image

Мне всегда очень нравились компактные полноценные компьютеры, которые можно куда-нибудь применить и они не будут потреблять слишком много энергии. Время от времени я мониторю различные онлайн-барахолки на предмет интересных предложений — с годами рыночная цена на различные «офисные» девайсы только падает. Недавно я увидел, что цены на неттопы на базе Intel Atom пробили дно и начали стоить какие-то сущие копейки: 400 рублей, 800 рублей, 1300 рублей — и это всё за полноценные, полностью рабочие компьютеры на одно-двух ядерных Intel Atom и с 2-4гб ОЗУ! Но главный интерес заключается не столько в самом атоме, сколько в их «мультимедийной» направленности: многие неттопы тех лет построены на базе чипсета NVidia ION, который был эдакой попыткой сделать нетбуки с более широкими мультимедийными возможностями, в том числе с довольно неплохим интегрированным GPU GeForce 9400. Итак, на что способен компактный «мультимедийный» ПК за 1.000 рублей? Давайте смотреть!

Немного предыстории


Компактные компьютеры появились отнюдь не с появлением первых одноплатников и различных тв-боксов/тв-стиков. Спрос на компактные и недорогие машинки, которые можно использовать для офисных задач, удаленной работы и серфинга в интернете был практически всегда и их история тянется ещё с прошлого века. Ещё 20-25 лет назад можно было купить полноценный мини-ПК на базе настоящего x86 процессора — Cyrix MediaGX (aka AMD Geode), хотя его производительность была достаточно невысокой. Чаще всего системы на базе этого процессора работали на Win 3.1/Win95, а в нулевых — на базе Windows CE.

image

Однако, мини-ПК до конца нулевых в основном оставались исключительно «рабочими» машинами: это были либо тонкие клиенты, либо POS-терминалы а-ля кассы, либо промышленные материнские платы с собственной гребенкой GPIO для управления различными станками. Всё изменилось с выходом Intel Atom в 2008 году, появлением первых APU от AMD и развитием ARM-чипсетов и Linux на них. Техпроцесс уже позволял поместить как само вычислительное ядро/ядра, так и всю необходимую логику под один кристалл, что и дало жизнь двум новым классам устройств: неттопы и нетбуки (правда, тут с оговоркой, поскольку OLPC и EEEPC 701 — это тоже нетбуки, вышедшие аж за год до появления первого Atom, а ещё раньше были UMPC в виде промышленных планшетов на Celeron'ах).

image

В наше время концепцию неттопов переняли множество самых разных устройств: ТВ-боксы/стики, NUC'и, Compute-стики и в очень большой степени — одноплатные компьютеры, хотя действительно шустрые мини-ПК могут ощутимо ударить по карману. Но, у неттопов-старичков есть одно очень большое преимущество, которое буквально даёт им вторую жизнь в 2023 году: это крайне низкая цена на различных барахолках. Недавно я листал объявления и наткнулся на два интереснейших варианта за реальные копейки:

image

Acer Aspire Revo — очень симпатичный и компактный девайс на базе Intel Atom 230 и с чипсетом Nvidia ION. Купил я его за 900 рублей (9$ на момент написания статьи).

image

И неттоп ICL, который по старинке называют тонким клиентом. На самом деле, это Pegatron Amis L6 — OEM-устройство, на которое просто перекинули свои шилдики. Этот девайс уже немного новее и работает на базе Atom D425 и встроенной графики Intel (в некоторых вариациях — двухядерный Atom D525 и ION 2). Цена этого девайса, внимание, всего 450 рублей (4.5$ на момент написания статьи) — правда у него не было HDD, но заявлен он был как рабочий!

Конечно не стоит забывать и о Mac Mini, который появился ещё в 2005 году: инженеры Apple умудрились уместить в небольшой корпус довольно мощный по тем временам PowerPC G4, а через два года — уже полноценный Core 2 Duo и это учитывая крайне миниатюрный корпус девайса. Но всё же «мак» был явно не таким дешевым и массовым устройством, как неттопы на базе Atom, хотя и сейчас их можно найти на барахолках по весьма низким ценам: в среднем 2-3 тысячи рублей за модели 2007 и 2008 года, однако учтите что обязательно придётся апгрейдить ОЗУ (ноутбучная DDR2 стоит копейки).

image

Предлагаю посмотреть на купленных мной красавцев поближе!

Характеристики


Несмотря на то, что оба девайса работают на Intel Atom, построены они на совершенно разных платформах. Aspire Revo работает на базе самых первых Intel Atom, которые имели только одно ядро и были не особо шустрыми в повседневных задачах, да и с мультимедией у них были проблемы — ведь GMA3150 особо не переваривал FHD видео. Неттоп от Pegatron построен на базе более свежей платформы Pine Trail, в которой некоторые процессоры имели 2 ядра и 2 потока, что давало неплохой буст производительности. Однако а моем экземпляре, место под ION2 и VRAM на плате было пустым — графику, к сожалению, не распаяли.

Давайте посмотрим на характеристики обоих девайсов поближе:

Aspire Revo R3600:

  • Процессор: Intel Atom 230 на частоте 1.6Ггц, L2 кэшем 512Кб и тепловыделением 4Вт.
  • GPU: GeForce 9400 из NVidia ION. Поддерживается декодирование 1080p видео, DX11, GL 3.0, есть HDMI и VGA одновременно.
  • ОЗУ: 4 гигабайта DDR2 памяти.
  • HDD: 250гб 2.5" SATA + порт eSATA (кто-то помнит такой?).
  • Питание: 65вт, обычный Acer/Asus штекер, практически любой 12в ноутбучный БП должен подойти.

Pegatron Amis D425:

  • Процессор: Intel Atom D425 на частоте 1.8Ггц, L2 кэшем 512Кб и тепловыделением 8Вт.
  • GPU: GMA3150 — GL1.4, DX9 — да и то не полностью. Из видеовыходов только VGA и LVDS (который не задействован т.к у нас неттоп, а не нетбук), HDMI нет.
  • ОЗУ: 2гб одной планкой DDR3. При желании можно и расширить.
  • HDD: 250Гб 2.5" SATA. Порта eSATA нас лишили взамен более компактным размерам устройства.

Самое время обслужить оба девайса. Иногда за 1.000-1.500 рублей можно встретить абсолютно новые неттопы, но в моём случае девайсы были сильно Б/У. И если Revo ещё выглядел вполне презентабельно, за исключением мелких царапок и даже ни разу не разбирался (пломба была на месте), то Pegatron пришлось тяжко — кто-то явно вскрывал его отверткой. Сами клипсы здесь действительно очень жесткие и снимать их без съемника проблематично, но не отверткой корпус гнуть же! Обратите внимание на «ушко» для открытия корпуса: от него ведите в сторону передних USB-портов и аккуратно расщелкивайте корпус:

image

Как и было заявлено, в устройстве не оказалось HDD. В остальном девайс был в хорошем состоянии и его явно когда-то обслуживали.

image


На фото HDD уже стоит.

