15.01.2024 09:10
alan008 1035 94000 Источник

Заранее прошу прошу прощения за кликбейтный заголовок. Я помню, что Хабр не жалобная книга. Если вы никогда не пользовались сервисом Такси / Яндекс GO, то скорее всего этот крик души не для вас. Если же вы пытались им пользоваться, то, возможно, как и я, сначала искренне радовались, что появился такой удобный сервис, который смог заместить собой все классические городские службы такси, а потом еще и не дал проникнуть таким службам как Uber и DiDi. А потом вы вдруг начали ощущать, в какую бездну, медленными шажками, этот сервис, будучи монополистом, начал превращать само такси как явление.

Основные проблемы для меня, как для клиента, перечислю под катом.

1) Взаимодействие водителей с динамическим ценообразованием.

Водители знают, что при увеличении количества заказов цена растет. В определенное время дня на вокзал приезжает поезд, с которого всем пассажирам нужно уехать домой. За 10 минут до приезда поезда на вокзал вызываю такси в приложении. Цена пока еще низкая. Никто не берет заказ. Потом водитель берет заказ, но не едет. Проходит 8 минут. Водитель пишет «я не смогу приехать, отмените заказ». Цена на заказ уже выросла в 2–2.5 раза. Теперь можно повторно сделать заказ и теперь уже водители приедут.

Суть проблемы — если водители знают заранее, что будет высокий спрос, они умышленно не будут брать заказы до этого момента, дополнительно форсируя повышение цены.

2) Взаимодействие водителей с бесплатным периодом ожидания.

Когда водитель уже почти приехал, он останавливается за 200 метров до клиента и нажимает кнопку «Машина подъезжает». Но на самом деле она никуда не подъезжает, водитель стоит на месте и ждет когда начнет подходить к концу период бесплатного ожидания. В это время водитель может ничего не писать или написать в чат что‑нибудь в духе «где вы» или «не вижу вас». Через 3 минуты начнет подъезжать уже к реальному месту.

3) Сложность вызова водителя с детским автокреслом.

Не знаю как в Москве, а в нашем областном центре водители почему‑то особенно не любят клиентов с детьми. Попытка вызвать машину в 5 утра (когда нет спроса) с детским автокреслом до 7 лет, чтобы уехать на вокзал с малым ребенком — это тот еще квест. Стоимость поездки будет около 800–1000 рублей, при средней цене поездки 200–250 рублей днем, время ожидания машины изначально показывается в районе 30 минут, но скорее всего это означает, что водителей с креслами нет и никто не приедет даже за этот период. Как я выкручивался — отвез ребенка со вторым взрослым на вокзал заранее (на своей машине), после чего вернулся на машине домой, чтобы оставить её на парковке, потом на такси приехал на вокзал уже сам (один). Странный опыт, но другого варианта придумать не удалось.

А если малых детей двое? Вы думаете, существует такси с двумя детскими креслами. 99.9% — их не существует в природе.

Критикуешь — предлагай! Знаю, знаю:‑)

На самом деле Яндекс точно лучше меня знает, как работает его сервис. Для них это вовсе не новость. Но зачем им что‑то менять, если, например, с более с дорогих заказов, Яндексу капает больший процент дохода.

Как минимум я бы предложил:

  1. Запретить водителям активировать режим «Машина подъезжает» и включать бесплатный период ожидания, когда машина еще не достигла конечной точки вызова.

  2. Запретить водителям отменять/отказываться/просить отменить заказ, если заказ произошел в период и точку, в которой ожидается повышенный спрос в следующий период времени (уверен, что по статистике по соседним дням эти дни и точки Яндексу вполне известны, т.к. например поезда на вокзале каждый день отправляются по одному и тому же расписанию).

  3. Принудительно требовать наличие детского автокресла хотя бы в некотором проценте работающих каждый день машин. Запрещать отказываться от заказов с детским креслом.

Думаю, читатели могут описать и другие странные ситуации с такси и предложить варианты их решения, чтобы сервис был действительно удобным и качественным и при этом оставался с человеческим лицом.

Возможно, с позиции водителей такси, у данного сервиса совсем другие недостатки. Я описал то, что вижу постоянно с позиции клиента. Водители могут дополнить, но вряд ли они сидят на Хабре.

UPD

Честно, не ожидал (но в душе всё-таки надеялся!), что будет такой большой резонанс на мои 5 копеек :)

Прочитав множество интересных и дельных комментариев, хочу немного отойти от исходного "обвинительного" тона заметки к более объективному.

Конечно, Яндекс не убивает такси, он трансформирует сферу услуг на свой лад.

Сам сервис такси (как он работает с технической точки зрения) - очень крут. Он надежен, быстр, отказоустойчив и позволяет мне, как клиенту, экономить кучу времени и делать в пару кликов такие вещи, которые лет 10 назад были очень трудозатратны.

То, что у Яндекса получилось "свести воедино" кучу людей - таксистов, таксопарки, клиентов - это очень большая и тяжелая работа в "реальном мире" (не связанная конкретно с программированием и созданием самогО сервиса). А ведь Яндекс Такси используется не только как такси, а, например, еще и для доставки некоторых заказов из Еды или Лавки, что является отдельным крутым кейсом.

Будут ли у нас в России беспилотные такси? В ближайшие лет 10 вряд ли.

Хочется пожелать ребятам из Яндекса:

1) По возможности работать над реальным повышением счастья пользователей, а не только над повышением прибыльности и прочих сухих KPI.

2) Получать от всех пользователей сервиса только положительные отзывы - о том, как сервис крут, как плохо всем жилось без него, как он позволяет экономить время и деньги пассажирам и хорошо зарабатывать водителям. Уверен, это возможно!

3) Прислушиваться к негативу и принимать решения, направленные на его снижение. В комментариях многие написали о том, что "хорошо работает поддержка, компенсирует косяки промокодами, отменяет заказы, на которые водитель не хочет ехать, блокирует плохих водителей и т.п.". Сделайте так, чтобы не нужно было обращаться в поддержку! Сделайте хорошо изначально. Думаю, даже на основе статистики самих обращений можно сделать массу выводов и принять правильные решения.

4) Подумать о том, как можно нивелировать негативные стороны монополии и осознать, наконец, социальную значимость феномена такси, а не только его роль как инструмента для извлечения прибыли. Например, чтобы и невыгодные/неудобные заказы тоже могли хоть как-то исполняться. Или чтобы стоимость поездок в часы пик не росла кратно как на дрожжах. Это касается и заказов в непопулярные районы, в непопулярное время, заказов с детскими креслами и вообще любых заказов за пределами тех, когда куча таксистов ездит в центре города на короткие расстояния.

PS

Если у кого-то из менеджеров продукта ЯндексGo есть возможность написать некий ответ на данную статью - было бы круто!

Комментарии (1035)


  1. Breathe_the_pressure
    15.01.2024 09:13
    #26379564
    +61

    Да всё можно сделать, вопрос - зачем им это надо? Альтернативы то нет никакой.


    1. IvanNovikov
      15.01.2024 09:13
      #26380048
      +38

      Не знаю как в Москве, но в нашем регионе и даже в Крыму пользовался сервисом Maxim, удобное приложение и такси приезжает очень быстро. Альтернатива есть, не многим о ней известно


      1. xcs9
        15.01.2024 09:13
        #26380490
        +25

        Тоже пользуюсь Максимом, в Москве. Всё прозрачно, никакой фиги в кармане. Если заказ приняли - выполнят как договорились. Но иногда подождать мин 15 приходится, машин не так много.

        Яндекс не переношу именно из-за хитрозадости водителей, которой сервис потворствует.


        1. Anyuta1166
          15.01.2024 09:13
          #26391312
          +3

          Максим, Москва. Нужно было уехать на такси в плохую погоду. В Яндексе - максимальный ценник, поездки втридорога. В Максиме - значительно дешевле, небольшая наценка. И что вы думаете? За 30 (тридцать) минут в Максиме никто не взял заказ. Яндекс 100% монополист. Скорее всего, у таксистов и Максим, и Яндекс одновременно, и видя цены в Яндексе, они просто не берут заказы в Максиме.


      1. Vladus
        15.01.2024 09:13
        #26380512
        +13

        К сожалению не везде Maxim хорошо работает. В моем регионе когда открываешь карту с локацией, то приложение всегда показывает много машин по близости и скорость приезда 1 - 3 мин. Стоит проложить маршрут, они тут же куда то чудесным образом испаряются и бывает, что поиск может длиться до 20 мин. безрезультатно (дольше не пробовал).


        1. spv09826
          15.01.2024 09:13
          #26381372
          -14

          поднять цену в приложении не судьба ?


          1. aspect04tenor
            15.01.2024 09:13
            #26381652
            +28

            В итоге этот Максим это то же Яндекс такси, только во время повышенного спроса цену вам предлагается угадать самому.


            1. 6lyapa
              15.01.2024 09:13
              #26382524
              +2

              нет. вызываю тачку максима по предлагаемой цене, если мин 10 никто нет, поднимаю цену руб на 60, 90% сразу находится, если опять нет - еще на 40 - 60р и всё.

              даже с таким увеличением выходит дешевле яндекса.

              к тому же водилы яндекса не знают куда ехать пока не приедут до клиента и многим водилам это не нравится, поэтому случается много отказов по причине "спустило колесо или бак пустой вдруг" если место назначения совсем в другом районе или через район.

              минус максима только что там меньше тачек, ну и не юзаю яндыкс из за политических взглядов его руководства


              1. Devoter
                15.01.2024 09:13
                #26383486
                +19

                Может это показаться заносчивостью с моей стороны, но я не виртуально походить по парковке с бомбилами и договариваться о ценах, я не на рынке - я такси хочу вызвать. Тут и сам процесс торгов, который лично меня ужасно раздражает, и еще более значимый факт, что такси вызываешь, когда времени в обрез, а не когда его вагон. Например, надо уехать в плохую погоду на работу, срочно куда-то добраться ко времени из рандомной точки в городе, либо на тот же вокзал. Причем вызвать заранее, как раньше можно было позвонить вечером диспетчеру и сказать, что машина нужна к 7:00, стало просто невозможно. У нас в городе не осталось ни одной нормальной службы. В период реально высокого спроса (погодные условия, праздники) обычные таксопарки просто говорят, что нет машин, тот же максим поступает аналогично, и редко выходит дешевле Яндекса.


                1. 6lyapa
                  15.01.2024 09:13
                  #26383798
                  +5

                  так у яндыкса гораздо хуже, водила узнав конечный пункт назначения отправляет сообщение вас ожидают, выходишь нет никто. соединяешься в водилой, в лучшем случае скажет отмените заказ у меня колесо 'потерялось', но обычно просто трубу не поднимает.

                  а диспетчер просто скажет можем отменить заказ и сделать новый, за гораздо дороже, (динамическое изменение цены же). это назвается нае.. и те же торги только через ж, вот такое реально бесит.

                  да можно в примечании сразу написать пункт назначения (водилы так и просят делать), но так можно вообще не дождаться тачкув пока цена не поднимется.

                  у Макса же если заказ приняли, то приедут, но только цену увеличил сам клиент, и для меня это абсолютно нормал.


                  1. victor-homyakov
                    15.01.2024 09:13
                    #26384830
                    +12

                    соединяешься в водилой, в лучшем случае скажет отмените заказ у меня колесо 'потерялось', но обычно просто трубу не поднимает

                    Никогда не отменяю такой заказ, пишу в службу поддержки "водитель не приехал, написал чтобы отменили заказ и не поднимает трубку". Служба поддержки Яндекс Go никогда не просила меня отменить заказ - они сами его отменяют (и вроде даже дают таксисту за это наказание в виде отключения от заказов на полчаса-час) и делают новый по той же цене, иногда дополнительно дают промокод на следующую поездку.

                    да можно в примечании сразу написать пункт назначения (водилы так и просят делать)

                    Хорошо помню, как до прихода Яндекса в мой город было очень сложно найти такси, когда едешь с вокзала далеко на окраину - 9 из 10 таксистов отшивали или хотели много денег. Для клиента очень хорошо, что сейчас таксисты не видят пункт назначения и не могут заранее отказаться или повысить цену.


                    1. 6lyapa
                      15.01.2024 09:13
                      #26384886
                      -5

                      > Служба поддержки Яндекс Go никогда не просила меня отменить заказ - они сами его отменяют

                      водила просит, а не служба. (читаем внимательно)

                      > делают новый по той же цене

                      нет

                      > Для клиента очень хорошо, что сейчас таксисты не видят пункт назначения и не могут заранее отказаться или повысить цену.

                      ничего хорошего, как можно брать заказ не зная куда ехать.

                      от водил только мат по этому поводу и отказы, (описал выше)


                      1. victor-homyakov
                        15.01.2024 09:13
                        #26385104
                        +1

                        водила просит, а не служба. (читаем внимательно)

                        Я внимательно читал, и комментировал в том числе и вот это:

                        а диспетчер просто скажет можем отменить заказ

                        Возможно, получилось не очень понятно :)


                      1. victor-homyakov
                        15.01.2024 09:13
                        #26385154
                        +2

                        Для клиента очень хорошо, что сейчас таксисты не видят пункт назначения и не могут заранее отказаться или повысить цену.

                        ничего хорошего, как можно брать заказ не зная куда ехать.
                        от водил только мат по этому поводу и отказы, (описал выше)

                        Что хорошо для клиента - не всегда хорошо для водителя. Как тут уже упоминали в комментариях, такси - это взаимодействие минимум трёх сторон (пассажир, таксист, компания), у которых свои интересы.


                    1. Bubonikk
                      15.01.2024 09:13
                      #26389014

                      Ну скажем так,по прошествию 10 минут водитель сам отменит заказ и не потеряет при этом ни хрена ,кроме времени конечно,но лучше постоять 10 мин чем ехать хуй куда да еще и думай как от туда назад вернуться не пустым,ах да ,если заказ был по безналу ,то с карты спишут платное ожидание,а вся писанина в поддержку на водителя ни как не влияет,Яндексу не выгодно терять как клиентов так и водителей,им проще дать не довольной стороне лакомый пряник в виде Бесплатной поездки клиенту,или промокод водителю


                  1. hyperwolf
                    15.01.2024 09:13
                    #26385266
                    +5

                    Водители сами могут отменить заказ. Дважды нарывался на такое когда надо было уехать. Такси приехало, я в метрах 20 от него, иду к машине, вдруг заказ отменяется и такси уезжает. С тех пор ненавижу яндекс.такси и стараюсь пореже пользоваться даже при нужде.


                    1. DS2
                      15.01.2024 09:13
                      #26385344

                      +1
                      Сразу же писал в поддержку. Но никаких результатов :-(


                    1. manualBrake
                      15.01.2024 09:13
                      #26385374
                      -1

                      Ну это уже давно известная причина, что яндекс не показывает водителям конечную точку маршрута до приезда к клиенту. Обычно когда из центра куда-то на окраины или загород, им проще не поехать, типа в центре на небольших заказах больше выходит.


                      1. hyperwolf
                        15.01.2024 09:13
                        #26385416
                        +1

                        Оба заказа были ~1000 рублей, по СПб. Или с центра к окраине или наоборот. У меня есть друзья в авто-курьерах яндекса, говорят что таксисту выгодно 10 заказов по 100 рублей, а не 1 на 1000 - больше баллов активности будет за гору мелочи, и больше бонус.

                        А техподдержка у них - это идеал днища, простите. Тоже в курсе от друзей-курьеров. Абсолютно бесполезные и бездушные машины.

                        Наверное пиком моей ненависти была ситуация, когда я почти 4 часа уезжал из центра города, а мой заказ или никто не брал, или сбрасывали, или приезжали за километр, мол иди сам к нам. Это правда была прям перед новым годом, корпоративы и всё такое, но всё же.


                      1. Areso
                        15.01.2024 09:13
                        #26387562

                        Как вариант, я бы использовал другое такси, или поменял бы тариф на уровень выше, а не бился бы в одно и то же место 4 часа...


                      1. hyperwolf
                        15.01.2024 09:13
                        #26388894

                        Я был уже близок к заказу бизнеса, когда от меня комфорт+ уехал. Ну и да, я потом сменил локацию, что помогло, но не сразу. Другая служба (таксовичков) тоже не выдавала машину.


                      1. manualBrake
                        15.01.2024 09:13
                        #26390346

                        Так я тоже самое написал о причине, по которой они не хотят ехать. Но до самого клиента они доезжают практически всегда, кроме самых хитрых, которые ещё и обманом gps'а балуются.


                    1. funny_falcon
                      15.01.2024 09:13
                      #26388364

                      Когда сами отменяют, им это заканчивается штрафами и понижением рейтинга. Потому я практически ни когда не отменяю поездку по просьбе водителя. Только если очень спешу или водитель сумел убедить меня, что проблема реальная.


                  1. Kazehay
                    15.01.2024 09:13
                    #26387424
                    +1

                    Специально для этого существует ОБЩЕСТВЕННЫЙ ТРАНСПОРТ.


                    1. olegkrutov
                      15.01.2024 09:13
                      #26389910

                      ...с 5.30 утра и до 22-24ч. Если приезжаете на поезде в 02.10 и до дому вам пилить 18 км -- вариантов нет. Для наших транспортных верхов идея о круглосуточных маршрутах раз хотя бы в полчаса слишком неподъёмна, увы.


                    1. UGivi
                      15.01.2024 09:13
                      #26390182

                      Не существует. Есть места, где от него реально километр+ топать. В черте города, даже не на окраине и не в промзоне. А есть ещё и окраины и пригород, да и транспорт - это после этого километра пешком ещё минут 80 ехать (на машине 35 до места), потому предпочитаю машину (у кого нет - страдают и платят таксистам). А есть аэропорт - там, конечно, существуют автобусы, но до них тоже больше часа тем же транспортом (в сам аэропорт полчаса на машине или такси).


            1. driveknight
              15.01.2024 09:13
              #26382526
              +1

              Что-то вы придумываете. С чего такие выводы? Пользовался Максимом в нескольких миллионниках и нескольких городах с населением 100к человек. Из минусов - редко когда находит быстро. Но опять же, если поднять цену, то найдет побыстрее, а цена все равно будет меньше, чем в яндексе в 80% случаев, при том существенно дешевле. Правда бывали неприятные ситуации и во всех них поддержка просто бесполезна


              1. Chamie
                15.01.2024 09:13
                #26386014
                -1

                А если я вам ещё скажу, что за стартовую цену не водители отказываются, а сам Максим просто им и не показывает? Т.е., стартовая цена — это изначально развод. И насчёт цен: в Якутске, скажем, у меня цены в Максиме «с доплатой» оказывались выше Яндекса.


        1. ProKn1fe
          15.01.2024 09:13
          #26382160
          +1

          +1 в моем городе даже просто найти машину там на уровне фантастики.


      1. nidalee
        15.01.2024 09:13
        #26382604
        +9

        Я Maxim заказывал 6 раз, включая заказы "на утро", ну то есть 6 часов условно есть у такси, чтобы "найтись". Машина не нашлась не разу (Москва). Мне кажется, что это приложение-ханипот от Яндекса, для издевательств над потенциальными перебежчиками.


        1. IvanNovikov
          15.01.2024 09:13
          #26383326

          Да, получается от локации опыт очень разный, у меня как раз наоборот оно выручало уже несколько раз, с вечера заказываешь на утро, и почти сразу привязывается машина, которая и подъезжает с утра. На вокзал так уезжал


        1. Didimus
          15.01.2024 09:13
          #26383368
          +14

          Заказывал Яндекс такси в Калининграде. Ни одна машина за полчаса не появлялась, все сбрасывали заказ, хотя по деньгам стоило 1200. Вызвал такси Максим, за 800. Приехал водитель, попросил отменить заказ, довёз за 600. Результаты:

          1. Потрёпанные нервы

          2. Яндекс идиоты

          3. Таксисты Яндекса идиоты


          1. SPo1LeR1703
            15.01.2024 09:13
            #26389020
            -6

            Идиотом был лишь водитель который довез вас за 600. Неопытный. И его ещё могут заблокировать за отмену заказов.

            " Хотя по деньгам стоило 1200" - вы считаете это много за ваш заказ ? Сбрасывали всам потому что заказ невыгодный. Вызовите комфорт+ или бизнес, все тарифы ниже это лояльность и дно в мире такси, предназначенное для популяризации сервиса


          1. manualBrake
            15.01.2024 09:13
            #26390408

            Ну пункты 1 и 2 ещё понятны, но в чем причина пункта 3? Их же явно не устраивало то, что они получат с вашего заказа, не потому что мало, а что они могли бы заработать больше на других заказах, вместо выполнения вашего. Хотя понятно, что пользователей яндекса гораздо больше, чем максима, и если таксист работает только с максимом, то ему отказаться будет уже не так просто, просто потому что заказы могут быть не такими частыми, как у яндекса.


            1. Didimus
              15.01.2024 09:13
              #26390674

              Заказ в аэропорт по пустой дороге с детским повышающим коэффициентом? Что может быть привлекательнее?

              Максимотаксист объяснил, что с Яндексом у них не принято работать, комиссия большая

              Непонятно тогда зачем вообще брать заказы Яндекса


              1. DMGarikk
                15.01.2024 09:13
                #26390712

                Непонятно тогда зачем вообще брать заказы Яндекса

                "Проклятые деньги" (с)

                меня тоже это забавляет, все плюются но кактус жрут


                1. Didimus
                  15.01.2024 09:13
                  #26390732

                  Они берут заказ, едут, и чуть не доехав, сбрасывают. Бесит..


        1. Endeavour
          15.01.2024 09:13
          #26388004

          Я работал в этом "ханипоте от Яндекса" :)


      1. Quarc
        15.01.2024 09:13
        #26383338

        В моем регионе у Maxim еще и машин больше и дешевле он раза в полтора (обычно).


      1. Xarawg
        15.01.2024 09:13
        #26384018
        +10

        Пользовался Maxim в Уфе.
        Вызвал в свой район такси, мне позвонил автоответчик - такая-то модель, цвет и номер, скоро приедет. Прошло 15 минут, звоню ещё раз - говорят уже другую модель, цвет и номер, опять говорят, что машина скоро приедет.
        Я без шуток простоял в районе 40-50 минут в ожидании каждый раз новой машины. Потом отменил.

        Каждый раз мне говорили, что машина в пути и приедет через несколько минут.

        С тех пор только яндекс такси. Но и яндекс тоже подводил. Вызвал матери-пенсионерке такси через опцию "заказ другому человеку", и там приехал какой-то мигрант (ничего против мигрантов не имею), который по-русски абсолютно не понимал. Он остановился в 100 метрах от точки посадки, и сидел ждал. Мать простояла на улице в ожидании таксиста, о прибытии которого сообщил автообзвон яндекс такси, на холоде, минут 15, потом позвонила мне. Я позвонил водителю, попытался объяснить ему, куда он должен подъехать, но... В ответ было "бешельме" какое-то, честное слово. Я ничего не понял из его набора звуков. В итоге я обратился к оператору, и вместо отмены, этот водитель подъехал к матери и начал на неё орать.

        В итоге вызвал другое такси.

        Собственно, можете не верить, всё на ваше усмотрение.


      1. VasiliyLiGHT
        15.01.2024 09:13
        #26385958

        Самое смешное, когда едешь в яндекс такси, а у водителя параллельно пиликает приложение максим ???? Большинство таких водителей даже не скрывает этого, сидят просматривают заказы/выручку. Но в Рязани опыт использования максим печальный. Заказы из приложения брали только если цена поднимается до ЯТ, в итоге просто звонил по телефону как в своей провинции и тупо ждал машину 0.5 - 1 ч. Из убера черт знает что сделали, вроде цены как в ЯТ, но чаще выше намного. Так что по этой локации уже нет альтернатив. Дело было в 2020, изменилось ли что?


        1. Chamie
          15.01.2024 09:13
          #26386062

          по этой локации уже нет альтернатив.

          Какого-нибудь ИнДрайва у вас нет?

          А, они тоже из России ушли.


          1. Chamie
            15.01.2024 09:13
            #26386270

            Точнее, в РФ они теперь Drivee.


            1. VasiliyLiGHT
              15.01.2024 09:13
              #26387434

              Выглядит как реинкарнация Бла-бла-кар, который только для межгорода использовал. Посмотрю Drivee, но, мне кажется, это только в крупных городах работает????


      1. sim31r
        15.01.2024 09:13
        #26387244

        В Белгороде лет за 5-10 до Яндекса было городское такси с приложением для телефона. Феномен своего времени, опередили время. Вседа в других городах встречая бомбил бандитского вида, удивлялся, почему местные компании не делают централизованное цивилизованное такси. Потом Яндекс такси вытеснил местное такси, но оно живо до сих пор вроде. Не конкуренцией, а скорее пиаром, то есть все знали о Яндекс такси, но мало кто о местном.

        Аналогично в Казани был городской транспорт выведенный в онлайн, задолго до Яндекс транспорта.


        1. eton65
          15.01.2024 09:13
          #26387650

          Помню в Белгороде бомбилы запрещали пассажирам возле ж/д вокзала договариваться чтобы вызвать Яндекс-такси. Наезжали на пассажиров конкретно, с физическими угрозами.


          1. sim31r
            15.01.2024 09:13
            #26387714
            +4

            Да, и на конечных остановках автобусных маршрутов околачивались мутные личности, которые управляли потоком автобусов, чтобы пассажиры набивались поплотнее, для увеличения своей прибыли. С переходом на безналичную оплату и переводом автобусов в единую государственную транспортную компанию они сразу пропали. Автобусы ходят по расписанию, все стало цивилизованно и комфортно. Если интервал движения 5 минут, автобус сейчас пойдет и пустой и с 1 пассажиром в назначенное время.


            1. eton65
              15.01.2024 09:13
              #26387732
              +6

              "Государственные компании зло! Рынок всё решит как надо." - говорили они. Теперь в это верят только те, кто умер до перестройки наивные.


              1. UGivi
                15.01.2024 09:13
                #26390204

                Рынок держали те же ребята ;)


              1. Ivan22
                15.01.2024 09:13
                #26390550
                +2

                Нормальный рынок всегда опирается на нормальную правовую систему, в которой такие "бомбилы" наезжающие на пассажиров получат либо штраф, либо 15 суток за хулиганство, а без этого рынок внезапно не работает..... та-да-а-м


      1. UGivi
        15.01.2024 09:13
        #26390134
        +1

        Пользовался альтернативами (дешевле Я.), но там можно было вызвать машину в 5 утра (аэропорт, командировка) и за полчаса узнать что ещё несколько часов назад обозначенной машины не будет и замены тоже. К вокзалу могли полчаса "искать машину" и не найти, после такого забил на них.

        Я. тоже могли приехать не читая ничего из заказа (та же сдача или требования чеков, что исполняли альтернативы, в том числе при заказе по телефону). И за несколько лет что не пользовался такси, Я., похоже, всех альтернатив съел (разве что шайтан-арбу ловить вдоль дороги, но это так себе альтернатива) и ему поплохело, реально раньше эконом был "экономно, но нормально", теперь "а чё хотел за те деньги".


    1. NeoNN
      15.01.2024 09:13
      #26385544

      в провинции есть еще Лига такси, много где, там можно самому цену назначать даже.


    1. IgorDev
      15.01.2024 09:13
      #26385570
      +1

      В Питере альтернатива - таксовичков. Жаль, что машин меньше, но водители там гораздо более клиентоориентированные, а прайс на некоторых направлениях даже меньше (на некоторых впрочем больше)


    1. NafeS
      15.01.2024 09:13
      #26390792
      +1

      Не нашёл, как написать под постом, по этому отвечу тут. Приведу пример для айтишников.

      1. И так запрещено

      2. Представим себе дейтинг приложение (тиндер) только оно работает в слепую, и данные такие: девушка 2км от вас, на этом всё, ну вот больше никакой информации, ни возраста, ни фотки, ничего. И по приезду ты обязан ее покормить и отыметь, и вообще без вариантов слиться. Как считаете, каковы шансы на успех такой приложухи? По началу может и взлетит, пока все будут пробовать, а потом пропадет как и аудио соцсетка, не помню как она там называлась. ТК "качество" партнёров пробьет плинтус.

      4. С детским креслом действительно беда, но тут вопрос, что за него по хорошему должна быть доплата 100-200р к любому тарифу, ТК это дополнительный геморрой, 1. Возить это самое кресло, 2 риски перевозки детей (шум, грязь, ответственность, родители).

      6. Основная незадача в том, что люди не понимают, что такое на сегодняшний день "такси", агрегетор = автоматизированное авито, таксист/водитель = независимый подрядчик/фрилансер. Агрегатор нужная штука, хоть они и грабители (по ощущениям, Фин модель хз). Представьте себе в 7 утра вы решили заказать машину, для этого находите 20 водителей поблизости, и начинаете им звонить, и предлагать свои условия, кому-то повезет с первого звонка, а кто-то не сможет договориться и с 20, многое зависит от случая, ораторского мастерства, и готовности платить, а условный Яндекс обычно это делает за минуту. Как уже писали в комментариях, многие сложности решаются поднятием цены, попробуйте написать "удваиваю счётчик" или "+500-1000р" к цене заказа, и машина быстро найдется, и отвезут без проблем. Но тут мы возвращаемся к жадности пассажиров. Почему так? Это свободный рынок.

      7. Отдельно скажу про заказ на время, его цена должна быть выше чем возможный заработок за время выполнения заказа + время с момента принятия заказа до его начала, либо время на подачу. Скорее всего это будет х2 от обычной (пиковой, не базовой) цены заказа. Тогда это будет работать, по тому что таковы законы рынка.

      8. Большинство негативных ситуаций связано с тем, как агрегетор "договаривается" с остальными участниками рынка, однако напомню, что он это делает за минуту без вашего участия.

      9. Про законы рынка. Вам поступило одновременно 3 предложения на одинаковую услугу, вы можете выполнить только 1 заказ, вознаграждение за услугу 100, 200 или 300, на какое предложение вы откликнетесь, если по вашим ощущениям цена за эту услугу 160-200р. Если вы подумали взять заказ не за 300р то вам к психологу. Ситуация вторая, есть заказ за 100р исполнителей уже двое, вы и сосед, ощущениям по цене у вас не изменились, заказ всего 1. И тут уже возникает куча вопросов, а насколько престижный заказчик, а можно ли добавить в портфолио, а может я всегда хотел реализовать такой проект, но ответы на все эти вопросы только после того, как вы согласитесь выполнять этот заказ. :)


    1. Melonom
      15.01.2024 09:13
      #26380722
      -14

      каршер.
      С появлением этого сервиса в городе вообще забыл что такое такси.


      1. freestyler8
        15.01.2024 09:13
        #26380890
        +45

        К сожалению, плохая альтернатива:

        1. Такси подъезжает прямо к клиенту. А до каршера надо еще топать пешком.

        2. Каршер надо внимательно осматривать и фоткать повреждения. В дождь/метель/на проезжей части/на тесной парковке/в темноте и т.д. это зачастую очень неудобно.

        3. Для каршера надо найти парковочное место после окончания аренды. Причем уже ни для кого не секрет, что служба эвакуации в первую очередь утаскивает именно их, т.к. вероятность выхода владельца минимальна. Так что если не заметил знак - попадешь на штраф в первую очередь.

        4. Можно потратить хх минут чтобы дойти до каршера, а он окажется неисправным. У меня были разные случаи, начиная от спущенного колеса, горящей масленки и заканчивая обмазанными говном зеркалами и стеклами. Соответственно, отменяешь аренду и ищешь другой.

        5. Каршер нельзя водить нетрезвым.

        6. Каршер может оказаться даже дороже такси на том же маршруте. Причем даже по "фикс" тарифу.

        На мой взгляд, единственный удобный сценарий использования каршера - это длительные поездки. Например, взять его на нексколько часов/дней чтобы съездить с семьей за город. А для коротких поездок по городу однозначно такси удобнее.


        1. hullaballoo
          15.01.2024 09:13
          #26381000
          -24

          1. Каршер нельзя водить нетрезвым.

          Ничего нельзя водить нетрезвым.


          1. Areso
            15.01.2024 09:13
            #26381020
            +33

            5 пункт не против другого вождения, а если сравнивать с такси (видим это из других пунктов)


            1. GDragon
              15.01.2024 09:13
              #26381644
              -14

              Тогда скорее стоит сформулировать как "каршером в отличии от такси нельзя пользоваться нетрезвым".


              1. AllexIn
                15.01.2024 09:13
                #26381788
                +39

                Весь текста начинает со слов "плохая альтернатива". Контекст уже дальше одного поста не улавливают чтоли?


        1. Assargin
          15.01.2024 09:13
          #26381624
          +9

          п.6 - ну это надо мерсы всякие да танки брать, чтобы вышло дороже даже того же эконома в такси.

          Остальные 5 пунктов - почти всегда не преграда для настоящего каршеровода, по себе знаю. Взять авто заранее, осмотреть с фонариком, понимать, куда парковать по окончании аренды - это всё, в общем-то, несложно делается.

          Но вы забыли, как по мне, самое главное, что в 100% случаев ставит крест на вашей поездке или полёте: вы можете попасть в ДТП. Даже самое малозначительное, даже не по вашей вине - в случае с каршерингом вам требуется соблюсти все процедуры, длительность которых измеряется часами, зачастую >4-5. Иначе, без преувеличения, сотни тысяч штрафов и полного возмещения ущерба.


          1. Alexsey
            15.01.2024 09:13
            #26382530
            +1

            п.6 - ну это надо мерсы всякие да танки брать, чтобы вышло дороже даже того же эконома в такси.

            Достаточно владеть удостверением меньше лет эдак 2-3 и вот уже подубитые рио и поло делимобиля стоят заметно дороже такси, не говоря уже обо всяких там черри.


          1. freestyler8
            15.01.2024 09:13
            #26383902
            +1

            Стаж вождения почти 20 лет, повышающих коэффициентов за нарушения нет, но пару раз было что такси по тарифу эконом прям ощутимо дешевле, чем каршеринг-кашкай (солярисов поблизости не было, но кашкай тоже отнюдь не премиум) по тарифу фикс.


        1. kareon
          15.01.2024 09:13
          #26381776
          +4

          Согласен, это вообще две совершенно разные услуги, которые не имеет смысла сравнивать. Как доставка продуктов против обеда в ресторане.


        1. gebraido
          15.01.2024 09:13
          #26383148

          Каршер может оказаться даже дороже такси на том же маршруте. Причем даже по "фикс" тарифу.

          Вот так всегда интересно говорят

          А почему машина такого же класса, с которой платят ещё 30% Яндексу и налоговой, да ещё с личным водителем должна стоить дешевле каршеринга или где то рядом с ним

          Берём базовое ценообразование каршеринга

          В среднем сейчас эконом стоит 720р в час

          Добавим к этому 23% Яндексу в среднем и 4-6% налогов

          Ещё добавим что водитель тратит в среднем 10 минут на то чтобы приехать, дождаться бесплатного ожидания и потом высадить пассажира

          И выходит что 1200-1300рублей в час это стоимость без какой либо оплаты водителю его услуг, а работа чисто на амортизацию машины и покупку новой в будущем и оплаты услуг Яндекса, чтобы он сказал где же вы хотите уехать.


          1. isadora-6th
            15.01.2024 09:13
            #26384982
            +1

            А почему машина такого же класса, с которой платят ещё 30% Яндексу и налоговой, да ещё с личным водителем должна стоить дешевле каршеринга или где то рядом с ним

            Оплата за "других". В каршере машины не очень долго живут, высокая аварийность, высокий износ.


          1. lamerAlex
            15.01.2024 09:13
            #26388332

            А почему машина такого же класса, с которой платят ещё 30% Яндексу и налоговой, да ещё с личным водителем должна стоить дешевле каршеринга или где то рядом с ним

            Каков процент простоя у каршеринга и у такси? Чтобы каршерингом было удобно пользоваться - достаточное количество авто должно простаивать здесь и сейчас.


        1. Melonom
          15.01.2024 09:13
          #26383744
          -2

          1. Видимо мне везет и всегда рядом с домом есть парочка другая.

          2. Согласен, но мне лично особо не мешает.

          3. Опять, видимо мне везет и никогда с этим проблем особо не было да и плюс в Москве везде бесплатная парковка.

          4. Не могу ничего сказать, не попадал в такие ситуации.

          5. Не пью так что не имею таких проблем.

          6. Никогда так не получалось. У меня всегда такси выходило дороже.


          1. ZhangNicholas
            15.01.2024 09:13
            #26389008
            +2

            Эмм, а по пункту 3 можно, пожалуйста, подробнее? Точно в Москве? Точно везде?


            1. Melonom
              15.01.2024 09:13
              #26389222
              -1

              В Москве и Санкт-Петербурге городские открытые (без шлагбаума) парковки
              оплачивать не нужно. Парковки в других городах вы оплачиваете
              самостоятельно.


        1. r_anisimov
          15.01.2024 09:13
          #26386458

          А как же умение/желание водить?


          1. olegkrutov
            15.01.2024 09:13
            #26389936

            Плюс стаж от 2 лет.


            1. K0styan
              15.01.2024 09:13
              #26390246

              Есть и год, и полгода. Но по сравнению с предварительным условием "потратить время и деньги на обучение" это не так много.


        1. Daimos
          15.01.2024 09:13
          #26392050
          +1

          Простой за городом очень дорого выходил для поездки на дачу выходил - минимум выходило 3 суток аренды каждую неделю летом.


      1. Dolios
        15.01.2024 09:13
        #26381514
        +21

        Это не альтернатива вообще ни разу.

        1. Мои тёща с тестем не имеют ВУ и не будут его уже иметь.

        2. Такси используются, в том числе, чтобы доехать до дома из бара/после корпоратива. Только не надо морализаторства о том, что всем надо становиться трезвенниками.

        3. Я могу быть, банально, уставшим после долгого ночного перелёта, когда за руль садиться не желательно.

        4. Это часто неудобно. Если посмотреть аэропорты Москвы, то там в каждом их них свой набор каршеринговых компаний и нужно иметь несколько, в зависимости от того, куда тебе надо.

        5. Это +30 минут, минимум. Найди машину, сбегай за ней, устрой ей фотосессию, найди потом парковку, куда ее можно загнать в том же аэропорте, сбегай от парковки до терминала.

        6. Вы про детские кресла внимательно почитали? Куда вы их потом в аэропорте (и не только) денете?


        1. QDeathNick
          15.01.2024 09:13
          #26381658
          +5

          7. Возможность работать в дороге (не водителем)


          1. opusmode
            15.01.2024 09:13
            #26390720

            Да, тру. 40 минут ехать и смотреть по сторонам или в ноут - разные вещи.

            Плюс не всем в общем и целом нравится водить. Я вот, с получения прав за рулём не сидел. Ну, просто если бы на дороге ситуация не была как в обезъяннике, может быть и водил бы, а так мне не нравится. Для меня авто просто средство предвижение и честно говоря не самое удобное, но иногда единственно возможное. В общем случае я свалю в метро или на МЦД - это всегда дешевле, а часто ещё быстрее и удобнее, плюс куда предсказуемее по времени.


        1. Vsevo10d
          15.01.2024 09:13
          #26382620
          +1

          Еще этой коммунистической хренью заставляют дворы и те же аэропортовые парковки. То есть и так ограниченные места забивают лишней ничьей машиной, это даже не "подснежник" деда, который на него забил уже в силу возраста, но хотя бы это живущий в этом доме законный владелец.

          А аэропорт - имел недавно опыт овербукнутой парковки терминала В в "Шарике", называется заплати 400 рублей и едрись как хочешь. Особенно эпично было, когда проезды стали неотличимы от парковочных мест, и меня с еще 4-5 машинами тупо запер в парковочном секторе некий, как выяснилось, пилот, улетевший на свой рейс. В результате там не +30 минут, там час потеряли тупо на выезде от терминала.


          1. Dolios
            15.01.2024 09:13
            #26382768

            Еще этой коммунистической хренью заставляют дворы и те же аэропортовые парковки.

            Соглашусь. Вообще, коммерческий автотранспорт парковать во дворах нельзя, но каршеринг, видимо, занёс кому надо.


            1. konst90
              15.01.2024 09:13
              #26383762
              +4

              Вообще, коммерческий автотранспорт парковать во дворах нельзя

              Насколько я помню ПДД, это только к грузовым авто относится.


              1. Dolios
                15.01.2024 09:13
                #26384452

                Минтранс считает иначе.


