревшей Mac OS 7
Купили NeXT как более зрелую технологию. А BeOS после 5 сложных лет купил Palm