Всё охлаждение построено на базе одного кулера и одной теплотрубки, на которой сидит и процессор, и чипсетная графика, если она есть. На больших ноутбуках такую конструкцию часто ругают за низкий КПД: GPU обычно греется сильнее, отдавая тепло обратно процессору, но на подобном устройстве это не проблема, так как тепловыделение обоих модулей очень низкое.

image

Обратите внимание: на плате есть места, где должен быть распаян ION и видеопамять для него. Поскольку ION был построен на базе десктопного GPU, он требовал отдельную видеопамять, несмотря на возможность резервировать часть ОЗУ под свои нужды.

image

Кроме минорной чистки кулера и радиатора, девайс требовал HDD, благо читатели мне заслали несколько 2.5" HDD и SSD, за что им большое спасибо! Собираем всё обратно и начинаем перебирать второй девайс, пока на первый устанавливается система.

image

Aspire Revo — вообще верх продуманности как по мне. Крышку держит всего один винт, который закрыт гарантийной пломбой. Срываем пломбу, откручиваем винт и снимаем крышку с клипс — и все! Очень удобно.

image

Этот девайс уже гораздо серьезнее — здесь довольно большой радиатор охлаждает как здоровенный чипсет (обратите внимание на размер кристалла), так и процессор. Сравните размеры кристаллов на обеих чипах :)

image

image

В остальном обслуживать его тоже очень легко и просто — нам доступно два слота для мобильной DDR2-памяти, так что если у вас тоже будет Revo, но чуть более слабый — не беда, можно проапгрейдить, благо DDR2 стоит копейки.

image

У моего девайса HDD был жив, однако, если вам попадётся экземпляр с мертвым «винтом», то для замены придётся разобрать устройство полностью. Достаточно открутить винты, крепящие плату к корпусу, осторожно вытащить плату с кнопкой включения, eSATA и USB и аккуратно вытащить плату. HDD крепят 4 винта с обратной стороны.

После развертывания системе, предлагаю перейти к практическим тестам!
На Pegatron я накатил Windows XP, на Revo Windows 7 — дабы понимать разницу в производительности.

Синтетика и бенчмарки


В синтетике всё с виду неплохо: производительность ЦПУ обеих девайсов находится примерно на одном уровне: между Pentium 4 Extreme Edition (топовые процессоры 2003 года). Оба процессора имеют одно ядро и два потока.

image

Тест CPU Queen. В синтетике, процессор весьма близок к сборке из двух Pentium D, пусть и не самых топовых. Revo, конечно же, немного шустрее:

image

image

Обе машинки тихие и не сказать, что горячие. Температура Pegatron при пиковой нагрузке не превышала 40-45 градусов, в то время как Revo грелся до 65 градусов в пике. Даже на нетбуках тех лет, результат обычно хуже: некоторые атомы были достаточно горячими.

image

image

Касательно графики, у Pegatron используется известный многим чипсетный GPU GMA 3150. Это очень слабенький графический ускоритель, у которого большие проблемы с драйверами на OGL — поддерживается DX9.0c (с SM 3.0, но есть болячки совместимости) и OpenGL 1.4 (т. е. без шейдеров вообще). Кроме этого, у него полностью программный вершинный конвейер, из-за чего на и без того слабый процессор ложится дополнительная нагрузка. Начиная с 2000 года, как раз с выходом GeForce 2, большинство видеочипов уже обрабатывали всю геометрию на GPU (трансформация из World space в Clip space), а S3 (VIA), SIS и Intel продолжали просчитывать геометрию на процессоре, из-за чего производительность игры падала обратно пропорционально количеству треугольников на экране. Даже на PS2 уже сделали некое подобие вершинных шейдеров — программируемый VPU, где трансформировалась вся геометрия, но производители «встроек» упорно не хотели следовать тенденциям. Ситуация изменилась ближе к выходу Intel HD Graphics — там с этим было всё хорошо :)

image

Помимо ускорения 3D-графики, он умеет декодировать h263 видео с разрешением до 720p, но для потокового видео из браузера, его конечно же не хватит. Хотя, если предварительно качать видео — то вполне потянет.

image

Другое дело — Revo с его GeForce 9400. Вообще, выходило целых две версии платформы ION: первая, как уже было сказано выше, использовала GF 9400, а вторая использовала GF 305 (это номер модели, а не чипа). Да, даже слабее «затычки» GT 310. GF9400 уже имел нормальный вершинный конвейер, поддержку DX10, умел декодировать видео до FHD и имел видеовыход на HDMI. Кроме того, с этими GPU нет проблем на Linux: 9400 поддерживает как Nouveau, так и официальные драйвера NV.

image

image

Скажу сразу: серфить нормально интернет на этих девайсах не получится. Современный веб очень сильно разжирел: если в 2010-2015 годах, с подобных машинок вполне можно было сидеть в интернете тех лет с относительным комфортом, то сейчас даже Хабр едва ли загружается :( Windows 10 накатывать сюда даже смысла нет — будет неюзабельно!

Играем


Одна из главных ION была встроенная графика. В десктопном и ноутбучном исполнении, GF9400 весьма неплохой видеочип: из ПК на его базе вполне можно соорудить машину для игры в игры эпохи PS2/PS3 с комфортом. Однако, в Revo GF 9400 совсем уж подрезали: производительность игр начала нулевых даже в 720p достаточно печальная.

HL2 с mat_dxlevel 80 идёт… с жалкими 10-15 FPS на сценах с водичкой и 20-30 на закрытах сценах. Да, это очень плачевный результат, при том что остальные настройки выкручены в минимум. На GMA3150, например, с mat_dxlevel 70, у нас есть… кадров 10 максимум :)

image

image

GTA VC идёт ощутимо получше. Здесь игра относительно нормально работает в 1080p, с просадками до 20 кадров. Такое себе удовольствие, не этого ожидаешь от GF9400! На GMA3150 дела совсем плохи, скажу честно — я удивлен такому результату. У меня есть ноутбук iRu, топовый для своих лет: дискретный GF 4 440 Go + десктопный Pentium 4. Там Vice City «летает» в стабильных 30FPS при 720p, а тут гораздо более свежая встройка не вытягивает и 15 нормально…

А ведь GF4 MX440 когда-то считалась хоть и народной, но слабой карточкой…

image

image

NFSU2 обоим девайсам даётся плохо. На GF9400, мы получаем лаги при разрешении выше HD и с средними настройками. На GMA3150 игра идет плохо вообще при любом раскладе. Однако, судя по всему, рендерер NFS тех лет сам по себе не очень оптимален.

image

Но во что тогда играть на них! Правильно, в «Героев» :)

image

К сожалению, игровые возможности обеих девайсов оказались не сильно выше тонкого клиента из 2006-2007 года за 500 рублей. ION чуточку нас подвел… хотя интересно было бы разжиться девайсом на базе ION 2 — авось там ситуация лучше.

Пока что я вижу единственный вариант для миниатюрной консоли с эмуляторами + нативными играми на базе ПК-железа — это взять плату от ноутбука 2006-2009 года с дискреткой уровня GF8400, сделать для неё свой корпус на 3D-принтере, развести кнопку включения, дописать «морду» и только тогда получится нормальная машинка для игр уровня PS3!

Может у кого есть битый и распотрошенный ноут середины-конца нулевых? Попробуем дать ему новую жизнь!