                1. konst90
                  15.01.2024 09:13
                  #26384496

                  Это требования к парковкам, т.е. специально обустроенным площадкам для стоянки ТС. Их, действительно, нельзя обустраивать во дворах. Но стоянку во всяких внутридворовых проездах и на местах для "обычных" машин эта норма не запрещает.


            1. sim31r
              15.01.2024 09:13
              #26387272
              +2

              Не вникал в проблему. Но каршеринговые автомобили выглядят более "экологичными" в плане парковки. Личный автомобиль может быть припаркован на сутки, неделю или месяц. А каршеринговый обычно в течение считанных часов уезжает, освобождая парковку. Вполне можно сделать поблажки в парковке таких автомобилей, с условием что стоять автомобиль будет недолго в среднем.


              1. Boilerplate
                15.01.2024 09:13
                #26391126

                Да-да, более "экологично", как же. А на инвалидных местах такси и каршеринг постоянно паркуется - это экологи с отклонениями в развитии?


                1. Chamie
                  15.01.2024 09:13
                  #26392176

                  Там и прочие машины постоянно паркуются, тут каршеринг с такси не хуже других. И, в отличие от них, они оттуда уезжают быстрее.


        1. Melonom
          15.01.2024 09:13
          #26383764
          -8

          1. Ну такие вещи глупо вообще писать.

          2. Не пью и таких проблем не имею. Что делать остальным советовать не буду.

          3. В таком случае я тоже закажу такси, не спорю.

          4. Набор везде один и тот же. Как минимум тот же Яндекс и Дели.

          5. Езжу от дома до работы. По сравнению с такси плюс минус 5 минут.

          6. В багажнике у каршера лежит бустер.

          Всё что вы перечислили это частные случаи. Если брать обычное использование каршера как способ доехать из точки А в точку Б, лично для меня каршер удобнее.


          1. Dolios
            15.01.2024 09:13
            #26384494
            +7

            Это не частные случаи, это жизнь, в которую ваш очень специфический случай, не вписывается и на большинство людей не натягивается.

            1. Что глупо, что у огромного количества людей нет права управления автомобилем? Глупо утверждать, что каршеринг замена такси.

            2. А я в офис не езжу и таких проблем не имею, имею собственное авто, каршеринг вообще не нужен, ага.

            3. Вы в этом точно уверены?

            4. У вас всегда каршеринг стоит у подъезда, до него не надо идти и не надо его фотографировать со всех сторон? Что-то мне не верится в это.

            5. Бустер использовать нельзя для маленьких детей, нужно детское кресло.


            1. Melonom
              15.01.2024 09:13
              #26385156
              -1

              1. А я говорил что надо всем пересесть на каршер? Я озвучил свой случай. И не стоит мне доказывать что мой выбор не работает с другими людьми как у меня. Это глупо.

              2. Ага

              3. Да

              4. Что значит идти? Для меня пройтись 3-4 минуты это не страшно. Если для кого-то это сверхзадача то сочувствую.

              5. Для совсем да.


              1. Dolios
                15.01.2024 09:13
                #26385272

                А я говорил что надо всем пересесть на каршер? Я озвучил свой случай.

                Да, вы заявили, буквально, следующее:

                каршер. С появлением этого сервиса в городе вообще забыл что такое такси.

                Это звучит как совет всем использовать каршеринг как альтернативу такси. И так это воспринял не только я, судя по реакции других людей.

                Для меня пройтись 3-4 минуты это не страшно.

                3-4 превращаются в 10-15 часто и речь не о том, что страшно, а что не страшно. Если мне ехать 10 минут, то на каршеринге получается в 2 раза дольше. Съездил с ребенком в поликлинику и назад на каршеринге, выкинул лишние пол часа из жизни. Особенно весело назад возвращаться, когда надо эти 10 минут с креслом в одной руке протопать и с ребенком в другой, ведь его там не оставишь уже, чтобы за машиной сходить. Про то, что в каршеринговой машине может, внезапно, не оказаться бензина и омывайки уже тоже писали. И ты пойдешь искать другую машину в этом случае.

                Для совсем да.

                Лет до 7 нельзя, пока ребенок до 125см не вырастет. Учитывая, что с 12 лет уже просто ремнями можно и что кресло безопаснее, получается что бустер очень ограниченное время может использоваться. Если вам не наплевать на своих детей, конечно.


                1. Melonom
                  15.01.2024 09:13
                  #26385504
                  -2

                  Это звучит как совет всем использовать каршеринг как альтернативу такси.
                  И так это воспринял не только я, судя по реакции других людей.

                  Ну если в вашей голове и еще 13 человек это звучит как совет, то пусть оно так и будет. Ваше дело.

                  3-4 превращаются в 10-15 часто и речь не о том, что страшно, а что не
                  страшно. Если мне ехать 10 минут, то на каршеринге получается в 2 раза
                  дольше

                  Ну вот не понимаю как у вас так получается. Вот правда, Из дома забронировал тачку, дошел, отфоткал, поехал. Как у вас получается х2 я не знаю.

                  Особенно весело назад возвращаться, когда надо эти 10 минут с креслом в
                  одной руке протопать и с ребенком в другой, ведь его там не оставишь
                  уже, чтобы за машиной сходить

                  В такой ситуации согласен, такси будет удобнее. Честно никогда на каршере с ребенком не ездил, для этого машина есть.

                  Про то, что в каршеринговой машине может, внезапно, не оказаться бензина и омывайки уже тоже писали

                  Это как? Ведь в приложении показывается сколько бенза в тачке.


                  1. Dolios
                    15.01.2024 09:13
                    #26385554
                    +1

                    Из дома забронировал тачку, дошел

                    500-700 метров димой по снегу за 10 мин, ближе машин нет. Потом отфотографировал еще 2-3 минуты минимум.

                    Честно никогда на каршере с ребенком не ездил, для этого машина есть.

                    Мы тут всё еще про альтернативу такси?

                    Это как? Ведь в приложении показывается сколько бенза в тачке.

                    Это так, в приложении бензин есть а в баке нет. Вот такая вот диалектика.


                    1. Melonom
                      15.01.2024 09:13
                      #26385702
                      -1

                      500-700 метров димой по снегу за 10 мин, ближе машин нет. Потом отфотографировал еще 2-3 минуты минимум.

                      Походу я везунчик и мне попадаются всегда машины ближе.

                      Мы тут всё еще про альтернативу такси?

                      Про такси, я просто указал на то, что ничего не могу сказать по этому поводу так как не пробовал.

                      Это так, в приложении бензин есть а в баке нет. Вот такая вот диалектика.

                      И тут видимо я везунчик и в такие ситуации не попадал.


                  1. DMGarikk
                    15.01.2024 09:13
                    #26385562
                    +1

                    Ну вот не понимаю как у вас так получается. Вот правда, Из дома
                    забронировал тачку, дошел, отфоткал, поехал. Как у вас получается х2 я
                    не знаю.

                    живу в подмосковье, у меня к счастью есть в городе каршеринг, правда один и не самый адекватный..второй адекватный ушел..(гадысволочи)

                    ну так зона парковки каршеринга в центре города находится и мне быстром шагом туда 30 минут идти или на автобусе или такси(sic!) ехать (я на такси ездил..хах)...и после часа пик на весь город 3-4 машины


                    1. Melonom
                      15.01.2024 09:13
                      #26385694
                      -1

                      ну в вашем случае да, у меня почти весь город зона парковки.


      1. nevzorofff
        15.01.2024 09:13
        #26382608
        +6

        Читая даже тут сколько стоит пропущенная царапина или сломанный о бордюр бампер - каждая аренда превращается в длительную приёмку и фотосессию. Да ещё и на закрытых территориях попадались. Приходится выяснять у охраны выпустят ли.


      1. berendiaev
        15.01.2024 09:13
        #26384766
        +1

        А в нехолодное время года при условии маленького багажа ещё и самокат спасёт.


      1. UGivi
        15.01.2024 09:13
        #26390212
        +1

        Чтобы доехать только в кошерные каршерные места. Надо доехать дальше - такси, надо доехать и вернуться - своя машина.


      1. Daimos
        15.01.2024 09:13
        #26380740
        +9

        Список городов крайне мал с ним.


        1. Melonom
          15.01.2024 09:13
          #26383730

          да кто спорит то, я же написал именно про себя а не советую всем на него пересесть.


          1. Daimos
            15.01.2024 09:13
            #26392036
            +1

            Ну как-то категорично вы написали, но минусы не от меня.


        1. sptor
          15.01.2024 09:13
          #26380794
          +12

          Да и специфичная вещь тоже, такси не требует прав как минимум, не требует соответсвовать лимитам по алкоголю например. У нас, не Москва, и не Россия, в один момент этих самых каршеринговых машин в какой то момент времени появилось просто огромное количество, куда не глянь какаято да стояла, но со временем истало все меньше и меньше, и сейчас их практически незаметно в городе, хотя собственно основная идея каршеринга именно в том что машин много, и ты всегда в непосредственной близости от себя что то да найдешь. Видимо не взлетело сильно, и изначальные аппетиты подурезали.


          1. acsent1
            15.01.2024 09:13
            #26383808
            -1

            Машины значительно подорожали просто


          1. Daimos
            15.01.2024 09:13
            #26392030
            +1

            У меня тоже не Москва, хоть и столица, но утром я упарюсь идти на каршеринга, потом еще и домой возвращаться, чтобы детей забрать, потом еще днем 1-2-3 раза надо забрать ребенка из школы и отвезти на кружки, а летом еще на дачу катаюсь - не, шаринг не интересен.


          1. Wolframium13
            15.01.2024 09:13
            #26380898
            +5

            Ещё у них такая же проблема - спрос. Например когда, как у автора статьи в примере, приезжает поезд, машины все разбирают. Утром в спальном районе их нет, а вечером в офисном.


            1. sptor
              15.01.2024 09:13
              #26380950

              Ну это оно и есть, для того, чтобы это было так удобно как это декларируется таких машин должно быть супермного, по сути избыточно много, чтобы все потребности легко закрыть, а это очень дорого.


            1. Icallru
              15.01.2024 09:13
              #26381374
              +5

              Из моего скромного опыта, достаточно связаться с ЯТ и поделиться проблемой, что в таком-то районе регулярно не хватает машин. Будьте уверены, ЯТ сначала проанализирует ситуацию и если всё так и есть, создаст лужи для водителей в этих локациях.

              (Лужа - специальная локация/и в городе с привязкой во времени где работает повышающий коэффициент, для примера +15% к текущей цене. Эффективное средство для привлечения водителей в это место)


              1. remzalp
                15.01.2024 09:13
                #26386052
                +1

                То есть задача конечно решится, но дороже для конечного пользователя :))


                1. Icallru
                  15.01.2024 09:13
                  #26387078

                  Всем пользователям любого сервиса стоит понимать: чудес не бывает. За все придется заплатить рано или поздно.


          1. Didimus
            15.01.2024 09:13
            #26383378
            +2

            Это до того момента, пока сам не захочешь воспользоваться. Машин, вроде, много, а как посмотришь, все забронированы. Или идти до неё километр, чтобы узнать, что бензина нет, хотя в приложении пишут полный бак. С автокреслом опять же квест. Тащи его на себе. С двумя детьми вообще невыполнимое


  1. BugM
    15.01.2024 09:13
    #26379596
    +31

    Нормальный рыночный способ решения этих проблем:

    Прогнозировать высокий спрос и повышать цены заранее. Так справедливо для всех. Все же вместе уезжают, логично что платить должны все одинаково. И водители берущие пассажиров в одном месте и в одно время получат одинаково.

    Повысить цены на детский тариф. Это мотивирует водителей брать кресла и работать по этому тарифу.

    Где можно ставить «я приехал, жду» ограничено точностью GPS. Это в целом нерешаемо. Если заставить еще ближе быть будут кейсы когда вы уже сидите в машине, а водитель не может начать поездку потому что не приехал в точку.

    И почему мне кажется что такие решения вам не понравятся…


    1. alan008 Автор
      15.01.2024 09:13
      #26379632
      +14

      >> Прогнозировать высокий спрос и повышать цены заранее.

      Отличное предложение. Главное еще запретить водителю отказываться, а то заказ 10 минут висит как будто он взят, я уже потерял своё время, а через 10 минут водитель пишет "а теперь откажитесь, я не приеду". Идиотизм же.


      1. BugM
        15.01.2024 09:13
        #26379704
        +1

        Для начала стоит поработать с мотивацией. Если водителю нет финансового смысла отменять, то вероятно таких отмен станет пренебрежимо мало.


        1. LordDarklight
          15.01.2024 09:13
          #26380126
          +5

          Кстати, а за отказ от заказа со стороны заказчика разве деньги с заказчика не снимают - с меня вот как-то сняли, когда водитель приехал не туда, где я его ждал (ну ту как раз видимо сбой геолокации - а сейчас в Москве она очень плохо порой работает)


          1. Sufir
            15.01.2024 09:13
            #26380366
            +18

            Снимается, но по претензии через поддержку вернуть можно. Раньше по крайней мере без проблем возвращал в таких ситуациях.
            Ну, и я не отменяю, если водитель просит. Пусть висит пока он где-то катается, я просто второй заказ делаю. Потом так же пишу в поддержку, что он не приехал, деньги возвращают.
            К водителям штрафные санкции за отказы применяются, поэтому они сами и не сбрасывают заказы, а просят клиента отменить.


            1. boulder
              15.01.2024 09:13
              #26382038
              +2

              А можно просто наличкой платить, не привязывая карту — и возможность отказаться будет подразумеваться абсолютно всегда.


              1. sasha_semen
                15.01.2024 09:13
                #26383548
                +2

                именно поэтому некоторые водители пассажиров с наличкой и не возят - он приезжает, а заказ отменяют и привет.


                1. Dolios
                  15.01.2024 09:13
                  #26384508
                  +1

                  У меня наоборот регулярно клянчат наличку вместо оплаты картой.


                  1. sasha_semen
                    15.01.2024 09:13
                    #26384758

                    Возможно разная экономика, у меня никогда наличку не просили. Таксистов, которые катают только безнал вы при обычном заказе не отличите, но такие точно есть. Водителей, которые катают только за наличку точно нету.


            1. Didimus
              15.01.2024 09:13
              #26383380

              Почему не научить неросеть выявлять кейсы, когда водитель просит отменить?


              1. LordDarklight
                15.01.2024 09:13
                #26384078

                Может так и сделают в будущем. Но тут уже скорее вопрос - что эффективнее нейросеть научить бороться с хитростями человека, либо водить машину. И мне кажется, что второе - всё-таки проще - люди они такие изворотливые бывают.....


          1. remzalp
            15.01.2024 09:13
            #26386076
            +5

            Я связался с банком и сказал, что не согласен со списанием, приложил скриншоты из приложения - водитель в момент отмены в половине километра от меня за речкой и сугробами был. Получилось проще чем с яндекс поддержкой переписываться (там только три сотни списали и промо на 50 рублей дали), но это Тиньков, у них в принципе удалённое решение вопросов. Со сбером наверное пришлось бы в отделение ехать :)

            Было давно.


            1. vadimr
              15.01.2024 09:13
              #26386278

              Я был уверен, что в похожей ситуации нужно ехать в банк для открытия диспута, а тут вдохновился Вашим комментарием, написал в поддержку ВТБ, и мне за несколько минут вернули деньги. Ещё даже до того, как успел подтверждающие документы выслать. Видимо, по безакцептному списанию отмены просто проходят.

              Спасибо Вам, добрый человек! Поставил бы плюсик в карму, да нельзя больше 4 без статей. Ну, считайте, что в реальную карму получили плюсик.


              1. Ndochp
                15.01.2024 09:13
                #26386948

                Еще была недавно статья что может зависеть от платежной системы и в МИР отмены проще делаются.


                1. vadimr
                  15.01.2024 09:13
                  #26387000

                  Да, у меня к тому же Supreme, и это, может быть, тоже даёт какие-то плюшки.


      1. Chupaka
        15.01.2024 09:13
        #26379902
        +82

        Я на это отвечал "отказывайтесь сами, спасибо" :) У них за это будут штрафы, насколько понимаю, а мне вообще никакой проблемы нет параллельно второй заказ сделать - первый пусть висит, водятел в это время другие заказы брать не может.


        1. uuger
          15.01.2024 09:13
          #26381968
          +2

          Они потом не ленятся влепить таким принципиальным пассажирам одну звёздочку с комментарием "хамил"


          1. Dolios
            15.01.2024 09:13
            #26381980
            +7

            А как он может лепить звездочки, если отменяет поездку?


            1. uuger
              15.01.2024 09:13
              #26382056
              +2

              я про вариант, когда пассажир принципиально не стал отменять заказ по просьбе таксиста и тому пришлось выполнять взятый заказ, чтобы не получить штраф или понижение в списке ожидания заказов


          1. kogemrka
            15.01.2024 09:13
            #26382314
            +1

            А рейтинг пассажира начал на что-то влиять в яндекс.такси? Давно?


            1. sasha_semen
              15.01.2024 09:13
              #26383554

              Ну если у тебя рейтинг типа 2.9 дольше будешь ждать пока твой заказ возьмут.


      1. Antra
        15.01.2024 09:13
        #26380492
        +15

        Надеюсь, вы не отказываетесь сами?


        1. alprk
          15.01.2024 09:13
          #26384930

          Если просит отказаться, отказываюсь сам сразу и пишу в поддержку, быстрее выходит.


          1. ZeroBot-Dot
            15.01.2024 09:13
            #26384946
            +1

            Единственный раз когда водитель попросил отменить заказ, написал в поддержку об этом, вот их ответ.

            большая картинка


      1. Mihaelc
        15.01.2024 09:13
        #26380524
        +7

        Если водитель не едет и явно не собирается, я оставляю этот заказ как есть и делаю новый. Никогда сам заказ не отменяю по просьбе водителя. Обычно ему приходится отменять самому, а за это ему может прилететь временный блок, а я еду на второй машине


        1. AnSa8x
          15.01.2024 09:13
          #26380768
          +3

          Очень редко пользуюсь услугами такси. Поясните один момент если в курсе.
          Что будет если первый всё же приедет, а вы уже уехали с другим?


          1. Mihaelc
            15.01.2024 09:13
            #26380782
            +3

            Он встанет на ожидание, за каждую минуту которого надо будет заплатить (если привязана карта, если нет - просто бан аккаунта прилетит). Такое было только один раз и я заплатил за подачу около 150р. Вызываю вторую, только если прям понятно, что водитель ехать не собирается и уже сказал про это


            1. AnSa8x
              15.01.2024 09:13
              #26381182
              +2

              А почему через поддержку не решили этот вопрос? Они же технически могут прочитать вашу переписку где водитель прямо говорит о том что не приедет. А то что он передумал и не отменил заказ - не ваша проблема.


              1. Mihaelc
                15.01.2024 09:13
                #26381252

                Да, так и надо делать в идеале, но иногда нет времени на это


              1. Neom1an
                15.01.2024 09:13
                #26381258
                +2

                поддержка яндекс-сервисов - это отдельная песня. Лучше поберигите время и нервы


                1. AnSa8x
                  15.01.2024 09:13
                  #26381750
                  -2

                  Думаю, в россии 99% всех сервисов - отдельная песня. Чего уж тут исключение делать.


                  1. AllexIn
                    15.01.2024 09:13
                    #26381812
                    +9

                    Странное утверждение. В России тех саппорт один из лучших в мире.
                    Отнюдь не из России пошла мода на "вот вам бот в помощь, бот не помогт? Ну оставьте письменное заявление, может быть когда нибудь мы ответим.... что бот всё сделал правильно".


                    1. AnSa8x
                      15.01.2024 09:13
                      #26381848
                      +2

                      А я не сравниваю с другими странами и не говорю что в других лучше.

                      Я сужу по личному опыту и говорю про конкретную страну.

                      И если он один из самых лучших в мире, то мне становится обидно за этот мир.


                    1. AnSa8x
                      15.01.2024 09:13
                      #26382510
                      +4

                      А можно простой вопрос? Откуда вам известно что "В России тех саппорт один из лучших в мире."?


                  1. Mihaelc
                    15.01.2024 09:13
                    #26382058
                    +8

                    Это вы про какие сервисы? В РФ реально один из лучших в мире саппортов, да и сами сервисы огонь в целом так. Как пример, Яндекс-такси, вкусвил, тинькоф - везде саппорт очень хорошо работает


                    1. Dolios
                      15.01.2024 09:13
                      #26382076
                      +2

                      Ага, даже тут на хабре регулярно пишут про отличный (нет) саппорт яндекса и прочих.


                      1. acsent1
                        15.01.2024 09:13
                        #26383862
                        +5

                        Но про саппорт, решивший проблему, не пишут, поэтому сравнить нельзя


                    1. AnSa8x
                      15.01.2024 09:13
                      #26382170

                      Вы, как и вышестоящий оратор меня просто поражаете. Вы прожили во всех странах мира и во всех пользовались многими сервисами и общались с их СТП? Откуда вам известно что в россии он самый лучший? Хоть и речь изначально была не в сравнении СТП одной страны с другими.


                      1. Mihaelc
                        15.01.2024 09:13
                        #26382184
                        +5

                        Так то можно и на ваше сообщение написать. Вы воспользовались 99% сервисов во всех городах России? ????


                      1. AnSa8x
                        15.01.2024 09:13
                        #26382422
                        -2

                        Нельзя.
                        Я живу в стране всю свою жизнь и пользовался очень многими популярными сервисами, а с ваших слов выходит так что вы прожили во всех странах мира и знаете всё о качестве их сервисов.


                      1. IATWUkS
                        15.01.2024 09:13
                        #26384240
                        +2

                        Можно, вы явно не использовали 99% сервисов во всех городах РФ. Лицемерие?


                      1. AnSa8x
                        15.01.2024 09:13
                        #26386918

                        Если бы вы чуть больше вникали в то что я написал, то поняли бы что я нигде не говорил что пользовался 99% сервисов. Но с фантазией у вас всё в порядке.


                      1. IATWUkS
                        15.01.2024 09:13
                        #26390858

                        Может вы и не говорили, что использовали, но вполне сказали, что в России 99% всех сервисов отдельная песня, а дальше сказали, что судите по личному опыту. Мне стоит объяснять, что ваш личный опыт явно не охватывает 99% сервисов России?

                        Потом приводите аргумент, что автор не прожил во всех странах мира, чтоб использовать их СТП, чтоб сравнить разницу между Россией и всем миром, дальше задаёте вопрос, откуда автору комментария известно, что он самый лучший в мире, но сами же как итог зарекаетесь за 99% сервисов в России основываясь только на своих каких-то субъективных предположениях. Откуда вам известно, что 99% сервисов в России это "отдельная песня"? Ответ: "я так чувствую" не совсем уместный, потому что лицемерен по отношению к комментарию автора. Потому что он тоже так чувствует, как и вы. Вы оба судите по личному опыту, но именно почему-то ваше мнение больше правда, чем мнения автора, почему? Ваш же тейк по факту такой же, как у автора комментария. Что вы не использовали 99%, что автор комментария не был во всех странах. Так что я считаю, это вам нужно внимательно вникать в посыл написанного, а не мне.

                        P.s: Не обязательно жить во всех странах мира и использовать все сервисы мира, чтоб построить какое-то мнение о том, где лучше сервис.


                    1. UGivi
                      15.01.2024 09:13
                      #26390326

                      Игнорит, но работает хорошо. Где-то внутри. Лучший саппорт (гарантия - тоже саппорт) был у Икеи, в РФ тоже, но теперь их нет здесь.


                      1. DMGarikk
                        15.01.2024 09:13
                        #26390360
                        +1

                        зато у Икеи была охренительная служба доставки

                        у меня в одно время было 5 подарочных сертификатов (на 500 чтоли или 1000 рублей не помню) по числу раз что они до меня не доехали..и один раз потеряли (украли подрядчики, как сказала поддержка) мой заказ...до сих пор скорблю что часы биссинг так и не купил...утерянные в том заказе и так больше и не появившиеся в продаже до ухода икеи


                1. blib
                  15.01.2024 09:13
                  #26381878
                  +4

                  у меня с поддержкой яндекс такси не было ни когда проблем. Все вопросы решались в мою пользу + ваучер 250 руб на след поездку.


                1. yellowmew
                  15.01.2024 09:13
                  #26382310
                  +1

                  поддержка яндекс-такси исходя из моего опыта - вполне адекватная.

                  Неоднократно сталкивался с такими водителями (и даже не в часы пик) - берут заказ и не едут. Заявка в тп, отмена заказа через тп, поиск новой машины, еду. Часто в Шереметьево так: стоят на стоянке и не едут если цена низкая, не реагируют никак, даже отменить не просят. Яндекс такие вопросы решает вполне оперативно. Не сработала схема один раз: в Чебоксарах у аэропорта. Там тоже два подряд "умных" взявших заказ и не приехавших случилось, пришлось на автобусе до более обжитых мест с чемоданами сначала, потому что после них система вообще не нашла доступных


                1. voldemar_d
                  15.01.2024 09:13
                  #26383202
                  +1

                  Вполне нормально обычно у них поддержка работает. Если в поддержку написать "водитель не хочет ехать, просит отменить заказ", обычно быстро реагируют. Бывали и более вопиющие случаи - водитель взял и в последний момент поехал куда-то в другую сторону, а сам, якобы, начал мою поездку. Написал в поддержку, деньги вернули.


                1. berendiaev
                  15.01.2024 09:13
                  #26384820

                  Да, никому не советую. Даже по поводу замены явно не работающей умной лампочки меня уже три часа футболят из одной поддержки в другую и заставили снять и отправить два видео, одно из них аж три раза.


                1. Devakant
                  15.01.2024 09:13
                  #26387140

                  Возможно личное везение, кроме поддержки бизнеса, вопросы решаются крайне быстро.
                  Пару раз просил возврата, возвращались деньги раньше чем ответил оператор.
                  Да и вообще не помню ситуаций когда яндекс отказывал в возврате.


              1. MountainGoat
                15.01.2024 09:13
                #26383068

                Так ведь в поддержке сидит AI бот, причём более тупой чем самые паршивые бесплатные боты позапрошлого года. Он больше ничего не может, кроме как FAQ с сайта пересказывать другими словами. Не существует больше поддержки, короче.


                1. voldemar_d
                  15.01.2024 09:13
                  #26383204
                  +1

                  В Яндекс-такси нормально поддержка работает, если написать "водитель отказывается ехать и просит отменить заказ", а то и вообще не забрал, поехал куда-то, а у себя отметил, что якобы начал поездку. Оба случаи лично проверены, первый и не раз.


                  1. Zangasta
                    15.01.2024 09:13
                    #26383348
                    +2

                    В Яндекс-такси нормально поддержка работает

                    Нет, не нормально. В смысле, не хорошо.

                    Вам как потребителю услуги нужно чтоб эту проблему пофиксили. Этого поддержка не делает, как мы видим. Вместо этого они кормят вас утешительными байками --- бла, бла, водятел наказан, бла, бла.

                    Если бы они наказывали водятла --- это не повторялось из года в год.


                    1. voldemar_d
                      15.01.2024 09:13
                      #26383466
                      +1

                      Откуда Вам известно, что водителя не наказывают? Кроме того, Вы же не к тому же водителю в следующий раз попадёте.


                      1. Zangasta
                        15.01.2024 09:13
                        #26384604
                        +3

                        Откуда Вам известно, что водителя не наказывают?

                        Из того, что эта практика продолжается годами. Водители не боятся так поступать --- значит наказания нет или оно недостаточно.

                        Л - Логика.


                      1. voldemar_d
                        15.01.2024 09:13
                        #26384994

                        ИМХО, те, кто дорожат своим рейтингом, так и не поступят. А те, кто не дорожат - им никакое наказание не поможет. С другой стороны, за малейшую провинность надо прямо сразу блокировать водителя в сервисе навсегда? Везде какой-то баланс надо соблюдать. Впрочем, я не знаю внутренней кухни Яндекс-такси, чтобы достоверно утверждать что-либо на эту тему.


                      1. Mingun
                        15.01.2024 09:13
                        #26386624

                        Ну вот практика преступлений продолжается годами веками. Уже по всякому наказывали, а оно все продолжается и продолжается. Человеки не боятся так поступать --- значит наказания нет или оно недостаточно.

                        Л - Логика.


                      1. UGivi
                        15.01.2024 09:13
                        #26390354

                        Неотвратимость наказания не работает в следствии его низкой тяжести. В Китае нам тоже рассказывают про миллионы чиновников, расстреливаемых ежедневно, но взятки продолжаются - выгода перевешивает (а уж реальная выгода в сравнении с виртуальным наказанием так точно).


                      1. K0styan
                        15.01.2024 09:13
                        #26390880

                        Тут ключевое слово - рассказывают.

                        Был мегаскандал с добавлением в молоко меламина.

                        Участвовал не один, а несколько производителей молочной продукции (впрочем, от одного поставщика сырье получавших).

                        В итоге - сотни тысяч отравлений (преимущественно - дети), сколько-то погибло и получило хронические заболевания.

                        Расстреляли только двоих. Чиновники, отвечавшие за санитарный контроль, не пострадали.


            1. Didimus
              15.01.2024 09:13
              #26383386
              -5

              А почему Яндекс позволяет ехать сразу в двух машинах? Пассажир сел - другие заказы отменяются


              1. Mingun
                15.01.2024 09:13
                #26383410
                +6

                А вариант, что заказываешь машину не себе, вами не рассматривается?


                1. Didimus
                  15.01.2024 09:13
                  #26383670
                  -7

                  Но ведь каждый пассажир должен быть идентифицирован? Значит, легко отличить такой кейс


                  1. Dolios
                    15.01.2024 09:13
                    #26384564

                    Но ведь каждый пассажир должен быть идентифицирован?

                    Кто вам это сказал?


                    1. Einherjar
                      15.01.2024 09:13
                      #26384594
                      +1

                      товарищ майор сказал, кто же еще


                    1. K0styan
                      15.01.2024 09:13
                      #26384896
                      +1

                      С 1 сентября начали действовать поправки в законодательство о перевозках, в т.ч. про обязательную идентификацию и оперативный доступ к ней для товарища майора. Но! - там только про заказчика речь.


                  1. evadesad
                    15.01.2024 09:13
                    #26389692

                    Как это, а если вы не один едете в такси, остальных пассажиров как идентифицируют?

                    Две машины нужно если у вас, например, один взрослый и трое-четверо детей. Предвосхищая вопрос, с семи лет можно в такси ехать без сопровождения взрослого.


        1. voldemar_d
          15.01.2024 09:13
          #26383198
          +2

          Надо прямо сразу писать в поддержку "водитель отказывается брать заказ, просит отменить его". Ему за это сразу прилетит. И уж ни в коем случае нельзя отменять заказ самому - за это снимут деньги.


      1. CorwinH
        15.01.2024 09:13
        #26381422
        +1

        Недавно заказал Яндекс такси (стоял на улице). Водитель проехал мимо меня во дворы и пропал. Через 8 минут отменил заказ и заказал новое такси. Так с меня взяли деньги за оба. Написал в приложении про первый заказ, что услугой не воспользовался, так как такси не приехало. Вернули деньги за первый заказ. А если бы я не посмотрел историю платежей в банковском приложении, то и не заметил бы.


        1. Hait
          15.01.2024 09:13
          #26382078

          Там же прямо в причине отказа есть "водитель проехал мимо". Зачем писать что-то? Там автоматом прилетает возврат


          1. voldemar_d
            15.01.2024 09:13
            #26383206

            Написать в поддержку лишним не будет.


    1. konst90
      15.01.2024 09:13
      #26380130
      +17

      Где можно ставить «я приехал, жду» ограничено точностью GPS. Это в целом нерешаемо.

      Это можно решить, если прикрутить таксометр к машине. В смысле, к OBD-шине. Тогда будет и более точный контроль километража поездки, и возможность отследить хитрого таксиста. Поставил "на месте", а у самого между постановкой и посадкой пассажира идёт ненулевая скорость - атата тебе.


      1. smanioso
        15.01.2024 09:13
        #26381166
        +10

        Представьте себе, что он подъехал с детским автокреслом ровно минута в минуту в назначенное время в типичный дворик. А потом маневрирует туда-обратно, потому что заказчик не вышел минута в минуту, а кроме него там еще и другие машины – надо пропускать.


      1. ganzmavag
        15.01.2024 09:13
        #26381274

        Это же никогда не окупится, проще в бесплатном времени ожидания учитывать возможную погрешность GPS. А точный километраж в их системе и не нужен.


        1. event1
          15.01.2024 09:13
          #26381362

          Это же никогда не окупится

          Приблуда для перевода OBD в BT (elm327 на пример) стоит около ничего. Научить приложение собирать с него нужные данные — примерно столько же.


          1. ganzmavag
            15.01.2024 09:13
            #26381456

            Дешевые китайские варианты рублей 400, стабильность работы под вопросом, а она критична - иначе можно будет выдергивать в нужные моменты и говорить, что elm заглючил. Доработать приложение - подозреваю что дороже 400 рублей, учитывая оплату разработчика, тестирование и т.д. Но не это главное. Главное - а экономический эффект какой? Что должно окупить Яндексу или водителю (кто из них будет покупать адаптеры?) даже эти затраты?


            1. event1
              15.01.2024 09:13
              #26381542

              Там коллега выше же писал: точнее контроль километража и можно ловить хитрых таксистов. Я не специалист по такси, просто указал что такое улучшение на масштабах сервиса стоит около нуля.


              1. ganzmavag
                15.01.2024 09:13
                #26381710

                Что можно с этим делать понятно, мне как раз непонятно зачем это делать. И масштабы тут как раз влияют в сторону повышения цены, потому что купить адаптер для личного пользования (то есть разовых подключений для диагностики) куда проще, чем тысячи адаптеров, которым нужно будет стабильно работать весь рабочий день.


              1. hyperwolf
                15.01.2024 09:13
                #26389146

                Есть такой момент, но вам он не понравится. А зачем их ловить? Таксисты пока на линии есть. Клиенты есть. Недовольным дадим промокод, мнение остальных не важно - куда уйдете с подводной лодки? К другой службе такси? Так их 1.5 штуки на рынке.


          1. UGivi
            15.01.2024 09:13
            #26390398

            Совсем дешёвая может не работать и даже немножечко вредить (это уже особенность внутреннего софта машины, но тоже стоит учитывать). Ловить приносящих деньги, чтобы они не приносили деньги, минус может быть существеннее, чем пара промо-кодов, а тут ещё вложиться надо и требования увеличить (а ещё не в каждый разъём любое устройство лезет, а ещё крышка открытого разъёма в коленку упирается и он не закрывается при торчащем адаптере).


      1. blib
        15.01.2024 09:13
        #26381900

        была новость не знаю ушло ли в прод это
        https://3dnews.ru/1092605/v-yandekse-razrabativayut-ustroystvo-kompensiruyushchee-podavlenniy-signal-gps


      1. SharUpOff
        15.01.2024 09:13
        #26382162
        +3

        Вы просто не разрабатывали софт для такси :) Это система, которая пытается согласовать взаимодействие трёх сторон (водитель, парк, пассажир) с острым конфликтом интересов. Очень много нюансов, которые не решаются программно или аппаратно - только административно :)


        1. PereslavlFoto
          15.01.2024 09:13
          #26382968

          То есть интерес пассажира ехать, а интерес водителя не ехать, что ли?


          1. voldemar_d
            15.01.2024 09:13
            #26383210
            +1

            Есть какой-то анекдот в духе "я всех обманул: и деньги за такси заплатил, и не поехал".


          1. UGivi
            15.01.2024 09:13
            #26390406

            Ехать и не платить с не ехать и получать. И ничего не делать и получать с не хотящих платить, отдавая как можно меньше желающим получать больше, пытаясь разрешить конфликт с сохранением клиентско-производственной базы с минимумом затрат.


    1. Dolios
      15.01.2024 09:13
      #26381670
      +2

      Повысить цены на детский тариф.

      А может просто обязать таксопарки укомплектовать автомобили всем необходимым для перевозки детей? Да, не, фигня какая-то. За лифт для инвалидов в метро пускай тоже только инвалиды платят.

      Прогнозировать высокий спрос и повышать цены заранее.

      Проблема с отменой заказа связана не только с высоким спросом. Должно быть так, что если таксист отменяет заказ или клиент отменяет заказ с пометкой "такси не приехало", таксисту должна быть заблокирована работа, допустим, на ближайшие пару часов. Почему-то в хлебном магазине вам не могут отказаться продавать хлеб по желанию левой пятки продавца, а тут пожалуйста. Яндекс прекрасно может проверить, где находился таксист и сколько времени он там находился и почитать переписку.

      Огромное количество раз таксисты отказывались меня везти уже после того, как приезжали, потому что его величество не хочет туда ехать. Причем, один не хочет ехать далеко, второй близко, закономерности никакой у этих полоумных. А ты время теряешь. Таксист не хочет его оплатить по моей ставке?


      1. BugM
        15.01.2024 09:13
        #26381708
        +5

        Да, фигня. Почему все должны платить за несколько процентов пассажиров? Куда девать чемоданы в небольших машинах? С чемоданами ездят всяко не реже чем с детьми.

        За отмену таксистам и так снижают активность и понижают качество заказов. Постоянно отменять вообще не вариант.

        Интересно, но я налетаю на отмены заказа прям крайне редко. Меньше процента точно. Хотя езжу вроде по всякому. Наверно тут есть какая-то закономерность.


        1. Dolios
          15.01.2024 09:13
          #26381772

          Да, фигня. Почему все должны платить за несколько процентов пассажиров?

          Выше ответил.

          Интересно, но я налетаю на отмены заказа прям крайне редко. Меньше процента точно. Хотя езжу вроде по всякому. Наверно тут есть какая-то закономерность.

          У меня такая же нога и она не болит. Рейтинг у меня 4.98 был, насколько я помню, когда его показывали. Это если вы намекаете, что я такой плохой пассажир.

          Куда девать чемоданы в небольших машинах?

          Автомобиль такси не должен быть небольшим. По Москве универсалы одни ездили в экономе раньше, в других странах вообще для такси специализированные авто.


          1. BugM
            15.01.2024 09:13
            #26381778
            +4

            Давайте вы будете коммунизм строить где-нибудь в другой стране? У нас уже пробовали, спасибо не понравилось. Каждый покупает ту услугу которая ему нужна. И платит за нее. В трамвае разделить услуги невозможно, в такси возможно. Вот и делим. Кому надо тот и платит. Кому не надо, тот не платит.

            За только большие автомобили в такси вы платить будете? Или опять вам хочется, пусть все оплатят? Можно вот без этого? Платит тот кому надо. Мне нужен фургон, я его и вызову. И оплачу. Не нужен - не буду платить и поеду на небольшом Б классе подешевле.


            1. Dolios
              15.01.2024 09:13
              #26381828
              -2

              Коммунизм тут абсолютно ни при чем, вы занимаетесь подменой понятий. Еще раз, такси, это общественный транспорт, который должен быть расчитан на всех граждан, а не на избранных. Если вам не нравится общественный транспорт, вы всегда можете купить личный автомобиль, такой, какой хотите.

              Речь не про удобства, а про обеспечение безопасности движения для пассажиров. Вы можете выбирать машину с климатом или без, но не можете выбирать наличие или отсуствие ремней безопасности. Детские кресла и бустеры это такие же устройства безопасности, которыми должны комплектоваться такси в обязательном порядке по умолчанию.


              1. BugM
                15.01.2024 09:13
                #26381864
                +6

                Для детей есть специальный тариф. Со специальными требованиями к машине и к водителю. Аналогично как для лежачих больных, например. Все соблюдается, гарантий что любой транспорт может перевезти любого человека никто никогда не давал.

                Этот тариф в подавляющей части заказов не нужен. Но если он будет всем и всегда, то и платить за него будут все и всегда. Это и есть коммунизм. Когда все платят за что-то абстрактное и им не нужное.

                Безопасность полностью обеспечена. Машины соответствующие тарифу могут безопасно перевозить детей. Все строго по закону.

                Если вы не хотите платить за такую перевозку вы можете купить себе машину и ездить на ней. Вообще нет проблем.


                1. Dolios
                  15.01.2024 09:13
                  #26381904

                  Хватит заниматься подменой понятий и передёргиваниями. Это демагогия.

                  Все строго по закону.

                  С этим никто не спорит, что по закону, закон менять надо.


                  1. BugM
                    15.01.2024 09:13
                    #26381920
                    +4

                    Никакой демагогии. Вы уверенно пытаетесь навязать всем услугу востребованную в нескольких процентах поездок (или даже еще реже). Любая услуга стоит денег. Я не хочу постоянно платить за то чем не пользуюсь.

                    Перевозка ребенка это именно дополнительная услуга. Таксист должен купить и содержать специальное приспособление, должен пройти специальное обучение и даже сдать тест. Это разумные ограничения. Им соответствуют не все таксисты.


                    1. Dolios
                      15.01.2024 09:13
                      #26382012
                      -8

                      Я не навязываю никаких услуг, не надо средства безопасности называть услугой. Я хочу чтобы такси обеспечивало безопасность всем пассажирам, чтобы таксисты получали гос/муниципальную лицензию (которую бы не выдавали на небезопасный автомобиль без детских кресел), чтобы вас не возил невыспавшийся Тамерлан, который вчера получил права. Я хочу нормальный, цивилизованый и безопасный общественный транспорт, а вы хотите треш, но копейку сэкономить.

                      Любит народ наш всякое говно (с)

                      Таксист должен купить и содержать специальное приспособление, должен пройти специальное обучение и даже сдать тест. Это разумные ограничения.

                      Да, наконец-то вы всё поняли, любой таксист обязан это сделать, не важно кого он везет. Жизнь и безопасность взрослого, даже ваша, не менее важна и я бы не хотел, чтобы вы пострадали в такси. Общество постепенно придет к этому. Раньше вон и с бордюра норм было ездить в режиме "эээ, слюшай, дорогу покажешь, а?", - а теперь уже вот никто так не хочет.


                      1. BugM
                        15.01.2024 09:13
                        #26382050
                        +6

                        Зачем это любому таксисту? Взрослых он может безопасно и по закону возить без всего этого. Это именно дополнительные требования для перевозки детей.

                        Вы посмотрите на основные жалобы. Насколько там детский дороже? Процентов на 30 вроде. Думаете люди согласятся платить за каждую поездку даже на 20 процентов больше? Вероятно еще больше, так как таксистов станет меньше и цены просто возрастут. Мне кажется что нет.

                        Но вам никто и сейчас не мешает всегда себе вызывать детский тариф. И ехать без ребенка. Это легально.

                        Не стоит людей лишать свободы выбора. Выбор это ценно.


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26382090

                        Зачем это любому таксисту?

                        Затем, чтобы получить лицензию на работу.

                        по закону возить без всего этого.

                        Попробуйте начать читать то, что вам пишут собеседники.


                      1. BugM
                        15.01.2024 09:13
                        #26382112
                        +2

                        Я читаю.

                        Лицензия в виде как вы хотите вызовет неизбежное повышение цен. Повышение будет заметным. Если повышение будет слишком большим, то снова вернутся бомбилы. Смысл работать официально исчезнет. Бороться с ними можно, конечно. Но от этого цены станут еще выше. Спрос-предложение, все как обычно. Вы точно этого хотите?

                        Такси сейчас стало отличным транспортом на каждый день. Вы его снова хотите затащить в элитный сегмент за очень дорого. Зачем оно надо? Как сейчас удобнее.


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26382264
                        +4

                        Лицензия в виде как вы хотите вызовет неизбежное повышение цен.

                        Цены уже повышены до максимума. Бизнес всегда ставит максимально высокую цену. За последние 5 лет стоимость увеличилась в 2 раза. В ближайшее время цена ещё повысится, из-за необходимости обновлять автопарк. Кроме повышения цен можно сокращать издержки, например, коррупционные.

                        На фоне стоимости автомобиля в несколько миллионов рублей стоимость пары автокресел за 10-15 тысяч будет просто незаметна и, скорее всего, она полностью будет покрыта новыми клиентами с детьми.

                        Сегодняшнее такси это очень часто и есть дикий рынок бомбил под прикрытием агрегатора, который изо всех сил пытается нам рассксзать, что он ни за что не отвечает.

                        Такси сейчас стало отличным транспортом на каждый день.

                        Транспортом на каждый день должен быть автобус, трамвай и прочее метро. У такси другая задача. Если такси уже заменяет собой маршрутный общественный транспорт, тем более пора начинать что-то менять, это не нормально.


                      1. BugM
                        15.01.2024 09:13
                        #26382326
                        +1

                        Цены у нас ниже чем в странах где такси крайне зарегулированно. В том числе небогатых странах с зарегулированными такси. Там такси это реально элитный вид транспорта. Дорого, блин. Да, я ездил и знаю лично.

                        Цена на такси в основном определяется тем за сколько согласны работать таксисты. Если таксистов мало, вы видите постоянный повышенный спрос и повышение цен затем. Сейчас таксистов стало меньше. Они в курьеры подались. Проблем меньше, зарплата примерно такая же. Если еще добавить регулирования, таксистов станет еще меньше и цена еще больше вырастет.


                      1. Kanut
                        15.01.2024 09:13
                        #26382350
                        +2

                        На фоне стоимости автомобиля в несколько миллионов рублей стоимость пары автокресел за 10-15 тысяч будет просто незаметна и, скорее всего, она полностью будет покрыта новыми клиентами с детьми.

                        Это не совсем так. То есть во первых кресла надо будет ставить всем, а эти самые новые клиенты появятся отнюдь не в неограниченном количестве. То есть с чисто экономической точки зрения это не особо рационально.

                        А во вторых кроме самих кресел добавятся расходы на бюрократию, сертификацию, лицензирование, проверки и прочее.

                        То есть это решение вполне себе может быть обоснованно с социальной точки зрения. Но не с экономической.


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26382382

                        А сейчас расходов на кресла, которые вы перечислили, нет? Я, например, часто сам садился за руль, а не ехал на такси исключительно потому, что детское такси упаришься ждать. А ещё из-за ублюдочной манеры мудаков взять заказ, приехать, а потом отказаться везти. А ты уже с ребёнком на морозе стоишь, ты же правильный, заранее вышел. И я не один такой.

                        Если этот бардак устранить, много людей начнут пользоваться чаще.


                      1. Kanut
                        15.01.2024 09:13
                        #26382558
                        +1

                        А сейчас расходов на кресла, которые вы перечислили, нет?

                        У "таксистов"? Ну насколько я вижу нет. То есть какая-то часть из них покупает себе детские кресла. Но именно потому что надеются таким образом получить дополнительных клиентов. То есть такое вполне себе окупается пока "таксистов с детскими сидениями" не особо много.

                        например, часто сам садился за руль, а не ехал на такси исключительно потому, что детское такси упаришься ждать.

                        Ну, как уже писали выше, с экономической точки зрения это решается за счёт более высокой цены за поездки с детьми. Чем выше цена, тем выгоднее это становится. И тем больше таксистов будет это делать.

                        То есть решений у этой проблемы может быть несколько. Вопрос только в том какое выбрать. И все из них имеют свои плюсы и минусы.


                      1. eton65
                        15.01.2024 09:13
                        #26382240
                        +2

                        Вы посмотрите на основные жалобы. Насколько там детский дороже? Процентов на 30 вроде. Думаете люди согласятся платить за каждую поездку даже на 20 процентов больше?

                        Сейчас цены на детские такси высокие, потому что они проигрывают в цене и из-за этого им приходится ездить больше (чтобы найти клиентов) - т.е. они проигрывают еще и в топливе.

                        В случае же тотальных детских такси разница в цене будет только в стоимости амортизаций кресел лет этак на пять. Это условно 100 уе / 5 лет / 200 раб.дней = 0,1 уе в день.


                      1. BugM
                        15.01.2024 09:13
                        #26382308
                        +3

                        Таксист выбирает тарифы в которых он хочет работать. Из всех доступных ему тарифов. Любой таксист возящий детский тариф может возить и эконом и вероятно комфорт. Он может выбрать все доступные ему тарифы одновременно. И получать заказы по всем ним.

                        Ваша идея о ценах вообще неверна.


                      1. eton65
                        15.01.2024 09:13
                        #26387496
                        +1

                        Любой таксист возящий детский тариф может возить и эконом и вероятно комфорт

                        Если все так радужно, как вы описываете, то откуда проблема заказа детского такси?


                      1. BugM
                        15.01.2024 09:13
                        #26387746
                        -2

                        Мало платят.

                        Риски возить чужого ребенка довольно большие. Неудобства тоже. Эта услуга должна нормально оплачиваться и желающих сразу станет заметно больше.

                        Я давно говорю что очень не хватает детского Комфорта и Комфорта+. Это востребованные услуги. По крайней мере в больших городах. За них можно брать столько денег что предложение будет всегда и не оправдываться перед всеми подряд что цены резко повысили. Эконом или текущий Детский остается с текущими ценами и проблемами.


                      1. eton65
                        15.01.2024 09:13
                        #26387878

                        Эта услуга должна нормально оплачиваться

                        Это сколько по вашему? Не будет ли цена неподъемной для родителей?


                      1. BugM
                        15.01.2024 09:13
                        #26387898

                        Мое мнение не имеет значения. Количество денег в моем кармане тоже не имеет значения. Столько чтобы предложение превышало спрос. На практике чтобы хоть какой-нибудь из детских тарифов находился всегда не дольше чем просто машина. Таксисты должны радоваться такому заказу и брать его наперегонки. Пока таких заказов нет катать другие тарифы спокойно. Таксистов радуют только деньги.


                      1. p07a1330
                        15.01.2024 09:13
                        #26388880

                        В концепции рыночных отношений - это исключительно проблема родителя


                      1. eton65
                        15.01.2024 09:13
                        #26392258
                        +1

                        А можно не быть рабом концепций? Может все-таки лучше на комфорт людей будем ориентироваться?


                    1. PereslavlFoto
                      15.01.2024 09:13
                      #26383000
                      +1

                      Всё верно пишете. Перевозка чемодана это именно дополнительная услуга. Таксист должен купить и содержать специальное приспособление для перевозки чемодана, должен пройти специальное обучение и даже сдать тест на перевозку чемодана. И ещё более строгую аттестацию для перевозки двух (!) чемоданов. Это разумные ограничения.

                      Любая услуга стоит денег, а ведь я не пользуюсь перевозкой чемоданов, так почему же я должен платить за то, чем не пользуюсь?


                  1. DigMan
                    15.01.2024 09:13
                    #26388584

                    Прежде чем менять закон, нужно сначала анализировать ситуацию и думать, а иногда и общественное мнение спрашивать... Вот закон про обязательность детского кресла... - да это безопасность, особенно на трассе с большой скоростью, и когда водитель один взрослый в авто и ребёнка принудительно фиксируют, а обязательно ли оно в такси? кода рядом взрослый, да и скорость не высокая, и есть блокировка задних дверей например? Кто нибудь статистику анализировал? И кстати о такси... с чего оно общественный транспорт? Общественный - это когда одно транспортное средство везёт много людей, а когда в такси едет один человек, почему он должен пользоваться преимуществом даже в виде использования спец полосы, чем он лучше человека едущего на своём авто? Может нужно лишить такси права проезда по полосе для общественного транспорта?


                    1. inkelyad
                      15.01.2024 09:13
                      #26389788

                      когда в такси едет один человек, почему он должен пользоваться преимуществом даже в виде использования спец полосы, чем он лучше человека едущего на своём авто?

                      Тем, что когда этот человек не едет, эта машина не стоит на стоянке, занимамая место в городе, а с большей вероятностью везет кого-нибудь другого.


                    1. Dolios
                      15.01.2024 09:13
                      #26390260
                      +1

                      кода рядом взрослый, да и скорость не высокая

                      1. Никакой взрослый не удержит ребёнка в случае аварии.

                      2. Даже 60, это высокая скорость, а в городе 80 и 100 сплошь и рядом разрешенная (Садовое, ТТК, радиальные шоссе, МКАД).

                      Учите матчасть, всё есть в сети, включая краш-тесты.


              1. SinsI
                15.01.2024 09:13
                #26382266
                +1

                А вы знаете, что детских кресел, вообще-то, 4 разных категории, для разного веса и возраста ребёнка? Что теперь - в каждом такси должно быть все 4?

                А если детей больше 1?

                Не все виды общественного транспорта предназначены для всех граждан.

                Как есть специальные варианты для людей с инвалидными колясками, так могут быть и специальные варианты для семей с детьми.


                1. Dolios
                  15.01.2024 09:13
                  #26382288
                  +1

                  Есть универсальные кресла у которых ещё и бустер отстёгивается. Люлька для младенцев у людей обычно своя, её возить не надо.

                  Согласно переписи 2020 года, в 55% семей с детьми один ребенок, в 33% — два, в 12% — три и более.

                  Социологи прогнозируют, что доля бездетных женщин в России возрастет с нынешних восьми до 15 процентов

                  Большинство семей в России имеет детей. Общественный транспорт обязан быть расчитан на большинство. Но, нет, всякие маргиналы пытаются нас убедить в обратном. Паноптикум..


                  1. RealSaniok
                    15.01.2024 09:13
                    #26382714
                    +3

                    к бездетным, в данном случае, нужно также отнести женщин с взрослыми "детьми"

                    плюс, даже имеющие детей, не каждый раз ездят с ними


                  1. ruslan_sverchkov
                    15.01.2024 09:13
                    #26385318

                    Но он сейчас и рассчитан на большинство, например для случая с детьми у него есть детский тариф) У вас же проблема не с тем, что ребенка не перевести, а с тем, что за это надо доплачивать, вы хотите чтобы эту доплату делало общество. Не знаю, чего от этого будет больше - вреда или пользы, но топлю за точность формулировок)


                    1. Dolios
                      15.01.2024 09:13
                      #26385466
                      +1

                      У вас же проблема не с тем, что ребенка не перевести

                      Проблема именно в этом. Вокруг полно машин, а по детскому тарифу никто не едет. А если ещё учесть любимое таксистское мудачество - взять заказ, приехать, а потом сказать, что не поедет - перемещение в такси с детьми превращается вообще в неудобный и малореальный квест.

                      вы хотите чтобы эту доплату делало общество

                      Я хочу, чтобы в обществе не дискриминировались отдельные группы людей. Тем более плохо, когда маргинальное меньшинство начинает диктовать свою волю всему мировому сообществу большинству. А еще я хочу повышения качества и безопасности сервиса для всех, чтобы была лицензия у таксиста, чтобы он хотя бы в трубку перед сменой подышал, чтобы он не работал по 20 часов в сутки с риском улететь в кювет с пассажирами, в том числе, с вами. Я хочу чего-то плохого?


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26385640

                         еще я хочу повышения качества и безопасности сервиса для всех, чтобы была лицензия у таксиста, чтобы он хотя бы в трубку перед сменой подышал, чтобы он не работал по 20 часов в сутки с риском улететь в кювет с пассажирами, в том числе, с вами. Я хочу чего-то плохого?

                        Вообще вы такими требованиями взвинтите цену, что такси смогут пользоваться только богатенькие партийцы. А простые люди вынуждены будут тащиться на перекладных, в том числе и с вашими любимыми детьми, зато безопасно. Так что да, ч точки зрения многих людей вы хотите чего-то плохого - лишить их возможности пользоваться такси


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26385682
                        +1

                        Я такое же про маршрутки слышал. Что если зарегулировать все капсулы смерти и повысить безопасность, наступит апокалипсис и все опять начнут ездить на ослах. Не наступил, все ездят на нормальных автобусах.

                        Теперь вот те же басни про такси. Хотя, от бомбил я уже что-то похожее тоже слышал, что если дикий базар нулевых зарегулировать, такси исчезнут, ибо всё станет очень дорого и никто не будет возить. Исчезли?


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26385696

                         Не наступил, все ездят на нормальных автобусах.

                        Где как. Я хорошо помню какое адище стало твориться в транспорте с отменой маршруток, многие бывшие маршруты маршруток так городским транспортом и не продублировали в итоге, добирайтесь как хотите. Где-то городской маршрут стал раз в полчаса ходить (при маршрутках каждые 5 минут). Вобщем радости это совсем не прибавило.


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26385868
                        +1

                        Это не проблема запрета маршруток, это проблема того, что маршрутки отменили, а автобусы не добавили. Любую задачу можно решить через жж. Но практика показывает, то можно решить нормально.


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26385888

                        Любую задачу можно решить через жж. Но практика показывает, то можно решить нормально.

                        Практика показывает, что любой вопрос, который можно решить через ж, будет через нее решен. Ну то есть вот когда запрет маршруток только обсуждался много кто (и я в том числе) сразу говорили, что так и будет - маршрутки уберут, а автобусов не добавят, а то еще и убавят - альтернативы то теперь нет. Так и случилось. Не вижу причин почему с такси это решится как-то иначе


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26385936
                        +1

                        много кто (и я в том числе) сразу говорили, что так и будет

                        Как бы не повернулась ситуация, всегда найдётся тот, кто знал, что так и будет (с)

                        И я не про запрет такси, если вы не заметили, а про контроль и регулирование.

                        Не вижу причин почему с такси это решится как-то иначе

                        Потому что с бомбилами в РФ уже произошло иначе? Потому что и с маршрутным транспортом много где иначе и прекрасно автобусы с трамваями ходят?


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26385968

                        И я не про запрет такси, если вы не заметили, а про контроль и регулирование.

                        Так это тоже вызовет рост цен, до невозможности пользоваться обычному человеку. Примеры есть - Лондон/Нью-Йорк до пришествия "убера"

                        Потому что с бомбилами в РФ уже произошло иначе? 

                        А бомбилы исчезли скорее из-за ценового демпинга того же яндекса

                        Потому что и с маршрутным транспортом много где иначе и прекрасно автобусы с трамваями ходят

                        Потому что места где они не прекрасно ходят вы игнорируете


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26386266

                        Так это тоже вызовет рост цен, до невозможности пользоваться обычному человеку.

                        Это утверждение требует доказательств.

                        А бомбилы исчезли скорее из-за ценового демпинга того же яндекса

                        В Москве яндекс был дороже бомбил, если не считать аэропорто-вокзальную мафию.

                        Потому что места где они не прекрасно ходят вы игнорируете

                        Нет. Просто я, в отличие от вас, не предлагаю сидеть по пояс в навозе только потому, что где-то кто-то вылез и увяз в соседней яме по шею.


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26386318

                        Это утверждение требует доказательств.

                        Ну так это очевидно - необходимость сертификации и доп-приблуд уронит предложение и цена вырастет. Нулевая гипотеза так сказать. А вот то, что она останется на приемлемом уровне как раз требует доказательств.

                        В Москве яндекс был дороже бомбил, если не считать аэропорто-вокзальную мафию.

                        Ну так эта мафия наверное 80% всех бомбил и составляла. Да и в других местах они не так чтоб прям сильно дороже были

                        Просто я, в отличие от вас, не предлагаю сидеть по пояс в навозе только потому, что где-то кто-то вылез и увяз в соседней яме по шею.

                        Но если кто-то провалился по шею, то теперь стоит смотреть куда вообще лезешь, чтоб не ухудшить ситуацию


                      1. p07a1330
                        15.01.2024 09:13
                        #26386162

                        Опять таки - дополнительные маршруты дорогих (потому что безопасных и сертифицированных) автобусов - откуда финансировать, учитывая, что ОТ обычно убыточен?
                        В маршрутке это понятнее - там обычно и ценник повыше был, и транспорт менее прожорливый/прихотливый


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26386310
                        +1

                        откуда финансировать

                        Есть у меня одна идея, где взять деньги на ОТ во всей стране...


                      1. exTvr
                        15.01.2024 09:13
                        #26386350
                        +1

                        Не экстремируйте тут - здесь вам не там!/s


                      1. ruslan_sverchkov
                        15.01.2024 09:13
                        #26385794

                        А маргинальное меньшинство это кто в данном контексте?


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26385842

                        Бездетные семьи.


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26385918

                        Кстати, если они маргинальное меньшинство, то вы вообще почти ничего не выигрываете: условно если всех обязать быть готовым к перевозке детей то тариф вырастет до [ценаТарифаОбычный] + ([ЦенаТарифаДетский] - [ЦенаТарифаОбычный]) * ([количествоПассажировСДетьми]/[ОбщееКоличествоПассажиров]), и если бездетных пассажиров меньшинство, то выигрыш по сравнению с заказом тарифа "детский" единицы процентов


                      1. ruslan_sverchkov
                        15.01.2024 09:13
                        #26385996
                        -2

                        Думаю всё проще, если бы они действительно были маргинальным меньшинством, то "рыночек" уже давно "порешал" бы)


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26386376
                        +1

                        Кстати, если они маргинальное меньшинство, то вы вообще почти ничего не выигрываете

                        Я уже несколько раз написал, что проблема не в цене, а в том, что я не могу уехать, когда мне надо. По двум причинам:

                        1. Полно машин на карте, но заказ с детским тарифом никто не берет.

                        2. Таксист берет заказ, приезжает, а потом говорит, что не поедет, когда ты с одетым ребенком уже на морозе стоишь.

                        Вот этот вот бред и следует устранить.


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26386412

                        Ну так п1 вы предлагаете заменить на "полно машин, но заказ с галкой "пустой багажник" никто не берет",

                        а п2, вроде нормально решается через ТП, хотя это стоит фиксить жестче, да


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26386448
                        +2

                        Я не понимаю опции "пустой багажник". Багажник должен быть пустой по определению. Кроме детского кресла, огнетушителя и знака аварийной остановки там не должно ничего быть в автомобиле такси.


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26386454

                        Ну так ничего и нет, только детское кресло занимает столько, что чумадан ужа не влезет. По крайней мере в стандартный солярис/аналогичное по классу


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26386462

                        Читайте другие комменты, я задолбался одно и то же 10 раз писать, на ваши возражения я уже несколько раз ответил.


                      1. ruslan_sverchkov
                        15.01.2024 09:13
                        #26385982

                        А семьи со взрослыми детьми, которым не нужны кресла, в это меньшинство тоже попадают?


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26386008

                        Даже не обязательно со взрослыми - ЕМНИП детское кресло обязательно только лет до 10, то есть после можно и по обычному тарифу ездить. А необходимость таскать куда-то детей в этом возрасте только больше становится


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26386316

                        Нет, если они не жили в лесу до тех пор, пока их детям 12 не исполнилось.


                      1. ruslan_sverchkov
                        15.01.2024 09:13
                        #26386394
                        +3

                        А если не жили, но прямо сейчас им кресла не нужны, и они не хотят за них платить? Понимаю, что пример надуманный, мне просто любопытно, как много людей вы в теоретических рамках борьбы с дискриминацией готовы записать в маргиналы, придем ли мы в итоге к формуле "все, кто не со мной" или раньше остановимся.

                        По дискриминации у меня тоже вопросик - дискриминировать нельзя никакие группы или есть доп условия, по численности например? Следует ли нам заставить всех таксистов ездить на минивэнах, чтобы не дискриминировать людей, которые физически не влезают в компактные автомобили? Большим семьям опять же тоже ездить надо, не всем же быть маргиналами с одним ребенком)


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26386416
                        +1

                        Вы опять путаете доп услуги и безопасность. Ежели вам прямо сейчас ремни безопасности на задних седениях не нужны, вы пойдёте к продавцу с лозунгом "за что я заплатил"? Огнетушитель и знак аварийной остановки тоже стоят денег и используются раз в 10-20 лет в лучшем случае. За что вы платите деньги?

                        И они за них не платят. Иначе сейчас мы договоримся до того, что днем в ясную погоду должно быть дешевле, потому что я не хочу платить за фары и дворники, а ночами в дождь я не езжу. Абсурд? Абсудр. Такой же, как вы предлагаете.


                      1. nidalee
                        15.01.2024 09:13
                        #26386030

                        маргинальное меньшинство это кто в данном контексте?

                        Бездетные семьи.

                        Мне кажется, что вы натягиваете сову. По вашей логике выходит, что если (условный) отец едет, то он едет обязательно с ребенком. Но это вообще ни разу не так. Он куда угодно может ехать, и вообще ни разу не факт, что ему нужно тащить с собой ребенка. И ни бустер, ни детский тариф ему вообще не уперлись.

                        Если для перевозки детей есть отдельный тариф (как и для перевозки лыж со сноубордами, например), значит все-таки семей в такси на большинство не набирается. И лыжи каждый второй везти не пытается.

                        С этим можно поспорить, конечно. Но я думаю, что Яндексу виднее. Раз детей не хотят везти - значит как раз они маргинальное меньшинство (и лишние проблемы).


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26386344
                        +1

                        Я говорю не про большинство поездок, а про большинство семей. Я вот тот самый отец, на такси с детьми езжу в исключительных случаях как раз потому, что это геморрой сейчас и реализовано просто отвратительно. Был бы нормальный сервис, ездил бы в десятки раз чаще.

                        Раз детей не хотят везти - значит как раз они маргинальное меньшинство

                        Всё правильно, если факты не укладываются в теорию, тем хуже для фактов.


            1. eton65
              15.01.2024 09:13
              #26381844

              Давайте вы будете коммунизм строить где-нибудь в другой стране? У нас уже пробовали, спасибо не понравилось

              Вы манипулируете терминами. Обязать всех таксистов возить детские кресла не имеет никакого отношения к коммунизму.


              1. Ndochp
                15.01.2024 09:13
                #26381956
                +3

                Вот только мы вчетвером в аэропорт на половине такси не уедем, так как на один чемодан места не останется.


                1. eton65
                  15.01.2024 09:13
                  #26381972

                  Ну так надо заказывать такси повышенной вместимости. А для двух взрослых с одним ребенком из аэропорта любая машина подойдет.


                  1. Ndochp
                    15.01.2024 09:13
                    #26382392
                    +1

                    Зачем повышенной? 4 пассажира и 3 чемодана отлично влезают такси. Если полбагажника не занято креслом.


                    1. eton65
                      15.01.2024 09:13
                      #26382742
                      +2

                      Вы просто только о себе беспокоитесь. Но тогда не жалуйтесь, что таксист вас ночью зимой за 500 метров высадит. Он тоже только о себе будет беспокоиться.


                      1. Ndochp
                        15.01.2024 09:13
                        #26383046

                        Ну высадит и высадит. Не заплачу с обоими ударениями и пройду их. Будет сложно - заплачу эти деньги следующему таксисту.


                      1. eton65
                        15.01.2024 09:13
                        #26383102
                        -1

                        Одинокий волк?


                  1. ilyamodder
                    15.01.2024 09:13
                    #26384782
                    +1

                    Все верно. Четверо с чемоданом закажут такси повышенной вместимости, вы с ребенком закажете такси по детскому тарифу, я (один) закажу обычное такси. Получаем более эффективное использование доступных ресурсов, и никто ни за что не переплачивает.


                1. Dolios
                  15.01.2024 09:13
                  #26382032
                  -4

                  В багажник универсала влезает 6 больших чемоданов легко, и место для кресел останется. В такси в основном как раз универсалы ездят, потому что все понимали, что у пассажиров часто чемоданы.


                  1. Dmitry_604
                    15.01.2024 09:13
                    #26382338
                    +2

                    К сожалению универсалы в РФ почему то почти не продавались ещё до санкций, хотя для такси как раз самое то, седаны для такси кузов очень странный, да. Да и я в итоге хотел купить себе тоже в семью, так и не добрался, а сейчас их официальных по моему вообще не продается ни одного.


                    1. Dolios
                      15.01.2024 09:13
                      #26382402
                      +1

                      Половина московских такси это универсалы были ещё 3 года назад и себе в семью мы универсал покупали без проблем, ещё выбирали придирчиво. Сейчас, понятное дело, всё пер ректум. Кстати, в Сербии огромное количество универсалов, т.е. нормально их производят.


                      1. Dmitry_604
                        15.01.2024 09:13
                        #26382450
                        +3

                        Да? Когда бывал в Москве, не обращал внимания что прямо половина. Все равно в основном Рио-солярисы и Октавии лифтбек были кажется года 3 назад. Да в Европе с универсалами порядок полный, условных пассатов больше в кузове универсал увидишь чем седанов (допандемийные наблюдения).


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26382506

                        Киа и фокусы универсалы мне в такси попадались в большинстве случаев, когда экономом ехал. В комфорте оптимы почти всегда и немного камри. Рио прямо очень редко, пару раз может. Я хорошо это помню, т.к. подумывал рио купить и хотел поездить в ней немного. В итоге как раз и взял универсал, покатавшись в такси и оценив удобства.

                        Это если речь про Москву. В Волгограде я, помнится, знатно охренел, когда мне в комфорте тесный поло приехал и где в нём вообще комфорт я не понял :) Потом я уже выяснил, что по местным меркам комфорт, это иномарка, а эконом это лада ))


                      1. Dmitry_604
                        15.01.2024 09:13
                        #26382710

                        Точно, фокусов универсалов много было и сидов, в Питере существенно меньше почему то

                        Ну да, в регионах классы отличаются - это не новость, даже гранты в экономе бывают


                1. santjagocorkez
                  15.01.2024 09:13
                  #26387254

                  Ну да, "закажу-ка я седан (который и не автомобиль даже, а так, пародия) для четверых человек с одним, а то и двумя, чемоданами у каждого, ведь так мы точно доедем, лишь бы на 6-8 чемоданов места в багажнике хватило, лишь бы этот мудак не возил детское кресло для яжемать с он-жеребенок". Ничего не упустил?


        1. Dmitry_604
          15.01.2024 09:13
          #26382304
          +5

          Ну вот кстати по статистике моей семьи после рождения детей такси используется в несколько раз чаще. Так что не так уверен насчёт соотношения детей и чемоданов.

          Почти все поездки внутри города ( помимо вокзалов) без чемоданов, но часть из них с детьми. Я бы с удовольствием посмотрел статистику, если есть где-то.


          1. alan008 Автор
            15.01.2024 09:13
            #26382544
            +4

            Логично же. Одинокий взрослый ездит только на работу, а с ребенком постоянно надо то в поликлинику, то в кружок, то ещё куда-то. И далеко не всегда это можно сделать на общественном транспорте или личном авто.


      1. p07a1330
        15.01.2024 09:13
        #26381694
        +5

        А может просто обязать таксопарки укомплектовать автомобили всем необходимым для перевозки детей

        За чей счет?
        Почему я, как человек, ни разу не пользовавшийся детским тарифом, должен (прямо или косвенно) оплачивать ваше кресло?


        1. Dolios
          15.01.2024 09:13
          #26381718
          +1

          За счет таксопарка. Потому что мы живем в обществе. Почему вы оплачиваете именно низкопольный трамвай, средство для перевозки инвалидов в нем же и места для проезда детей и пенсионеров? Такси такой же общественный транспорт и не должен дискриминировать отдельные категории граждан.


          1. Kanut
            15.01.2024 09:13
            #26381918
            +1

            Так в этом ведь и проблема. Ну то есть в том что "такси как общественный транспорт" это когда есть дополнительная регуляция со стороны государства. И например предписание всем такси иметь детское кресло. И если нет кресла, то нет лицензии. Ну если совсем грубо.

            А тут мы имеем каких-то "бомбил", которые подрабатывают извозом через какой-то там сервис, который почему-то имеет слово "такси" в названии.


            1. Dolios
              15.01.2024 09:13
              #26381984

              Всё так.


            1. PereslavlFoto
              15.01.2024 09:13
              #26382988
              +1

              Однако тут вот что странно... Когда были действительно бомбилы и был дикий рынок — можно было очень хорошо торговаться с ними. Мне удавалось понизить цену в два-три раза против первой объявленной. Сейчас торговаться уже невозможно. Почему же вы называете этих людей "бомбилами" и "извозом", если они действуют по строгим правилам Яндекса?


              1. Kanut
                15.01.2024 09:13
                #26383888
                +1

                Когда были действительно бомбилы и был дикий рынок — можно было очень хорошо торговаться с ними.

                Вы уверены что причина была именно в "диком рынке", а не скажем в общей экономической ситуации в стране?

                Почему же вы называете этих людей "бомбилами" и "извозом", если они действуют по строгим правилам Яндекса?

                Потому что организованные "бомбилы" это всё ещё "бомбилы". Они проходят какую-то сертификацию? Получают лицензии? Кто-то проверяет их самих или их машины?


              1. sasha_semen
                15.01.2024 09:13
                #26383904
                +3

                Есть два типа рынка - условно "европейски" - с ценниками и "азиатский" - без ценников, но с торгом по каждой позиции. Во втором случае прибыль продавца максимальна, но возрастают транзакционные издержки. Я вот не готов за каждую поездку торговаться.


                1. PereslavlFoto
                  15.01.2024 09:13
                  #26384612

                  Простите, что-то я не понимаю. Как в азиатском рынке прибыль продавца будет максимальной, если покупатель торгуется и снижает цену, причём каждый раз всё сильнее?


                  1. sasha_semen
                    15.01.2024 09:13
                    #26384772
                    +3

                    Цена каждой сделки максимальная из возможных. А можно условно установить 10% наценки и брать объемом.


                    1. PereslavlFoto
                      15.01.2024 09:13
                      #26385054
                      -1

                      Погодите. Вот я прихожу в магазин, там мне предлагают товар за 207 рублей. Я начинаю торговаться и называю свою цену — 14 рублей 60 копеек. Постепенно мы с продавцом находим общий язык и я покупаю за 20 рублей ровно.

                      Это вот максимальная из возможных цен? А какой же тогда будет минимальная?


                      1. sasha_semen
                        15.01.2024 09:13
                        #26385208
                        +2

                        Очевидно что продать за 21 этот продавец вам не сможет. А следующему покупателю он продаст эту же булку хлеба за 207. А следующему - за 15.

                        А в соседней пятерочке за это же время продадут 10 буханок по 9.99. Вот и вся экономика.


                      1. DMGarikk
                        15.01.2024 09:13
                        #26385238
                        +1

                        Очевидно что продать за 21 этот продавец вам не сможет

                        это не очевидно, торг построен на блефе и вполне вероятно покупатель может купить и за 207 рублей если бы торга не было вообще.

                        p.s. ненавижу торговаться


                      1. ssj100
                        15.01.2024 09:13
                        #26385322

                        p.s. ненавижу торговаться

                        вот тут и приходит ЯТакси

                        чтоб убрать торг и взаимоотношение с "таксистами"


                      1. DMGarikk
                        15.01.2024 09:13
                        #26385346
                        +4

                        Для меня ЯТакси как для пассажира - идеальный вид сервиса, цена обозначена - я принимаю/не принимаю, сел здравствуйте-доехал-досвидания

                        Вообще супермаркеты (как формат магазина), кассы самообслуживания, яндекстакси (ну и его аналоги), доставка еды, теперь еще и онлайн маркеты - это для меня самое лучшее изобретение человечества


                      1. sim31r
                        15.01.2024 09:13
                        #26387654

                        Задолго до Яндекс такси были государственные такси с оплатой по счетчику, простому механическому таксометру. Результат тот же, без всякого торга, сколько поездка стоит, столько и оплатил. То есть технических проблем решения проблемы не было. Был недостаток контроля и откат в дикий рынок с мошенничеством.

                        Доставка еды выпадает из вашего списка, это услуга человека, откат в теме автоматизации до велорикши какого-то. Если бы доставляли роботы, то пользовался бы, а мучить живого человека как-то не этично мне кажется. Съездить самому быстрее и надежнее, если присутствует аутизм/социофибия можно выбирать время когда практически нет людей в магазине.


                1. NetBUG
                  15.01.2024 09:13
                  #26385234
                  +1

                  Абсооютно согласен.

                  Я тоже максимально избегаю услуг без чёткого ценника


              1. sim31r
                15.01.2024 09:13
                #26387634

                Мне ни разу торговаться не получилось. Бомбилы классические хищники сами, состоят обычно в группировках разных (платят за место мафии местной), они чувствуют слабость клиента, и если это ребенок или женщина разведут 10-кратно, у них много приемов. Нас разводили например так, по прибытии на место говорят что цена ранее оговоренная с каждого. То есть не 1000 руб, а 4*1000 руб. Спорить или нет в чужом городе непонятно, может он ружье достанет и поубивает всех, кто знает особенности некоторого города и нравы населения. Централизованные такси с оплатой по безналу оставили таких таксистов в прошлом.


          1. kogemrka
            15.01.2024 09:13
            #26382354
            +1

            Такси не является общественным транспортом де-юре, если я ничего не путаю.

            Смотрите, "повысить цены на детский тариф" - это экономический мотиватор, который конкретное юрлицо может в любой момент реализовать (чисто технически - ну минут за 10 поправить json-нину и проокать, я полагаю, практически - со всякими нужными там тестами, аналитикой и обработкой - ну за пару месяцев).

            Ваше решение "просто обязать всех таксистов страны" прекрасное и замечательное и не увеличивает цену на поездку с ребёнком.

            Однако, требует изменения законодательства для того, чтобы перевести легковое такси в категорию общественного транспорта, создания законопроекта, продвижения и одобрения законопроекта, при этом ни один из этих шагов не несёт какой-то особой ценности управляющему бешенным принтером - поэтому каждый этот шаг будет идти долго, медленно, к тому же будет сопровождаться максимальным сопротивлением нескольких сторон, в которое будут вкладываться довольно большие ресурсы.

            А так-то да, "просто обязать"


            1. andersong
              15.01.2024 09:13
              #26384466
              +4

              Такси не является общественным транспортом де-юре

              Тогда какого черта они ездят по выделенным и стоят на остановках ОТ?


          1. Villy47
            15.01.2024 09:13
            #26382744

            Какой же бред, с каких пор такси стало общественным транспортом? Общественный транспорт содержится за счёт налогов. А такси это только БИЗНЕС! Таксопарк это - бизнес, он вкладывается в машины, платит государству налоги. (Иногда государство с барского плеча какую-то субсидию выделит) вот и вся связь. А в большинстве случаев таксист это ИП (самозанятой). Никаких трудовых отношений с яндексом или государством у таксиста нет. Если бы водителям государство выделяло автомобили, обслуживали, комплектовали его, и все это за налоги.. а он сидел бы на зарплате, тогда -да можно требовать все что вы там просите, и кресла и универсалы , и чтобы ждал и чтобы ...

            Но что то мне подсказывает, никому бы это не понравилось, потому что посчитав все затраты, государство взвинтили бы цену на эти услуги.


            1. Kanut
              15.01.2024 09:13
              #26382808
              +5

              Общественный транспорт содержится за счёт налогов.

              С чего вы это взяли? В куче стран ОТ это частные компании. Которые точно так же вкладываются и платят налоги. Иногда они субсидируются. Но далеко не всегда.

              С другой стороны такси в ряде стран/городов тоже субсидируются.


              1. PereslavlFoto
                15.01.2024 09:13
                #26382994
                +2

                Во многих российских городах такси субсидируется: для такси построены специальные выделенные полосы на дорогах, они даже называются "полоса для общественного транспорта".


                1. sim31r
                  15.01.2024 09:13
                  #26387724
                  -1

                  По выделенным полосам такси редко где разрешают ездить по моим наблюдениям. У нас такси приравнены к обычным автомобилям и на выделенные полосы их не пускают.


            1. Dolios
              15.01.2024 09:13
              #26383132
              +1

              с каких пор такси стало общественным транспортом?

              С тех пор как стало перевозить пассажиров и получило льготы из моего кармана в виде, например, права проезда по полосе для, сюрприз, общественного транспорта.

              Общественный транспорт содержится за счёт налогов.

              Да, например за счет тех, за которые выделили отдельные полосы для автобусов и такси. Вернуть не хотите эти деньги, раз уж такие офигенные бизнесмены, и отдать дармовые привелегии?

              А в большинстве случаев таксист это ИП (самозанятой).

              В большинстве случаев это таксопарк на 100500 машин.

              универсалы

              уже ездят в такси уже хз сколько лет, это основной автомобиль там в экономе, как раз потому что в него влезает дофига чемоданов. Выходите на улицу, вынимайте голову оттуда где там она у вас и посмотрите по сторонам.


      1. Hlad
        15.01.2024 09:13
        #26382654

        Заставляя возить детское кресло, вы ущемляете пассажиров с большим количеством багажа, например. Вот просто - в багажник условного соляриса два чемодана лезут, но если там детское кресло - то уже не лезут.


        1. Dolios
          15.01.2024 09:13
          #26382804

          Зачем вы одно и то же два раза пишите и оба раз мне, чтобы что?


          1. Hlad
            15.01.2024 09:13
            #26383736
            +4

            Ну, если вы в нескольких местах бред несёте - почему я должен запоминать, что это оба раза вы?


            1. Dolios
              15.01.2024 09:13
              #26384696
              -1

              Сходите к доктору, таблетки попейте. Это может быть признаком надвигающегося инсульта или альцгеймера. Особенно с учетом вашей злобы, которая из вас так и прёт. Берегите себя.


      1. voldemar_d
        15.01.2024 09:13
        #26383220

        Что такое "таксопарки", если в Яндекс-такси работают частники?