Заключение


И хотя ION оказался далеко не таким шустрым, как хотелось бы, применения у этих машинок все еще есть:

  • Торрентокачалка, файловый сервер, DLNA-сервер для мультимедиа
  • Простенький сервер для домашней странички. Сюда же можно складывать бэкапы.
  • Репозиторий для хранения кода.
  • Офисная машинка
  • ТВ-приставка + консоль для ретроигр «в гараж». Почему бы и нет? :)

В целом, если у вас в кармане всего 500-1.000 рублей и вам нужна слабенькая, компактная машинка для каких-либо задач — почему бы не прикупить себе подобный девайс?



Возможно, захочется почитать и это:


Комментарии (127)


  1. Radisto
    03.10.2023 08:10
    +5

    Есть у меня нетбук на Атоме. Прекрасная машинка, но интернет отпал, да. Грустно


    1. Inskin
      03.10.2023 08:10

      А почему инет отпал? Если из-за устаревшей платы вайфая, то и на miniPCI есть платки с поддержкой 802.11n, я менял себе когда-то.


      1. SargeT
        03.10.2023 08:10
        +1

        интернет отпал, да.

        ...подсказывает, что комментатор согласен в чём-то с автором. Очевидно, в этом:

        Скажу сразу: серфить нормально интернет на этих девайсах не получится. Современный веб очень сильно разжирел: если в 2010-2015 годах, с подобных машинок вполне можно было сидеть в интернете тех лет с относительным комфортом, то сейчас даже Хабр едва ли загружается :(


        1. nobodysausage
          03.10.2023 08:10

          забавно что эти неттопы создавали чтобы потонкому загружать&крутить vm отдавая её diff обратно на сервер (вот те icl именно под это раздавали в организации на тесты перед покупкой) а теперь каждый сайт как vm нагрузку создаёт а она глохнет


  1. bodyawm Автор
    03.10.2023 08:10
    +47

    Я тут копал архивы и нашел свою демку, которую запилил за неделю практически полностью с нуля: гоночки на гажулях, которые шли чуть ли не на GeForce 4 MX 440. За исключением физ. движка, все самопальное и все запилено за неделю - FFP рендерер с поддержкой сплат-маппинга на террейнах (плавного смешивания текстур), многослойных материалов на комбайнерах с поддержкой масок по альфе, звук, ввод, самопальный редактор уровней, граф сцены, туповатые боты, тюнячки для авто и собственно, механика круговых гоночек.

    Интересно ли вам будет почитать о процессе разработки такой демки всего за неделю? Я расскажу о том, как игра работает под капотом, покажу некоторые техники, которые использовались в играх нулевых, расскажу про реализацию некоторых геймплейных фишек типа тюнинга и конечно же, залью игру в качестве сэмпла на гит.


    1. Chupakabra303
      03.10.2023 08:10
      -1

      Сначала посмотрел, не читая описание, думал клип ambient или idm музыки. Фоновый звук такой тревожный.


  1. azomorth
    03.10.2023 08:10

    К сожалению на авито ценник на Acer Revo - от 2,5 до 5 тыс руб
    Спасибо за статью, с удовольствием почитал.
    В планах как раз поковыряться с AMD Geode (пока смог только bionicpup32-8.0-uefi запустить) - и прикупить что-то на атоме.
    Насчет ноутбука - вроде валялся где-то Toshiba Satellite A200-1GH, глянуть?


    1. bodyawm Автор
      03.10.2023 08:10

      Я рево поймал случайно, при этом не искал конкретно эйсеры. Просто ввёл "неттопы", ввел нужный ценовой диапазон (до 1.5к) и поставил сортировку по дате. Так и нашел обеих этих красавчиков :)

      Да, ноут выглядит оч интересно. Но мне прям не хотелось бы дербанить рабочий девайс. А вот если матрица битая, клава не работает и корпусу кердык - эт самое то :)


      1. strvv
        03.10.2023 08:10
        +1

        я так с нетбука eee 901 (атом 2хх) сделал простейший роутер лет 12 назад,

        потом сменил на mitac e220, на якобы целероне j1900, но фактически атом, но 64 бит, он же аквариус какой-то, импортозамещение типа шильдики. с ним пытаюсь ещё систему контроля доступом (видеорегистратор) и некий умный дом.

        ещё geode который natsemi - аналог - пентиум первого поколения, 300мгц, sdr 64мб. win2000 работает, хрюшу - зачем? монохромный экран, Itronix GD 6250. эта серия защищенных буков ещё на первопнях делалась. использовал для разных ковыряний в авто до 2010х.

        compaq mini10 нетбук на 200 атоме. хрюша, кодил, до 10гг точно, инет до 15х.

        в качестве терминала для текста у отца стоит foxconn nt425, для набора текста больше и не надо и видео с флешек посмотреть.
        в принципе - на этих, если не брать geode машинках вполне работают игрушки типа дальнобойшиков 1, 2 и nfs5 (Porsche). дети на них фаллаут 2 иногда гоняют.


        1. bodyawm Автор
          03.10.2023 08:10

          На геоды 2000 жирненько. 95-98 для них самое норм. А так да, по производительности они близки к первым пенькам. Был бы еще у них AGP - вообще можно было бы собирать крайне миниатюрные ретро-машинки дял гейминга


          1. strvv
            03.10.2023 08:10
            +1

            по ресурсу 2000я от 98se не особо отличается, а по стабильности - намного лучше. если использовать win32api без извратов - гораздо лучше использовать winnt5.0, сиречь win2k.


      1. zuek
        03.10.2023 08:10
        +1

        Есть тушка ноута на Core i3 второго поколения - готов отдать безвозмездно. Матрица цела, корпус рассыпается, не видит питания (до отвала питания перестал видеть акк). Скорее всего, жив, но где-то обрыв контакта - самому было лень ковыряться, т.к. "общее одряхление" не склоняло к нормальной эксплуатации. Он, конечно, без дискретки, но в качестве телеприставки должен быть вполне неплох.


        1. bodyawm Автор
          03.10.2023 08:10

          Да, Intel HD уже может быть интересным для эмуляторов. Еще и не такая печчч как дискретка :


    1. YNK
      03.10.2023 08:10

      Ноутбук fujitsu siemens esprimo mobile V5545 прямо сейчас на Авито за 1000, годный аппарат. Сам на таком серфлю с 2009 на Win7 по сей день полет нормальный, батарею пару раз менял за эти годы.


      1. bodyawm Автор
        03.10.2023 08:10

        Выглядит норм, правда целенький ноут опять же не хочется дербанить.


        1. nobodysausage
          03.10.2023 08:10

          он пошутил


  1. Gremlinquisitor
    03.10.2023 08:10
    +3

    Как вариант -- подрубать к этому чуду 3д-принтеры, чтобы не загружать рабочие ноуты/компы. С SD не всегда удобно печатать. Только не винду накатить, а линукс. Интересно, потянет ли такая машинка слайсеры?


    1. bodyawm Автор
      03.10.2023 08:10
      +2

      Думаю потянет, почему б нет? Я Creality Slicer юзаю, могу позже попробовать запустить на этой машинке, у меня самогEnder 3 V2 :)


      1. Gremlinquisitor
        03.10.2023 08:10
        +1

        Хорошая идея! У меня Ender 3 Pro, на котором не очень удобно что-то во время печати корректировать.