        1. konst90
          15.01.2024 09:13
          #26383826
          +1

          В нынешних реалиях таксопарк - это прокладка, которая берет на себя оформление таксиста (для тех, кому не хочется возиться с ИП или самозанятостью) за небольшой процент.


        1. Dolios
          15.01.2024 09:13
          #26384708
          +1

          Это контора, которая покупает 100500 машин, заключает контракт с яндексом и занимается либо наймом водителей, либо сдачей машин в аренду этим водителям.


          1. voldemar_d
            15.01.2024 09:13
            #26385012

            Интересно бы узнать, каков процент среди машин Яндекс-такси частников и машин таких контор. И зависит ли это от величины города.


    1. zabanen2
      15.01.2024 09:13
      #26380188
      -1

      > Повысить цены на детский тариф

      большое спасибо, конечно. со стороны компании это очень логично, удобно, решает много проблем. НО! когда уехать невозможно и необходимо заказывать такси, доплачивать за маленького ребенка выглядит античеловечно. И заказ такси происходит в моменты не очень приятной жизни.


      1. BugM
        15.01.2024 09:13
        #26380244
        +44

        А зачем водителю такси брать на себя проблемы с детским креслом и маленьким ребенком в машине бесплатно?

        Не брать заказы с детьми он может в любой момент. Кресло сломалось, по закону он не имеет права везти ребенка. И все. При этом возить взрослых людей ему ничего не мешает.


      1. UncleSam27
        15.01.2024 09:13
        #26380520
        +34

        Так водители потому детские кресла и не берут, что проблем с маленькими детьми много (шумят, пачкают, пинают передние кресла, бросают мусор), а платят на них мало. Будут платить больше - появятся те, кто хочет возить кресло или бустер.


        1. janvarev
          15.01.2024 09:13
          #26381032
          +1

          Ох, нет. Просто у Яндекса, чтобы возить детей, нужно сначала курсы пройти и сдать (аттестация).

          А платят за детей достаточно много - это обычно x1.5 к ценнику.


        1. Icallru
          15.01.2024 09:13
          #26381156

          +100500


        1. Dolios
          15.01.2024 09:13
          #26381574
          +4

          а платят на них мало.

          2,5к .. 3к до аэропорта ночью по пустой дороге, когда нет повышенного спроса, это мало? Я бы сказал, что это кто-то переел ухи.


          1. gxcreator
            15.01.2024 09:13
            #26382244

            А сколько в других сервисах просят за тот же путь?


            1. Dolios
              15.01.2024 09:13
              #26382454

              В каких, в Убере? Так это тот же Яндекс у нас и просит также он.


              1. gxcreator
                15.01.2024 09:13
                #26382464

                Максим, Сатурн, ДиДи и остальные. Да, они могут быть менее удобные, но это ваш выбор в пользу удобства Яндекса за счёт цены перевозки.


                1. Dolios
                  15.01.2024 09:13
                  #26382484
                  +3

                  Первый раз слышу эти названия и ни разу не видел их на улицах.

                  У меня не к цене вопросы, это лишь было ремаркой на тему, что такси уже дорого стоит. Проблема в том, что детское такси не дождёшься, хотя машин на карте много.

                  Как уже несколько человек написали, со своим креслом вас тоже никто не повезет, если вы попробуете обычное такси вызвать и сесть в него с ребенком.


                  1. Lodinn
                    15.01.2024 09:13
                    #26384204
                    +1

                    ни разу не видел их на улицах.

                    За ливрею яндекс бонусы даёт, а многие водилы ездят (ездили, по меньшей мере) с несколькими включенными сервисами сразу. Откуда заказ упал, то и везёт.


                  1. balamutick
                    15.01.2024 09:13
                    #26391420

                    со своим креслом вас тоже никто не повезет,

                    Вот это не понял. Ездили как с двумя своими креслами, так и с двумя своими бустерами. Ноль вопросов. В комментариях к заказу, писали. что всё своё.
                    Это когда бабушки хотят увидеть детей, а на своей никак в тот день.

                    А вот супруга как-то отдельно поехала, с уже школьного возраста и размеров ребёнком, но до 12 лет, взяла с собой свидетельство о рождении, чтобы водитель был спокоен про ГИБДД. Но так как гости-рабочие, ПДД РФ никогда не читали, то откровенно хамили, посадили, поехали, но всю дорогу рассказывали, что нельзя детей возить, что мы правил не знаем, при этом наотрез отказывался посмотреть в пдд.


                    1. Dolios
                      15.01.2024 09:13
                      #26391432

                      Тут уже несколько человек отписалось, что им отказывали, потому что на обычный тариф берут в водители любого героя асфальта не глядя, а на детском тарифе у таксиста хотя бы документы и стаж вождения проверяют и поэтому на обычном им запрещают перевозку детей.


                1. voldemar_d
                  15.01.2024 09:13
                  #26383212
                  +1

                  Все, кроме Яндекса, присутствуют далеко не во всех городах. В нестолицах до сих пор полно такси, которые только по телефону вызвать можно. Но там может приехать водитель в прокуренной убитой машине.


        1. olezh
          15.01.2024 09:13
          #26384634

          Дети чаще спят в машине.

          Пачкают? В смысле их может стошнить? Да, может, и это на мой взгляд единственное возможное неудобство.

          Пинают передние кресла? Почему во множественном числе если обычно это одно переднее кресло - кресло водителя. А родители не реагируют и водитель терпит? Звучит очень сомнительно.

          Какой мусор дети бросают? Откуда у ребёнка из детского кресла мусор?

          Все эти проблемы выглядят натянуто, а в сухом остатке оказывается, что проблем намного меньше чем, например, с алкашами.


          1. DMGarikk
            15.01.2024 09:13
            #26384662
            +1

            кресло - кресло водителя. А родители не реагируют и водитель терпит? Звучит очень сомнительно.

            поскольку имею ребенка и собственное авто, единственное спасение, вешать на кресло чехол, ни убеждение родителей, ничто не спасает от этого..разве что связать ребенка и везти в багажнике

            вообще согласен что придирка странная, чехол на сиденье и проблемы нет вообще


          1. evadesad
            15.01.2024 09:13
            #26390132
            +1

            Да просто если отказаться вести алкаша, то можно и проблем получить, вы ж не знаете, что он пьян, пока не сядет в машину, а как сел уже, так поди высади, может и в драку полезть. А ребёнка сразу видно.

            Также, как в общественном транспорте, алкаши и буйные подростки группой могут сколько угодно слушать музыку, материться и громко разговаривать, а если ребёнок заплакал или на сиденье встал коленками, то вообще уже эти яжмамки обалдели, куда ты прёшься, дома надо сидеть.


      1. f000
        15.01.2024 09:13
        #26380932

        В Ростове прямо каких-то больших проблем с заказом такси с детским креслом не встречал, но был один единственный неприятный случай: приехал водитель плохо говорящий на великом и могучем, уперся рогом, что не повезет с детём (кресло было наше, в заказе вся информация была указана, никто видимо не читал), тоже кричал, чтоб мы сами отменяли, мы отказались и стали диспетчеру звонить, и внезапно водительский пыл сник, но он всю дорогу пытался объяснить, что для извоза детей нужно заказывать специальное детское такси О_о с суперопытными водителями, а на себя он ответственность брать не хочет.


        1. smanioso
          15.01.2024 09:13
          #26381188
          +2

          Если вы часто пользуетесь такси, то видите, что новый заказ им "прилетает" еще в тот момент, когда вы сидите в такси. Вы бы лично как отреагировали, что ваш водитель отвлекается и читает, что ему там в заказе указали? Еще вопрос в том, доступна ли ему эта информация ДО принятия заказа (afaik маршрут поездки доступен только после принятия заказа).


        1. ABRogov
          15.01.2024 09:13
          #26381226

          А что, разве за ДТП с детьми какая-то повышенная ответственность? Ох уж этот эйджизм /s.


          1. NetBUG
            15.01.2024 09:13
            #26385214

            Риски попасть на средний или больше вред здоровью или таки выше. Там где у взрослого пристёнгутого будет синяк или шишка, ребёнка может изрядно поломать


          1. vmarunin
            15.01.2024 09:13
            #26385994

            Да. УК РФ 238 часть 2 оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей
            https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/bc5d3aade4df6fc1ea563ba409c7cb6f6108be59/

            Такси лицензируемая услуга.
            Есть случаи когда заводили уголовку за перевозку ребёнка без кресла


        1. voldemar_d
          15.01.2024 09:13
          #26383214
          +1

          У меня был другой случай. Машины с детским креслом упорно не хотели приезжать. Ехать надо было срочно, поэтому вызвал "Комфорт", но без детского кресла. В тот момент это было даже дороже, чем "Эконом" с детским креслом. Водитель начал возмущаться. Даже когда я ему сказал, что сейчас детский тариф дешевле, он сказал, что его это не волнует, потому что за детский тариф каких-то баллов больше начисляют, если я правильно понял.


          1. konst90
            15.01.2024 09:13
            #26383778

            А кресло-то в приехавшей машине было или нет?


            1. voldemar_d
              15.01.2024 09:13
              #26383848

              Этого я не знаю. Водитель детское кресло сам не предложил.


      1. Karopka
        15.01.2024 09:13
        #26381216
        +4

        доплачивать за маленького ребенка выглядит античеловечно

        Ребенок ваш, а проблемы пусть будут у таксиста?


        1. PereslavlFoto
          15.01.2024 09:13
          #26382972
          +4

          Ребёнок наш, а проблемы пусть будут у того, кто их создавал. Если таксист водит автомашину так, чтобы создавать проблемы, тогда пусть у него будут проблемы.


      1. AllexIn
        15.01.2024 09:13
        #26381834
        +5

        А заставлять водителей, которым ваш ребенок нафиг не сдался возить кресло и сдавать аттестацию без денежного бонуса - это не античеловечно?
        Нет. я сам "яжотец", но логика "яжматерей" иногда поражает.


        1. PereslavlFoto
          15.01.2024 09:13
          #26382974
          +1

          Кресло возят в багажнике, оно совсем не мешает получать деньги за перевозку людей в салоне.


          1. Ndochp
            15.01.2024 09:13
            #26383036
            +4

            И чемоданов в багажнике? когда я без вещей - меня метро быстрее такси довезет почти куда угодно.


            1. voldemar_d
              15.01.2024 09:13
              #26383216
              -5

              Если куча чемоданов, вызывайте "Комфорт" или "Комфорт+". В некоторых городах можно минивэн вызвать (иногда это лучше по телефону делать). Да, это дороже, ну так машины не резиновые.


              1. nidalee
                15.01.2024 09:13
                #26383364
                +6

                Давайте я разверну:

                Если дети, вызывайте "Детский". Да, это дороже, ну так машины не резиновые.

                Зачем мне ваши бустеры в такси? У меня детей нет и не предвидится. А рюкзак с хрупким барахлом я лучше положу на сиденье рядом.


                1. voldemar_d
                  15.01.2024 09:13
                  #26383472

                  Не надо разворачивать мою мысль так, чтобы получилось то, чего я не писал. Каким образом тариф "детский" связан со случаем "много чемоданов, но без детей"? Если вызываете тариф без детей, и так обычно приезжает машина без бустера и с бОльшим количеством места в багажнике, соответственно.


              1. konst90
                15.01.2024 09:13
                #26383790

                А людям с детьми Комфорт типа не нужен? Его водители не должны с креслами ездить?


                1. voldemar_d
                  15.01.2024 09:13
                  #26383828

                  А что, если "Комфорт", то это автоматически означает наличие бустера или детского кресла?


                  1. konst90
                    15.01.2024 09:13
                    #26383886

                    Судя по вашему же комментарию, вы этого ждёте.

                    Ну и часть обсуждения в этой ветке - надо ли обязывать водителей возить с собой кресло. Если да - то это и Комфорта должно касаться.


                    1. voldemar_d
                      15.01.2024 09:13
                      #26383914

                      Как-то Вы странно мой комментарий прочитали. Там написано:

                      Ехать надо было срочно, поэтому вызвал "Комфорт", но без детского кресла. 

                      Было так:

                      1. Попытался вызвать тариф "детский" (тогда, вроде, это так называлось, сейчас там это опция "с детьми"). Никто не брал заказ. Пробовал что с "экономом", что "комфорт", без толку. Время идет, ехать надо срочно.

                      2. Убрал тариф "детский", выбрал "комфорт", т.к. увидел, что он даже дешевле, чем "детский", но при этом "эконом".

                      На то, что при этом в машине будет детское кресло, я уже не надеялся - как будет, так будет. Может быть, оно у водителя и было, но поскольку я не выбрал тариф "детский", возможно, ему не захотелось лезть в багажник и доставать оттуда кресло. Я в мысли водителя проникать не умею.


              1. voldemar_d
                15.01.2024 09:13
                #26383836
                +1

                Мне просто интересно: те, кто минусуют, считают, что в любой "эконом" можно влезть с кучей чемоданов?


                1. Parfun
                  15.01.2024 09:13
                  #26389590

                  Я не из тех, кто минусил, но справедливости ради - даже в багажник опель корсы легко входят два средних чемодана с парой рюкзаков и ещё остаётся какое-то место.


                  1. voldemar_d
                    15.01.2024 09:13
                    #26389608
                    +1

                    Бывает, что приезжает Рено Логан. А еще в багажнике лежат какие-то вещи водителя. Просто ему так удобно. Может, с дачи домой ехал и решил потаксовать - ачотакова? Если пассажиры с аэропорта с чемоданами едут - ничего, потерпят. На такое в "Экономе" я не раз попадал. В "Комфорте" - ни разу.


                    1. ssj100
                      15.01.2024 09:13
                      #26389700

                      Буквально на той неделе знакомая попросила заказать такси до аэропорта.... заказал, приехал и заявил что не повезет у него электричка и 2 чемодана не поместятся o_O, отменяйте... я конечно прифигел с расклада, но меня там не было, деньги списали... правда вернули после связи с поддержки. Первый раз такое видел


                    1. RomeoGolf
                      15.01.2024 09:13
                      #26389892
                      +1

                      Бывает, что приезжает Рено Логан.

                      Как бывший владелец, недоумеваю: вам мало 510 литров? Туда влезало овердохрена для семьи из 3 человек для отдыха на природе несколько дней, включая полуразобранный детский велосипед, 20 литров воды и охапку дров. Более комфортные мазды с мицубисями таким объемом похвастаться не могли. Тут уж только минивэн или универсал, но, пардон, объем !=== комфорт.


                      1. DMGarikk
                        15.01.2024 09:13
                        #26389994

                        подпишусь, как владелец седана с багажником 530литров (правда не такой как у логана удобной компановки но всётаки)

                        туда ооовердохрена что влезает даже если чтото и лежит ещё


                      1. voldemar_d
                        15.01.2024 09:13
                        #26390038

                        Нет, не мало. Если там еще не лежит 100500 мелочей самого водителя. А такое, увы, бывает. Какие-то 5-литровки из-под воды, ящики с инструментами, да мало ли какой еще хлам. Ну а чо, водителю это всё убирать, что-ли? Пассажир не переломится же.


                      1. RomeoGolf
                        15.01.2024 09:13
                        #26390088

                        Так, от этого и комфорт не застрахован. Приедет прадик с полным багажником дров, кто ж ему запретит? Должны быть пустые оба, но могут быть и набитые также оба...


                      1. voldemar_d
                        15.01.2024 09:13
                        #26390454

                        Никто вообще ни от чего не застрахован. По моему личному опыту, даже если в "комфорте" приезжает тот же Логан, в нем будет точно пустой багажник. И даже если багажник небольшой, водитель сам поможет все уложить наилучшим образом. Возможно, в других городах бывает по-другому.


                      1. voldemar_d
                        15.01.2024 09:13
                        #26390046

                        Хорошо, когда вся эта охапка не оставлена в багажнике на время таксования.


                    1. vadimr
                      15.01.2024 09:13
                      #26391790

                      У Камри, например, багажник меньше по объёму, чем у Короллы и тем более Логана, да ещё и вытянут в высоту. Место отдано под задние сидения. Так что более высокий класс не означает большего багажника.


          1. Iv38
            15.01.2024 09:13
            #26383240
            +1

            Не то что бы совсем не мешает. В России много регионов, где ездят на газе. А баллон занимает немало места в багажнике. И кресло ещё там лежит. В результате от багажника остаётся очень мало. Я пару раз был вынужден вызывать другую машину, потому что не удавалось выиграть в этот тетрис.


            1. PereslavlFoto
              15.01.2024 09:13
              #26384650
              +1

              Значит, надо УБРАТЬ газовый баллон, чтобы хватило места на чемоданы? Ведь пассажиры не обязаны платить за перевозку баллона, да? И все остальные вещи, которые водитель хочет с собою возить (например, водительские чемоданы), тоже надо убрать?

              Или принцип "это надо убрать" работает только для детского кресла?


              1. konst90
                15.01.2024 09:13
                #26385368

                И все остальные вещи, которые водитель хочет с собою возить (например, водительские чемоданы), тоже надо убрать?

                Да. По нормам Яндекса багажник должен быть свободным на 75% для машин на бензине и на 50% для машин на газу.


                1. PereslavlFoto
                  15.01.2024 09:13
                  #26386080
                  +2

                  Приятно видеть, что вы поддержали моё предложение убрать газовый баллон и другие водительские вещи из багажника.


          1. AllexIn
            15.01.2024 09:13
            #26383592
            +5

            Как человек ездящий с двумя детскими креслами в машине я могу сказать только одно...

            Реакция водителя с детским креслом на предложение постоянно убирать его в багажник.
            Реакция водителя с детским креслом на предложение постоянно убирать его в багажник.


            1. Tyusha
              15.01.2024 09:13
              #26384438

              Ни разу не видела детского кресла. Обычно голимый бустер.


              1. voldemar_d
                15.01.2024 09:13
                #26389612

                А я прямо много раз видел. Скорее, чаще кресло, чем бустер. Особенно в "Комфорте".


              1. Dolios
                15.01.2024 09:13
                #26390206

                Бустер можно использовать только с 6-7 лет.


            1. voldemar_d
              15.01.2024 09:13
              #26389618
              +4

              Водителям вообще много чего неудобно. Лучше всего для них - чтобы им просто платили деньги и никуда не заставляли ездить, не то что кресло перекладывать туда-сюда.


              1. AllexIn
                15.01.2024 09:13
                #26389822
                -2

                Дело не в неудобстве.
                Нормальные кресла не предназначены для того чтобы их снимать и ставить постоянно.
                КОнечно, есть решения с базами, которые одним щелчком ставятся. Да и сам изофикс позволяет быстро и удобно снимать. Но.
                Такое кресло в случае аварии всем своим весом благополучно размазывает вашего ребенка по ремню. Поэтому кресло должно быть с якорной системой(top tether). А этот якорь никакого быстросьема не имеет и сниматся и ставится достаточно неудобно. Затягивать его "одно удовольствие".


                1. Kanut
                  15.01.2024 09:13
                  #26389858

                  Такое кресло в случае аварии всем своим весом благополучно размазывает вашего ребенка по ремню.

                  А среднее кресло которое предлагает средний же водитель такси намного лучше? :)

                  И в принципе можно найти нормальное и которое легко снимается/ставится. Просто это уже совсем не нижняя ценовая категория. И их потом всё равно с собой как-то таскать надо когда из такси вышел.


                  1. AllexIn
                    15.01.2024 09:13
                    #26389876

                    Да нет, нельзя найти нормально. Три точки крепления: изофикс, ремен, якорь. Любая без якоря имеет обозначенную проблему, любая с якорем ставится геморойно.


                    1. Kanut
                      15.01.2024 09:13
                      #26389886

                      Или вы например берёте вариант с "ножкой". Тогда у вас тоже дополнительная точка.


                      1. AllexIn
                        15.01.2024 09:13
                        #26389908

                        Разве бывают кресла с ножкой? Видел только базы с ножкой.


                      1. Kanut
                        15.01.2024 09:13
                        #26389952

                        По моему нам какой-то предлагали. Но на 100% утверждать не возмусь.

                        И в любом случае даже если вы возьмёте хороший без ножки/якоря, то он скорее всего будет безопаснее того, что ПДД предписывает как минимально необходимое. И что с собой обычно возят таксисты.

                        Про варианты, которые в некоторых такси "встроены" в сиденье, я вообще молчу.


                1. p07a1330
                  15.01.2024 09:13
                  #26389890

                  Зато - они удовлетворяют требованиям пдд


                1. voldemar_d
                  15.01.2024 09:13
                  #26390058
                  +1

                  Много чего в этой жизни для чего-то не предназначено. Почему-то в "комфорте" ни один водитель ни разу не возмущался, что ему неудобно кресло вытаскивать из багажника или убирать обратно.


                1. Dolios
                  15.01.2024 09:13
                  #26390224

                  Поэтому кресло должно быть с якорной системой(top tether). А этот якорь никакого быстросьема не имеет и сниматся и ставится достаточно неудобно.

                  У меня как раз такие кресла, изофикс + якорь. За 10 секунд такое кресло ставится или снимается. Если багажник пустой и не забит хламом.

                  Затягивать его "одно удовольствие".

                  Одним движением затягивается, не понимаю, о чем вы. Там карабин и пряжка.


    1. Kelbon
      15.01.2024 09:13
      #26382064
      -3

      Вы сейчас возможно удивитесь.. Но... Можно просто перестать требовать какие-то детские кресла (бесполезное абсолютно хз что)


    1. DGN
      15.01.2024 09:13
      #26383500
      +1

      Разрешить пассажиру начинать поездку в таком случае, со своего приложения. Но пусть проверят, видит ли он блютуз таксиста, а то вдруг сел не в ту машину, такое бывает.


    1. balamutang
      15.01.2024 09:13
      #26384482

      будут кейсы когда вы уже сидите в машине, а водитель не может начать поездку потому что не приехал в точку.

      у клиента можно сделять кнопку "я сел в машину". Тем более что GPS в связи с нынешними событиями иногда работает через одно место и полагаться только на него нельзя. Кроме того в мобиле есть акселерометр и камера, которые могут мониторить едет водитель который "типа подъезжает" или стоит ждет окончания бесплатного времени


      1. DMGarikk
        15.01.2024 09:13
        #26384686

        у клиента можно сделять кнопку "я сел в машину"

        ее никто нажимать не будет

        , которые могут мониторить едет водитель который "типа подъезжает" или стоит ждет окончания бесплатного времени

        камера - это такое себе

        а акселерометр - он может стоять в на светофоре перед последним поворотом и "подъезжать" по настоящему

        Это не гарантированные средства


    1. Wijey
      15.01.2024 09:13
      #26384862

      Где можно ставить «я приехал, жду» ограничено точностью GPS. Это в целом нерешаемо.

      Бывали случаи когда водитель вставал за километр и более от меня, и почему-то система позволяла ему отметить, что он подъехал к месту вызова.


    1. Arlekcangp
      15.01.2024 09:13
      #26385746
      -1

      Что в этом "нормального" ? Безконтрольная ценовая свобода приводит к тому, что и услугой не воспользоваться большинству и цены на неё для меньшиства, кто всё же может платить, конские. Что это за хрень у яндекса, что чуть дождь или снег, цена тут же вдвое повышается ? Это типа вдвое больше людей хотят ехать ? Да не поверю никогда. Это просто яндекс повышает эту цену для своей выгоды. Их маркетологи хорошо изучили кроивую спроса. Поедет в полтора раза меньше людей, но яндекс при этом будет в плюсе, т к цены повышены вдвое. Часть водителей при этом останется без заказа, но кого это волнует ?

      Нет, правильно будет ввести нормальные тарифы за километр. Пусть они будут зависеть от времени суток, но об этом надо заранее информировать потребителя услуги. А всю эту, извините, дрочь, с высоким спросом из-за того что поезд пришел или снег на улице внезапно выпал, нафиг ликвидировать (я бы так вообще ликвидировал яндекс как частную лавочку, создав ему гос. конкурента c нормальной политикой. Но капиталистические правительства на это не способны, так что пусть будет пока). Вы можете возразить, что это создаст дефицит . Постоянного не создаст, т к яндекс может установить приемлемые тарифы для себя, водителей и пассажиров. Временный дефицит из-за всяких форс-мажоров (интересно, выпадение снега, это форс-мажор у нас или нет ?) всегда неизбежен и решать его повышением цен - это путь, который и от дефицита не избавит (ну кто-то не поедет не потому что нет машин, а потиому что для него такая цена не приемлема) и качество услуги не повысит.


      1. BugM
        15.01.2024 09:13
        #26385804
        +1

        Именно пришло больше клиентов и стало меньше машин. Таксисты тоже не очень любят ездить в плохую погоду, да и скорость движения и выполнения заказов понижается. Итого машин доступных для заказа становится меньше.

        Без коэффициентов вы просто никуда не уедете. Машин нет и всё. Может лучше чтобы те кому очень надо могли уехать хотя бы задорого?


      1. konst90
        15.01.2024 09:13
        #26385896
        +1

        Это типа вдвое больше людей хотят ехать ? Да не поверю никогда. 

        1. Больше людей хотят ехать.

        2. Меньше водителей хочет ехать, потому что расчёт сложность и аварийность.

        3. Снижается средняя скорость движения, то есть один таксист может перевезти меньше клиентов.


        1. Ndochp
          15.01.2024 09:13
          #26386996
          +1

          Но на самом деле это не важно. У яндекса нет функции "развести как можно больше народу" у них есть задача заработать.
          И "в дождь то же самое количество людей готово заплатить больше, лишь бы не мокнуть" - уже достаточный повод поднять цену. Вполне законный на свободном рынке.


    1. Xeldos
      15.01.2024 09:13
      #26380442
      +11

      повышать цены заранее

      Повысить цены

      Чудесно. И сейчас он не везёт за тысячу, а будет не возить за пять. И мы получим классических курортных таксистов - он лучше день простоит, чем за "копейки" машину дёргать будет, зато потом с пары согласившихся себе дневную норму сделает.


      1. BugM
        15.01.2024 09:13
        #26380572
        +2

        Обычный баланс спроса и предложения. Мафию которая не даст работать в большинстве мест победили. Значит при достаточно высоких ценах и соответствующих доходах желающие работать найдутся.

        За тысячу массово ехать не хотят. Ок. Значит дешево. За две может захотят? Агрегатору надо просто повышать цены на такие маршруты пока машины не станут находиться за разумное время.

        Нынче в около московских краях огромная конкуренция за работников. Дворники-курьеры-таксисты. Везде людей сильно не хватает и везде требования примерно одинаковые.


        1. Didimus
          15.01.2024 09:13
          #26383742
          +4

          Мафию не победили. Она теперь называется «Я»


      1. ganzmavag
        15.01.2024 09:13
        #26381294
        +1

        Не получим. Такая схема работает только при дефиците машин. Курортным таксистом можно быть только если можешь себе позволить разогнать конкурентов, согласных везти дешевле. Соглашающихся на большую цену на всех не хватит.


        1. Areso
          15.01.2024 09:13
          #26386584

          У курортных таксистов, внезапно, есть своя очередь (невидимая для потребителя). И тот кто первый в очереди, тот цену и называет (как правило, она у них плюс-минус одинаковая у всех).


          1. ganzmavag
            15.01.2024 09:13
            #26386592
            +1

            Почему же внезапно, это известная схема. И цена там заранее оговоренная. В этом и вся суть схемы, что они между собой договорились об условиях и никого не пускают.


    1. k102
      15.01.2024 09:13
      #26380620
      +4

      Прогнозировать высокий спрос и повышать цены заранее

      А кстати, почему? Метро в часы пик не дорожает, почему такси должно?


      1. BugM
        15.01.2024 09:13
        #26380680
        +5

        Иначе вы просто никуда не уедете. Таксистам выходить работать в неудобное время или место или погоду не будет смысла, а клиентов меньше не станет. Вот и будут клиенты часами ждать машину.


      1. ZirakZigil
        15.01.2024 09:13
        #26380684
        +4

        Потому что метро это государство, и вот такое оно на себя взяло обязательство. Частное такси онного не имеет.

        P.S. Интересно, кстати, как дела обстоят с частным. В Японии такое есть, но сходу как-то не удалось нагуглить особенности ценообразования.


        1. sva89
          15.01.2024 09:13
          #26380962
          +2

          Да в той же Англии билеты в "час пик" на поезда дороже, и в Лондонском метро такое разделение есть (правда, по проездному без разницы).


        1. vadimk91
          15.01.2024 09:13
          #26381122
          +4

          В Швейцарии множество частных железнодорожных компаний, и да, в часы более низкого спроса билеты можно купить дешевле. Проезд по такому билету в другое время считается безбилетным, проверено лично (интервал между поездами там небольшой и не посмотрев на часы, сел на рейс получасом раньше, контролеры утешили: "нет проблем, просто заплатите за проезд еще раз по действующему тарифу"))


        1. vladkorotnev
          15.01.2024 09:13
          #26383168
          +3

          Конкретных особенностей не знаю, но замечено, что цены подгоняются под конкурентов по возможности. Например, если в моём районе была одна ветка, по которой до центра можно было доехать за 310 йен, а потом пришла вторая, до которой идти на 2 минуты дольше, но доедешь за 250 — первая тоже в скорости, при условии равного времени в пути, станет за те же 250.

          Причина в том, что оплата пути до работы включается в з/п, поэтому работодателю выгоднее всего выбрать самый дешёвый путь, а большая часть клиентуры, очевидно, едет именно что на работу и назад.


      1. Daimos
        15.01.2024 09:13
        #26380764
        +4

        Может совсем наоборот? Такси дешевеет во время низкого спроса и возвращается к обычной цене во время высокого спроса. У метро же спрос практически постоянный


      1. Icallru
        15.01.2024 09:13
        #26381158

        Что общего у метро и такси, можете сформулировать?


        1. k102
          15.01.2024 09:13
          #26384094
          +2

          И то и то - общественный транспорт. Нет, я понимаю что мой вопрос скорее риторический и у такси цель заработать, а не перевезти людей. Просто мне, как пользователю, не важна мотивация транспортной компании - потому возникает диссонанс.


      1. RTFM13
        15.01.2024 09:13
        #26382656
        +1

        Потому что баланс спроса и предложения.

        Кроме того как вы определили, что оно не дорожает в час пик или не дешевеет в часы малой нагрузки? Может оно круглые сутки по максимальному тарифу возит, а не по минимальному?

        Кроме того в метро в Москве например в час-пик тоже очереди.

        Не вопрос, можно таксистов оформить в штат в таксопарк, установить им график работы, соответствующий KPI и т.п. И будет поездка не 3$, а 30$, но за то круглые сутки и без ожидания.

        Опять же, никто не мешает нанять персональных водителей в нужном количестве на постоянную зарплату.


      1. nevzorofff
        15.01.2024 09:13
        #26382820

        Потому что и так увозит всех. А Такси всех в час-пик не вывозит


      1. bairqa
        15.01.2024 09:13
        #26382826
        +1

        Не так давно, может год-два назад, был в некотором смысле обратный эксперимент в московском метро, когда стоимость в пред- и -пост пиковые часы снижали. Не знаю правда, ввели ли это повсеместно и стоила ли игра свеч, но по ощущениям, во время бета-теста, особо не помогло :)


        1. K0styan
          15.01.2024 09:13
          #26383014
          +1

          Если правильно помню, там скидка была только при оплате определённым методом (то ли Тройкой, то ли вообще биометрией). И цель была не перераспределить потоки пассажиров по времени - это вообще малореально (ну не поедет в 10 тот, у кого рабочий день с 9), а заставить распробовать этот метод.


          1. Lapland_Man
            15.01.2024 09:13
            #26385348

            Там скидки не было только на бумажные проездные по факту, на все остальные варианты скидка была
            И эффект был, в районе 7% по данным о загрузке станции в час пик


      1. mj4444
        15.01.2024 09:13
        #26384208

        Метро принадлежит государству... В стоимость метро заложены все компенсации...

        Яндекс частично тоже делит доп расходы между клиентами, благодаря чему есть минимальная средняя стоимость заказа для водителя, которая может быть выше стоимости половины заказов... Например водитель выполнит 10 заказов по 100 руб, а получит за них 1500 (сумма зависит от города приписки), что выше стоимости этих заказов...


    1. eton65
      15.01.2024 09:13
      #26380632
      -3

      Прогнозировать высокий спрос и повышать цены заранее

      Можно еще проще - окончательная цена становится известна в момент посадки пассажира в такси. В момент заказа показывается только вилка цен.

      Повысить цены на детский тариф

      Можно еще проще - обязать всех водителей иметь как минимум 1 детское кресло.

      Где можно ставить «я приехал, жду» ограничено точностью GPS. Это в целом нерешаемо

      Просто дать возможность изменить оценку водителю в течении 24 часов после окончания поездки. Системы рейтинга для таких ситуаций будет достаточно.


      1. Icallru
        15.01.2024 09:13
        #26381180
        +7

        Как только начнёте обязывать таксистов выполнять рискованные заказы, а поездки с детьми несут в себе риски, таксисты начнут голосовать ногами.

        Вам для понимания: водитель взял машину, должен заплатить за день 2000 рублей аренду. Но если утром он повёз ребёнка и его стошнило, то дальше он работать не сможет а отправится отчищать салон на ближайшую мойку. На мокрые кресла в машине пассажира не усадить. Это значит сутки сушка. А аренду нужно платить в любом случае. Плюс ещё кто-то должен оплатить чистку.

        И как по Вашему мнению отреагирует среднестатистический водитель на принуждение к таким поездкам?


        1. PereslavlFoto
          15.01.2024 09:13
          #26382982
          +2

          Всё это звучит разумно. Но позвольте спросить, как поступает водитель в более привычной и тривиальной ситуации — когда едут два взрослых пассажира, один впереди и второй сзади, и их стошнило, поэтому надо очищать салон?

          Почему водитель спокойно ехал, пока его пассажиров тошнило, а не остановился при первых признаках, не позволил им выйти и протошниться на улице?

          Я почему спрашиваю: когда у меня были первые признаки, я попросил выйти, а в салон вернулся уже после тошноты. Неужели я такая редкость? Может быть, мне надо доплачивать от таксистов?


          1. Icallru
            15.01.2024 09:13
            #26383236
            +1

            Все люди разные, все таксисты - разные.

            Не секрет, вхождение в профессию достаточно простое и приходят как правило не от стремления работать на людей а банально за быстрыми деньгами.

            Далее идет отсев и те, кто уж совсем не способен работать уходят либо сами, либо их выдавливает система через работающие механизмы.

            Но среди тех, кто остался спустя время наступает выгорание. Таксисты не уникальны в этом, выгорание касается многих кто работает в контакте с людьми.

            Следствие - уровень профессионализма катится вниз.

            Итог: люди, что сейчас работают на линии это новички что пришли недавно из за фин. трудностей, или те, кто работает давно и проживает выгорание со всем характерным тому и очень, очень тонкая прослойка тех, кто в принципе способен к работе на человека и умеет управлять собой дабы избежать выгорания.

            Этим я пытаюсь сказать, что нет однозначного ответа на Ваш вопрос. И не может быть.


          1. VSOP_juDGe
            15.01.2024 09:13
            #26383850
            -1

            да, редкость. Взрослых тошнит гораздо реже, чем детей


            1. PereslavlFoto
              15.01.2024 09:13
              #26384700

              Вот поэтому я и спрашиваю — не пора ли доплачивать мне за такую редкость?


              1. Icallru
                15.01.2024 09:13
                #26385158

                Вы попросили водителя остановиться а он этого не сделал? Интересно, в каком тарифе? Какой город? В НГ праздники или в обычные дни?


            1. unC0Rr
              15.01.2024 09:13
              #26384760
              +1

              Детей реже укачивает, проблемы с этим ближе к подростковому возрасту начинаются, груднички засыпают от укачивания, а не блюют. Кроме того, дети намного реже бухие до блевоты.


              1. Icallru
                15.01.2024 09:13
                #26385140
                +1

                К сожалению детей тошнит и это не редкость. На снимке мой случай. Девочке стало плохо во время поездки.


                1. unC0Rr
                  15.01.2024 09:13
                  #26385262

                  Мы же обсуждали детей в плане необходимости иметь детское кресло. А тут как раз тот случай, когда кресло уже не нужно, и подготовка машины к поездке такого ребёнка для таксиста ничем не отличается от поездки одних взрослых.


              1. VSOP_juDGe
                15.01.2024 09:13
                #26388240

                Причем тут груднички? Моего ребенка стабильно тошнит сзади начиная лет с 3-х. Сейчас ей 6, и начал ее сажать спереди, тут ей лучше, подташнивает, но не рвет. Это притом что я езжу очень плавно, в отличие от таксистов


          1. Didimus
            15.01.2024 09:13
            #26384038

            Не надо тошнить на улице. Кто потом это убирать будет? Пакеты уже изобретены


        1. Dolios
          15.01.2024 09:13
          #26384670
          +2

          В самолётах решили вашу проблему несколько десятилетий назад.


        1. eton65
          15.01.2024 09:13
          #26387528

          таксисты начнут голосовать ногами

          Это как? Покидать страну, таксовать в черную - как?

          А аренду нужно платить в любом случае

          С другой стороны, если ребенка/взрослого стошнило/намусорил/обкакался, то можно вводить какой-то штраф для пассажира. Это как раз справедливо.

          И как по Вашему мнению отреагирует среднестатистический водитель на принуждение к таким поездкам?

          Пусть идет учителем работает
          У вас общество построено вокруг таксистов? Всё должно подстраиваться под них? На детей (а значит и их родителей) плевать?


          1. Icallru
            15.01.2024 09:13
            #26388194
            +5

            Никто из подработчиков не станет покидать страну, они дома. С введением нового Закона о такси например, часть подработчиков уже ушли с линии и это лишь первый шаг на выход.

            Впереди еще два:

            • первый наступит в момент, когда заработают реестры и водитель не сможет работать больше 40 часов в неделю. В этом, 24 году будет очередной исход таксистов. И уйдут теперь те, кто работает на арендованных машинах, ведь они не смогут заработать столько, чтобы оплатить и аренду (примерно 2000 рублей) и бензин (около 1500 рублей) мойка (в СПБ на самомойке в среднем 200-300 рублей) омывайку и пр. и при этом еще принести домой деньги.

            • второй исход можно будет увидеть осенью 24 года, а именно в сентябре, когда каждый водитель, именно водитель должен будет оформить ОСГОП. На фоне ацких тарифов ОСАГО для такси (например у меня это скромные 17тр за 6 месяцев) а есть парни, кому страховые выкатили по 80тр а год, так вот ОСГОП будет подешевле, но немного. И этот очередной побор оттолкнет от легального такси очередную группу таксистов.

            Чаще всего голосуют ногами в пользу другой работы или подработки. Но есть и те, кто уходит в серую зону. Пример как-то приводил, это мигранты, которых выдавили из агрегаторов но они устроили перевозки из п.А в п.Б в Питере например это можно увидеть и на Комендантском и в Кудрово и в Мурино... И это лишь начало. Наблюдаю и вижу что точек с таксистами становится не меньше, больше.

            Об обществе, плевать и пр. эмоциях:

            Вы можете сформулировать ответ на вопрос: что именно Вы лично потратили для своей работы и что Вы должны и реально делаете для общества? Как только прочитаю, смогу Вам ответить должен ли среднестатистический таксист, который вложил в покупку автомобиля около 2млн. рублей + оформил все необходимые разрешения и формальности + платит налоги как самозанятый + несет самостоятельно расходы на содержание авто + оформил и оплатил страховки и все это за свой счет, продолжу, что он должен действуя в рамках Закона о Такси а не по понятиям.

            Договорились?


            1. UGivi
              15.01.2024 09:13
              #26390466

              Местами уже такси подорожало в разы (вместо 120 стало 400). Не у одного оператора (скорее, оператора съел Яндекс и выставляет цены в зависимости от спроса). Если ещё уйдут, то люди начнут ходить пешком, то самое "5 км по пояс в снегу в гору", которое было в байках.


              1. Icallru
                15.01.2024 09:13
                #26392722

                Каждый человек имеет право. Пассажир принимает решение как ему добраться в нужное место. Водитель принимает решение работать ему сегодня или вообще или нет.

                И как только один из двух начинает диктовать другому свои хотелки, все сыпется в ноль.

                В любом случае работает баланс интересов.


            1. eton65
              15.01.2024 09:13
              #26392178
              +1

              С введением нового Закона о такси например

              Про особенности закона не имею не малейшего понятия, обсуждалась только ваша фраза: "Как только начнёте обязывать таксистов выполнять рискованные заказы, а поездки с детьми несут в себе риски, таксисты начнут голосовать ногами".

              Вы можете сформулировать ответ на вопрос: что именно Вы лично потратили для своей работы и что Вы должны и реально делаете для общества?

              Деталей раскрывать не буду, но вся моя работа приносит обществу благо. Работал бы я на другой, вредной для общества работе? Не знаю, не пробовал и не предлагали. не повезло

              Но можно предположить, что я работаю таксистом, а значит выполняю все ваши условия - "вложил в покупку автомобиля около 2млн. рублей + оформил все необходимые разрешения и формальности + платит налоги как самозанятый + несет самостоятельно расходы на содержание авто + оформил и оплатил страховки" - и?

              У меня не хватит средств купить детское кресло? Хватит.

              Можно давать начинающим таксистам льготный период (до года) на "раскрутку". Можно сделать детские кресла (из нижнего ценового диапазона) социальным товаром и т.д.

              Но проблема не в этом. Вы просто хотите снимать сливки с легких клиентов. В результате чего происходит перекос рынка и детский тариф стоит на 30% дороже (что неоправданно дорого), да еще и заказать его тоже проблема.

              PS: я тут рядом считал, цена вопроса для таксиста - 10 руб/сутки. Вы из-за этой суммы со мной спорите?


              1. Icallru
                15.01.2024 09:13
                #26392702

                Простите, но спорите со мной - Вы.

                У меня нет задачи убедить Вас в чем либо.

                Всего лишь переписка в свободное время.


      1. Hlad
        15.01.2024 09:13
        #26382646

        Детское кресло занимает кучу места в багажнике, и например, два чемодана туда уже не запихнуть. Почему пассажир с двумя чемоданами должен страдать из-за того, что кому-то там дорого вызывать детский тариф?


        1. eton65
          15.01.2024 09:13
          #26382706
          +3

          Тип кузова универсал решит эту и многие другие проблемы.


          1. Hlad
            15.01.2024 09:13
            #26383758
            +4

            Тип кузова "семиместная газель" решит ещё больше проблем. Вы предлагаете не брать в такси владельцев седанов и т.д.? Удачи вам вызывать машину в службе такси, которая работает только с машинами в кузове "универсал".

            Любое дополнительное ограничение повышает цену. Заставляя возить детское кресло в машине, вы удорожите поездки всем. Это сдвинет баланс спроса и предложения, через некоторое время найдётся новое равновесное положение, и скорее всего оно будет ВЫШЕ по цене, чем сейчас. Возможно, что даже выше, чем нынешний "детский" тариф.


            1. eton65
              15.01.2024 09:13
              #26387552
              +1

              Тип кузова "семиместная газель" решит ещё больше проблем

              Не надо доводить да абсурда. Жизнь она не слишком концептуальна.

              Вы предлагаете не брать в такси владельцев седанов и т.д.?

              Почему не брать? Пусть будет много цветов идут. Но обязательно с детским креслом мать его так.

              Удачи вам вызывать машину в службе такси, которая работает только с машинами в кузове "универсал"

              Мне не нужны универсалы! Мне нужны детские кресла! и побольше!

              Любое дополнительное ограничение повышает цену

              Да, цена повысится, на 0,1 уе в день. Приемлемо.

              PS верните карму, черти!


              1. Hlad
                15.01.2024 09:13
                #26388640

                То есть, традиционное "сделайте, чтобы было хорошо именно МНЕ, а на интересы остальных наплевать". Странно, что вы не просите, чтобы это таксисты платили ВАМ за каждую поездку, а не вы им.


                1. eton65
                  15.01.2024 09:13
                  #26392198
                  +1

                  Да, я ставлю интересы родителей и детей выше интересов бизнеса. Который будет терять на этом 10 руб сутки.


                  1. Kanut
                    15.01.2024 09:13
                    #26392208
                    -1

                    Интересно. А на расчёты можно посмотреть?

                    И кстати, а этот самый "бизнес" это у нас кто? Водители такси? А это случайно не так что они в среднем зарабатывают меньше чем их пассажиры?


                    1. eton65
                      15.01.2024 09:13
                      #26392400
                      +1

                      Кресло стоит 100 уе, разбиваем амортизацию на 5 лет - 20 уе в год. Пусть в году будет 200 рабочих дней - 0,1 уе/день.


              1. hyperwolf
                15.01.2024 09:13
                #26391032

                Еще раз. Вам надо кресло - вы его и возите. Ребенок подрастет - продадите. Или свою машину купите, не знаю. Не дорого стоит.

                А мне например, не надо детское кресло. И детей у меня гарантированно не будет.


                1. PereslavlFoto
                  15.01.2024 09:13
                  #26391824

                  А мне например, не надо детское кресло.
                  И детей у меня гарантированно не будет.

                  О, как страшна судьба людей, которым никогда не было нужно детское кресло!


                1. eton65
                  15.01.2024 09:13
                  #26392220
                  +1

                  Может вы еще запретите собранные с вас налоги отправлять на школы, детские садики и детскую медицину?


                  1. hyperwolf
                    15.01.2024 09:13
                    #26392274
                    -1

                    Нет, мне без разницы. Я ими не пользуюсь, и если честно, мне плевать, куда идут мои налоги. Потому что я на это повлиять не могу, а следовательно - нет смысла об этом переживать. Все равно школ не хватает, все равно на лечение детей собирают смс по телевизору, а в садики - очереди на несколько лет.

                    Я искренне не понимаю, почему вам частный перевозчик (aka такси) обязан детское кресло за мой счет ставить. Давайте пойдем дальше и обяжем еще всех автомобилистов подбирать семьи с детьми, а то бедные, ребенка сделали, на машину не хватило, стоят на остановке и страдают.


                    1. eton65
                      15.01.2024 09:13
                      #26392300
                      +1

                      Я искренне не понимаю, почему вам частный перевозчик (aka такси) обязан детское кресло за мой счет ставить

                      Ровно потому же, почему вы платите налоги наравне с имеющими детей, хотя этими услугами не пользуетесь. Социальная значимость этой услуги - вот достаточная причина.


          1. konst90
            15.01.2024 09:13
            #26383810
            +1

            Сейчас самая дешевая машина - Гранта. Универсал в этой линейке есть, но багажник там скорее от хэтчбека. Нормальный универсал - это Веста как минимум. Да и то Веста-универсал дороже Весты-седана. Так что можно, конечно, пересадить всех таксистов на универсалы, но тогда такси станет дороже. При этом универсалы нужны не всем.


          1. UGivi
            15.01.2024 09:13
            #26390478

            А много у нас универсалов осталось? Да и было? Поверие "машина должна быть седаном" устойчивее, чем практическая выгода. Есть, конечно, кроссоверы, но багажник у компактных не прямо гигантский, а цена заметно выше (даже у тех, кто просто недоуниверсал и перехетчбек).


            1. eton65
              15.01.2024 09:13
              #26392254
              +1

              Так ведь и цели, чтобы любой водитель мог таксовать - не стоИт.


        1. Dolios
          15.01.2024 09:13
          #26382778

          Я уже отвечал на этот вопрос. А если 4 человека с чемоданами поедет или семья с 4 чемоданами? Всё уже предусмотрено, таксисты используют универсалы, туда всё влезет, проверено, это я вам как владелец такого универсала говорю.


          1. Komrus
            15.01.2024 09:13
            #26384856

            Далеко не все таксисты используют универсалы, увы.
            В мирное время, уезжая в отпуск в аэропорт семьёй с двумя детьми и всего парой чемоданов регулярно (каждый год) напарывался на квест "а теперь давайте попробуем всё это запаковать в таксЮ". Причём в комфорт-плюс запаковываться может оказаться проще, чем в БМВ бизнес-класса (красивый, но с не очень большим багажником).
            Попытка в один из годов заказать "универсал" привела к интересному результату - приехал достаточно немаленький "каблук" (не помню уж за давностью лет точную марку), но с поднятым третьим рядом сидений :) В итоге утоптались в него, но далеко не сразу...


          1. UGivi
            15.01.2024 09:13
            #26390502
            +1

            Владельцы седанов - "а чего такой большой? потому что маленький?", те же владельцы - "а чего у тебя влезает так много, когда у меня места не хватает?". Сарай - практичная штука для перевозки, но когда цель "вложить минимум, выжать максимум" на первый план выходит критерий цены, а она у универсалов выше (а доступность ниже).


            1. Dolios
              15.01.2024 09:13
              #26390520

              Ага, именно поэтому в такси в экономе в Москве преимущественно универсалы катались, владельцы таксопарков же идиоты и считать не умеют.


        1. Lapland_Man
          15.01.2024 09:13
          #26385404
          -1

          Пассажир с двумя чемоданами в принципе должен страдать


      1. nkormakov
        15.01.2024 09:13
        #26380836
        +3

        Можно еще проще - обязать всех водителей иметь как минимум 1 детское кресло.

        Ну то есть за условно 20% клиентов платить все должны? С детьми же риски бонусные, салон испачкать могут ногами например и так далее.


        1. eton65
          15.01.2024 09:13
          #26381016
          -2

          Ну то есть за условно 20% клиентов платить все должны? 

          Дети есть или будут у всех, не вижу причин для беспокойств.

          И что значит "платить" - за одноразовую покупку детского кресла? Так она отобьется через год. Там будет совершенно небольшая переплата.

          С детьми же риски бонусные

          Не совсем понял, это как?

          салон испачкать могут ногами например и так далее

          Пассажиры тоже могут салон испачкать. Ну так на то она и работа, чтобы ее работать, а не просто з/п получать.


          1. YMA
            15.01.2024 09:13
            #26382394

            И что значит "платить" - за одноразовую покупку детского кресла? Так она отобьется через год. Там будет совершенно небольшая переплата.

            Детское кресло еще и занимает одно сидячее место или пол-багажника. И автоматом лишает возможности забрать пару клиентов из аэропорта с большим чемоданом (или даже не одним).


            1. Didimus
              15.01.2024 09:13
              #26383842
              +1

              А не надо таксировать на седанах. Для этого есть универсалы, ну или минивэны


            1. Dolios
              15.01.2024 09:13
              #26384660

              или пол-багажника

              Не занимает. Есть кресла, которые складываются и занимают места меньше размера ручной клади самолётной. Даже если не складывается, всё равно пол багажника кресло не занимает даже в бесполезных хэтчбеках, которые в такси не используют.


          1. nkormakov
            15.01.2024 09:13
            #26381072
            +1

            Дети есть или будут у всех, не вижу причин для беспокойств.

            Далеко не у всех они будут ездить в такси, это раз, во-вторых если у всех будет детское кресло (а некоторые тут настаивают, чтобы было чуть ли не два) - то я не знаю, куда его придется выкинуть чтобы в машину можно было сесть втроем с двумя-тремя чемоданами например.


            1. Kanut
              15.01.2024 09:13
              #26381146
              +4

              В нормальных такси(ну то есть машины которые изначально собирались как такси) детские кресла "интегрированы" в заднее сиденье и просто "вытаскиваются" оттуда при необходимости.

              Это не то чтобы супер сидения и грудничков в них возить нельзя. Но целом работает.


            1. eton65
              15.01.2024 09:13
              #26381104

              Далеко не у всех они будут ездить в такси

              Подавляющее большинство ездить будут. В любом случае, здесь лучше заранее подготовить почву, чем оказаться в какой-либо патовой ситуации.

              чтобы в машину можно было сесть втроем с двумя-тремя чемоданами например

              Есть же градация машин по вместимости, вот там это и учесть.

              Да и вообще, почему большинство машин такси это седаны, хотя должны быть универсалы.


              1. sptor
                15.01.2024 09:13
                #26381138

                Да и вообще, почему большинство машин такси это седаны, хотя должны быть универсалы.

                Потому что те кто ездят под флагом агрегатора это часто люди ездящие на своих машинах, которые покупались, зачастую, не с точки зрения что на них будут возить пассажиров регулярно - вот и есть что есть, или же покупается что-то что максимально дешевое в покупке и/или обслуживании например те же приусы у таксисов популярны, но приус+ который типа универсал/семиместный сильно дороже обычного. Таксопарки "старого образца" тут имеют некоторые преимущества, они все же для экономии держать флот единообразных машин (хотя как правило в самой дешевой комплектации) плюс у них больше рычагов работы с автодилерами, так что они могут иметь на выбор и универсалы тоже.

                Вообще, у меня есть подозрение что усредненное такси возит наверно 1,5-2 пассажира чаще всего статистически :), поэтому и не заморачиваются машинами сильно большей вместимости, так как иные сценарии сильно реже.


                1. eton65
                  15.01.2024 09:13
                  #26381208
                  -1

                  Потому что те кто ездят по агрегатором это часто люди ездящие на своих машинах, которые покупались, зачастую, не с точки зрения что на них будут возить пассажиров регулярно

                  Тут надо определиться, что мы хотим получить - неуправляемый хаос, управляемый хаос, какое-то подобие порядка или еще что.

                  Лично я "за" то, чтобы любой человек мог таксовать на своей личной машине, но все равно, он должен возить с собой детское кресло и указывать класс вместимости.

                  но приус+ который типа универсал/семиместный сильно дороже обычного

                  Hyundai i30 Wagon стоит около 20 000 уе - отличный вариант для такси.


                  1. gxcreator
                    15.01.2024 09:13
                    #26382278
                    +1

                    должен возить с собой детское кресло

                    Такое есть в тарифе с детским креслом, там каждый водитель возит детское кресло.


                    1. eton65
                      15.01.2024 09:13
                      #26382576
                      -1

                      Такое есть в тарифе с детским креслом, там каждый водитель возит детское кресло

                      Детский тариф слишком дорогой, а это не вип-услуга, а повседневный запрос для потенциального большинства людей. Если перейдут все - будет нааааамного дешевле.


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26384026
                        +4

                        Это не социал-дарвинизм, это простое ответственное отношение: прежде чем-что-то делать посмотреть во что оно обойдется и не требовать чтоб это другие оплатили. Вы же не требуете чтоб цены на однушки и двушки в цене уравняли - а то люди с ребенком в однушке не поместятся? Или чтоб цены на все продукты во всех магазинах подняли, но при этом памперсы и молочные смеси бы бесплатно раздавали?


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26384636
                        +1

                        А почему вы не требуете, чтобы за лифт платили пропорционально этажу квартиры, за ремонт крыши только собственники последнего этажа, а за ремонт в подвале только собственники первого?

                        Почему за общественный транспорт в принципе платят те, кто им не пользуется? С какого рожна вы на такси можете ехать по выделенной полосе, а я на своей машине нет, почему я за это плачу, вы что особенный?


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26384672

                         С какого рожна вы на такси можете ехать по выделенной полосе

                        Вообще не знаю, и, я так понимаю, это не для всех такси разрешено. С другой стороны в некоторых странах разрешено ездить по выделенке если в машине больше одного человека.


                      1. eton65
                        15.01.2024 09:13
                        #26387410
                        +2

                        Это не социал-дарвинизм

                        Фраза - "дети крайне дорогое хобби, как яхтинг по цене примерно, не для каждого" - это его квинтэссенция!

                        Но я спорить о терминах не хочу, не в этом суть. А смысл в том, что это просто жуть. Если общество не построено в режиме, что детей может и хочет себе позволить каждый, то для меня это социальный фашизм. И заминусуйте меня сколько влезет!

                        А ответственность каждого - это просто честно жить, работать и зарабатывать для себя, семьи и т.д.


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26387448

                        Если общество не построено в режиме, что детей может и хочет себе позволить каждый

                        Ну в идеальной вселенной каждый может себе позволить и детей и 4-х удавов и домик у моря. К сожалению в реальном мире все не так радужно.

                        А ответственность каждого - это просто честно жить, работать и зарабатывать для себя, семьи и т.д.

                        Совершенно согласен, главное не ждать, что другие оплатят ваши хотелки, им еще свои оплачивать


                      1. nidalee
                        15.01.2024 09:13
                        #26387488

                        Если общество не построено в режиме, что детей может и хочет себе позволить каждый, то для меня это социальный фашизм.

                        Давайте я с козырей зайду: никому не желаю здесь родиться.


                      1. Areso
                        15.01.2024 09:13
                        #26386588
                        +1

                        Скоро в "демократических" обществах детные будут маргиналами. Рожать детей невыгодно, хлопотно, убивает карьеру одного из родителей, мешает летать в отпуск, и вообще, в Штатах и СК 40% молодых людей живут с родителями (угадайте шансы на размножение при таких вводных).


                      1. eton65
                        15.01.2024 09:13
                        #26387452

                        Ислам их вылечит


                      1. hyperwolf
                        15.01.2024 09:13
                        #26389646

                        Так если вам надо кресло, может ВЫ его купите?


                      1. eton65
                        15.01.2024 09:13
                        #26392126

                        Я бы сказал, что перевозка детей в такси - это не прихоть, это иногда просто жизненно необходимое действие. И если родители не могут позволить себе его купить (а это в бедных странах сплошь и рядом), то тогда эта обязанность должна возлагаться на водителей такси.


                      1. ruslan_sverchkov
                        15.01.2024 09:13
                        #26385232
                        +2

                        Ну строго говоря субсидирование детей за счет всего общества это разумно и так или иначе имеет место во всех развитых странах, другое дело что не стоит доводить до абсурда) Осталось определить критерий демаркации абсурда)


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26385408

                        Осталось определить критерий демаркации абсурда

                        Ну при цене в 8 миллионов на дополнительную комнату, где будет жить ребенок кроить 300 рублей с детского тарифа как раз и выглядит абсурдом =)


                      1. 1Oleg
                        15.01.2024 09:13
                        #26385370
                        +1

                        Не то, чтобы я с вами спорил, воспитание ребёнка дело недешёвое, но называть их заведение "хобби".. Как-то, извините резануло.


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26385400
                        +1

                        Ну я никаких отрицательных коннотаций не вкладываю. А как еще назвать? Дело добровольное? - добровольное. Времзатратное? - времязатратное. Делается для души? - для души. По всем критериям подходит.


                      1. 1Oleg
                        15.01.2024 09:13
                        #26385564

                        А как еще назвать?

                        Как по мне, просто - воспитание ребёнка/детей. А хобби для разведения рыбок и прочих радостей жизни оставим:)


                      1. morijndael
                        15.01.2024 09:13
                        #26389170

                        Так и запишем, дети к радостям жизни не относятся :D /j


                      1. ruslan_sverchkov
                        15.01.2024 09:13
                        #26385782
                        +1

                        Есть еще критерий социальной значимости, обычно хобби это что-то, от чего можно безболезненно отказаться, отказаться от детей безболезненно не получится (начиная с определенного коэффициента рождаемости на женщину). Не спора ради, просто поясняю почему кто-то может на это сагриться)


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26385790

                        Ну не знаю - волонтерить в какой-нибудь "лизе-алерт" или быть чистомэном социально значимо, но все еще хобби. С другой стороны от заведения детей каждый конкретный человек всегда может безболезненно отказаться


                      1. ruslan_sverchkov
                        15.01.2024 09:13
                        #26385966

                        Но если так сделают все, то через 50 лет им буквально некому будет стакан воды подать, извините за пошлость)


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26385980
                        +1

                        Ну может им и пить-то не захочется. Вообще тоже дискуссионный вопрос "стоит ли спускать в унитаз молодость, чтобы чуток скрасить старость" - однозначного ответа на него нет


                      1. ruslan_sverchkov
                        15.01.2024 09:13
                        #26386046
                        +1

                        С точки зрения индивида нет, с точки зрения общества - без детей вымрем) Поэтому во многих случаях принуждать платить за чужих детей разумно. Но этот аргумент конечно опирается на ассампшен что наша цивилизация это само по себе что-то хорошее.


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26386086

                        Ну во-первых у общества нет точки зрения. А во вторых если дети это некая каторга, за которую надо доплачивать, то нахрена этот круговорот страданий продолжать?


                      1. ruslan_sverchkov
                        15.01.2024 09:13
                        #26386184

                        Ну во-первых у общества нет точки зрения.

                        Предполагается, что есть, и оно её выражает через своих представителей. Так и живем)

                        нахрена этот круговорот страданий продолжать?

                        Не оспаривая интеллектуальное превосходство буддистской философии, замечу однако, что она плохо ложится на человеческую психологию)

                        Ну и всё же там не только страдания, хорошее тоже есть.


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26386210

                        Предполагается, что есть, и оно её выражает через своих представителей.

                        Вот даже интересно стало - был ли истории человечества период, когда оно и правда так работало? А не так чтоб "у вас есть выбор из 3-х представителей, причем в точности вашу точку зрения не отражает ни один, выбирайте наименее хренового"

                        Ну и всё же там не только страдания, хорошее тоже есть.

                        Вопрос в балансе - если хорошего там больше, то люди еще сами будут приплачивать за такую возможность, а не требовать, чтоб другие им это занятие оплачивали.


                      1. ruslan_sverchkov
                        15.01.2024 09:13
                        #26386256
                        +2

                        люди еще сами будут приплачивать

                        Есть теоретический результат в экономике, говорящий, что в определенных ситуациях рынок фейлит, потому что люди не могут адекватно оценить полезность для них того или иного товара. Не помню, как теорема называется, автор кажется Стиглиц. Пример там был про вакцины. Грубо говоря, если государство не вмешается, то никто не будет добровольно покупать вакцины, пока ситуация не достигнет точки невозврата. В общем, люди не всегда хорошо справляются с просчитыванием на много шагов вперед) Ну и трагедия общественных ресурсов тоже есть, в принципе тоже подходит тут.


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26386276

                        Не, я не про это, я скорее про то, что если растить детей-радость, то люди будут готовы на это тратится, а вот если к этому надо стимулировать и выгодно это только обществу - значит это каторга, а в таком случае стоит ли это продолжать в века?


                      1. Kanut
                        15.01.2024 09:13
                        #26386972
                        +1

                        Растить детей это удовольствие. Но относительно дорогое удовольствие.

                        При этом для общества в общем-то выгодно когда рождаемости достаточно для поддержания популяции.

                        Поэтому если совсем грубо, то обществу выгодно "снижать цену детей" до определённого уровня и если это не особо дорого для самого общества.


                      1. unclejocker
                        15.01.2024 09:13
                        #26387178

                        Вот даже интересно стало - был ли истории человечества период, когда оно и правда так работало?

                        Слышал, что в Швейцарии практикуют прямую демократию - по спорным вопросам проводят референдумы среди всех граждан. Результаты бывают неожиданные - недавно, например, безусловному базовому доходу отказали, хотя казалось бы - халявные деньги предлагали.


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26387304

                        Так то прямая - она честнее, но у нее свои ограничения - каждый чих на референдум не вынесешь. Как альтернативу ей по этой причине почти везде практикуют представительскую, а вот она как раз в итоге сводится к выбору "лучшего из худших"


                      1. Yuriy_krd
                        15.01.2024 09:13
                        #26386432

                        del


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26382668
                        +8

                        Этак вы пытаетесь заставить других людей оплачивать личные хотелки. Другим то людям зачем такая радость?


                      1. eton65
                        15.01.2024 09:13
                        #26382700

                        А что, есть такие люди, которые никогда детей не будут перевозить?


                      1. p07a1330
                        15.01.2024 09:13
                        #26382712
                        +4

                        Мы среди вас...


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26382818
                        +8

                        Есть и немало. Надо осознавать, что дети крайне дорогое хобби, как яхтинг по цене примерно, не для каждого. И не ждать что это хобби просубсидируют другие


                      1. eton65
                        15.01.2024 09:13
                        #26382964
                        -9

                        Надо осознавать, что дети крайне дорогое хобби, как яхтинг по цене примерно, не для каждого

                        О-о, вон оно оказывается откуда ветер дует... Социал-дарвинизм! Я рад, что в демократических обществах вы являетесь маргиналами.


  1. dag_tech
    15.01.2024 09:13
    #26380666

    Я московский пассажир Яндекса. Ценник и взлёты ценника - м-да... остальное в целом приемлемо. Езжу пару раз в неделю в среднем.
    Из мелочей - обязать водителей начинать движение по маршруту после посадки пассажиров в точке, немного отличающейся от исходной точки подачи, НЕ дожидаясь изменения пассажиром точки подачи. Обоснование - думаю, что не мне одному в зависимости от ситуации (снегопад, просто плотное движение ....) целесообразно пройти сотню-другую метров на встречу такси строго по единственному маршруту, например, чтобы такси не приходилось заезжать в тесный двор. В 99% подач - всё строго нормально, у водителей никаких вопросов не возникает, просто едем. Крайне редко со стороны водителей (мужчин) случались визгливо-сопливые истерики "никуда не поеду пока не измените точку подачи" (причём буквально с разницами по прямой 50-200 метров), "отменяйте заказ, выходите....". Попытки выяснить в чём проблема - не приводили к успеху. Пытался выяснить у "нормальных" водителей - они тоже не понимают в чём может быть проблема.


    1. voldemar_d
      15.01.2024 09:13
      #26383258
      +1

      На "отменяйте заказ" и все подобные случаи надо сразу в поддержку писать.


  1. shasoftX
    15.01.2024 09:13
    #26380688

    Что не придумывай, всё-равно будут обманывать систему. Хотя вероятно сам яндекс не активно борется с этим потому что монополист


  1. select26
    15.01.2024 09:13
    #26380700

    А потом вы вдруг начали ощущать, в какую бездну, медленными шажками, этот сервис, будучи монополистом, начал превращать само такси как явление

    Вы сами написали что причина не в Яндекс.Такси как таковом, а в монополизме.
    Может стоит вместо статьи на Хабре составить обращение в УФАС? А если не наберется фактуры на такое обращение, что толку взывать к справедливости?


  1. Ubudragon
    15.01.2024 09:13
    #26380750

    это проблема всех больших такси-сервисов. попробуйте indriver
    там водителям выгоднее брать заказы


    1. voldemar_d
      15.01.2024 09:13
      #26383260
      +2

      Для этого надо заодно переехать в другой город, где есть indriver?


  1. stalker_316
    15.01.2024 09:13
    #26380884

    Компании нужно показывать прибыль. Это делается путём повышения цены и сокращения издержек. Водители, пассажиры и приложение - это инструменты для реализации этих двух путей достижения одной цели. А кто там что убил, вообще не важно..


  1. alllll
    15.01.2024 09:13
    #26380888
    +1

    Достаточно блокировать на пару часов водителя, который отказывается от выполнения заказа.


    1. konst90
      15.01.2024 09:13
      #26381060

      Отказываются они потому, что заказ невыгоден.

      Яндекс тут сидит на двух стульях: с одной стороны пассажир, который хочет куда-то поехать, и Яндекс берёт с него деньги. А с другой - водитель, который не является сотрудником Яндекса и везти конкретного пассажира не обязан.

      Проблема эта в текущей концепции взаимоотношений пассажир-таксист-Яндекс нерешаема, потому что водитель всё равно найдёт способ не выполнять невыгодные заказы. И решить это можно только сделав все заказы одинаково выгодными - то есть переведя водителя на повременку. Но при этом водителю выгоднее не делать вообще ничего. Тупик.

      Аналогичная проблема бывает при сдельной оплате труда, когда есть "выгодные" и "невыгодные" детали или работы. Такое бывает, если по каким-то причинам нормировщик не может правильно установить время на выполнение работы, и тогда персонал может конфликтовать за "выгодные" детали и всячески уклоняться от "невыгодных".


      1. eton65
        15.01.2024 09:13
        #26381116
        +2

        И решить это можно только сделав все заказы одинаково выгодными - то есть переведя водителя на повременку

        Или обязывать брать заказ ближайшую машину.


        1. MountainGoat
          15.01.2024 09:13
          #26383162

          Так у него в салоне гномик насрал - он моет...


          1. Dolios
            15.01.2024 09:13
            #26384776
            +2

            Ок, 4 часа на мойку хватит? В это время заказы поступать не будут. Следующий раз интервал будет увеличен до 8 часов, в третий раз контракт будет расторгнут без права перезаключения. Чтобы этого не происходило, выключейте приложение сразу после конфуза с гномиком, чтобы сервис вас не видел как работающую машину.


            1. konst90
              15.01.2024 09:13
              #26385392

              выключейте приложение сразу после конфуза с гномиком

              Так ведь новый заказ прилетает до завершения предыдущего. Когда гномик срет, выходя из машины - уже поздно отключаться.


              1. Dolios
                15.01.2024 09:13
                #26385412

                Так ведь новый заказ прилетает до завершения предыдущего.

                Не делать так. Давать таксисту 5 минут прийти в себя. Зачем потогонгку устраивать?


                1. konst90
                  15.01.2024 09:13
                  #26385436

                  Вы ещё спросите, зачем таксисту работать 12 часов в день шесть дней в неделю. Чтобы максимально загрузить водителя и машину, очевидно. Режим труда и отдыха в такси соблюдается примерно никак.


                  1. PereslavlFoto
                    15.01.2024 09:13
                    #26386268
                    +1

                    Водители сами определяют свой режим труда и отдыха. Поэтому они, как правило, подолгу стоят на стоянке такси и разговаривают друг с другом.


                  1. eton65
                    15.01.2024 09:13
                    #26387466

                    Вы ещё спросите, зачем таксисту работать 12 часов в день шесть дней в неделю

                    Да пусть хоть 25/8/400 работает! Почему от этого должны страдать пользователи сервиса?


                    1. konst90
                      15.01.2024 09:13
                      #26388856

                      Потому что они хотят получать дешевый сервис. Вот и получают сервис соответствующего качества.

                      Если ездить хотя бы в Комфорте - таких проблем станет разительно меньше.


                      1. isxodnik
                        15.01.2024 09:13
                        #26389518
                        -1

                        Казалось бы, очевидные вещи, да? И люди умные. А не понимают...


                      1. eton65
                        15.01.2024 09:13
                        #26392268

                        Повторюсь, стоимость детского кресла это 10 руб/сутки для таксиста. В этом случае минимизация стоимости услуги может отойти на второй план по отношению к ее распространенности и социальной значимости.


            1. Vodka_Ballaika
              15.01.2024 09:13
              #26385520

              Ну да, у Яндекса же очередь за забором, только блокируй направо и налево.


  1. dmserebr
    15.01.2024 09:13
    #26380000
    +14

    На мой взгляд, у Яндекса не хватает возможности задать при заказе свою цену (выше, чем предлагает сам Яндекс).
    Нередко бывает, что нужно ехать в какую-то глухомань, где водители не смогут найти другие заказы, поэтому логично они отказываются. Но если обязательно нужно уехать, я готов и за обратную дорогу доплатить, лишь бы довезли.

    По сути такая механика есть у Indriver, но в Яндексе ты максимум можешь тариф выбирать и больше ничего.


    1. Artem_Khromov
      15.01.2024 09:13
      #26380006

      в Ситимобил можно докидывать цену на поездку, с позиции агрегатора, водитель приедет быстрее))


    1. Ioanna
      15.01.2024 09:13
      #26380082
      +1

      Сами таксисты в такой ситуации мне посоветовали написать в комментариях к заказу, что, мол, доплачу столько-то наличкой.


      1. dmserebr
        15.01.2024 09:13
        #26380112
        +3

        А они видят комментарии в тот момент, когда им прилетает уведомление о заказе и они должны его взять или отклонить?


        1. Ioanna
          15.01.2024 09:13
          #26380120

          Понятия не имею)


        1. ganzmavag
          15.01.2024 09:13
          #26381318
          +2

          Спрашивал как раз для таких случаев, говорят видят сразу. Пользовался, приезжали быстро.


          1. Naps
            15.01.2024 09:13
            #26386288

            Вопрос читают ли.


            1. ganzmavag
              15.01.2024 09:13
              #26386328

              В этом случае не критично, возьмёт тот, кто читает.


        1. tempick
          15.01.2024 09:13
          #26387432

          Точно видят. Мы как-то заказывали такси только чтобы на морозе нашу четырку прикурить. Написали в комментариях что надо прикурить автомобиль только и что нужны провода для этого (своих нет). Как только машина нашлась - я на всякий случай позвонил уточнить - водитель сказал мол "да, я видел комментарий, нет проблем"


      1. aborouhin
        15.01.2024 09:13
        #26381474

        Вот спасибо за лайфхак, а то последнее время с заказом за город реальные проблемы (я написал выше коммент как раз), хотя год назад в это же место приезжали моментально. Видимо, тарифы сейчас невыгодные на длинных маршрутах, проще им сидеть на месте и ждать пикового спроса, чем 50 км ехать по той цене, которую назначил Яндекс.


  1. Bedal
    15.01.2024 09:13
    #26380894

    Из опыта других агрегаторов: в Стамбуле, чтобы повысить скорость подачи и вероятность приезда такси вообще, рекомендуется ставить в приложении галочку "оплата подачи". Таксист в этом случае включает счётчик, когда вообще начинает двигаться в вашу сторону. Плюс где-то 40 лир (120 рублей) получается в среднем. Но зато про чаевые никто не заикается.


    1. voldemar_d
      15.01.2024 09:13
      #26383264
      +1

      ИМХО, у нас такое может вылиться в то, что водитель кругами будет подъезжать.


      1. Bedal
        15.01.2024 09:13
        #26383538

        и там выливается :-) Потому и сумма "на подкат" чудесным образом получается примерно одинаковая.


  1. Tzimie
    15.01.2024 09:13
    #26380938
    +1

    А все потому, что все водители работают так, для души (с)


    1. voldemar_d
      15.01.2024 09:13
      #26383266
      +5

      "Один таксист совершил сделку с дьяволом за миллион долларов. Потом ему как-то стало скучно, и решил он потаксовать просто так, для души. А души-то нет".


      1. PereslavlFoto
        15.01.2024 09:13
        #26384952

        Сарказм тут неуместен, а уместна жалость: таксист получил деньги, а дьявол не получил ничего. Души-то и не было.


  1. ganzmavag
    15.01.2024 09:13
    #26380028
    +1

    1. Как я понимаю, у них так и сделано, еще точнее не позволяет погрешность GPS, особенно в недорогих смартфонах, которые часто используют как раз такие мутные таксисты. Вообще я стараюсь чуть заранее выйти, но этот рецепт не для непопулярных маршрутов, где выйдешь и увидишь, что таксист отказался ехать, увидев конечную точку. Кстати вот про отмены заказов - там бы я пожестче был с водителями, когда берут заказ в аэропорт, по 10-15 минут едут и на месте сбрасывают, и так три машины подряд - это какая-то дикая ситуация.

    2. Будут с линии уходить в этот момент или смартфон выключать. Если им невыгодно - не заставишь. Вообще в целом не вижу проблемы: там просто получается, что водители предсказывают повышенный спрос лучше алгоритма. Единственное очевидное решение - повышать цены до прибытия поезда. Но так Яндексу легко уйти в крайности.

    3. Я, кстати, с другим сталкивался - детский тариф хоть и увеличивал время ожидания / в худшем случае вообще приводил к тому, что машина не искалась, но стоил при этом не сильно дороже обычного. Что удивляло, потому что непонятно, какая мотивация тогда таксисту иметь детское кресло, выходить его крепить и вот это всё. Там мне рассказывали таксисты какая-то еще хитрая штука есть, что если заказ по детскому тарифу висит, то таксистам в округе, у которых детский тариф включен, другие заказы давать не будут, пока кто-нибудь ребенка не увезет. Но тоже вопрос - это же лишние сложности для таксиста.


  1. Flux
    15.01.2024 09:13
    #26380038
    +61

    Яндекс убивает такси

    В тексте вообще ни слова о том как именно Яндекс убивает такси. В тексте описано как водители такси ведут себя как мрази.

    Но вот какой нюанс - они всегда вели себя как мрази. Когда ты приезжал на вокзал 15 лет назад тебя встречала буквально банда бомбил которые хорошо хоть в лицо не плевали пока ты бегал от одного к другому и пытался уехать хоть как-то, за любые деньги, а тебе говорили "нэ, за 500 нэ павэзу".
    Даже сейчас каждую четвертую поездку приходится слышать нытьё о том как "раньше три раза свозил пассажира и всё, а сейчас за копейки без передышки езжу".
    Когда в Домодедово произошел теракт, обычные водители развозили людей бесплатно а таксисты задрали цены в 10-20 раз.

    Стоит просто помнить что в подавляющем большинстве случаев таксист это человек не умеющий ничего кроме как крутить баранку, но почему-то считающий что на этом основании достоин получать столько денег сколько хочет. По своим моральным качествам средний таксист находится где-то между риэлтором и рыночным спекулянтом, я буквально не знаю ни одного человека который бы положительно отзывался о таксистах.

    Потому слава и почет Яндексу, Уберу, Лифту и любому другому агрегатору который давит этих уважаемых. Пределом моих мечтаний будет беспилотное такси, благо тут у Яндекса весьма неплохие наработки уже есть.


    1. Scirocco
      15.01.2024 09:13
      #26380172
      +4

      Плюсую за беспилотное такси, ощущение что должно решить большинство текущих проблем, и цена должна уменьшиться

      Единственно как бы народ не начал пачкать машины внутри, потому что при водителе то творят дичь, а уж в одиночку начнётся дикая жесть


      1. vaslobas
        15.01.2024 09:13
        #26380804
        +3

        Камера в салоне + ИИ, который распознает действия. Дальше штрафы + блокировка пассажиров. Это хард-мод.

        Ну, и каршеринг уже сейчас как-то справляется.


      1. JediPhilosopher
        15.01.2024 09:13
        #26381296
        +1

        Ну каршеринг как-то справляется, хотя там тоже конечно хватает нюансов с удолбанными и грязными внутри авто, особенно в дешевых сегментах.


    1. alan008 Автор
      15.01.2024 09:13
      #26380328
      +2

      Беспилотные такси на дорогах общего пользования с нашим (если говорить об РФ) состоянием многих дорог, погодными условиями зимы, нечищенными проездами на окраинах и прочими сюрпризами - это совсем уж утопия. Не с точки зрения управления движением по маршруту, а чисто с точки зрения той дичи, которая творится на дорогах. Это я как водитель с 15 летним стажем говорю)


    1. ssj100
      15.01.2024 09:13
      #26380682
      +3

      таксист это человек не умеющий ничего кроме как крутить баранку,

      ну это смахивает на оскорбление... хоть сам не таксист


      1. Wolframium13
        15.01.2024 09:13
        #26381114
        +3

        Грубовато прям да. Но вспоминаю эпоху до агрегаторов - мурашки по спине от дикого рынка такси.


        1. ssj100
          15.01.2024 09:13
          #26381172

          Ну новые технологии подъехали - новые кейсы использования взяли на вооружения. А так чего вспоминать ямщиков. У нас спокойно таксисты с 3 телефонами от разных сервисов катаются одновременно и это не мешает с аэропорта драть в 2 раза дороже. Недобросовесные есть всегда.


          1. Wolframium13
            15.01.2024 09:13
            #26381596
            +3

            Тогда недобросовестность была у вокзально-станционных таксистов как девиз. А добросовестным на первый раз могли шины порезать.


      1. Flux
        15.01.2024 09:13
        #26381250
        +3

        Вы забыли добавить в цитату "в подавляющем большинстве случаев", я не просто так это пишу.
        Ну и да, это ведь не только моё наблюдение, по крайней мере в своём окружении я других мнений не встречал. Да я вообще нигде не встречал человека который бы защищал таксистов не будучи одним из них.
        А на правду не обижаются)


    1. fizteh147
      15.01.2024 09:13
      #26381642
      +1

      В тексте вообще ни слова о том как именно Яндекс убивает такси.

      Если в статье не описаны способы, которыми Яндекс убивает такси - это не значит, что Яндекс этого не делает. А поведение таксистов - это следствие политики Яндекса. С теми ценами, которые Яндекс назначает своими алгоритмами, таксист эконома вынужден крутиться и быть мразью.

      Основная проблема тут уже упоминалась: Яндекс позиционирует себя как информационный сервис без всякой ответственности. Я подозреваю, что ему даже собственный автопарк не нужен.

      И за счет монополии на клиента выкручивает руки таксистам. И самая мякотка: если такси будет стоить 30 р, Яндексу все равно это будет выгодно. Страдают только таксисты (и пассажиры эконома).

      Возможно, что беспилотное такси решит вашу боль.

      Но я не понимаю вашу радость за монополиста, который может давить последние соки из таксистов. Он не сделает для вас лучше. Он будет планомерно добивать такси пока не бомбанет.


      1. Flux
        15.01.2024 09:13
        #26382430
        +4

        Если в статье не описаны способы, которыми Яндекс убивает такси - это не значит, что Яндекс этого не делает.

        Прошу прощения, если способы не описаны то зачем тогда статья называется "Как Яндекс убивает такси как явление"?