        Я в основном Cura использую и изредка Prusa. Первый раздражает тем, что на каждое действие заново производит нарезку, но под Эндеры больше подходит. Второй на ноуте шустрее работает и печать тише идёт, из минусов -- плохая оценка времени.

        Вот такая машинка стояла бы в уголочке с мониторчиком каким попроще -- цены б не было ) Чисто для нарезки, хранения моделек и контроля печати.


        1. Ozarenie
          03.10.2023 08:10

          Интересно как зависит звук печати от отслайсеной модели.
          Та же gкод который обрабатывается принтером.


        1. Kalashmatik
          03.10.2023 08:10

          тоже ender 3 вот думаю какой-то ноут простенький или такую машинку на линуксе прикупить, если найдете чего-то рабочее - дайте знать пожалуйста


    1. markoni
      03.10.2023 08:10
      +1

      У меня TV-стик на A-20 (allwinner) - тянет все. А такая машинка - это сильно круто для 3d принтера.


      1. Gremlinquisitor
        03.10.2023 08:10

        У стиков вроде ценники выше, да и сомнения есть, что потянут слайсеры. Впрочем, судить не берусь -- стиками пользоваться не доводилось, так что их возможности в деталях неизвестны.


        1. Ozarenie
          03.10.2023 08:10

          Можно октопринт поднять на таком неттопе.
          У октопринта если мне не изменяет память, есть свой слайсер на борту.


    1. strvv
      03.10.2023 08:10

      спокойно потянет слайсер.


  1. Zara6502
    03.10.2023 08:10
    +1

    Спасибо за статью, тоже положительно отношусь к таким устройствам. Себе пока урвать на ION недорого не могу.


    1. bodyawm Автор
      03.10.2023 08:10
      +1

      В комменте выше есть гайд, как искать такие устройства по дешману. Многие люди ведь не пишут модель неттопа, а уж тем более его ТТХ :)


      1. strvv
        03.10.2023 08:10

        в принципе, у них с 945-ми и тем более с vr-ками, 31xx не сильно отличаются по возможностям, можно брать любой. проц там разогнаный p3, фактически.


        1. bodyawm Автор
          03.10.2023 08:10

          Дак практически все современные интелы - наследники P III. Core 2 Duo в старых версиях CPU-Z показывались как x2 P III


        1. Zara6502
          03.10.2023 08:10

          у меня есть уже такое, хочу нвидию )


      1. Zara6502
        03.10.2023 08:10

        я корифей авито, так что сам гайды писать могу XD но пока не попадаются, еще проблема в том что часто интересные вещи появляются в Мск и СПб, а я сплю в это время а когда с утра смотрю то они уже в резерве стоят или банально пересылкой никто заморачиваться не хочет. До СВО доходило до странностей, что мне дешевле, проще и быстрее было покупать с Ebay.


  1. BoreaAlex
    03.10.2023 08:10
    +2

    Старый неттоп в качестве торрентокачалки - сомнительно.
    У меня есть неттоп Acer Veriton на Celeron G3900T, 8gb ddr4 памяти одной планкой, ставил туда неплохой SSD. К сожалению, в qbittorrent на скорости в 100мбит проц уже начинает захлебываться, и веб-интерфейс начинает жестко лагать. Пока что руки не дошли поискать на вторичке новый проц к этой машинке (i3 6100 туда отлично подойдет).


    1. Zara6502
      03.10.2023 08:10
      +2

      Старый неттоп в качестве торрентокачалки - сомнительно

      а в чем конкретное сомнение? То что люди качают на роутерах с OpenWRT вас не смущает? Найти торрент который высосет гигабит - это просто удача, обычно не более 100 мегабит, чего неттоп сумеет и по сети и по hdd.

      в qbittorrent на скорости в 100мбит проц уже начинает захлебываться

      Вангую у вашего устройства сетевуху Realtek, это их багофишка, подбирайте драйверы, иначе только замена.


      1. blind_oracle
        03.10.2023 08:10

        Качать можно везде, вопрос как. У меня на Xeon D-2123 (вроде) сидинг qbittorrent на гигабит выкушивает 2.5 ядра или около того. А на этих древних штуках, думаю, будет совсем всё плохо даже на 100мбит...


        1. Zara6502
          03.10.2023 08:10
          +3

          ничего не понимаю, у вас какие-то рекорды или гонка? поставили и забыли, пока на работе через вэб-морду накидали, вечером пришли и оно скачалось, а не скачалось - пусть качается. Я вот игру качал 6 дней и загрузка ЦПУ там вообще побоку. Ну будет у вас неттоп на 100% загружен, вам то что? вы же на нем в VS не сидите и KDE не пересобираете.

          PS: спорить и перепроверять по поводу загрузки ядер не буду, может это фишка вашего qbittorrent? У меня торрент вообще ЦПУ не кушает, пользуюсь Transmission.


          1. Zara6502
            03.10.2023 08:10

            Дополню по поводу ЦПУ и Realtek:

            • с данной проблемой впервые столкнулся еще на 945 материнках для LGA775, поиск проблемы был долгим и мучительным, так как торрентом пользовался не часто. Но потом установил зависимость запуска торрента и загрузки ЦПУ. Первое - заменил uTorrent на какую-то другую программу. И вроде проблема ушла. Позже всё повторилось и как оказалось что грузит не просто торрент как таковой, а определенная интенсивность нагрузки. Попробовал на другом HDD поставить чистую винду, проблема ушла. Хм, и уж не знаю почему, но решил сверить версии драйверов Realtek и они оказались разными. Поставил на старой системе такой же драйвер и проблема ушла. С тех пор я с такой проблемой лечил не одну сотню ПК, но лично у меня была ASUS Extreme 975X или типа того, там я драйвером ничего не смог сделать и поставить другую сетевую от Intel.

            Так как большинство неттопов как раз из тех лет, то подверженность этой проблеме считаю актуальной.


          1. blind_oracle
            03.10.2023 08:10
            -1

            Ну, если вас устраивает 6 дней качать - ваше право. Я, в основном, качаю что-то свежее и хотелось чтобы оно через 5 минут уже было доступно для просмотра.

            У меня торрент вообще ЦПУ не кушает, пользуюсь Transmission.

            Я как раз с него на qbittorrent переехал - да, transmission кушает меньше, но и по скорости упирается в мегабит 400-500 вне зависимости от процессора и прочих параметров. Ну и вообще у него с архитектурой некоторая бяда, даже не учитывая однопоточность.

            qbittorrent же легко 2Гбит развивает, иногда больше.


            1. Zara6502
              03.10.2023 08:10

              Если что я вам минуса не ставил.

              Я могу только позавидовать вашему местоположению, потому что у меня, как ни странно, быстро качается только со Steam, у меня интернет 500 мегабит и вот со стима именно с этой скоростью и качает, но у них сервер есть в Новосибирске. А Любые другие торренты, тут скорее всё от сидов зависит, там если 200 килобит есть то уже можно сказать за счастье. Есть конечно что-то, что качается 10-20 мегабайт в секунду (это 100-200 мегабит примерно), но такое не часто. Поэтому у меня никогда и не было потребности торрент получать через 5 минут.