        А поведение таксистов - это следствие политики Яндекса.
        С теми ценами, которые Яндекс назначает своими алгоритмами, таксист эконома вынужден крутиться и быть мразью.

        Нет, нет и ещё раз нет. Таксисты были мразями задолго до Яндекса, причем судя по рассказам - мразотность таксистов это явление интернациональное. "Крутиться" таксиста вынуждают не цены в экономе от Яндекса а то что он ни на что больше кроме вождения своего убитого ведра в экономе и не годен.

        Но я не понимаю вашу радость за монополиста, который может давить последние соки из таксистов.

        Я радуюсь не от того что Яндексу хорошо, а от того что среднему таксисту плохо а средний пассажир больше не обязан общаться с таксистами напрямую. Я считаю это проявлением кармы/справедливости за все те десятилетия пока таксист держал пассажира за бесправного лоха с которого можно драть столько денег сколько захочется. И да, признаюсь, испытываю немалое удовольствие читая их слёзные тексты о том как "пришел Яндекс и всё испортил".


  1. Vitaly8
    15.01.2024 09:13
    #26381044

    Улыбнуло про 2 детских кресла. В детском тарифе кресло и бустер еще вмещаются. Про багаж можно будет забыть


    1. alan008 Автор
      15.01.2024 09:13
      #26381050
      +1

      А чего улыбаться? То есть люди, у которых 2 ребенка схожего возраста, до достижения хотя бы одним из них 7 лет, не смогут воспользоваться услугой такси? До 7 лет бустер нельзя использовать, только кресло. Выше предложили интересную идею про ротацию кресел, когда кресло это не собственность конкретного водителя и могут передаваться от одного к другому, например, по мере надобности.


      1. Vitaly8
        15.01.2024 09:13
        #26381168
        +1

        Это будет тариф "Водила неудачник", который вынужден искать близняшек, но без багажа. Потому что передавать кресла под один заказ невыгодно.


      1. Pacmaniac
        15.01.2024 09:13
        #26385528

        Так в чём проблема вызвать 2 машины для таких специфичных ситуаций?

        Базово, что необходимо от такси - относительно чистый салон, трезвый водитель и доставка из А в Б безопасно и с соблюдением ПДД, ну курить сейчас не принято в машине, остальное, ИМХО, всякие допы за которые можно и доплатить.


      1. FirExpl
        15.01.2024 09:13
        #26388646

        Выше предложили интересную идею про ротацию кресел

        Я предлагаю ещё более интересную идею:
        Отменить эту вакханалию с креслами для такси в пределах города вообще. Да, с креслом безопаснее чем без оного, но это не означает, что без кресел дети находящиеяся в такси начнут массово умирать. Дайте людям право заниматься управлением рисками самостоятельно, а таксисисты смогут дополнительно заработать если они таки имеют эти самые кресла.

        Ещё неплохо было бы ограничить скорость в городе до 50 и отменить "нештрафауемый порог" (ну или хотя бы уменьшить до 5км/ч), но этак меня за эксремизм уже могут посадить, предыдущее предложение уже на грани было


        1. inkelyad
          15.01.2024 09:13
          #26389836

          Дайте людям право заниматься управлением рисками самостоятельно, а таксисисты смогут дополнительно заработать если они таки имеют эти самые кресла.

          А теперь применим эту же логику, скажем, к всему оборудованию и мерам пожарной безопасность. Чтобы, значит, посетители разных учреждений сами выбирали, посещать им те, где все это есть (и потому все немного дороже - меры же не бесплатные), или те, где всего этого нет. Чтобы оценивали риски сгореть в пожаре и действовали соответственно.

          Подавляющее большинство всех мер безопасности оплачивают все, а пользуются только те немногие, кто в ситуацию, когда эти меры безопасности срабатывают, попадают.


          1. FirExpl
            15.01.2024 09:13
            #26390014

            Плохая аналогия подобна котенку с дверцей (с)
            Я вам про кресла в такси, вы мне про пожарную безопасность. Что дальше? Будет доступ на ядерные объекты обсуждать? Если уж доводить до абсурда, то по максимуму!

            Пока что самый большой вклад в безопасность ребёнка в такси это правило вносит тем фактом, что пользоваться такси людям с детьми становится практически невозможно. Если в такси нет детей, то дети там на 100% в безопасности.


            1. inkelyad
              15.01.2024 09:13
              #26390124

              Тезис был про то, что любая мера безопасности - это всегда разновидность страховки. Платят все, пользуются срабатыванием этой меры некоторые. И просто делать так, чтобы люди сами занимались управлением рисками по поводу наличия этих мер - не всегда хорошая идея. Надо как-то аргументировать, что в данном случае нельзя/можно.

              Можно вернуться ближе к машинам - вот ремни безопасности, подушки безопасности - они не бесплатные. А помогают только какой-то небольшой части людей - тем, кто действительно в аварию попал. Все остальные просто за них платят и разные неудобства от требования их использовать испытывают. Но разрешать покупателям/пассажирам выбирать машины с этими устройствами/без - стоит ли?


              1. FirExpl
                15.01.2024 09:13
                #26390184

                Тезис был про то, что любая мера безопасности - это всегда разновидность
                страховки. Платят все, пользуются срабатыванием этой меры некоторые

                Этот тезис очень плохо натягивается на случай кресел.
                Возьмём упомянутые вами ремни и подушки: вы не можете купить современную машину без ремней, но можете без подушек (окей, современные стандарты требуют подушку для водителя если не ошибаюсь). Потому что ремни - жизненно важны при аварии, а вот подушки, хоть и повышают шансы, но делают это в значительно меньшей степени(а иногда ещё и колечат, но это уже совсем другая история), а потому опциональны. Вы сами должны решить готовы ли вы заплатить за них.

                Требование детских кресел в такси - это примерно как требовать чтобы вам приезжала машина исключительно класса безопасности 5 звёзд Euro NCAP, и чтобы это на цену не влияло вообще никак. А если такой машины нет - то ехать на такси вы не можете по закону. Разница только в том, что сейчас эта ситуация только для людей с детьми, а остальным плевать, в том числе тем кто принимает недоделанные законы.


                1. Kanut
                  15.01.2024 09:13
                  #26390250
                  +2

                  Требование детских кресел в такси - это примерно как требовать чтобы вам приезжала машина исключительно класса безопасности 5 звёзд Euro NCAP

                  Да вообще-то нет. Детское кресло даёт ребёнку пожалуй даже большую защиту чем ремни взрослому. При этом ребёнок сам по себе более уязвим.

                  П.С. Кроме того если вы решаете ездить без подушек или даже ремня безопасности, то вы делаете этот выбор сами для себя. Когда вы сажаете ребёнка без детского кресла, то вы принимаете решение за другого человека. То есть решение принимаете вы, а рискует ребёнок.


                  1. p07a1330
                    15.01.2024 09:13
                    #26390634
                    -2

                    Когда вы сажаете ребёнка без детского кресла, то вы принимаете решение за другого человека. То есть решение принимаете вы, а рискует ребёнок.

                    C точки зрения принятия решений - ребенок не человек. Человек - его законный представитель


    1. Dmitry_604
      15.01.2024 09:13
      #26381332

      Ну как я писал в другом комменте если ставишь оба с большой вероятностью - миссия невыполнима. Но самое интересное что часто бустер находится таки уже по факту приезда в дополнении к креслу. 2 кресла конечно с точки зрения багажник - это провал, так что реально как развести ситуацию когда нужно 2 кресла я даже не знаю - брать с собой что-ли одно из.

      Пробовал заказывать комфорт + с детьми а аэропорт - ситуация еще печальнее чем обычный детский тариф - машин меньше по факту с такими критериями


    1. sasha_semen
      15.01.2024 09:13
      #26384792

      Ха... Один товарищ жаловался что с 5-ю детьми по городу перемещаться не комфортно. Такси не везет, минивенов в каршере нет, а на троллейбусе по одной карте только за троих можно оплатить.


  1. DaSte
    15.01.2024 09:13
    #26381356
    +2

    Прошли те времена, когда можно было по цене общественного транспорта вдвоем приехать на Toyota Camry в тарифе Эконом )), хотя недавно заказывал машину в тарифе Эконом, но приехала машина Toyota Rav4, стоимость поездки была как по цене Комфорт+ если не Бизнес, но тогда и погода была не очень, гололед.

    То что стоимость поездки возросла в иксы, в целом можно это оправдать повышением стоимости обслуживания и страховки авто.

    Но вот чего категорически не приемлю, так это то, что некий принимающий решения в Яндексе вероятно по своему скудоумию утвердил способ определять уровень тарифа, а следовательно и комфорта по году выпуска авто, тем самым своих клиентов посчитали за идиотов.

    Осенью 2023 года в течении недели дважды в день необходимо было вызывать такси другому человеку, выбирал тариф Комфорт, приходилось по несколько раз отменять с причиной не нравится авто, потому что в этом тарифе Яндекс подсовывал авто класс B (VW Polo, Skoda Rapid, Hyundai Solaris, Lada Vesta). Из 10 поездок за неделю только один раз в тарифе Комфорт удалось заказать авто VW Bora (китайская VW Jetta 7 поколения), которая точно относится к классу С, а именно к тарифу Комфорт.

    Решил написать отзыв в App Store. На удивление ответили быстро и попросили прислать данные по заказам. После вернулись с ответом, что все в порядке, так и должно быть, машины соответствуют критериям Яндекс.Такси и прислали ссылку на документ, где у них описано какая машина соответствует категории Эконом, Комфорт, Комфорт+, Бизнес.

    Так вот в зависимости от года, например VW Polo может быть как в тарифе Эконом (до 2018 года), так и в тарифе Комфорт (с 2018 года). То что у них даже в приложении на тарифе Комфорт отображается Skoda Octavia класс С, а следовательно больше и комфортнее для пассажира, видимо никого в Яндексе не беспокоит.

    Услугами Яндекс.Такси все меньше хочется пользоваться.


    1. PowerMetall
      15.01.2024 09:13
      #26382004
      +1

      Хех, у меня знакомый как-то раз вызывал для беременной жены такси через Яндекс, тариф само собой "комфорт". В итоге приехал Рено Сандеро.
      Он в машинах не особо разбирается, поэтому написал в поддержку, мол "а что, Сандеро - это комфорт класс?"
      В итоге поддержка ему ответила, что "если есть кондиционер и моложе какого-то там года - значит комфорт" )))

      Город - обычный миллионник


      1. V1RuS
        15.01.2024 09:13
        #26385750

        Это сильно зависит от города. В Тбилиси, например, тариф эконом (или старт) - это тойота приус, а в Ереване - 25-летний опель астра. Комфорт, соответственно - все что не опель и моложе хотя бы 15 лет (и то необязательно).


  1. LordDarklight
    15.01.2024 09:13
    #26380096
    +2

    Да - проблем много. Но решение есть - пусть оно может показаться далёким - это ликвидация человеческого фактора со стороны исполнителя - а-ка водителя! Я про полностью автономные таксис, либо такси, где формально есть водитель, но он ничего не решает (и вероятно вообще находится на удалённом управлении) - ему просто поступает готовый заказ - он его исполняет - не нравится - сам уже решает свои проблемы с системой или уходит из неё.

    Как альтернативный вариант - расширение каршерингового сервиса (и мест для его парковки) - но ту да, ехать придётся самостоятельно.

    Но во всех случаях проблема детского кресла, и обеспечения других особенностей передвижения особых пассажиров будет сложным вопросом. Скорее всего, решаемым только занчительными констуктивными новшествами, которые придётся внедрять почти во все автомобили.

    До этого могу лишь так прокомментировать:

    1. "Взаимодействие водителей с динамическим ценообразованием"

    Скорее надо ввести прозрачный сервис жалоб - а агрегатору адекватно на них реагировать. Но тут есть сложности - агрегатору же тоже выгодно, когда тарифы становятся выше. Поэтому тут скорее правильнее было бы сразу агрегатору автоматически прогнозировать повышенный спрос - и повышать тарифы (причём давая заказчику обоснование) - но если спрос не оправдается - то делать заказчку приятное - делать ретробонус по фактическому спросу - если он переплатил - но это тоже требует некоторой честности со стороны оператора (но и водители к этому тоже должны быть готовы)

    1. "Взаимодействие водителей с бесплатным периодом ожидания "

      Аналогично - нужны жалобы. Причём тут как раз отследить нечестность со стороны водителя не так уж сложно. Особенно в разрезе статистики жалоб.

    2. "Сложность вызова водителя с детским автокреслом"

      Сложности есть и видимо ещё долго будут - детские автокресла очень объёмны и их сложно возить с собой (ну и денег они стоят). А спрос на просто перевозку "чемоданов" куда выше - вот приедет к вам такси с двумя креслами, а вам наоборот чемоданов штук 6 надо запихать - что делать будете - ведь так же жаловаться! Так что тут только конструктивный универсальный подход нужен. Хотя в ряде случаев можно попробовать ещё общую ротацию детских кресел сделать - т.е. в таксм вы сами несёте кресло (своё или заранее арендованное) - и оставляете его в точке назначения (если не можете забрать с собой) - где его могут взять в оборот снова (ну или оно ждёт вашего возращения - но тут уже арендуется место хранения) - в этом решении очень много нюансов, очень много сценариев реализации - всё не просто, но при желании реализуемо - но без помощи государства такую схему не запустить - а государству в РФ не до таких мелочных проблем людишек!

      Ваши же соображения по этому пункту просто смехотворны. Во-первых, там наверняка такой % минимума есть - если не в эконом, то в комфорт+ классе точно. Во-вторых запрет на отказ на вызовы с детскими креслами скорее всего попросту сыграет в обротку - водители не будут брать детские кресла вовсе!


    1. K0styan
      15.01.2024 09:13
      #26381412
      +1

      формально есть водитель, но он ничего не решает (и вероятно вообще находится на удалённом управлении)

      По этой модели общественный транспорт десятилетиями работает. Водитель получает фиксированную оплату за смену, а маршрут определяет администрация перевозчика. Даже техническое усложнение в виде удалённого управления не нужно. Тут только что маршрут будет динамический.


      1. LordDarklight
        15.01.2024 09:13
        #26381512

        Только таксистов куда больше чем водителей общественного транспорта - и это не спроста так. Но вот раньше и таксисты по такой же схеме работали, кстати. Но бобмили ещё больше. Но видимо сейчас уже не хотя по такой схеме работать - зато бомбил почти не стало (по крайней мере в городах). Но тут очень много человеческого и экономического факторов - пора уже от них избавляться. "Профессия" таксист отживает свои последние десятилетия - до конца века отомрёт полностью, скорее всего уже со второй половины век будет существенная альтернатива таксистам (я не про каршеринг где сам веди)


  1. konst90
    15.01.2024 09:13
    #26380098
    +15

    1 и 2 и так запрещено.

    3 - от кого конкретно Яндекс должен это требовать, если в каждом городе двадцать восемь "таксопарков"-прокладок и пара сотен ИП?

    Проблема на самом деле в другом. В том, что Яндекс на словах такси, фактически такси (через субподряд), а юридически - "информационные услуги". И никто ни за что не отвечает: Яндекс не гарантирует вам, что приедет машина, а приехавший таксист вам вообще ничего не должен, потому что с ним вы ни о чём не договаривались.

    Вот взять то же платное ожидание. Кому и за что я должен платить, если не вышел вовремя к машине? Яндексу? Так это не его машина. Таксисту Васе? Так у меня с ним нет договорных отношений.

    То же самое и на обратной стороне. Таксист отвез пассажира, пассажир отказался платить и выбежал из машины. Яндекс свою комиссию списал, а содействия в поиске пассажира и взысканию денег от него не добьешься.

    По-хорошему, Яндекс должен быть зарегистрирован как таксопарк и полностью нести ответственность за перевозку. А водители должны быть трудоустроены по трудовому договору и получать оплату как нормальные работники. Но, увы, имеем то что имеем.


    1. ganzmavag
      15.01.2024 09:13
      #26381402
      +1

      В том, что Яндекс на словах такси, фактически такси (через субподряд), а юридически - "информационные услуги".

      Это уже не актуально, с сентября прошлого года есть закон о такси, там прописано, кто такие агрегаторы и кто за что отвечает.

      Кому и за что я должен платить, если не вышел вовремя к машине?

      Здесь не понял, почему не Яндексу. Вы же при заказе на условном Озоне платите Озону, хотя товар - какого-то третьего поставщика, которого вы в глаза не видели.

      Яндекс должен быть зарегистрирован как таксопарк и полностью нести ответственность за перевозку. А водители должны быть трудоустроены по трудовому договору и получать оплату как нормальные работники.

      В такой ситуации такси снова станет роскошью, а не средством передвижения. И работа водителя такси по мне все-таки фактически ближе к предпринимательству или самозанятости, даже без учета разницы в налогах.


      1. konst90
        15.01.2024 09:13
        #26382252

        с сентября прошлого года есть закон о такси, там прописано, кто такие агрегаторы и кто за что отвечает

        — В регионах агрегаторы продолжают передавать заказы машинам без разрешений на работу в такси. «Яндекс.Такси» и «Максим» начали передавать заказы по договору фрахтования или договору аренды экипажа с водителем. Такие перевозки регулируются не законом «О такси», а нормами Гражданского кодекса РФ, — рассказал «Известиям» основатель Telegram-канала «Омбудсмен такси», профессиональный таксист Антон Максимов.

        И работа водителя такси по мне все-таки фактически ближе к предпринимательству или самозанятости

        А это очень интересный вопрос. Чем принципиально работа таксиста отличается от работы водителя автобуса? Точно так же - сиди за рулём, вот тебе маршрут, вот тебе пассажиры, перевози. Просто в случае такси удалось вынести риски и нарушение закона на водителя.

        Сейчас в такси недополучают водители. Причём недополучают они в формате лотереи. Тарифы и аренда такая, что если работать 40 часов в неделю, то заработать нельзя, и таксист вынужден работать больше, если хочет заработать денег. А переработка за рулём приводит к риску попадания в аварии. Сто таксистов перерабатывают, одному не повезло и он из-за усталости попал в аварию - ну и хрен с ним, Яндекс ему ничего не должен.

        Собственно, любой вынос рутинной работы (те же курьеры Яндекса) из ТК в ГПХ, ИП или самозанятых - это способ работодателя перенести риски на работника. Потому что рутинная работа по духу закона должна регулироваться именно ТК.


        1. ganzmavag
          15.01.2024 09:13
          #26382406
          +1

          начали передавать заказы по договору фрахтования или договору аренды экипажа с водителем

          Но даже это же противоречит написанному вами же выше, что агрегаторы юридически - "информационные услуги" и ничего более.

          Чем принципиально работа таксиста отличается от работы водителя автобуса? Точно так же - сиди за рулём, вот тебе маршрут, вот тебе пассажиры, перевози. 

          Тем же, чем отличается работа самозанятого фрилансера от работы специалиста, нанятого на полный рабочий день. У одного нет графика и много заказчиков, у другого график и заказчик один - работодатель.

          Теоретически можно, конечно, оформить человека по ТК РФ в таксопарке и пусть работает два через два или как там было в советских таксопарках. Но по опыту общения с таксистами не уверен, что они обрадуются такой идее. Многие в том числе из-за графика в такси, а не в автобусном парке, где все упомянутые вами преимущества.

          Сейчас в такси недополучают водители.

          Ну вот смотрите. Вы предлагаете увеличить расходы агрегаторов, которым нужно будет вложиться в полноценные собственные таксопарки и параллельно резко увеличить количество налогов на каждого водителя. Но при этом и водители должны будут получать больше. Вопрос: кто за это будет платить?


          1. konst90
            15.01.2024 09:13
            #26382636

            Но даже это же противоречит написанному вами же выше, что агрегаторы юридически - "информационные услуги" и ничего более.

            Никакого противоречия. Информационная услуга - передать заказ фрахтования от клиента водителю.

            У одного нет графика и много заказчиков, у другого график и заказчик один - работодатель.

            У таксиста фактически один заказчик - Яндекс.

            Но по опыту общения с таксистами не уверен, что они обрадуются такой идее. 

            А это весьма сложный вопрос, который должно решить государство. Устраивает ли его, что по дорогам городов ездят тысячи сонных водителей? Устраивает ли его, что в казну не доплачиваются социальные взносы, которые начисляются на зарплату?

            Да, работа вбелую и по графику дороже, чем всерую и с переработками. Так что придётся выбирать.

            А усугубляется ситуация тем, что в городах (за исключением, может быть, Москвы и Питера) убит общественный транспорт. В городе здорового человека такси стоит дорого, но при этом можно нормально доехать из конца в конец на автобусе или трамвае. А вот мне в Самаре поездка на ОТ от тёщи к родителям займёт раза в три больше времени, чем на машине или такси. Поэтому такси и так много.


            1. vadimr
              15.01.2024 09:13
              #26387468

              Судя по условиям использования, Яндекс считает себя агентом таксиста (таксопарка), заключающим от его имени и по его поручению договор с пассажиром. Не знаю, насколько такая трактовка принимается судом.


        1. MountainGoat
          15.01.2024 09:13
          #26383146
          +2

          Чем принципиально работа таксиста отличается от работы водителя автобуса?

          Свободным графиком.


          1. dmitriykrivenko
            15.01.2024 09:13
            #26384214

            Отличие как минимум в том что водитель автобуса не платит за мойку автобуса, за заправку автобуса топливом, за его ремонт из своего кармана. А водитель такси несет эти расходы из своего кармана


            1. PereslavlFoto
              15.01.2024 09:13
              #26384752

              Я только одно хочу узнать. В каком городе водитель платит за мойку и заправку сам? Обычно все эти расходы лежат на клиентах...


              1. Ndochp
                15.01.2024 09:13
                #26387018

                То есть если на мойку и заправку за день не накатал, то закрываем лавочку? Отличный бизнес план.
                Водитель платит сам.
                Клиенты платят сколько проедут и сколько водитель их наловит.

                А дальше в зависимости от того правильно водитель посчитал или нет - он в прибыли или в убытке. (ну или в меньшей прибыли, чем если бы в велокурьеры пошел)


    1. piton_nsk
      15.01.2024 09:13
      #26381450
      +2

      По-хорошему, Яндекс должен быть зарегистрирован как таксопарк и полностью нести ответственность за перевозку. А водители должны быть трудоустроены по трудовому договору и получать оплату как нормальные работники.

      Это уже все было и ничего (почти) хорошего не было. Было "официальное" такси с конскими ценами, дикие бомбилы в хлебных местах и таксование от бордюра.


      1. vadimr
        15.01.2024 09:13
        #26387480

        Таксования от бордюра нет не из-за яндекса, а из-за ужесточения госрегулирования.


        1. BugM
          15.01.2024 09:13
          #26387758
          +1

          Как не регулируй, если это было бы выгодно то бомбили бы массово. Это тот рынок который победить невозможно.

          Оно как раз из-за Яндекса, и в меньше степени из-за других агрегаторов, потеряло смысл. Делать цены заметно ниже чем у Яндекса никто не хочет. Смысла нет так работать. А по удобству переплюнуть Яндекс или любой другой нормальный агрегатор невозможно. Вот и остаются узкие и редкие ниши где мафия жива и побеждает агрегатора на своей территории.


        1. piton_nsk
          15.01.2024 09:13
          #26389276

          Я еще вполне застал массовое таксование "от бордюра". И у есть есть два лично знакомых человека, которые в свое время таксовали (уже в приложениях) с вами не соглашусь. Все это произошло на моих глазах. "Диких" таксистов убил технический прогресс, и яндекс далеко не первое приложение для такси. Таксовать от "бордюра" банально невыгодно, если есть приложение на телефоне, смысла нет ни для таксиста, ни для пассажира.


  1. tuxi
    15.01.2024 09:13
    #26381612

    То что не остается никаких альтернатив этому Я.Такси - это плохо. Рано или поздно глюканет либо приложение, либо интернет, либо GPS и финита. В этот день никто никуда на Я.Такси не уедет, потому что города они не знают и без телефона найти клиента не смогут. Если правильно понимаю, в небольших городах все еще есть классические службы такси, с телефонным номером диспетчера и дай Бог чтобы остались.


    1. voldemar_d
      15.01.2024 09:13
      #26383272

      В не самых больших городах или даже отдаленных районах в большом городе встречаются альтернативы в виде местных такси, которые только по телефону вызвать можно.


  1. andrey_27
    15.01.2024 09:13
    #26381766

    Очередной обывательский взгляд на то, как сделать лучше, не учитывая сложность или глобальное влияние изменений. Нельзя запрещать водителю отменять заказ, почему вы ущемляете честных водителей? Что делать с теми, кто отменяет не из-за цены, а потому что что-то случилось? Как ты обяжешь часть водителей иметь кресло? Русская рулетка - кому-то "повезло" и он обязан кататься с креслом? Откуда ему его взять? Почему водитель должен играть в такую рулетку и мучаться с креслом, если ему сегодня "повезло"?


    1. eton65
      15.01.2024 09:13
      #26381880
      +2

      Нельзя запрещать водителю отменять заказ, почему вы ущемляете честных водителей? Что делать с теми, кто отменяет не из-за цены, а потому что что-то случилось?

      Если что-то случилось, то водитель должен перейти в режим "заказы не принимаю". Если же это случилось после принятия заказя, то надо открывать отдельный тикет, который подробно рассматривается техподдержкой.

      Как ты обяжешь часть водителей иметь кресло?

      Серьезно? Нельзя это сделать требованием для сотрудничества с агрегатором?

      Откуда ему его взять?

      Купить в ВБ.

      Почему водитель должен играть в такую рулетку и мучаться с креслом, если ему сегодня "повезло"?

      Так если все будут в одинаковых условиях (с креслами), то не будет никакой рулетки.


    1. vadimr
      15.01.2024 09:13
      #26387512

      Если у меня что-то случилось, я могу не выйти на работу, и это все поймут. Но если я буду отказываться от работы регулярно, меня уволят. Почему с таксистами по-другому?


      1. konst90
        15.01.2024 09:13
        #26388862

        Потому что у таксиста зачастую нет работодателя, он ИП или самозанятый.


        1. vadimr
          15.01.2024 09:13
          #26388884
          +1

          И что из этого? Яндексу ничто не мешает расторгать договор в таком случае. Также как и работодателя никто не заставляет расторгать.

          Налоговый статус не является индульгенцией от дисциплинарных нарушений.


          1. konst90
            15.01.2024 09:13
            #26388898

            Так он и расторгает при систематических нарушениях.

            Просто если он будет делать это за первый же отказ - водители быстро кончатся.


            1. vadimr
              15.01.2024 09:13
              #26388992
              +1

              Как мне думается, весь вопрос в величине accept_rate для расторжения договора. Судя по тому, что претензии у пассажиров в провинциальных городах возникают в большом количестве, величина недостаточно высокая. В столицах именно с этим нарушением дела обстоят получше, но там свои косяки.

              В славном городе Барнауле, например, вообще малореально уехать из аэропорта на яндекс.такси, все скидывают. С другой стороны, водители объясняют это низким тарифом.


  1. architux
    15.01.2024 09:13
    #26381840

    По умолчанию было бы логично, чтобы бесплатный период ожидания включался автоматически (по координатам GPS или мобильной сети), когда машина приближается на некое фиксированное расстояние до заданной при заказе точки посадки или до то самого устройства, с которого сделан заказ, если клиент перемещался уже после вызова. Иначе здесь очевидно есть слабое место с возможностью манипуляций со стороны недобросовестных водителей, сам с таким сталкивался.


  1. miksir
    15.01.2024 09:13
    #26381856
    -1

    1. Водитель хочет заработать, удивительно! Вы решили схитрить, но водитель не дурак? Захватывающая история. Каждый преследует свои финансовые интересы, поразительно!

    2. Так и не понял, в чем проблема? Если вы уже на точке ожидания, то вам хватит времени сесть, а если времени не хватило - пишите в поддержку, которая прекрасно видит где водитель что нажал и где вы находились. А если вы еще не дошли до точки ожидания - то какая вам разница где нажал водитель?

    3. Это как, разыгрывать в лотерею раз в неделю "приз - вози два детских кресла"? Если таксисту не выгодно таскать кресла, это его право, причем тут Яндекс. Раз таксисты не возят кресла, значит им это не выгодно - малый спрос на услугу, который не оправдывает затраты на кресло и на забитый багажник. А вы опять предлагаете решать вашу проблему за чужой счет. Попробуйте заказывать "к определенному времени".


    1. SergioT4
      15.01.2024 09:13
      #26382126

      Водитель хочет заработать, удивительно! 

      Хотелось бы статистики по проблемным поездкам - если меньше пяти процентов, то даже разговоры заводить смысла не имеет. Это цена удобства и дешевезны. Хочется сильного госрегулирования - будьте готовы что это стоит денег.

      если вы еще не дошли до точки ожидания

      гпс спуфинг делается за очень небольшие деньги.

      "приз - вози два детских кресла"

      Самое смешное что надо иметь три типа кресел - для младенцев, для маленьких и бустер для побольше.

      Для двоих надо всё в двойном размере.

      По идее эту проблему можно в какой-то мере решить надувными креслами у родителей детей.

      Адекватный родитель может посчитать риск аварии в поездке и принять его, либо приобрести средства безопасности самостоятельно.


      1. miksir
        15.01.2024 09:13
        #26382232

        Хотелось бы статистики по проблемным поездкам

        Такая статистика у Яндекса ведется, я уверен, и жалобы "водитель попросил отменить заказ" тоже учитываются. Но мое сообщение было скорее про то, что водители - не рабы, они работают сдельно и очевидно, что хотят заработать больше тогда, когда это возможно. А государство... оно предоставляет общественный транспорт.

        гпс спуфинг делается за очень небольшие деньги.

        затраты водителя на возню с ним (не только установка, но и использование) не окупится, водители вообще нажимают ранее "на месте", что бы меньше ждать пассажиров, а то пока они выйдут...

        Адекватный родитель может посчитать риск аварии в поездке и принять его

        Как хорошо, что это зарегулировано не на уровне такси, а на уровне ПДД.


        1. SergioT4
          15.01.2024 09:13
          #26382306

          зарегулировано не на уровне такси, а на уровне ПДД.

          Может быть зарегулировано хоть в уставе ООН - есть реальная жизнь, а есть теория. И когда я приехал в гости с двумя маленькими детьми, у меня есть опции ехать так или бежать в магазин или брать две машины с двумя взрослыми.

          Все таксисты везли без проблем, ниразу не было слов не поеду, не желаю. Точно также и в других странах (в том числе франция и сша). Так что - практика, критерий истины.


          1. miksir
            15.01.2024 09:13
            #26382486

            "Никогда проблем не было" можно было бы написать на многих могилах.


      1. alan008 Автор
        15.01.2024 09:13
        #26382270

        Приобрести средства безопасности можно и свои личные, в приложении даже есть пункт про поездку со своим детским креслом, но далеко не всегда доехав до конечной точки есть возможность взять это кресло в руки и куда-то с ним пойти :-)


        1. SergioT4
          15.01.2024 09:13
          #26382378

          но далеко не всегда доехав до конечной точки есть возможность взять это кресло в руки и куда-то с ним пойти 

          Есть статистика, в среднем авария случается раз в 250тыс.км., т..е если вам надо проехать 10 км, шанс что с что-то случиться 0.00004, так что вы решаете что делать "ехать так или бежать в магазин или брать две машины с двумя взрослыми". Есть объективная реальность - два кресла вам никогда не будут возить.


          1. alan008 Автор
            15.01.2024 09:13
            #26382740

            Да я в статье нигде и не просил возить 2 кресла. Это было просто упоминание "крайнего случая". Пока легко испытать проблемы с вызовом машины даже с одним креслом, если вызвать надо в непопулярное время, например в 5 утра или в непопулярное место.


  1. SinsI
    15.01.2024 09:13
    #26380154
    +7

    Водитель пишет «я не смогу приехать, отмените заказ»

    И вы это делаете?!

    Чудак человек - сам позволяет водителю безнаказанно нарушить условия контракта и сам же жалуется, что ему после этого задирают цену.

    Не знаю как в Яндекс, но Uber'е отказываться должен сам водитель, и ему за это идёт большой нагоняй.

    Если водитель говорит "я не смогу приехать", то об этом надо сообщать Яндексу, а не отменять заказ "по инициативе клиента".


    1. alan008 Автор
      15.01.2024 09:13
      #26380226

      Всё так, но ситуация, например, такая. Приехал я в Москву в 10 утра на поезде, а в 11 мне нужно успеть в другое место, докуда на такси ехать 45 минут, а метро там нет. Я вызвал такси и 15 минут ждал что оно приедет, а через 15 минут водитель пишет "не приеду, отменяйте". Я могу конечно из принципа еще подождать или попереписываться с поддержкой Яндекса или еще что-то, но я уже опаздываю, т.к. 15 минут я думал, что водитель приедет. И хочу чтобы такие ситуации не могли возникать в принципе (!!!), а не в результате каких-то там частных жалоб.


      1. artemerschow
        15.01.2024 09:13
        #26380248
        +6

        Я могу конечно из принципа еще подождать или попереписываться с поддержкой Яндекса или еще что-то, но я уже опаздываю

        Эм. Делаете параллельно второй заказ, а по первому пишете в поддержку. Собственно, сейчас при отмене даже пункт есть "Отменил по просьбе водителя", а если нет, то снова - в поддержку.


        1. alan008 Автор
          15.01.2024 09:13
          #26380378

          Спасибо за информацию о возможности второго заказа без отказа от первого. Я не знал, что так можно делать. В приложении это не очевидно. Обязательно попробую в следующий раз. Хотя и в этом случае, всё равно в итоге пришлось бы отменить какой-то из них - я же не могу поехать на 2 машинах сразу.


        1. dmserebr
          15.01.2024 09:13
          #26380552
          +3

          Это вообще ни разу не очевидно для большинства пользователей, что можно сделать второй заказ. Поэтому водитель и просит отменить, понимая, что большинство пользователей отменит.


  1. inkvizitor68sl
    15.01.2024 09:13
    #26382166
    +3

    он останавливается за 200 метров до клиента

    За каждого такого "умника" можно получить промокод, а водитель, вероятно, получит штраф, равный промокоду.

    Детское кресло можно возить с собой (а тем более в 7 лет уже и бустер можно обычно). Проверено в трёх странах, в том числе и в РФ.


  1. Spyman
    15.01.2024 09:13
    #26382552
    +1

    По пункту 1. Пишите в саппорт что такое случилось, водителя штрафуют, деньги за ожидание возвращают, всегда изи работает если водитель действительно заранее нажал, или уехал от вас.

    По пункту 2 - настаивайте чтобы отменил влдитель, поиск перезапустится автоматом по старой цене, если нет - так же через саппорт проблемы решается.

    По 3 пункту хз, но думаю всё верно)


  1. Mephistophele
    15.01.2024 09:13
    #26382626

    Не знаю как в Москве, а в нашем областном центре водители почему‑то особенно не любят клиентов с детьми. Попытка вызвать машину в 5 утра (когда нет спроса) с детским автокреслом до 7 лет, чтобы уехать на вокзал с малым ребенком — это тот еще квест. Стоимость поездки будет около 800–1000 рублей, при средней цене поездки 200–250 рублей днем, время ожидания машины изначально показывается в районе 30 минут, но скорее всего это означает, что водителей с креслами нет и никто не приедет даже за этот период. Как я выкручивался — отвез ребенка со вторым взрослым на вокзал заранее (на своей машине), после чего вернулся на машине домой, чтобы оставить её на парковке, потом на такси приехал на вокзал уже сам (один). Странный опыт, но другого варианта придумать не удалось.

    Я решил этот квест чуть иначе - нашёл бустер который можно использовать с 3х лет, он реально сертифицирован для такого возраста тк зачастую бустеры идут с 4х лет, и таскаю его везде с собой. Притом он уже со мной полмира проехал, особенно удобно в прокатных машинах или во всяких а-ля турецких такси, где о безопасности ребёнка даже малейшего понятия не имеют.


    1. Dolios
      15.01.2024 09:13
      #26382796
      +1

      Тут уже несколько человек отписалось, что пробовали так и таксисты яндекса отказываются везти ребёнка на обычном тарифе, даже если вы со своим бустером или креслом будете. Потому что у них детей можно возить типа только на детском тарифе.


      1. Mephistophele
        15.01.2024 09:13
        #26392264

        Интересно,Яндекскак-то прокомментирует это или им как обычно?


  1. isxodnik
    15.01.2024 09:13
    #26380198
    +2

    Возникло такое сравнение: заложник ябедничает террористам на других заложников, что те, не знаю, телефон заныкали.

    То, что Яндекс - антиМидас, давно общеизвестно. Чтобы не растекаться мыслию, но и не быть голословным - ближайший пример: при поиске в Гугле у меня на странице - результаты поиска. При попытке поиска в Яндексе - окно перекрыто табличкой "Установить Яндекс-браузер".

    Я честно и, опять же, давно, пытаюсь понять логику руководства Яндекса - брать или создавать хороший и отличный продукт, и последовательно, с неумолимостью катка, превращать его в эцсамое. Не получается. Они словно ненавидят своё дело и презирают пользователей.

    Хотите хорошего такси - пользуйтесь другими агрегаторами или таксопарками. Гарантии нет, но появится хотя бы шанс.


    1. alan008 Автор
      15.01.2024 09:13
      #26380242
      +1

      >> При попытке поиска в Яндексе - окно перекрыто табличкой "Установить Яндекс-браузер"

      Такая шляпа кстати вылезает не у всех, а при каких-то условиях. Я это вижу, но редко. Скорее всего вы зашли на Яндекс через VPN.


      1. isxodnik
        15.01.2024 09:13
        #26380444
        +1

        Нет, без VPN. Но закономерности просматриваются, да. Например, чтобы всё в том же поиске попасть на страницу "Ой! Докажите, что вы не робот", надо активно лопатить выдачу, игнорируя коммерческий мусор, использовать поисковые запросы - которые Яндекс, похоже, порезал... Помните, была настройка "Результатов на странице: 10 - 20 - 50"? Знаете, сколько порой остаётся сейчас после очистки страницы от рекламы... и рекламы... и рекламы?.. Четыре. Недоволен - ты бот.


        1. Rohan66
          15.01.2024 09:13
          #26380806

          Раз в две недели пишу в яндекс про эту страничку (Докажите...)! Извиняются (что-то в "алгоритме" пошло не так) и недели две её не вижу. Причём - вылетает без всякого поиска! Пришёл домой, включил комп, зашёл на Я. - получил эту шнягу!

          Аналогично - на телефоне.

          ТП обложишь хе..ми - недели 2-3 живёшь спокойно.


    1. nronnie
      15.01.2024 09:13
      #26380428

      при поиске в Гугле у меня на странице - результаты поиска.

      При поиске в гугле не из Хрома тоже вылазит вверху-справа "Установите". Из-за этого ищу обычно Бингом (т.к. использую Ежа).


      1. isxodnik
        15.01.2024 09:13
        #26380564

        >> не из Хрома

        Даже на компе нет. Пользуюсь Firefox-ом.


    1. Abobcum
      15.01.2024 09:13
      #26380604
      +2

      Они словно ненавидят своё дело и презирают пользователей.

      А чего вы ждали, когда 90% собеседований состоят из алгоритмических задачек? Очевидно, что они умеют думать только в парадигме KPI, которые рассчитаны из среднестатистического пользователя (читай, подпивас с телефоном).


  1. hddscan
    15.01.2024 09:13
    #26382772

    Цена пока еще низкая. Никто не берет заказ. Потом водитель берет заказ, но не едет. Проходит 8 минут. Водитель пишет «я не смогу приехать, отмените заказ». Цена на заказ уже выросла в 2–2.5 раза. Теперь можно повторно сделать заказ и теперь уже водители приедут.

    это же тот самый рынок, который порешал

    Если много заказов и мало предложений, то цена растет. Логично, что водитель не поедет дешевле, если есть большой спрос.

    а по-поводу "отмените заказ", то это уже проблема водителя, если он "не сможет приехать", то пусть сам и отменяет.


  1. guility
    15.01.2024 09:13
    #26382978
    +2

    А вы пробовали что-то делать с этим?

    Я очень активный пользователь такси, у меня больше тысячи поездок в год. Из аэропортов, в аэропорты, в довольно отдаленные районы и из них, а также в часы, когда "хороший хозяин собаку из дома не выгонит".

    И ситуации, которые вы описываете, когда водитель делает фигню, конечно, есть. Но случаются они архирекдко. Потому что значительную их часть Яндекс находит сам. И даже когда одна из ситуаций случается, то по итогу пишется в поддержку, и воитель-причина неприятной ситуации больше на маршруте не появляется. А вам возвращают деньги, если их вообще спишут.

    История с детскими креслами, конечно, так легко не решится. Но у меня вопрос - вы пробовали заказать Лидер или Максим с детским креслом до того как это появилось в Я.Такси?:) не знаю, как в вашем городе, но в Новосибирске детские кресла в такси вообще появились только когда пришел Яндекс. Ну и во всех крупных городах заказать такси с одним детским креслом сейчас проблемой не является, а с двумя... Вы демографию страны видели? Два детских кресла в такси, вне зависимости от Яндекса, маловероятно. Просто потому, что пользы для водителя от второго очень мало, а сложностей изрядно.

    То же касается и "поездок, когда скоро будет повышенный спрос": году так в 2010 в Новосибирске уехать из аэропорта просто всегда стоило от тысячи рублей. Иногда сильно дороже, но дешевле - не было. Сейчас я уезжаю на правый берег (25км), а то и в академгородок (50км) в среднем за 1000-1600 рублей, и не на экономе. При этом, иногда, если я прилетаю в разрыв между рейсами, то получается уехать и за 600-700 рублей. То есть, в целом, для меня стоимость такси с учётом инфляции упала раза в два, а иногда я вообще можно сказать бесплатно уезжаю.

    И, нет, Яндекс.Такси не идеальный сервис. Да, они иногда очень жёстко косячат. И, да, с их монополией связано очень много потенциальных рисков. Вот только то, о чем пишите вы - или не связано с Яндекс.Такси, или легко в рамках экосистемы решается.

    You can do better.


    1. nourish
      15.01.2024 09:13
      #26385858
      +1

      Вопрос вам как к активному пользователю: не было ли у вас ситуации, когда нужно быстро съездить в две точки, и водитель, приехав и увидев маршрут, блокирует двери (и предлагает выбрать что-то одно)? Ну, то есть в моем случае — успей на поезд без того, что ты должен забрать, или забери, и если повезет, вызовешь другого, чтобы успеть на поезд? Что я с этим делал: конечно, общался в поддержку («Мы проверим этого водителя, спасибо»). Но я не уверен, что следующий водитель не нападет на меня, например.


  1. Pavel1114
    15.01.2024 09:13
    #26383318
    +2

    Заголовок кликбейтный. Нельзя убить то что уже убито. Вы, возможно, просто не помните как было раньше. С вокзала уехать дорого?) А я помню что вообще нереально было за вменяемые деньги оттуда уехать, потому как все таксисты вокруг вокзала были в сговоре и целились исключительно в неместных, которых можно обобрать и заряжали им тариф x10. А местным приходилось топать метров хотя бы 500 чтобы поймать "левого" таксиста.
    пс: яндекс не панацея. также как и максим и индрайвер. Жить стало немного легче, но проблем ещё много. И особенно их много, когда в вашем городе остаётся только один сервис - каждый из них стремиться максимизировать свою прибыль.


  1. Nickshs
    15.01.2024 09:13
    #26384002
    +1

    В Питере 068 когда важная поездка (детей куда-нибудь, очень рано и тп) только им пользуюсь. Очень вежливые, помогут на ресепшине встретить если надо (из больниц встречать жену доверял им), донести чемоданы, детские кресла, если заранее договориться, то и с бустером (двоих детей везти можно). Их фирменное, когда звонишь, говорят типа "Доброе утро, Николай, куда вас отвезти". Если там ребенка мутит (редко бывало), остановятся, без проблем всегда. Не лихачат. Звучит как реклама, но им реально доверяю.


  1. xPerti
    15.01.2024 09:13
    #26384218
    +1

    1. Отметиться, что приехал и сейчас нельзя, если близко не подъехал. Очень многие пассажиры не умеют ставить точку. А пишут где они. Программа ведёт например к центральному входу в ТЦ, а пассажир у дальнего. Если жёстко требовать подъехал и отметился, то водителю придётся сначала заехать на точку, чтоб отметиться, а потом поехать за пассажиром к другому входу и выслушать какой он дурак не туда поехал. Ещё и точка может стоять в недоступном месте за воротами, как тогда отметиться, что приехал?

    2. Водитель не видит конечную точку, пока не приедет. Видел бы сразу, мог бы не брать не удобный ему заказ и не терять время клиента. И нет, заставить возить всë нельзя. Водитель не раб и даже не наëмный сотрудник. И так особо не поотменяешь, есть баллы активности, которые надо поддерживать, чтоб не заблокировали на час, да и бонусы не дают при низких баллах.

    3. Перевозка детей не всем нравится. Подачи обычно чуть дальше. Кресло занимает много места и стоит денег. Те же чемоданы некуда будет класть, а заказы с опцией "пустой багажник" бывают не реже детских. Да и детский тариф не особо дороже эконома. Плюс дети гарантированно испачкают спинку сиденья. Часто едят в дороге и остаются крошки. Ребёнка может укачать, и даже если родитель оплатит мойку, рабочий день потерян будет из-за мокрых сидений. В общем, минусов много, а доход от этого почти не увеличивается.


    1. Dolios
      15.01.2024 09:13
      #26384866
      +3

      Очень многие пассажиры не умеют ставить точку.

      У приложения клиента есть доступ к жпс, оно не может точку сообщить?

      И нет, заставить возить всë нельзя. Водитель не раб и даже не наëмный сотрудник.

      Конечно же можно и даже нужно. Естиь такая штука как публичная оферта. Почему-то кинотеатр, автобус или булочная не могут отказаться вас обслуживать (если клиент не нарушает закон), а таксист может. Таксисту должно быть запрещено отказывать клиенту по желанию левой пятки.

      Перевозка детей не всем нравится

      Мало ли что кому нравится или не нравится? Если вам негры не нравятся, тоже возить не будете? Вот поэтому сложившийся дикий базар и надо регулировать.

      Плюс дети гарантированно испачкают спинку сиденья. Часто едят в дороге и остаются крошки.

      Ага, у всех семей с детьми все личные автомобили вечно гарантированно испачканные и в крошках.

      Кресло занимает много места и стоит денег. Те же чемоданы некуда будет класть

      Надоели вы уже с этой мантрой, если честно.


      1. konst90
        15.01.2024 09:13
        #26385414

        Естиь такая штука как публичная оферта.

        Кого с кем? Таксист получает заказ от Яндекса, а не от пассажира. А Яндекс пассажиру не отказывает.


        1. Dolios
          15.01.2024 09:13
          #26385490
          +2

          Не надо мне рассказывать, как оно есть, я в курсе. Я пишу о том, как оно должно быть. Магазин у нас тоже посредник между производителем и покупателем, однако, ответственность по гарантии несёт и с производителем сам разбирается.


          1. konst90
            15.01.2024 09:13
            #26385550

            Должно быть очень просто: таксист - сотрудник таксопарка, который получает фиксированную зарплату, а все риски за неудачные маршруты несёт таксопарк. Но тогда такси будет стоить раза в два-три дороже, чем сейчас, потому что к цене добавится режим труда и отдыха, налоги и прочее.

            А сейчас мы имеем таксиста-самозанятого, который получает индивидуальный заказ. Уникальный, а не продажа пачки гречки из ящика с сотней таких же пачек. Поэтому проблема эта - не специфически таксишная, а общая для любой уникальной работы. Вы приехали в сервис на замену масла, а сливная пробка прикипела и есть риск вырвать кусок картера. Вам нужно поставить розетку, а провода могут обломиться у основания подрозетника и придётся долбить стену. Вы хотите уехать на такси туда, откуда таксист будет возвращаться вхолостую. А в случае такси это осложнено тем, что цену назначает не сам работник, а прокладка.

            Хорошего решения, которое бы полностью устроило и мастера и клиента, в таких случаях нет.


            1. Dolios
              15.01.2024 09:13
              #26385584

              Я согласен платить больше, но за качественный и предсказуемый сервис. Насчет в 2-3 раза сильно сомневаюсь, когда появились агрегаторы, они даже с демпингом не сделали цены в 2-3 раза ниже, чем были у таксопарков и у них было дороже, чем у бомбил.

              И это миф, что сейчас дёшево, километр больше 40 рублей стоит не в часы высокого спроса без дождя. Если дождик пошел, то километр легко 500р стоить может в экономе без детского кресла.


            1. PereslavlFoto
              15.01.2024 09:13
              #26386308
              -1

              откуда таксист будет возвращаться вхолостую

              Это — признак очень низкой квалификации таксиста.

              Если таксист не умеет найти клиента и поэтому возвращается вхолостую, значит, он плохо выполняет свою работу. Надо учиться, надо работать лучше, тогда и доход вырастет.

              Второй признак низкой квалификации — езда по навигатору, потому что навигатор никогда не показывает короткую дорогу, никогда не знает места, где можно срезать квартал-другой или объехать светофоры по переулкам.


              1. vadimr
                15.01.2024 09:13
                #26386428
                +1

                В больших городах практически невозможно ездить не по навигатору, так как дорожная обстановка определяется мгновенным состоянием ДТП и пробок. Я на работу каждый день езжу по навигатору.


                1. DMGarikk
                  15.01.2024 09:13
                  #26386474
                  +2

                  я когда в Мск еду в навигаторе только пробки смотрю.

                  вообще нельзя ехать просто бездумно по навигатору, только вчера мне яндекс предлагает "вот тебе маршрут...56 минут!! ехай"...я вижу что он бред какойто рисует...тыкаю в нормальное место ехать "через"...он типа..ну ок...теперь 41 минута

                  А уж когда к себе домой еду, он ВСЕГДА вседёт через переезд где можно 40 минут простоять с вероятностью процентов в 90, при том что через километр построили объездную дорогу (ну типа дальше на 2км ехать то)... и судя по тому что пробки на переезде не уменьшаются, людей по навигатору ездит не вникая в то что он пишет очень большое количество

                  вообще конкретно яндекс, маршруты строить с учетом того чтобы равномерно загрузить дорожную сеть, а не чтобы вы быстрее домой доехали...хотя помню времена когда он так не делал...вот это было огнище...я пробку на волоколамке на 40 минут объезжал за 5 по дворам


                  1. vadimr
                    15.01.2024 09:13
                    #26386494

                    Ну не бездумно, конечно.


                1. PereslavlFoto
                  15.01.2024 09:13
                  #26387010

                  Пробки следуют из дорожной системы. Если вы знаете дорожную систему, то предпочтёте ехать там, где пробки не могут возникнуть. Например, по дворовым проездам или по объездным переулкам.


                  1. vadimr
                    15.01.2024 09:13
                    #26387040

                    У нас практически никогда объездные переулки не дают сэкономить время. Совсем дураков-то нет в проектировщиках транспортной сети, везде, где можно, понаставлены препятствия для сквозного проезда. Да и просто сложно разъехаться машинам во дворах.

                    А основная причина пробок – ДТП. В зимнее время – у меня 2-3 ДТП по пути в самом быстром варианте поездки на работу. Если одна полоса из четырёх занята – хорошо, а если две из трёх – плохо.


                    1. PereslavlFoto
                      15.01.2024 09:13
                      #26387050

                      Вы правы.

                      Однако при названных вами условиях навигатор бесполезен. Он не даст улучшения.

                      Без названных вами условий навигатор тоже бесполезен. Он не даст улучшения. А вот хорошее знание местности, знание проездов между домами, знание поворотов в переулках — даст.


                      1. vadimr
                        15.01.2024 09:13
                        #26387070
                        +1

                        Как же не даст? По навигатору я знаю мгновенную пропускную способность в каждом ребре дорожной сети. Никакой статики в этом деле нет.

                        А что касается проездов между домами, то я туда вообще не суюсь не то, что насквозь, а даже если там место назначения. В большинстве случаев это концептуальный тупик. Вы представляете себе, сколько машин толкается вокруг типового дома на тысячу или несколько тысяч квартир?

                        https://new-world-rpg.ru/wp-content/uploads/d/1/e/d1e947fef190b9dd640c895d8464dcab.png


                  1. konst90
                    15.01.2024 09:13
                    #26388874

                    Например, по дворовым проездам или по объездным переулкам.

                    На всякий случай напомню, что сквозной проезд по жилым зонам и дворам прямо запрещён ПДД.


              1. konst90
                15.01.2024 09:13
                #26388872
                +1

                Аргумент уровня "Если кассир не продал достаточно товаров, то он плохой кассир". Поиск клиентов - не работа таксиста. Его работа - возить клиентов, которых ему передаёт диспетчер (в данном случае - Яндекс).


                1. PereslavlFoto
                  15.01.2024 09:13
                  #26390446

                  Но как же диспетчер найдёт клиентов на улицах?


      1. DMGarikk
        15.01.2024 09:13
        #26385468

        Ага, у всех семей с детьми все личные автомобили вечно гарантированно испачканные и в крошках.

        на самом деле да, а там где нет, там просто водители постоянно с зубной щеткой чистят авто ну или в авто ребенку даже пукать запрещают ;)

        Я вот не особо упарывался по чистоте в машине, особенно в старой (там кожанные сиденья, тряпочкой протер раз в месяц и норм)

        и вот переставлял сиденье в новую и в старой нашел оч много всякого, фантики куски конфет (во всех доступных щелях которые не видны мельком), дверь фломастерами разрисована (когда ребенок их в авто брал хз...оббивка черная кожаная, издалека не видно было)..а на спинку своего сиденья я сразу повесил чехол..ибо это стучание грязной ногой в 95% случаев

        сравнить просто, на той стороне где жена сидит - все чисто и идеально ;)))


        1. Dolios
          15.01.2024 09:13
          #26385522
          +1

          на самом деле да, а там где нет, там просто водители постоянно с зубной щеткой чистят авто ну или в авто ребенку даже пукать запрещают ;)

          Я ничего никому не запрещаю, ни детям, ни взрослым. С зубной щеткой тоже не бегаю вокруг нее. Даже ласточкой не называю и в выхлопную трубу не целую. Машина, это не яйцо Фаберже. На передних креслах сзади просто чехлы, которые надеваются/снимаются за 3-4 секунды а пылесосится машина на ближайшей мойке, пока очередь, собственно, на мойку ждешь. Т.е. даже время на это не теряешь. Машины такси и так каждый день должны мыть и пылесосить перед сменой.


          1. xPerti
            15.01.2024 09:13
            #26388242

            На передних креслах сзади просто чехлы, которые надеваются/снимаются за 3-4 секунды а пылесосится машина на ближайшей мойке, пока очередь, собственно, на мойку ждешь.

            У водителя нет времени каждый раз снимать/надевать чехлы. Заказы бывают "влёт". Это когда одного пассажира привез и на этом же месте тебя уже ждет другой.
            Зимой машины многие моют даже чаще чем раз в день. Просто заезжаешь на самомой и за 50-100р сбиваешь грязь, хотя бы чтоб стекла и фары были чистыми. Пылесос раз в 2-3 дня, в зависимости от погоды.


            1. Dolios
              15.01.2024 09:13
              #26390238
              +2

              У водителя нет времени каждый раз снимать/надевать чехлы. Заказы бывают "влёт". Это когда одного пассажира привез и на этом же месте тебя уже ждет другой.

              Значит нужно предусматривать 5 минут интервал между заказами. Что-то ни в одной парикмахерской мне ни разу не предлагали по волосам предыдущего клиента походить, хотя "заказы" там постоянно "влёт".


              1. PereslavlFoto
                15.01.2024 09:13
                #26390456
                +1

                Хуже того! Парикмахеры не успевают надевать покрывало на клиентов, предлагают стричься прямо так. Выравнивать затылки не успевают. На вопрос, можно ли сделать открытыми уши, отвечают, что нет времени каждый раз стричь возле ушей, потому что заказы бывают "влёт". Это когда одного клиента постриг, а возле кресла тебя уже ждёт другой.

                Всюду ужас!!!


              1. xPerti
                15.01.2024 09:13
                #26392118
                +1

                Значит нужно предусматривать 5 минут интервал между заказами.

                Отличная идея. Только доход водителя в час упадёт. Значит что, значит надо будет немного поднять тарифы, чтоб эту ситуация выровнять.
                Ты же не будешь возмущаться, если такси подорожает на 25-30%, чтоб водители имели возможность выйти после каждого заказа и заглянуть на заднее сиденье, выкинуть оттуда мусор от клиента?
                Ну и время поиска машину немного увеличится, не против постоять на морозе лишнюю минуту?


      1. xPerti
        15.01.2024 09:13
        #26388224

        У приложения клиента есть доступ к жпс, оно не может точку сообщить?

        В помещении не может. И водитель должен угадать, откуда выйдет клиент. Сам сталкивался. Заказ, жилой дом. Точка на доме, без комментариев. Подъездов два, встаешь посередине. Звонок разгневанного клиента, как я посмел не знать, что она работает в разливайке с другой стороны дома и почему меня там нет. В ТЦ тоже самое

         Почему-то кинотеатр, автобус или булочная не могут отказаться вас обслуживать 

        Когда ты вызываешь по объявлениям электрика розетку починить, или сантехника, батарею поменять. Он может тебе отказать ? Да, может. И он даже цену может назначить сам, никакое авито за него не решает, сколько стоят услуги. Яндекс такое же авито, только водитель даже не назначает цену, и почему то еще и всё подряд должен возить.

        Вот поэтому сложившийся дикий базар и надо регулировать.

        100% нужно что-то менять. Только надо не забывать, что водитель не раб.

        Ага, у всех семей с детьми все личные автомобили вечно гарантированно испачканные и в крошках.

        Представь ситуацию. Водитель вез ребенка. Спинка испачкана, крошки на сиденье. Следом садится привереда и ставить низкую оценку. Приятно ? И нет, времени нет, чтоб заезжать на мойку после каждого заказа.

        Надоели вы уже с этой мантрой, если честно.

        Кресло занимает пол багажника. Из-за низких тарифов и высоких цен на топливо, у многих установлен газ в регионах. В багажнике реально места остается на один небольшой чемодан. Если 3-4 человека едут на вокзал или в аэропорт, то чемоданы/сумки складывать просто некуда.


        1. Dolios
          15.01.2024 09:13
          #26390094
          +1

          Когда ты вызываешь по объявлениям электрика розетку починить, или сантехника, батарею поменять. Он может тебе отказать ? Да, может

          Когда ты садишься в автобус, водитель может тебе отказать, если ты не нарушаешь правил? Нет не может. Вот и водитель такси не должен мочь.

          100% нужно что-то менять. Только надо не забывать, что водитель не раб.

          Да без проблем. Оформление водителя в штат таксопарка 30%+13% налогов вместо 6% и KPI.

          Кресло занимает пол багажника.

          Не занимает. У меня есть и ребенок и кресло и машина. Таксопарки закупают машины с большими багажниками, никто не берёт хэтчбэки.

          Из-за низких тарифов и высоких цен на топливо, у многих установлен газ в регионах.

          Таких машин не должно быть в таксти. Сначала создали трудности, а потом преодолевают их мужественно за счет других.

          Спинка испачкана

          Чехол на спинку, надевается/снимается за 2 секунды, кресло всё равно убирать.

          крошки на сиденье

          Стряхнуть еще 2 секунды.

          Всю ответственность должен нести агрегатор. А уж как он там взаимоотношения с таксопарками и отдельными ип-шниками налаживает и в какую позу их ставит, это его проблема. Надоело уже это, дайте нам кучу прав (спец парковку, проезд по выделенке), но никто ничего не должен и никто ни за что не отвечает, крайний клиент.


          1. xPerti
            15.01.2024 09:13
            #26392090

            Когда ты садишься в автобус, водитель может тебе отказать, если ты не нарушаешь правил? Нет не может. Вот и водитель такси не должен мочь.

            Водитель автобуса везет тебя по маршруту и даже дверь не откроет вне остановок.
            А таксист до последнего не знает ни цену, ни точку. Ты раньше сможешь водителя автобуса убедить отвезти тебя до подъезда, чем таксисты перестанут отменять.

             Оформление водителя в штат таксопарка 30%+13%

            Ты думаешь водители будут против? Да все счастливы будут. Тут тебе и больничные и отпуска и пенсионные отчисления. Только цены вырастут в три раза, и ты первый же будешь возмущаться на весь интернет, как это вдруг такси стало стоить "дороже маршрутки".

            Таких машин не должно быть в таксти. Сначала создали трудности, а потом преодолевают их мужественно за счет других.

            Газ ставят, потому что это рублей 700-800 в сутки экономии на топливе. Заметь, в Москве не так много такси на газу, а в регионах большинство с газом. Почему? Сравни тарифы на поездки. Всё упирается в деньги. Будет такси стоить в двое дороже, тогда и газ из багажников исчезнет. Газ, это не попытка быть самым умным и получать больше, это вынужденная мера, потому что жрать нечего.
            А без газа да, можно будет спокойно два кресла возить.

            Надоело уже это, дайте нам кучу прав (спец парковку, проезд по выделенке), но никто ничего не должен и никто ни за что не отвечает, крайний клиент.

            Посмотри что на забастовках требуют водители. Обычно это немного поднять минималку и открыть конечную точку.

            Не водители плохие, никому из них не нравится тратить время, доезжать до клиента, а потом отменять заказ или прятаться во дворах. Это делается от безвыходности, просто по другому никак, иначе бесплатно поработаешь.

            И на самом деле никто пачками не отменяет заказы. Обычно раза три в день, это всего три заказа из 25-30. Видимо "умным менеджерам" в Яндексе это норм.

            Давай даже объясню. У водителя есть сто баллов. Отмена около клиента -12 баллов. При 30 баллах блокируют на час. Копятся баллы медленно, по одному с выполненного заказа. За день ты накопишь 20-30 баллов, вот тебе 2-3 отмены невыгодных заказов.


    1. PereslavlFoto
      15.01.2024 09:13
      #26384968
      +3

      дети гарантированно испачкают спинку сиденья

      Это вы про ту спинку, которую ничем нельзя закрывать? Про спинку, чехол которой запрещён по закону?


      1. xPerti
        15.01.2024 09:13
        #26388248
        -1

        Никто не будет десять раз в день туда-сюда этот чехол вешать. Не уберешь после ребенка, сядет привередливая баба, возмутиться, что пыльно/крошки и поставит низкую оценку, или пожалуется с целью выбить промокод.


  1. eton65
    15.01.2024 09:13
    #26380236
    -3

    Как Яндекс неограниченный капитализм убивает такси свободный рынок как явление.


    1. Serge78rus
      15.01.2024 09:13
      #26380438
      +16

      А Вы застали такси при социализме? Если да, то вспомните, а если нет, то просто поверьте что все недостатки Яндекса и капитализма вместе взятые - это просто мелкие шерховатости по сравнению с совковым сервисом.


      1. eton65
        15.01.2024 09:13
        #26380574

        Да, застал, да было хуже, но ведь можно и лучше. Это или запрет на владение более 30% рынка или гос-регулирование монополий наподобие Яндекса.


        1. mapnik
          15.01.2024 09:13
          #26380956
          +2

          Зачем нынешнему государству запрещать кому-то владеть крупными долями? В его нынешней логике — именно что укрупнение долей, желательно до 100%, желательно, чтобы эти 100% были у государства в том или ином виде. Ведь чем крупнее доли, тем меньше объектов регулирования, а чем меньше объектов, тем проще ими управлять.


          1. eton65
            15.01.2024 09:13
            #26381052
            -1

            Зачем нынешнему государству запрещать кому-то владеть крупными долями?

            Нынешнему может и не нужно, так может в эту сторону начать думать?


      1. nronnie
        15.01.2024 09:13
        #26380582
        +1

        А Вы застали такси при социализме?

        На рубеже восьмидесятых-девяностых у таксистов зато бухло можно было купить в любое время :))


        1. QDeathNick
          15.01.2024 09:13
          #26381806

          А сейчас у них с собой нет, но вот отвезти ночью в нужное место обычно могут.


        1. tempick
          15.01.2024 09:13
          #26387470

          Я как-то в небольшом городе ехал пьяный домой на такси, и таксист предложил записать его номер - мол привезет алкоголь на дом в любое время суток. Не помню, что сколько у него стоило, помню что бутылка водки - 500 руб. А так - он и шампанское предлагал, и коньяк)

          UPD: это был именно водитель яндекс такси в 2019 году


          1. PereslavlFoto
            15.01.2024 09:13
            #26387610
            +1

            В его лице яндекс-такси объединилось с яндекс-маркетом !


            1. nronnie
              15.01.2024 09:13
              #26388952

              Кстати, подумал про бизнес-идею. В Питере когда-то было такое место как "Синий кот" (может и сейчас есть). Они, в принципе, были как обычный магазин, но каким-то хитровывернутым путем зарегистрировались еще как "наливайка" и это давало им возможность легально толкать бухло круглосуточно. Впрочем, прямо у них побухать тоже было можно (причем место было довольно прикольное). Подумалось, а что если с такси что-то подобное провернуть :))


  1. Anahat
    15.01.2024 09:13
    #26380296
    +5

    Часто сталкиваюсь с подобным поведением таксистов - им принудительно назначается заказ, или они не отказываются от заказа из-за "штрафов", но выполнять заказ не хотят, и поэтому стоят на месте. Раньше я пытался звонить, или писать - и там получаю в ответ, чтобы я отменял заказ.

    Но с какого-то момента в приложении появилась функция вызвать еще одну машину, что позволяет прекрасно "работать" с подобными персонажами - вызываю еще одну машину, и еду уже на ней, а этот первый водитель продолжает стоять на месте. Спустя какое-то время первый водитель начинает показывать что он не приедет - уезжает в противоположном направлении за пару километров, и там включает режим ожидания, что он на месте, соответственно начинают еще насчитываться деньги за ожидание. Я все эти маневры скриншотю, чтобы приложить в переписку со службой поддержки. Спустя какое-то время, первый заказ отменяется, и я пишу в службу поддержки Яндекса, с описанием всей этой картины, прикладывая скриншоты, и с просьбой больше не назначать этого водителя на мои заказы. И всегда в подобной ситуации Яндекс на моей стороне, списанные деньги возвращают - так что к Яндексу вообще никаких претензий.


    1. alan008 Автор
      15.01.2024 09:13
      #26380304

      >> уезжает в противоположном направлении за пару километров, и там включает режим ожидания, что он на месте

      Ну вот это явная бага сервиса же, это должно быть невозможно. По любой самой странной логике. Разве что таксист как-то умеет обманывать/блокировать отслеживание себя через GPS.


      1. konst90
        15.01.2024 09:13
        #26380348
        +2

        В Москве сейчас с GPS такое творится, что без возможности таксисту поставить "На месте" вручную он вообще отметиться не сможет.


        1. alan008 Автор
          15.01.2024 09:13
          #26381838
          +1

          Ну вот пусть только в зоне искажения GPS и позволяют так делать. А у меня в городе с GPS всё ОК, так с какого фига водитель может ставить что он подъезжает "заранее".


          1. MountainGoat
            15.01.2024 09:13
            #26383150

            Осталось определить в реальном времени зону искажения GPS. Или как в том анекдоте "Вы на границе флаг видели?".


      1. debagger
        15.01.2024 09:13
        #26381228

        У меня был такой случай, давно правда - водитель уехал в другом направлении, а потом телепортировался к месту подачи и стал на меня наезжать, что я не там стою, чтобы отменял заказ. Отменять не стал - жалоба в СП решила вопрос.


    1. LordDarklight
      15.01.2024 09:13
      #26380310

      Вот вот - нужен просто более прозрачный сервис жалоб!


      1. konst90
        15.01.2024 09:13
        #26380352

        Спортлото!


    1. AndronDzr
      15.01.2024 09:13
      #26384724
      -1

      Такие действия ещё больше способствуют напряжению и скот кому отношению к пассажиру


  1. trawl
    15.01.2024 09:13
    #26380350
    +4

    Когда заранее включают режим ожидания - делаю скрин. В случае опоздания просто в пути пишу в поддержку и деньги за ожидание (сколько бы оно ни длилось) возвращают.

    Когда просят отменить заказ - пишу в поддержку, что водитель просит отменить заказ. Заказ отменяют.

    Когда просят подойти в другое место, дествую по настроению. Иногда иду, иногда отказываюсь. При отказе иногда водитель просит отменить заказ - действую как в пункте выше.

    Когда просят выйти в другом месте - отказываюсь, потому что из-за этого могут пересчитать цену и чаще поезда становится дороже, несмотря на то, что меня недовезли до пункта

    Ещё интересная ситуация с аэропортом в Калининграде - водители часто просят дойти до шлагбаума (или выйти перед шлагбаумом, если едешь в аэропорт), потому что им бесплатный въезд доступен раз в 2 часа (период условный, точно не помню). Там идти недалеко, но нет нормального тротуара, и с багажом это не очень прикольно. Но если упереться рогом и ждать, пока кто-то поедет до точки, можно потратить очень много времени


    1. JediPhilosopher
      15.01.2024 09:13
      #26381388
      +5

      С аэропортами вообще какая-то дичь. У них зачем-то у всех это ограничение на повторный въезд. Причем например в Питере из зоны вылета в зону прилета проехать никак нельзя, не выезжая за шлагбаумы, они на разных этажах. Т.е. таксист просто не мог привезти одного пассажира и затем забрать другого и уехать. Обязательно надо было выехать, а потом ждать полчаса.

      Поэтому часто таксисты хитрили и просили или высадить в зоне прилета, или наоборот забрать в зоне вылета. Но между ними надо топать по улице к лифту или эскалатору, подниматься/спускаться, такое себе удобство, особенно с багажом. Постоянная почва для конфликтов, которую аэропорт почему-то годами не пытался решить.

      При этом в самом аэропорту естественно стоят какие-то мутные бомбилы, увешаные табличками OFFICIAL TAXI (официальное такси чего? Не аэропорта, у такси Пулково другая раскраска). На них явно не действуют ограничения на время стоянки, они вальяжно там стоят занимая подъезд к выходу и создавая пробку.

      Такси в аэропортах это вообще песня какая-то. Ода раздолбайству, коррупции и идиотизму.


      1. trawl
        15.01.2024 09:13
        #26381792
        +1

        Аэропорты обычно эту пляску затевают для своего таксопарка. Чем больше проблем у сторонних таксистов, тем выше для клиента получается качество их услуг (не надо бежать непойми куда, и вот это вот всё).

        А бомбилы, как я понял, работают на лоха по оверпрайсу (из серии "я говорил что стоит три сто, а не триста") и просто платят, ибо окупается (ну либо у них с аэропортом своя коллаборация)


      1. xxxgoes
        15.01.2024 09:13
        #26382042

        Магия так называемых OFFICIAL TAXI проста - они умеют делать закрывающие документы для бухгалтерии. Когда клиент сам лично не платит - он легко воспользуется их услугами по х5 от рыночной цены.


        1. SamaRazor
          15.01.2024 09:13
          #26382164
          +1

          Яндекс давным-давно чеки шлет.


  1. AlexeichD
    15.01.2024 09:13
    #26379616
    +4

    Точно знаю, что Яндекс умеет вычислять хитрожопых водятлов и блочить их по документам, по жизни. Так что....


    1. phx
      15.01.2024 09:13
      #26380532
      +1

      И как с ними бороться? Два часа однажды потерял из за этих хитрожопых дурачков


      1. Abobcum
        15.01.2024 09:13
        #26380576
        +6

        Самый действенный способ - написать в службу поддержки и отзыв, прикрепив видео. У меня так знакомого выгнали навсегда из яндексовского такси.


    1. zatim
      15.01.2024 09:13
      #26380696
      +7

      Хитрожопые регают такси на жену, тещу, бабушку. Мне один раз такой хитрожопый приехал, на аве и ник - девушка, а приехал мужик. Начал разводить на доп. бабки. А когда я отказался сам отменять заказ, еще и начал страшно ругаться матом.


    1. shnurfik
      15.01.2024 09:13
      #26380762
      -1

      >Точно знаю, что Яндекс умеет вычислять хитрожопых водятлов и блочить их по документам, по жизни.

      "по жизни" это подкарауливает и ногами пинает? ) Точно знаю, что в СНГ таксёры просто повсеместно отменяют поездки, чтобы комиссию не платить (берут налом) и ничего им за это не делается )


      1. Wolframium13
        15.01.2024 09:13
        #26380958
        +1

        Ни разу с таким не сталкивался.


        1. MountainGoat
          15.01.2024 09:13
          #26383118

          В Наро-Фоминске. Вообще чудесный город. Я был там один раз, 3 часа - кинуть пытались 4 раза.


  1. Kasch
    15.01.2024 09:13
    #26384220
    -1

    Я водитель. Не работайте с ЯндексТакси. Лучше Максим, или вообще банальная группа Вайбера, где пассажир и водитель друг друга ищут в группе. Город 150 тыс населения, а в группе вайбера 30 тыс участников. По мнению ЯндексТакси, водитель это Слепой штрафанутый Супер Марио без права знать и без права выбора. С Максимом более честнее, и свобода выбора есть, и право знать есть. ЯндексТакси сильно затягивает гайки лишения свободы водителя, лишает права знать. Если и Максим пойдет по тропе Яндекса, то остается бомбить и на вайбере сидеть. Автор публикации хочет еще большего затягивания гаек Яндекса, я буду только рад, быстрее самоуничтожится этот агрегатор.


    1. DMGarikk
      15.01.2024 09:13
      #26384320
      +2

      Не работайте с ЯндексТакси

      вы не задумывались почему со всем этим негативом, всёравно все в яше работают?

      Автор хочет чтобы такси было удобно для пассажира, а водитель такси хочет 90е года когда такси было привелегией

      Когда я помнится с родителями приходил с электрички на вокзал в конце 90х, нет автобусов. и 100500 таксистов, спрашиваем "тудато" (4 км гдето) сколько будет? таксист небрежно...не поеду, не интересно..и точно также отвечают все остальные, или ценник ..грубо говоря 1800р (если на современные деньги переводить)..а время на часах чёто типа 11 вечера... и мы пёхаем пешком 4 км

      зато таксисты были довольны


      1. Kasch
        15.01.2024 09:13
        #26385674
        +1

        Вам просто кажется что все в Яше работают. У нас в маленьком городке несмотря на рекламу в общественном транспорте, на расклейку авто, временные бонусы для водителей от ЯндексТакси, всё равно они не ведущий агрегатор. Вам просто кажется, что все работают на Яшу из-за их информационного шума вокруг. А чем вам неудобен Максим? Чем вам неудобен чат Вайбера? Чем вам неудобен бомбила? У всех есть своя нища, и свои же позитивные и негативные моменты, и у каждого должна быть своя нища. А Яшка хочет объять необъятное и желательно только за счет водителя.


        1. Wolf4D
          15.01.2024 09:13
          #26387262

          Отсутствием гарантий. Вызывая тот же Яндекс, я имею хоть какую-то гарантию, что водитель который ко мне приедет (в порядке уменьшения степени защищённости):

          • не маньяк

          • имеет права

          • трезв и не под веществами

          • ездит на прошедшей минимальный осмотр машине

          • не обманет с ценой

          • приедет в срок

          За это Яндекс отвечает свой репутацией, предоставляет гарантии и более того - имеет механизмы, которыми эти гарантии можно реализовать.

          Увы, в случае с бомбилами, да и вообще любым таксистом не под крупным агрегатором - куда я пожалуюсь, если что-то пойдёт не так? В Спортлото?


          1. vadimr
            15.01.2024 09:13
            #26387390

            Лично знаю случай, когда водитель яндекс.такси пытался изнасиловать пассажирку. Так что гарантий нет и репутации тоже. Да и как бы Яндекс при всём желании мог это гарантировать?

            Ну да, этого человека потом, видимо, уволили (точнее, расторгли договор).

            С деньгами – вообще наколоть плёвое дело. У меня лично дважды Яндекс списывал деньги за поездки, в которых я не участвовал. Ну а что, заказ взял, деньги списались, зачем ещё и пассажира куда-то везти? Я, конечно, человек занудный и свои деньги оба раза получил обратно (один раз через поддержку, другой – пришлось отзывать платёж в банке), но наверняка существуют менее внимательные или просто нетрезвые люди, с которыми такие штуки проходят.


            1. Wolf4D
              15.01.2024 09:13
              #26388808

              Само собой, ни Яндекс, ни любая другая структура не сможет предотвратить все возможные нарушения. Вопрос в том, что наличие контроля обеспечивает наличие ответственности. Данные водителя есть у Яндекса, есть геолокация. Тут разве что самые отмороженные решатся на что-то. Да и сам Яндекс, как ни странно, наготове.

              Пример - однажды на заказ приехал водитель в неадекватном состоянии. Не пьян, не упорот - но явно не в себе. Сначала не хотел подъехать к шлагбауму потому что "он закрыт, там нет места" (остановившись за пределами действия камеры охраны), потом после долгих споров-уговоров въехал через шлагбаум во двор, и со злости заехал на тротуар, зацепив столбик-ограничитель, аж краска на корпусе машины осталась. Когда же мы с семьёй сели, он начал яро высказывать нам неудовольствие. Слово за слово - дошло до обещаний мордобоя. На этом мы решили покинуть машину - а таксист, включив поездку, агрессивно урулил в тупиковый закоулок нашего двора, где и встал/застрял. Мы тут же сообщили в поддержку, что водитель не очень адекватен, описали ситуацию - и наблюдали, как ему поступил звонок, и он оживлённо объяснялся с оператором.

              Поддержка сказала, что водителя сняли с линии и ждут его на разговор. Прислали промокод, мы заказали другое такси и спокойно уехали.


    1. Iv38
      15.01.2024 09:13
      #26384824
      +1

      По поводу права знать пункт назначения. Водителей лишили этого знания не просто так, увы. Это приводит к сильным перекосам в маршрутах временами. В небольшом городе может проблема и не актуальна, но в московской агломерации свои особенности. Например, водителям в час-пик гораздо выгоднее возить людей от станций до дома и наоборот и не брать никакие другие заказы, а как уехать куда-то дальше - загадка.

      Но я и сам иногда хочу иметь возможность сообщить водителю сразу куда я поеду. Потому что бывают ситуации, когда заранее понятно, что твоя будущая поездка очень нестандартна и велик риск, что водитель либо на месте откажется, либо будет тебя всю поездку ненавидеть. А оно мне надо? Оно мне не надо. Но такой возможности у меня нет. Разве что в чат написать.

      В общем, мне кажется. что решение проблемы Яндексом выбрано простое, но, вероятно, не лучшее.


      1. Kasch
        15.01.2024 09:13
        #26385724
        -3

        Яшка начала продавать "Право знать конечный пункт клиента" путем снятия большей комиссии с заказа. Функцией кто-то пользуется, а кто-то нет. Но всё равно если, зная - не зная конечный пункт водитель откажется от заказа, то ему придет штраф в виде снижения Активности. В общем ваша позиция логична. В общем Яшка пытается объять необъятное. Вместо того чтобы убрать комиссии, доплачивать с непопулярных зон сделал водителей Слепыми Котятами без права отказа.


    1. Dolios
      15.01.2024 09:13
      #26384884
      -1

      группа Вайбера

      Кто такой Вайбер и что за группа?

      ЯндексТакси сильно затягивает гайки лишения свободы водителя, лишает права знать.

      И это правильно. Не должно быть права у продавца, билетёра в кинотеатре, водителя трамвая, таксиста и т.д. решать, кого обслуживать, а кого нет. Скорее бы уже беспилотные такси появились, чтобы бомбилы с их закидонами хочу-поеду-хочу-не-поеду исчезли окончательно.


      1. Oncenweek
        15.01.2024 09:13
        #26384944
        +3

        Скорее бы уже беспилотные такси появились

        Кстати подозреваю, что беспилотный такси унаследуют проблему каршеринга: перед поездкой будете полчаса лазить по салону - фоткать на телефон, иначе потом любой найденный дефект на вас повесят и попросят оплатить


        1. Dmitry_604
          15.01.2024 09:13
          #26385096
          +1

          Согласен, я полагаю что проще и дешевле точно не будет. Начнутся какие нибудь нюансы с подьездами внутрь узких мест, снежными завалами и т.п. Плюс да контроль получается на пользователе будет за всем кроме дороги. Т.е получим минусы каршеринга разве что вести не сам будешь


      1. Kasch
        15.01.2024 09:13
        #26385822
        -1

        Вы хотите со злым и обиженным дергающимся водителем ехать по автомагистрали? А вы не хотите будучи слабым человеком сесть обиженному матерому водителю? А вы уверенны, что беспилотное такси вам откроет двери, если вы подшофе или у вас низкий рейтинг? Наверно, нужно думать, что Яшка сначала должна быть признана работодателем и выплачивать оклад, больничные, отпускные и только потом ставить такие жесткие меры, как водитель не имеет права отказывать клиенту. По поводу хочу-нехочу, ещё. Возьмем другую сферу - здравоохранение, ваш врач участковый терапевт поликлиники или лечащий врач стационара имеют полное законное право не выбирать вас лечить.