              через 5 минут уже было доступно для просмотра

              Видимо это фильмы? Я их не качаю уже лет 8, смотрю сразу онлайн, там битрейт 10-20 мегабит обычно.

              Я как раз с него на qbittorrent переехал - да, transmission кушает меньше, но и по скорости упирается в мегабит 400-500 вне зависимости от процессора и прочих параметров

              Ну тут я с вами спорить не стану, я такие скорости никогда не видел.

              qbittorrent же легко 2Гбит развивает, иногда больше

              Я просто не знаю зачем бы мне торренты качать на такой скорости.

              В любом случае большая нагрузка на ЦПУ при скачивании торрента это нонсенс.


    1. TheChief5055
      03.10.2023 08:10

      Запросто. Я подобный неттоп на D525, доставшийся буквально за 1000 рублей, использую у родителей в качестве NAS. Стоит XPenology, в котором SyncThing, Docker и qBittorrent в оном прекрасно работают, аж пиджак заворачивается.


      1. Aleho
        03.10.2023 08:10

        Очень интересно.
        Родителям покупал давно асусовский ибокс на таком же атоме, давно валяется без дела.
        Лет наверно 10 назад даже купил на него рейд контроллер, но тогда что-то несрослось.
        Может поделитесь ссылкой на рабочее описание установки?


        1. TheChief5055
          03.10.2023 08:10

          Раньше это было сложно для новичка, сейчас проще. Качаете загрузчик ARPL-i18n, кидаете его на флешку (не менее 4Гб), выбираете модель Synology (для этих старых D525 лучше всего DS3622xs), потом версию DSM, оно само качает, что нужно, патчит и готовит для первой установки. В биос ставите загрузку с usb.

          У меня там DSM от DS3615xs стоит на старом загрузчике от Jun и DSM6 ещё (Acer Veriton N282G / Jun's 1.03b / DSM 6.2.3-25426 Update 3), просто потому что засетаплен был ещё года 3 тому назад. Загрузчик там готовился немного посложнее и могли быть проблемы с драйверами (особенно сетевыми), но в гугле полно мануалов по его подготовке.


          1. Aleho
            03.10.2023 08:10

            Ну в то время еще даже и речи об XPenology для него нигде не было )
            А теперь да, поверхностное гугление уже выдало кучу тредов по теме.
            После покупки Synology тема была попросту заброшена.
            Так, редко-периодически тестировал на нем разные оси, даже анроид можно накатить на него.
            В случае с моим девайсом каждый раз были танцы с видео и сетевыми.
            Крайнее что мне понравилось - гента х86 с исходников, все правильно определилось и завелось в итоге.
            Спасибо за напоминание так сказать.


  1. Mishootk
    03.10.2023 08:10
    +1

    Я 10 лет жил примерно с таким компьютером (Lenovo IdeaCentre Q100) на его родной операционке из поставки (Win7 вроде бы). Домашний интернет, киношки, печатная машинка. Из доп-нагрузок фотошоп и слайсер для 3д-принтера (cura). Так бы и жил с ним, но интернет толстел со временем. Недавно достал его из коробки, поставил SSD и память добавил до 4Гб. Винде все равно тяжело, Ubuntu немного пошустрее, даже интернет современный потянула.

    Что поначалу очень нравилось - на маленьком бесперебойнике комп жил очень долго. Все было спрятано в закрытой полке шкафа - тихо, компактно и незаметно.


  1. WVitek
    03.10.2023 08:10
    +4

    К сожалению, эти миниПК уже, фактически, электронный мусор.
    И ценность от их "оживления" не стоит трудозатрат того квалифицированного специалиста, который бы этим мог заняться. Ну разве что "за интерес"...

    У самого давно была mini-ITX-система на Atom D510 + SSD, стояла там debian-based система, кастомно скомпилированный декодер и проц программно едва вытягивал воспроизведение H.264 в FullHD с небольшим битрейтом, и 32" телек был подключен по VGA :-)

    Проц был достаточно экономичным, а вот чипсет - весьма "жрущим", горячим даже с большим радиатором.


    1. strvv
      03.10.2023 08:10

      так 945ый, он печка! нафига на атомы лепили это чудо, не понимаю.


    1. Kenya-West
      03.10.2023 08:10
      +1

      Ну, не скажите. При цене VPS с куда более худшими мощностями в минимум $30/год ноутбук за разовые $20 с куда уж более лучшими ТТХ выглядит прям привлекательно


      1. leok
        03.10.2023 08:10

        Час труда специалиста может легко стоить $50.


        1. Kenya-West
          03.10.2023 08:10
          +1

          Но один час труда специалиста не будет несколько лет подряд отдавать статику по HTTP GET или крутить 24/7 простую серверную логику для Телеграм-бота, или маршрутизировать трафик, или всё вместе.

          А сверхдешёвое железо, добытое у чёрта на куличиках где-то в секретных подвалах Мурино, будет. Это очень выгодная инвестиция - сконвертировать свой час работы в несколько лет беспрерывной службы (без гарантий, конечно, но скорее всего так и будет).


          1. nobodysausage
            03.10.2023 08:10

            но не факт - всё таки б/у и в возрасте


  1. antropophob
    03.10.2023 08:10

    Это хорошая альтернатива одноплатникам для реализации сервера умного дома - home assistant будет там крутиться вполне уверенно. Ну и бонусом любые хотелки - сервер печати, запись с камер и т.п.


    1. dlinyj
      03.10.2023 08:10
      +6

      Лучше взять современный одноплатник для проекта умного дома. Сильно проще будет повторно развернуть систему, если что сдохнет, чем искать аналогичный неттоп.


      1. antropophob
        03.10.2023 08:10
        +1

        Мне кажется, docker все (почти) проблемы совместимости при переносе решает сам.


        1. bodyawm Автор
          03.10.2023 08:10

          Orange Pi One/Zero сейчас стоят как и неттопы - 1-1.5к на юлито.

          Неттоп тоже можно взять, не понимаю о каких проблемах развертывания говорит Сергей, если не юзать какие-то проприетарные гребенки с GPIO, или, например, не вешать коммуникации на COM-порт, которого может и не быть в неттопе.


          1. dlinyj
            03.10.2023 08:10
            +3

            Попытка ковырять старые неттопы — это банально от бедности. На деле они принесут больше вреда, чем пользы. Особенно в вопросах унификации.


            1. antropophob
              03.10.2023 08:10
              +1

              Накатить убунту, поставить докер и залить в него образ - это не то что вызывает боль или причиняет вред. Правда, непонятно зачем это делать, если оно и так работает (на mac mini у меня всё уже 3 года крутится и куда-то переезжать смысла не вижу)


              1. dlinyj
                03.10.2023 08:10
                +2

                Мы чуть о разном говорим. От этого недопонимание. Я говорю, что в DIY или в коммерции имеет смысл применять унифицированные решения, которые есть на рынке. А не то, что ты урвал на авито.


                1. antropophob
                  03.10.2023 08:10

                  В коммерции - разумеется. А вот про DYI не соглашусь - сам по себе home assistant - это инструмент для объединения зоопарка вендоров (даже уже мертвых) и протоколов в единый проект.


                  1. dlinyj
                    03.10.2023 08:10

                    Тут много доводов в пользу того что я говорил, но мне лень :).


                    Безусловно вы правы.


        1. dlinyj
          03.10.2023 08:10

          Я про:


          sudo dd if=sd.img of=/dev/sd* bs=1M 
          

          И система заново развёрнута. Всё остальное — это лишние проблемы.


          1. antropophob
            03.10.2023 08:10

            нет, спасибо - я устал менять карточки раз в полгода-год
            поставил ssd, и забыл об этом как о страшном сне


            1. dlinyj
              03.10.2023 08:10

              Карточка и есть ssd. Но если у вас произойдёт отгорание нуля, или сбойнёт блок питания, то ssd не спасёт. И придётся разворачивать систему заново. Я только об этом.


              1. antropophob
                03.10.2023 08:10
                +1

                Не соглашусь (точнее, соглашусь, но добавлю). У ssd есть контроллер, который распределяет запись для равномерного исчерпания ресурса памяти, у карточек его нет. Если вам нужно писать историю HA, то это критично.


                1. dlinyj
                  03.10.2023 08:10

                  Согласен. Не поленился, прочитал по теме, таки да.


                  Карточки не в режиме RO использовать в качестве носителя, такая себе идея.


                  1. MaFrance351
                    03.10.2023 08:10
                    +1

                    Рассказывали где-то тут (по-моему, даже в комментариях к одной из ваших статей), как кто-то настраивал какие-то мини-ПК как тонкие клиенты, на CF стоял линукс и работал на RAM-диске (на карту ничего не писалось).
                    Потом на эти машины вкатили Windows XP и карты в таком режиме работы выработали свой ресурс буквально за месяц.


                1. mpa4b
                  03.10.2023 08:10

                  А с чего вы взяли, что у SD-карточек его нет? Это точно такой же SSD, есть и контроллер тоже, разве что всё стоит в одном корпусе-карточке.


                  1. DaemonGloom
                    03.10.2023 08:10
                    +1

                    У большинства карт его нет. Совершенно. Карточки с wear levelling можно считать по пальцам одной руки. Из доступных у нас в продаже — вообще только WD Purple есть.


                    1. mpa4b
                      03.10.2023 08:10
                      +1

                      Его не может НЕ быть. Протоколы общения с кристаллом NAND flash отличаются от SDIO или MMC. Эмуляцией блочного девайса тоже контроллер занимается. Буферизацией секторов для подкачки (в SD есть операции последовательного чтения или записи сектров подряд). Наконец, генерацией избыточных кодов и исправлением ошибок при чтении тоже занимается контроллер. Другое дело, насколько хорошо выполняется wear levelling, но если он плохой, то это не значит что контроллера нет.


                      1. DaemonGloom
                        03.10.2023 08:10
                        +1

                        Базовая работа с nand там есть, да. А возможности пометить блок освобождённым — нет. Равно как и про хоть какие-то алгоритмы выравнивания износа производители говорят лишь в industrial вариантах карт.


                      1. mpa4b
                        03.10.2023 08:10

                        Ну я вот прям сейчас могу сделать на SD-карте fstrim (а ещё можно blkdiscard). Стандартом SD это также предусмотрено. Остальные утверждения нуждаются в доказательстве, более сильном, чем ссылки на reddit :)


                      1. DaemonGloom
                        03.10.2023 08:10
                        +1

                        Заинтриговали. А что у вас за не-индастриал карта тогда? И пробовали ли вы как-нибудь вызвать fstrim, а потом прочитать карту и убедиться, что пустое место — действительно пустое и там нет старых данных?


                      1. NutsUnderline
                        03.10.2023 08:10

                        Там ведь история такая что этот самый trim должен пойти через usb/pcie прослойку виде scsi команды. Только вот куда она дельше пойдет? На контроллер картридера который уже общается с картой через sdio (в общем картридер своими силами че на мутит, но это должно быть совместимо) или же непонятным макаром сразу на контроллер в карте памяти, который вроде как про scsi вообще не слышал (?).

                        (в случае SSD, даже типа флешки команда попадает через USB/SATA/NVME на контроллер с подключенной памятью и он там уже сам мутит нужные таблицы где и ка как хочет.)


                      1. NutsUnderline
                        03.10.2023 08:10

                        широко известный в узких кругах VLO говорил мне что стандартами выравнивание предусмотрено. Но простая логика говорит что это стоит денег, а значит в китайском дешемане этого не будет.


                      1. mpa4b
                        03.10.2023 08:10

                        В китайском дешмане может и не будет. Но в нормальных SD-картах -- почему бы и нет?


              1. modsamara
                03.10.2023 08:10
                -1

                Господи, страхи то какие вещаете. Часто ноль отгорает у вас? Реле напряжения почему нет на входе? Сервер без ибп?


            1. MaFrance351
              03.10.2023 08:10
              +1

              Ну а если нет возможности вставить SSD (всяким одноплатникам типа малинки привет), то лучше не пожалеть денег на industrial-grade карту. Они работают в разы дольше обычных.


              1. antropophob
                03.10.2023 08:10
                +1

                К малинкам можно подсоединить ssd по usb и даже загрузиться с него. У меня такой сеттинг в квартире живёт - уже 4 года полёт нормальный.


                1. NutsUnderline
                  03.10.2023 08:10

                  к малинкам -да, но к одноплатникам - не ко всем, не все с usb умеют грузиться


                  1. dvrpd
                    03.10.2023 08:10
                    +2

                    Можно загрузчик с ядром держать на карте, а рут уже монтировать со внешнего носителя.


                    1. dlinyj
                      03.10.2023 08:10
                      +1

                      Это правильная практика.


                1. dlinyj
                  03.10.2023 08:10
                  +1

                  А есть инструкцию где почитать как это сделать?


                  1. antropophob
                    03.10.2023 08:10
                    +2

                    Конкретный мануал уже не вспомню, помню только, что сначала нужно было загрузиться с карточки и что-то прописать в конфигах, после этого оживала загрузка по usb, при этом карточка больше была не нужна. По запросу raspberry pi usb boot есть доступная информация. Я это делал на Raspberry Pi 3 Model B Rev 1.2, про другие версии ничего не скажу.


                    1. dlinyj
                      03.10.2023 08:10
                      +1

                      Спасибо.


                  1. NutsUnderline
                    03.10.2023 08:10

                    в случае armbian уже встроен скрипт в armbian-config который умеет клонировать систему на SATA/EMMC/USB и ставить uboot

                    вручную можно просто сделать копию microsd хотя бы пофайловую, на microsd оставить только папку boot - там останется uboot с настройками и ядро, с параметром типа rootfs=UUID (раздела содержащего ROOTfs, на USB/SSD, нужно чтобы UUID на micro sd и внешнем накопителе был разный). Таким образом ядро будет грузиться с microsd штатным образом и и само цеплять файловую систему с нужным UUID своими драйверами (хоть nvme). Чтобы было совсем хорошо - новый UUID нужно указать в файле /etc/fstab Ну и чтобы ядро обновлялось нужно сделать link папки /boot на раздел microsd где он находиться. Собственно скрипт это и делает.

                    Так же для некорыстных одноплатников компилируют свои uboot которые умеют USB, NVME и пишут их в маленькую набортную spi память либо тоже на карту памяти


                    1. dlinyj
                      03.10.2023 08:10

                      Концептуально понятно, что если в U-Boot есть дрова USB-HDD(SSD), то проблем не будет. Но, по моему u-boot в малине живёт на sd-карте, может я что-то путаю, конечно.


                      Я делал подобное решение в роутере, когда идёт загрузка с внутренней NAND смонтированной в RO, и потом идёт перемонтирование rootfs на USB-Flash. Не элегантно, но варик был рабочим.


                      А вот полную загрузку без SD-карт на жёсткий диск, это интересно.


                      1. NutsUnderline
                        03.10.2023 08:10

                        я не за малину я в целом. самый начальный/примитивный загрузчик разумно разместить во встроенной в чип bootrom, ибо со внешней памяти что NAND что SPI что microsd грузиться тоже надо уметь - протокол как никак, хотя и не файловую систему . Почему бы уж не добавить туда поддержку UART, а лучше USB (такое бывает и в более простых чипах, например в STM32 и в том же Миландре). Насколько я помню, именно в малинах USB прямо в bootrom поддержан, но во всяких прочих надо смотреть индивидуально. Можно хоть SATA поддержку встроить (в Alwinner A20 SATA есть), но это сложный код, который должен быть 1000% идеален, так как если он пишется в rom то его никак не исправить. А если это будет флеш, то это будет "убиваемый" чип, который можно прошивкой вывести из строя (почти) окончательно. И в любом случае - это время и деньги на разработку.

                        Бинарник Uboot - сущность несколько более высокого порядка, там уже и консоль и драйвера и файловые системы, мини ОС, короче. Гораздо проще считать его из spi/nand/карты памяти (там его и поменять проще), а дальше - он сам разберется. Но в принципе Uboot - посредник, а можно пробовать грузить специально подготовленный бинарник ядра линукс, в том числе - законченный и готовый к работе (petitboot есть такая штука), можно - просто бинарник свой. Причем не файлом в файловую систему, а просто бинарный блоб в нужном месте. Вместо uboot есть для роутеров еще такая штука breed - там уже и вебинтерфейс есть.


                      1. bodyawm Автор
                        03.10.2023 08:10
                        +1

                        Бутрум и есть примитивный загрузчик. И в AllWinner он умеет еще и FEL - можно хоть систему в ОЗУ загрузить.


                      1. dlinyj
                        03.10.2023 08:10

                        The boot ROM is a type of ROM that is used for booting a computer system.[1] There are two types: a mask boot ROM that cannot be changed afterwards and a boot EEPROM, which can contain an UEFI implementation.

                        Отсюда


                      1. NutsUnderline
                        03.10.2023 08:10

                        ну вот как раз там про Alwinner тоже и есть, а по ссылкам еще больше. FEL это USB но в режиме device, а не host как я понимаю, т.е. к компу подключать а не к USB накопителю

                        в RockChip - свои изобретения, тоже режим maskrom

                        Про малинку тонна инфы на самом деле https://www.raspberrypi.com/documentation/computers/raspberry-pi.html#usb-boot-modes


      1. modsamara
        03.10.2023 08:10

        А вот оказывается не лучше. Сам был в шоке, малинк задолбала наводками на блютус, в итоге самый нужный датчик - со2 все время отваливался.


        1. dlinyj
          03.10.2023 08:10

          Ну мир одноплатников малинами не ограничивается. Я больше за всякие BeagleBone, исключительно положительные впечатления.


      1. Didimus
        03.10.2023 08:10

        А зачем аналогичный? Вроде любой компьютер подойдёт. Их ещё лет на 50 припасено по кладовкам


      1. Serge1604
        03.10.2023 08:10

        А, лучше совсем не заморачиваться и поставить всё на обычный смарт фон или планшет. Неттоп это просто печатная машинка в наши дни


        1. dlinyj
          03.10.2023 08:10

          А как на обычный смартфон подключить датчики протечек, умные лампочки и т.п.? А если захочется ещё телевизор и прочее, прочее? Жгут проводов или wifi? А если ещё управление через gpio, rs-485 или i2c?


          1. bodyawm Автор
            03.10.2023 08:10

            Богдан уже частично ответил на эти вопросы :)

            https://habr.com/ru/companies/timeweb/articles/754212/


            1. dlinyj
              03.10.2023 08:10

              Это прикольно, но того не стоит. Слишком дорого стоит время разработки.


              1. bodyawm Автор
                03.10.2023 08:10

                Так вопрос был в наличии перечисленных фич в мобилке, я ответил :)


                1. dlinyj
                  03.10.2023 08:10

                  Там товарищ имел в виду другое, что мол качаешь софт на мобилу и рулишь вумным домом. А тут вот ковыряться надо, реверсить ;)


                  1. nobodysausage
                    03.10.2023 08:10
                    +1

                    womanым


    1. modsamara
      03.10.2023 08:10

      Только под ХА очень желательно пассивное охлаждение. Ну зачем нам шум вентиляторов дома? Нуки были пассивные, ну и матери под miniitx со встроенными процами. Как раз вчера переезжал с малины на такую мать.


  1. nbkgroup
    03.10.2023 08:10
    +3

    Хорошие устройства когда-то были, до сих пор живы, но сейчас практически бесполезны.

    Когда-то у меня подобный неттоп работал медиацентром для IPTV и видео, но ныне они для этой роли уже слабоваты, H264 и выше уже не тянут. Если только поставить в лавке рекламные ролики на телевизоре в цикле крутить.

    Подключить к нему 3D принтер можно — но зачем? Для Klipper все равно нужен одноплатник, для связки Marln + Octoprint придется ставить всё руками, начиная с python, и потом разбираться с проблемами несовместимости и неработающими плагинами. Слайсеры же на нем будут работать крайне медленно, если вообще будут.

    Как NAS или автоматический бэкап-сервер вполне пойдет, у меня намного менее мощные успешно трудились годами, но возможности по установке накопителей у него ограничены.

    Как офисный компьютер уже откровенно слаб, даже на каком-то дистрибутиве Linux для старых компьютеров. Однако если у нас триумфальное автономное развитие будет продолжаться и дальше в том же ключе — вполне жизнеспособная роль. Когда-то менеджеры справлялись на IBM PC AT с текстовоым процессором Lexicon, а ныне их дети без Windows 10 и MS Office на ноутбуке уже и сделать ничего не могут.


    1. strvv
      03.10.2023 08:10

      освоятся. у нас так 50-летние гудели, что астра ужасЬ, верните офис и вынь 10. а сейчас - ничего. принюхались. работает шустрее. с документами сложнее, если с извратами docx придёт, а в целом - нормально.


      1. nbkgroup
        03.10.2023 08:10
        +1

        Если настроить на рабочем столе Linux Windows-подобную тему и установить знакомый софт — 99% обычных пользователей садятся и начинают работать с ходу, а некоторые начинают что-то подозревать насчет "не Windows" через полгода и более.

        А извраты docx и xlsx плодили госорганы, в которых на полупиратских офисах сорокалетние девочки набирали сложные документы ко вчера как умели и как вышло.


  1. ZekaVasch
    03.10.2023 08:10
    +2

    У меня такой леново ideacentre q190 есть. Пару штучек.

    На нем стоит Коди . Он не тянет новые hdr кодеки. И всякое 4к.

    Но еще может показывать и торренты качать. .

    Да и как ретроконсоль норм работает. Звук по оптике выдавать умеет. Видео по vga и hdmi . Жаль что память больше 4 гигов не умеет


  1. harmboy
    03.10.2023 08:10

    у меня на подобном крутится астериск+сервер умного дома. вполне вывозит. правда были проблемы со встроенной сетевой, ни один дистр из коробки её не увидел, пришлось прописать "nolapic" в GRUB и всё взлетело, поставил дебиан. ещё пришлось поставить вентилятор, поскольку моя шайтан-коробка была с пассивным охлаждением и ощутимо грелась. цена вопроса была тыща рублей на авито, а вентилятор взял из волшебной админской коробки с хламом.
    больше идей, что на нём завести не возникло. и это-то заводилось ради теста, но оставил, когда заработало. жаль стало сносить. раньше стояло на малине, малину стало жалко в свете последних событий и снял её для других задач.


  1. slonoten
    03.10.2023 08:10
    +2

    Самое забавное, что 10 лет назад они новые стоили 2 тысячи рублей. Какой-то онлайн кинотеатр чьё имя не вошло в анналы истории продавал pegatron amis без жесткого диска, но с припаяной внутри корпуса флешкой на 4 ГБ со своей оболочкой. Приобрёл себе таких пару (второй взял из жадности). Не включая выпаял флешку, поставил диск и использовал как NAS. Когда через несколько лет затарахтел кулер, то я переставл диск во второй amis и продолжил эксплуатацию. Потом завёл сервер с видеокартами с для deep learning'a и NAS переехал туда.


    1. nobodysausage
      03.10.2023 08:10

      5тр с монитором-fhd как рабочая станция (те +клава&мышь) были в мвидео в конце 2011 - правда по программе утилизации когда всякий хлам надо было принести


  1. UksusoFF
    03.10.2023 08:10
    +1

    Как раз заказал такое под self-hosted git.
    А то что-то боязно в текущей ситуации зависеть от корпораций)


    1. slonoten
      03.10.2023 08:10

      Если только свои проекты, то я бы взял одноплатник с флешкой. Или даже мобилу с разбитым экраном. Плюсы: тишина, место, потребление электроэнергии. Минусы: сложнее, чем поставить софт на x86, Хотя на 32 битный процессор уже не так просто.


      1. UksusoFF
        03.10.2023 08:10
        +1

        Одноплатник сейчас стоит дороже чем старый мелкий неттоп.
        У меня рядом стоит RPI 3 под автоматизацию.


  1. Joysi
    03.10.2023 08:10
    +1

    Использовать подобные устройства если только как хобби (тут и времени не жалко). Для практических целей подойдут миниПК beeLink/minisForum/.... и прочих вендеров, которых много на любой вкус на озоне, али. Ценник на 4Gb RAM+120Gb SDD от 60$, что дороже, что чем предлагаемое автором, но и работает с более современным софтом и, практически, сразу из коробки (да, к тому же, часто расширяемое в плане ОЗУ).


  1. AshGrey
    03.10.2023 08:10
    +1

    И я поделюсь своим опытом.

    Десять лет полёт домашней торрентохранилкесмотрелке на базе платы Zotac NM-10-A-E, а она в свою очередь на 525 Атоме. Поначалу и фильмы с него смотрел, правда на гт210 с пассивным радиатором. И какую-то крипту по приколу майнил. Потом оно было и роутером домашним т.к. в нем вай-фай встроенный. Уже без видео. А последние два года работает на OMV и держит на себе простенький умный дом на HA с пачкой докер образов.

    Из последнего решил прикрутить OpenCV, но 2 кадра в секунду при распознавании конечно совсем грустно. Вот купил "новую" ГТ 710, тоже на пассивном охлаждении, попробую в ускорение нейросетей. Просто для интереса уже. А в остальном более чем.

    И вот за всё это время я только пару раз конденсаторы в БП менял, которые от перегрева пухнут. Ну так а там считай и вращается только диск.

    Это изначально была некромантия, ещё по тем временам ;)


  1. axe_chita
    03.10.2023 08:10

    Android x86 спасет отца русской демократии трехзначные Atom-ы от забвения. Достаточно свежая ОС, практически всё из Play Market будет радоваться шустрому процессору, и достаточно неплохому видеопроцессору. Единственное, при покупке избегайте четырехзначную серию Atom N(D)2ххх, там графядро от PowerVR за видео отвечает, но что-то пошло не так и оно так и осталось тыквой. Причем даже для Intel. Серьёзно. Там даже 3150 рвет по производительности и качеству картинки PowerVR.


    1. NutsUnderline
      03.10.2023 08:10

      скорость работы не впечатляет даже на более мощных процах.. они там накрутили.. новомодного и тормозного


  1. Didimus
    03.10.2023 08:10
    +1

    Можно установить дос и крутить свою автоматизацию на Паскале или ассемблере.


    1. axe_chita
      03.10.2023 08:10

      Тогда уж лучше установить KolibriOS, там есть и ассемблер и Free Pascal ^)


    1. NutsUnderline
      03.10.2023 08:10

      и вот с такой то автоматизацией точно станет вопрос че делать если оно сдохнет


      1. Didimus
        03.10.2023 08:10
        +1

        Взять ещё один PC компютер. Их миллионы, они бесплатны.


        1. NutsUnderline
          03.10.2023 08:10

          по закону подлости все эти миллионы будут выброшено на свалку за день до этого. а на оставшемся - dos не пойдет. я к тому что для себя еще можно такое, но вот для кого то на сторону ... очень вопрос


          1. Didimus
            03.10.2023 08:10

            Можно у себя сделать запас. А потом продавать задорого. В музей :)


  1. grey_rat
    03.10.2023 08:10

    Если пошаманить с настройками, то и на совсем слабых ПК можно в интернет выходить и даже ютуб из браузера смотреть.



  1. Didimus
    03.10.2023 08:10
    +1

    Mac mini под какой ОС предлагается использовать?


    1. bodyawm Автор
      03.10.2023 08:10

      С патчами накатываются довольно свежие версии, но насчет адекватности работы я без понятия.


      1. Didimus
        03.10.2023 08:10

        Там разве ещё макОС работает?


  1. NutsUnderline
    03.10.2023 08:10

    даже для микросервера такие штуки относительно одноплатника - очень плюс/минус. в качестве минуса - вентилятор, хотя их и к одноплатникам прикручивают


  1. dsds
    03.10.2023 08:10
    +3

    у пегатронов если не ошибаюсь в биосе есть включение по времени.
    в поликлиниках их часто используют для воспроизведения медицинских роликов


  1. blind_oracle
    03.10.2023 08:10

    У меня такие железки, прям один в один ION, роутерами работали какое-то время (с USB Ethernet картой воткнутой, вроде), но там проблемы со стабильностью были приличные - оно не могло месяцами спокойно работать, подвисало. Скорее всего охлаждение проблемное, причем у всех было так.


  1. Mizandari
    03.10.2023 08:10

    Если для мучений, то отличный вариант!)

    А если чуть-чуть добавить, то можно купить Интел стик на атоме 4-ядерном, сейчас их от 3 тыщ продают. Там и виндовс, и поддержка с драйверами...