        1. DMGarikk
          15.01.2024 09:13
          #26385832
          +1

          лечащий врач стационара имеют полное законное право не выбирать вас лечить.

          т.е. есть теоретическая ситуация когда больница целиком откажется когото лечить?


        1. Vodka_Ballaika
          15.01.2024 09:13
          #26385846

          Мало оформления водителя по ТК, нужно ещё и автопарк Яндекса. Но они на это никогда не пойдут


        1. Dolios
          15.01.2024 09:13
          #26385920
          +2

          А почему он будет злой и обиженный? Он не злится и не обижается, что ему надо трезвым быть и скорость не превышать? Если он такой нервный, может поставить вопрос о том, как он психитра прошел и ВУ в принципе получил? В Германии вон есть идиотен тест, говорят, отличная вещь, вправляет мозги великолепно.

          Наверно, нужно думать, что Яшка сначала должна быть признана работодателем и выплачивать оклад, больничные, отпускные и только потом ставить такие жесткие меры, как водитель не имеет права отказывать клиенту.

          Вполне возможно, звучит разумно, если вы готовы 30% + 13% государству отдавать вместо нынешних 6%.

          По поводу хочу-нехочу, ещё. Возьмем другую сферу - здравоохранение

          Возьмем. Вам не могут отказать в оказании медицинской помощи.


          1. Parfun
            15.01.2024 09:13
            #26390006
            -1

            Вам не могут отказать в оказании медицинской помощи.

            Не могут отказать в экстренной медицинской помощи. А с обычной - даже в Москве могут отказать, если страховой полис подмосковный, например.


            1. Dolios
              15.01.2024 09:13
              #26390274
              +1

              Давайте не будем заниматься демагогией и выдумывать дополнительные условия. Напишите еще, что вы румын без мед страховки.


              1. Parfun
                15.01.2024 09:13
                #26391060
                +1

                А тут и выдумывать ничего не нужно, вполне конкретный случай - человеку из Люберец нужно в больницу, в связи с отсутствием профильной больницы по месту направляют в Москву, в Москве в больницу не принимают с подмосковным страховым полисом, всё. И это просто из недавнего в моём окружении, так что уж медицина точно так себе пример, отказывают ещё как.


                1. DMGarikk
                  15.01.2024 09:13
                  #26391086

                  в Москве в больницу не принимают с подмосковным страховым полисом, всё.

                  в Москву из Люберец обычно направляют в МОНИКИ, который "Государственное бюджетное учреждение здравоохранения Московской области "

                  во вторых направляют с бумажкой для которой уже не важно какой у вас полис (моя бабушка ездила из Брянска в Федоровскую больницу по направлению, никто никого не разворачивал)

                  а для совсем уж хитропопых...можно пойти в страховую и сделать себе полис для Москвы, там просят адрес проживания, его можно отбалды сказать...я прожил в Москве 7 лет, регистрации у меня никогда не было московской (подмосковная) и я и жена и ребенок имели Московские полисы


                1. Dolios
                  15.01.2024 09:13
                  #26391090
                  +2

                  в связи с отсутствием профильной больницы по месту направляют в Москву

                  Направляют с официальным направлением на бланке с печатью и подписью заведующей или с усным напутствием? Что человеку сказали в его страховой, в которой он застрахован?

                  Кстати, я сам из Подмосковья, но застрахован по ОМС в московской страховой. Мне просто так было удобно, я посмотрел, какие страховые работают до 12 ночи и поехал после работы туда. Моя постоянная подмосковная регистрация никаких вопросов не вызвала, полис я получил, в поликлинике в Подмосковье тоже всем было пофиг, что полис "московский". Что-то вы не договариваете.

                  отказывают ещё как.

                  Я написал "не могут [по закону] отказать". То, что закон у нас нарушается, не новость.


                  1. DMGarikk
                    15.01.2024 09:13
                    #26391164

                    в поликлинике в Подмосковье тоже всем было пофиг, что полис "московский

                    они кстати очень сильно на такое агрятся, у меня жена по этому поводу поругалась с регистратурой вплоть до жалоб главврачу и потом на главврача когда у них чёто не загрузилось и "выйдите вон отсюда у вас полис нам не подходит"..хотя на тот момент полис был уже "правильный"..а в их софтине почемуто отображался как Московский


                  1. Kanut
                    15.01.2024 09:13
                    #26391190
                    -4

                    Мне вот реально интересно стало: а если вы придёте к частному врачу(ну который принимает только по ДМС), то он вас тоже обязан принять? Даже если у вас ДМС нет?

                    А если врач только наличные берёт в качестве оплаты, то он тоже должен всех лечить? Даже если у них денег нет?


                    1. Dolios
                      15.01.2024 09:13
                      #26391250
                      +3

                      Опять у вас котенок с дверцей. У меня есть деньги, которые берет таксист в размере, который попросил таксист и мне нужна услуга, которую он обязался оказывать, ничего выходящего за рамки. И он уже согласился оказать услугу, а потом "передумал". И ему ничего за это не будет, хотя я уже понёс убытки, связанные с его передумыванием. Однако, если передумаю я, с меня деньги за это возьмут. Вы считаете это нормальным?

                      А если вы придете к частному пекарю в Берлине, он имеет право вам хлеб не продать, потому что вы негр, а он негров не любит?


                      1. Kanut
                        15.01.2024 09:13
                        #26391298
                        -2

                        Опять у вас котенок с дверцей.

                        Ну вот смотрите. Есть такие ситуации:

                        А. У меня есть проездной или деньги чтобы заплатить за проезд. Может водитель автобуса мне отказать?
                        Б. У меня есть полис ОМС. Может врач в обычной больнице мне отказать?
                        В. У меня есть деньги чтобы заплатить за проезд. Может таксист мне отказать?
                        Г. У меня есть деньги чтобы заплатить за лечение. Может частный врач мне отказать?

                        и мне нужна услуга, которую он обязался оказывать

                        Точно обязался? То есть в какой момент осуществляется заключение договора с таксистом? Ну по закону и/или по правилам Яндекса?

                        Однако, если передумаю я, с меня деньги за это возьмут. Вы считаете это нормальным?

                        Если вас не устраивают условия, то зачем вы соглашаетесь?

                        И если проблема в том что альтернатив нет и яндекс монополист, то тогда получается что проблема не в таксистах.

                        А если вы придете к частному пекарю в Берлине, он имеет право вам хлеб не продать, потому что вы негр, а он негров не любит?

                        "Потому что негр" не имеет права. А "просто так" имеет.

                        То есть в Германии вам много кто может отказать в обслуживании: Причём местами даже без всякого объяснения почему именно. Но дискриминировать вас на основании цвета кожи нельзя. И если вы сможете доказать что отказ был именно из-за этого, то "пекарю" прилетит хороший ай-яй-яй. Если сможете.

                        И кстати именно таксисты в Германии вам просто так отказать не могут. Потому что их лицензия обязует их следовать определённым правилам. Не соблюдаешь правила - теряешь лицензию.

                        А вот врачи например спокойно могут вам отказывать если ситуация не срочная.


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26391424
                        +1

                        Если вас не устраивают условия, то зачем вы соглашаетесь?

                        Если таксиста не устраивают условия, то зачем он соглашается и берёт заказ, от которого потом отказывается.

                        Точно обязался? То есть в какой момент осуществляется заключение договора с таксистом? Ну по закону и/или по правилам Яндекса?

                        Читайте другие комментарии, я знаю, как оно сейчас, когда никто ничего не должен и только лох-клиент всегда и за всё платит, а его можно кидать как угодно. И я пишу как оно должно быть. Договор клиент должен заключать с яндексом, взаимоотношения яндекса с таксистами клиента волновать не должы, отказ от исполнения договора не допустим без весской причины, которая препятствует исполнению договора, средства безопасности должны предоставляться любым пассажирам и детям тоже.

                        "Потому что негр" не имеет права. А "просто так" имеет.

                        А в РФ не имеет, потому что публичная оферта. Германии есть чему поучиться у РФ.

                        И кстати именно таксисты в Германии вам просто так отказать не могут. Потому что их лицензия обязует их следовать определённым правилам. Не соблюдаешь правила - теряешь лицензию.

                        А вот тут РФ следует поучиться у Германии.

                        И если проблема в том что альтернатив нет и яндекс монополист, то тогда получается что проблема не в таксистах.

                        Я так и пишу всю дорогу, проблема, в итоге, у клиента, который и платит деньги на содержание всех этих таксистов и агрегаторов и решать её надо комплексно, в том числе госрегулированием (лицензиями), потому что бизнес просто так не почешется.


                      1. Kanut
                        15.01.2024 09:13
                        #26391446

                        Если таксиста не устраивают условия, то зачем он соглашается и берёт заказ, от которого потом отказывается.

                        Ну так он так делает именно потому что условия ему это позволяют. И ему удобно так делать.

                        И я пишу как оно должно быть.

                        А, понял. Ну да, правильнее наверное было бы если бы таксист не мог отказаться если уже дал согласие. Как минимум с точки зрения пользователей.

                        Но я вам гарантирую что если поменяют законы чтобы оно было так, то цены вырастут.

                        Германии есть чему поучиться у РФ.

                        А я вот лично с этим не согласен. То есть по мне так это вполне себе легитимный подход. И судя по всему по мнению большинства немцев тоже.

                        И у этого подхода естественно есть свои минусы. Но и плюсы тоже.

                        А вот тут РФ следует поучиться у Германии.

                        Допускаю. Но вы знаете сколько такси стоит в Германии? :)


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26391486
                        +2

                        Ну так он так делает именно потому что условия ему это позволяют.

                        Поэтому он ноет и требует, чтобы заказ отменил клиент? Таксист почти никогда не отменяет заказ сам, он будет создавать неудобства клиенту и шантажировать его. Отличный наебизнес, ага.

                        Но я вам гарантирую что если поменяют законы чтобы оно было так, то цены вырастут.

                        Цены уже выросли, а качество не выросло. Цены не могут расти бесконено, т.к. есть другие издержки, которые можно и нужно снижать. Например, коррупционные.

                        Допускаю. Но вы знаете сколько такси стоит в Германии? :)

                        Абсолютная стоимость не значит ничего. Нужно смотреть в % от среднего дохода после налогов и как-то на стоимость бензина и обслуживания авто отнормировать. Например в аэропорт съездить в Москве около 2.5%-3% от среднемесячного заработка стоит, по пустой дороге без пробок. Погуглил, пишут, что в Берлине 0.4 евро за минуту + 1.5 евро за километр. Из центра Берлина в аэропорт 30-40 евро. Это какой % от среднеберлинского заработка после налогов? Я правильные цены нагуглил?


                      1. Kanut
                        15.01.2024 09:13
                        #26391526

                        Поэтому он ноет и требует, чтобы заказ отменил клиент? Таксист почти никогда не отменяет заказ сам

                        Ну так в чём тогда проблема? Не отменяйте и он приедет.

                        Или всё равно не приедет? Ну тогда получается что ему всё-таки так выгоднее чем вас возить.

                        Цены не могут расти бесконено

                        Либо цены вырастут, либо просто куча таксистов перестанет работать таксистами. Потому что будет невыгодно.

                        Абсолютная стоимость не значит ничего.

                        Зато мы можем например сравнить с ценой "бомбил". И во всех странах, где есть бомбилы, они получаются дешевле такси.

                        Погуглил, пишут 0.4 евро за минуту + 1.5 евро за километр

                        У нас 2,50-4,00€ за километр. Плюс фикс за то что "приехал". Плюс "за ожидание" начинает сразу тикать. Вот тут можно посмотреть https://www.taxi-rechner.de/taxikosten

                        В общем 5км спокойно получаются 30-40€. И это наверное где-то 1% от брутто медианы.


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26391548
                        +1

                        Или всё равно не приедет?

                        Не приедет. А с вас спишут деньги. И вы потом будете через поддержку их назад выбивать. Хотели бы так в Германии?


                      1. Kanut
                        15.01.2024 09:13
                        #26391568

                        Если при этом цена упадёт в полтора-два раза(как например обещал Uber прежде чем его обломали)? Вполне себе вариант.


        1. PereslavlFoto
          15.01.2024 09:13
          #26386332

          Вы правы. Участковый терапевт в поликлинике имеет право никого не лечить, именно поэтому он и работает участковым терапевтом. Как мудро заметил мне один врач — «чего же вы ждёте, это поликлиника, канализация медицины, здесь степеней не дают».

          А в школе отказываются брать учеников, упирая на то, что классы переполнены.


    1. xPerti
      15.01.2024 09:13
      #26388254

      У нас нет Максима. Ситимобил тоже сдох.
      На индрайвере некоторые еще как-то выживают. Но как не глянешь, цены там еще ниже.
      Сосед покатал яшу, ушел в индрайвер, нашёл там себе постоянных клиентов и за счет них, мимо всяких сервисов как-то выживает.


  1. Vasjen
    15.01.2024 09:13
    #26379620
    +38

    я, сначала искренне радовались, что появился такой удобный сервис, который смог заместить собой все классические городские службы такси, а потом еще и не дал проникнуть таким службам как Uber и DiDi

    Никогда не радовался. Монополоия, Дуополия – это всегда оборачивается боком, как бы не было прекрасно в самом начале. Я до последнего ездил на более мелких агрегаторах, типа Везет, пока и их не схлопнул яндекс. Теперь имеем, что имеем.
    Помню что раньше, лет 5-10 назад исключительно в праздники, выходные, какие-то форсмажорные катаклизмы мог резко подскочить ценник. Сейчас стало абсолютной нормой, при поездке в 250 рублей из-за какого-то высокого спроса в будни предлагать эту же поездку только за 500-700 рублей.


    1. Breathe_the_pressure
      15.01.2024 09:13
      #26380108
      +13

      Мне ещё нравится как работает повышенный спрос на каршеринге Яндекса. Например, я тыкнул на машину пару раз, он повышает цену и пишет повышенный спрос. Здаров живёшь Яндекс, я его сам и организовал как бы получается?


      1. Wolframium13
        15.01.2024 09:13
        #26380964
        +3

        Учит не тыкать зря)


      1. ris58h
        15.01.2024 09:13
        #26381070
        +13

        Взялся - ходи.


    1. nidalee
      15.01.2024 09:13
      #26382630
      +6

      Никогда не радовался. Монополоия, Дуополия – это всегда оборачивается боком, как бы не было прекрасно в самом начале.

      Прекрасно видно на примере Delivery. Два года назад было немыслимо увидеть цену на доставку в 500 рублей. Ну не было таких цен на доставку из ресторанов. Теперь каждое второе заведение либо "дальняя доставка" за 500 рублей, либо "минимальная сумма заказа" на 3000. Вчера увидел "дальнюю доставку на автомобиле" из KFC через дорогу, плюнул, снес нахер это приложение. Это уже фарс.


      1. Dmitry_604
        15.01.2024 09:13
        #26382694
        +1

        О, да, теперь проще использовать доставку самого ресторана или заказать по телефону и забрать самому если по соседству


      1. burz_ex
        15.01.2024 09:13
        #26383100
        +3

        Справедливости ради - Delivery Club это уже Яндекс. Так что это фактический монополист ставит произвольную цену, а ФАС старательно отворачивается.


    1. ssj100
      15.01.2024 09:13
      #26383022
      -2

      Кстати почему Яндекс монополист? Разве сложно сделать еще один сервис. У нас так начиналось был один сервис такси и написали они приложение еще до этих уберов яндексов, да было корявое но зато не надо было звонить, постепенно начали добавлять туда и другие службы, и вольных таксистов, но это все еще было под крышей таксопарка, И вот пришел Яндекс по началу тарифы были дешевыми все кинулись кататься, закупили новеньких приусов, но через год когда сделали обязательно лицензию таксиста, цены поднялись и демпинг кончился. В итоге Яндекс так и не стал монополистом, хотя цены иногда вкуснее. Раз за разом появляется еще другие сервисы заказа, разрушая дуополию, сейчас Letz достаточно поднялся. Поэтому немного удивлен что не появилось что-то другое,


      1. konst90
        15.01.2024 09:13
        #26383838

        Разве сложно сделать еще один сервис.

        Сложно. Создателю такого сервиса придётся выдержать демпинг Яндекса, при этом у него должно быть большое количество машин для обеспечения приемлемого времени ожидания.


  1. Sterpa
    15.01.2024 09:13
    #26380422
    +3

    Концептуально, хорошо, если здесь в комментариях кто-то ответит и самого Яндекса. Было бы интересно послушать.

    Далее я опишу свой личный опыт с Яндексом, и только крупных городов, без претензий на истинность. Езжу на такси регулярно, в командировках, по городу.

    Сначала по пунктам:

    1. Рыночная цена - это нормально. В час-пик она растет, при простоях падает. То, что водители специально не берут заказы, я очень сомневаюсь, т.к. сам часто вижу, что мой водитель берет заказ заранее, когда еще меня не высадил. Мне кажется, работает правило: будешь тормозить с заказом - возьмет кто-то другой.
      Но, для регионов с ограниченным числом таксистов, наверно, они могут договориться и демпинговать цены.
      Но на уровне системы можно хорошо отслеживать время реакции на заявки пользователей. Если заявок в очереди много, но никто не берет - Яндекс мог бы задать справедливый вопрос таксистам - а почему? И далее применить рычаг управления через рейтинг таксиста.
      Я, например, внимание на рейтинг обращаю, и стараюсь ниже чем на Комфорт+ не ездить, если позволяют командировочные, если они (Комфорт+) вообще есть в наличии в округе. Это снимает много вопросов к чистоте машины, времени ожидания, точности подачи, детскому креслу и разговорчивости водителя. И всегда даю обратную связь по заказу, собственно, чтобы Комфорт+ и отличался от Эконома.

    2. Тут я не знаю, как на самом деле, но я пару раз видел, как при мне водитель чертыхнулся, когда я попросил его высадить меня не доехав до точки назначения. И вроде как Яндекс контролирует геолокацию, и просто так не дает нажать "подъехал" или "поездка окончена". Хотя в малых городах сам сталкивался с таким, что "водитель уехал не дождавшись", хотя машина даже не приезжала.
      Скорее всего, в регионах водители не очень боятся негативных отзывов и рейтинга, т.к. конкуренции нет, и их все равно в следующий раз закажут.
      Чтобы окончательно снять все претензии к точке, "куда подавать машину", я обычно включаю отображение своей собственной геолокации, есть такой ползунок в меню. И тогда Яндекс требует от водителя подъезжать именно к этой точке, а не просто к метафизическому адресу. И если эта опция включена, то я могу без проблем оформить в Яндексе возврат, если считаю, что машина была подана не туда, и я из-за этого не смог ей воспользоваться. Делал так несколько раз, когда такси останавливалось на другой стороне широкого проспекта, куда мне быстро никак не перейти.

    3. В Комфорт+ я не встречал проблем с детскими креслами. Это выборка, конечно, не покрывает Эконом и все прочие, но тем не менее.
      В приложении Яндекса вы указываете конкретно - требуется кресло, и три вида этого кресла на разный возраст ребенка, и количество кресел 1 или 2.
      Я не знаю, ка водитель может выбрать такой заказа, и потом отказаться. По-моему, водителей штрафуют рейтингом за отказ от заявки клиента по собственной инициативе, если она не обоснована. Но точно сказать не могу, от меня еще ни разу никто не отказывался. У пассажиров ведь тоже есть рейтинг, который ставят водители))

    Теперь о вокзалах.
    На сколько я понял, там вообще своя атмосфера, практически мафия.

    Таксисты у вокзалов тусят ночи на пролет, и могут в деть сделать ту одну единственную заявку, когда подвоз непутевого туриста до отеля большими кругами по фигуре Лиссажу окупят все его суточное ожидание. Никогда не заказываю такси в самом аэропорте или непосредственно у вокзала. Даже через Яндекс - все равно подъедет какой-нибудь водитель из местной тусовки и тариф на круг выйдет как бетонный мост. Обычно отъезжаю от вокзала на общественном транспорте, метро, в центр города, и там уже использую такси. И между прочим, также и заграницей, выходит гораздо дешевле.

    И это побеждать надо не только Яндексу, но и на каком-то законодательном уровне...

    Но как запретить таксистам ждать у аэропортов и вокзалов непутевых туристов с конскими ценами, пока не представляю. Налом то не запретишь рассчитываться. А вот если бы прием оплаты за такси был бы в какой то одной системе, например, по QR-коду в самом приложении Яндекса у водителя, то система бы тогда могла как-то реагировать на демпинг цен.

    Пока это все работает как у кота Базилио...


    1. konst90
      15.01.2024 09:13
      #26380454
      +4

      Но как запретить таксистам ждать у аэропортов и вокзалов непутевых туристов с конскими ценами, пока не представляю.

      Как и в любой сфере, где возможен обман потребителя - контрольная закупка.

      Сотрудник в штатском выходит из здания вокзала с сертифицированным трекером в кармане, садится в такси и просит отвезти в гостиницу накую-то по кратчайшему маршруту. А потом специально обученный эксперт делает вывод, что вот этот таксист возил пассажира семнадцать километров вместо трёх и недостоин высокого звания лицензированного таксиста. И недостойный теряет все бонусы типа шашечек, права парковаться на стоянке для такси и так далее. Да, попутно надо жёстко штрафовать за неправильную парковку около вокзала и называние себя таксистом, ежели таковым не являешься.

      Аналогично делаем со всеми разводами типа "я называл цену за километр", "три сто десять" и прочим.


  1. First_Light
    15.01.2024 09:13
    #26380440
    +2

    Провинциальная альтернатива в 90% случаев выглядит как-то вот так... = (
    Провинциальная альтернатива в 90% случаев выглядит как-то вот так... = (


    1. splitfire
      15.01.2024 09:13
      #26380714
      +3

      Лет 15-20 такой не видел. С удовольствием бы прокатился на задней площадке)


      1. Wolframium13
        15.01.2024 09:13
        #26381074
        +5

        Буль буль буль.


        1. Areso
          15.01.2024 09:13
          #26381240

          Картинка со звуком, да.


      1. debagger
        15.01.2024 09:13
        #26381256

        Меня с собой возьмите ))


      1. voldemar_d
        15.01.2024 09:13
        #26383244

        В Санкт-Петербурге такой по Невскому ездит. Правда, экскурсионный "Поездка по советскому Ленинграду" :-)


    1. MountainGoat
      15.01.2024 09:13
      #26383154
      +2

      Презабавнейший драндулет. У него пневматические тормоза, и пневматические амортизаторы, причём в одном контуре. То есть, заходишь в салон, чувствуешь наклон на сторону, и понимаешь, что тормозов с этой стороны у него тоже нет.


  1. Exosphere
    15.01.2024 09:13
    #26379660
    +9

    Странностей много. С ожиданием - вообще постоянно заранее включают, уже и внимание не обращаю, стою, как суслик наготове :-) В 2023 много пользовалась Яндекс такси (Нижний Новгород), кроме перечисленного часто случались такие проблемы:

    • водитель не подъезжает к точке вызова и не довозит до конечной точки по незначительным причинам ("не хочу по снегу", "а там через два подъезда стоит Скорая, лень разворачиваться", "дойдёте же?") - конечно, дойду, но с тем же успехом уже до трамвая, спасибо; зимой эта проблема крайне критична;

    • ценообразование порой удивляет не только периодами обычного роста, но и расстояниями - бывает, что расстояние n и 3n в одно время из одной точки оценивается в 230 и 300 рублей, например, - эта математика непостижима;

    • заказы берут водители как можно дальше от места, а чтобы сесть и уехать быстро, нужно выбирать тариф "самый быстрый" (...и дорогой);

    • водитель нарушает ПДД, болтает по телефону (очень часто) и просит поставить 5 - конечно, ставлю, но...;

    • маршруты - отдельная большая беда: кто-то едет быстро и доезжает за 10-12 минут, кто-то петляет дворами и едет 30 минут (время поездки и трафик одинаковые);

    • высокий спрос часто не мотивирован (как и у всех сервисов Яндекса, кстати).

    Дополнительно возникла нестандартная проблема - вернуть забытую вещь. Яндекс вам в этом не помощник (хотя с вами свяжется целый менеджер по потерянным вещам!), и, если водитель не пойдёт навстречу, всё, прощай, пакет с чем-то там. Хотя Яндекс для таких случаев мог бы сделать возможность заказа конкретной машины - и растяпа просто оплачивал бы поездку со своей потеряшкой.


    1. alan008 Автор
      15.01.2024 09:13
      #26379696
      +4

      Про забытые вещи кстати спрашивал у водителя - он сказал, что если через Службу поддержи Яндекса с ним свяжутся и он поедет где-нибудь мимо адреса клиента, то в принципе может завезти/отдать. Думаю, это вполне по-человечески. Насчет заказа именно этой машины - интересная идея, но наверно этот кейс все-таки относительно редкий (когда забыл вещь и сразу понял, что забыл). Обычно о пропаже вспоминается гораздо позже, когда водитель, возможно, уже отработал смену и спит дома.


      1. Exosphere
        15.01.2024 09:13
        #26379766
        +6

        Ну можно и на следующий день спокойно заказать бы. У нас город большой, «мимо еду» это иногда за 3 км от дома :-) заплатить за потерю - вполне гуманно, чем нервничать, потому что одно дело - пакет с пряниками (заберите и съешьте), а другое - учебники, конспекты, подарок и проч.


      1. NemoVors
        15.01.2024 09:13
        #26381384
        +3

        на днях буквально было. Забыл вещь в такси. На следующий день написал в поддержку (забавно, что я смог и позвонить водителю через приложение, но это оказался другой рандомный водитель) и меня связали с водилой. К вечеру он подъехал ко мне к дому (в течение дня не смог) и отдал. Никакой оплаты не было. Выборка хреновая, конечно, и город даже не милионник.


    1. ganzmavag
      15.01.2024 09:13
      #26380050
      +2

       расстояние n и 3n в одно время из одной точки оценивается в 230 и 300 рублей

      Там же еще время оценивается, а не только расстояние. И формирование по расстоянию тоже не линейное, есть стоимость посадки и она фиксированная.

      и просит поставить 5 - конечно, ставлю, но...;

      Но зачем? А потом приезжает опасный водитель, но с оценкой 5.


      1. Exosphere
        15.01.2024 09:13
        #26380818
        +4

        Если прям опасный, я ставлю 1 и/или пишу жалобу (было три раза: 1) проезд на красный внаглую и машина, чуть оттормозившая, чтобы не влететь как раз в мой бок; 2) меня задела машина такси на пешеходном переходе, я упала в снег (не вызывала, просто шла); 3) водитель повёз совершенно немотивированно дворами и стройками, на вопрос, почему, нахамил и сально пошутил). Если курил-болтал по телефону-не открыл багажник-подрезал, ставлю 4-5 или, бывает, ничего вообще не ставлю - просто потому что работала и работаю в поддержке и знаю, как иногда раздуваются жалобы, как это обидно, как грустно, как мелочь может выбить из колеи. Мне всегда трудно критиковать сервис, всё время боюсь показаться придирчивой "мамзелей".


        1. ganzmavag
          15.01.2024 09:13
          #26381004
          +2

          А, так, в общем-то, у нас схожий сценарий. Хотя за курение и разговоры по телефону можно и понижать, хотя бы для того, чтобы у хороших водителей был лучше приоритет, чем у таких.


    1. RKrop
      15.01.2024 09:13
      #26380122
      +19

      Не бойтесь говорить "нет". На просьбу таксиста "Вам же не сложно дойти", правильный (на мой взгляд) ответ: "Сложно. Я хочу выйти в указанной точке". На просьбу поставить 5, при условии, что вам что-то не понравилось, можно ничего не отвечать, а молча ставить объективную, на ваш взгляд, оценку. Объективный фидбек важен.


      1. Vsevo10d
        15.01.2024 09:13
        #26382688
        +2

        И получаешь в ответ тираду "эээээ лэээээ че ты моросишь? те че трудна да? никуда я не поеду, поговоришь мне тут!". Не всем охота в эти эмоциональные качели лезть, особенно женщинам.


      1. TimsTims
        15.01.2024 09:13
        #26382812

        молча ставить объективную, на ваш взгляд, оценку. Объективный фидбек важен.

        Я всегда думал что фидбек - это когда ты говоришь что тебе понравилось, а что не понравилось, тем более объективно. А когда молчишь - это никакой не фидбек, и тем более не объективный.


        1. Ndochp
          15.01.2024 09:13
          #26383050

          А когда молча ставишь оценку - это фидбек яндексу, а водителя как и горбатого, известно что исправит.


    1. kogemrka
      15.01.2024 09:13
      #26380152
      +19

      •  конечно, ставлю, но...;

      А зачем? Водителю вроде как не показывается, кто ему что поставил, а вот при снижении средней оценки ниже некоторого порога - водителя банят в системе полностью.

      По сути, вот у вас работающая кнопка обратной связи, убирающая (при коллективном усилии) плохих водителей из системы, а вы отказываетесь ей пользоваться. Зачем?


    1. esselesse
      15.01.2024 09:13
      #26380200
      +4

      Меня всегда удивлял "высокий спрос" на КАРШЕР.


      1. NetBUG
        15.01.2024 09:13
        #26385280

        Район бизнес-центра, в 16:30 в радиусе 200 метров запарковано пятьдесят машин, в 18:10 остались три.

        Опционально – наложить на это данные о сезонности за день-неделю-год


        1. esselesse
          15.01.2024 09:13
          #26385664
          +1

          неточно выразился, прошу прощения.

          у меня были случаи, когда ночью, когда довольно много машин каршера стоит в районе моей геопозиции, цены были фиолетовые (в приложении каршера!) с шильдиком "в такси сейчас высокий спрос"

          меня и заинтересовало тогда, почему цены на каршер формируются исходя из спроса на такси

          насколько понимаю, сейчас мало что поменялось


          1. NetBUG
            15.01.2024 09:13
            #26385670
            +1

            Because they can


          1. Ivan22
            15.01.2024 09:13
            #26390562

            видимо аналитики там не лаптем щи хлебают, и смогли уловить корреляцию спроса на такси и каршеринг!


    1. Icallru
      15.01.2024 09:13
      #26381214

      Хотя Яндекс для таких случаев мог бы сделать возможность заказа конкретной машины - и растяпа просто оплачивал бы поездку со своей потеряшкой.

      Отличная идея но звучала не раз и не два и не три. Не интересно судя по всему её внедрение.


    1. kimisa
      15.01.2024 09:13
      #26384288

      Ни разу не просили ставить оценку. Часто бываю в Оренбурге (не город миллионник). Там вынуждена заказывать Комфорт. Т.к. пару раз на экономе приезжали не просто убитые в хлам машины, как сильно грязные. И тут уже начинаешь думать, что лучше заплатить дороже или потом еще и одежду очищать.


      1. hyperwolf
        15.01.2024 09:13
        #26391428

        Оценку просят на Экономе начинающие водители. У них надо сделать вроде или 50 поездок просто, или 50 с "5 звезд" чтобы получить доступ к Комфорту. Как-то ехали, разговорились.


  1. sptor
    15.01.2024 09:13
    #26380468

    у аэропортов

    Тут несколько раз видел прямой запрет на стоянку такси в зоне прилета, то есть никакого ожидания вереницы такси не получится. Уехать из аэропорта на такси можно либо заказав такси через апп/по телефону (если знаешь)/ на стойке информации аэропорта. Понятно что оно работает тоже так сяк - всегда будут просто отирающиеся "менеджеры" которые будут предлагать вызвать такси за особую цену возможно их гоняют, хотя для того чтоб это изжить нужны реально строгие меры, которые никто не хочет принимать, но по крайней мере такси через апп приезжает не за конский ценник аэропортовых.


    1. voldemar_d
      15.01.2024 09:13
      #26383246

      Стоят просто в километре от аэропорта и там ждут обычно.


  1. Arseny239
    15.01.2024 09:13
    #26380476
    +1

    Я не понимаю: а какой смысл водителю останавливаться за 200 метров и стоять ждать, вместо того, чтобы сообщить, что он уже подъехал? Все равно же стоишь ждешь...


    1. konst90
      15.01.2024 09:13
      #26380516
      +3

      Чтобы началось платное ожидание и он стоял за деньги, пока пассажир ищет машину.


  1. ZeroBot-Dot
    15.01.2024 09:13
    #26380540

    Сейчас конечно нахватаю минусов, но именно из-за 1 и 2 пунктов стал пользоваться тарифами бизнес в я.такси. Все проблемы ушли, нет никаких попыток обмана или допзаработка на мне. Да, ездить стало дороже, но и пользуюсь я такси не часто, пару раз в месяц. А так есть общественный транспорт, личное авто, каршеринг.

    P.S. живу за городом, у нас чуть проще тут с "высоким спросом".


    1. konst90
      15.01.2024 09:13
      #26380618
      +7

      А если вам негде жить, просто купите дом.


      1. ZeroBot-Dot
        15.01.2024 09:13
        #26380628
        -2

        Если сравнивать квартиру и дом, то да, дом проще купить.


        1. voldemar_d
          15.01.2024 09:13
          #26383248

          Иногда дом даже дешевле. В паре сотен км от города, например.


          1. ZeroBot-Dot
            15.01.2024 09:13
            #26383988

            Полностью не согласен.

            Двушка 50 квм в отдалении от метро 18 млн. руб. на этапе стройки.

            Участок 6 соток, свет, вода, 10 км от КАДа + дом 50 квм до 10 млн. руб.

            Цифры взяты на конец 2023 года.


            1. voldemar_d
              15.01.2024 09:13
              #26384136
              +2

              Бывают ещё и другие города.


              1. ZeroBot-Dot
                15.01.2024 09:13
                #26384140

                Это СПб. Про Москву промолчу, а вот в других городах не думаю что разница квартира/дом будет сильно отличаться.


                1. voldemar_d
                  15.01.2024 09:13
                  #26384416
                  +1

                  Однушка за 18 млн. на этапе стройки - в городах поменьше СПб это что-то запредельное, за такие деньги можно 3-4-комнатную взять, и даже не на окраине.

                  Дом бывает и дешевле миллиона, если он старый и деревянный, и находится в деревне, до которой пару часов езды.


                  1. ZeroBot-Dot
                    15.01.2024 09:13
                    #26384432

                    Я цены привел за адекватные проекты. Чтобы это была квартира в нормальном ЖК, в нормальном районе.

                    И цену за дом и участок я привел с точки зрения стройки, а не покупки избушки.


                    1. voldemar_d
                      15.01.2024 09:13
                      #26384964

                      Ну так и квартира не обязана быть новостройкой, чтобы быть адекватной.


                      1. ZeroBot-Dot
                        15.01.2024 09:13
                        #26384998

                        Повторюсь. Я привел цены для нового жилья.


                      1. voldemar_d
                        15.01.2024 09:13
                        #26385038

                        Не для всех "адекватный вариант" = обязательно "новое жилье". Чтобы в голых стенах сделать ремонт, дополнительно серьезная сумма нужна.


            1. DMGarikk
              15.01.2024 09:13
              #26384144

              Участок 6 соток, свет, вода, 10 км от КАДа + дом 50 квм до 10 млн. руб.

              СНТ?


              1. ZeroBot-Dot
                15.01.2024 09:13
                #26384190

                ИЖС.

                СНТ, 6 соток, свет, вода колодец, 10 км от КАДа, участок супер кайфовый - максимум 3 млн. руб. Кстати, продаю если что :)


            1. Dolios
              15.01.2024 09:13
              #26384736
              +2

              Участок 6 соток, свет, вода, 10 км от КАДа

              Т.е. это не пара сотер от города, а около 700 км ))


              1. ZeroBot-Dot
                15.01.2024 09:13
                #26384762
                +1

                Ну только москвичи настолько уже оху... обалдели, что воспринимают СПб и ЛО как часть МО.


                1. DMGarikk
                  15.01.2024 09:13
                  #26384996

                  очевидно же что за МКАДом жизни нет


      1. Wolframium13
        15.01.2024 09:13
        #26381088
        +3

        Но логика здесь есть, хочешь сервис лучше - плати больше. Тут часть комментаторов предлагают то же самое, но только силами самого Яндекса (доплата за кресло, повышение цены до повышения спроса и .тп.).


        1. konst90
          15.01.2024 09:13
          #26382340
          +4

          Это логичная позиция, но проблема в том, что сервис не обеспечивает заявленный им же уровень услуг. Это как если бы вы пришли в магазин, купили там самый дешевый пакет с надписью Молоко, а на претензию "А чего это у вас вместо молока подкрашенная вода" получили бы ответ "Не нравится - покупай вон тот, дороже".


          1. MountainGoat
            15.01.2024 09:13
            #26383158

            А в составе что написано? Если "вода, оксид титана" - то всё по закону.

            Моя бабушка регулярно покупает то "Вологодское топлёное маргарин" то "Натуральные сливкин", то "Сливочный сырный" - и все эти продукты оказываются строго веганскими.


            1. konst90
              15.01.2024 09:13
              #26383910
              +1

              При вызове такси подразумевается, что вы вызываете такси, и машина подъезжает к выбранной точке. А вот эти "отменяйте" и установка метки "я подъехал" за 200 метров от точки - уродское поведение уровня маргарина "Маспо". Формально мелкими буквами написано, да. И законность там весьма зыбкая - это явное введение покупателя в заблуждение.


    1. Dolios
      15.01.2024 09:13
      #26382416
      +1

      В некоторых миллионниках комфорт не дождешься, а бизнес, наверное, накануне заказывать надо )


      1. voldemar_d
        15.01.2024 09:13
        #26383252

        С детским креслом вызвать заранее не получится.


      1. ZeroBot-Dot
        15.01.2024 09:13
        #26384020

        Лично у меня все наоборот. Бизнес легче заказать чем комфорт (это в 10км от КАДа). Несколько раз получалось даже Элит заказать, когда была такая необходимость.


    1. voldemar_d
      15.01.2024 09:13
      #26383250
      +1

      Иногда даже просто "Комфорт" вместо "Эконома" все проблемы снимает.


  1. JaneGame
    15.01.2024 09:13
    #26384222

    Большинство из описанных проблем (например, преждевременное нажатие "Машина ожидает") решается обращением в службу поддержки со скриншотом. Предположу, что в регионах мб похуже, но в Москве несколько раз так делала - деньги возвращали, раньше было ещё с компенсацией, но сейчас это отменили(

    Помнится в Сочи Яндекс такси отвратительно работало - я тогда ещё не привыкла жаловаться, просто была в культурном шоке. Тогда очень порадовало Red taxi - за отдельную плату у них можно забронировать такси на определенное время, при этом по цене вышло чуть ли не в 2 раза дешевле. Надеюсь, они ещё живы.


  1. MaxF
    15.01.2024 09:13
    #26384224
    +2

    Плохой Яндекс - и описываются проблемы, возникшие исключительно из-за желания таксиста заработать.
    Я лично жду времени, когда в уже начнут ездить электромобили с автопилотом. Вот тогда можно будет всласть пообвинять Яндекс во всех проблемах.

    Если влажно пофантазировать - это могло бы стать раем: представьте, если не задирать цены, а держать их на уровне проезда на общественном транспорте, то со временем в городах начинает вымирать личный транспорт - улучшается экология, снижается шумность, снижается аварийность и смертность на дорогах, пробки рассасываются, скорость передвижения возрастает (беспилотники могут синкаться между собой, выстраиваться в автопоезда, тормозить и разгоняться синхронно, управляемые надмозгом) и тд


    1. DMGarikk
      15.01.2024 09:13
      #26384328
      +1

      , когда в уже начнут ездить электромобили с автопилотом.

      вангую будут бунты с сжиганием машин.

      лет 5 назад у меня в городе сжигали машины яндекс такси из-за демпинга...они посмели возить людей за 120-130рублей по городу вместо 250


      1. MaxF
        15.01.2024 09:13
        #26389096

        Будут. Эпизодически. И это пройдет.
        Вот у вас в городе сжигали, и что?... и Яндекс на своем месте.


    1. xPerti
      15.01.2024 09:13
      #26388264

      Я лично жду времени, когда в уже начнут ездить электромобили с автопилотом.

      В Яндексе нет своих машин такси. Они считать умеют, в отличии от таксистов. Даже самокаты в аренду бывает стоят дороже, чем такси. Если или когда будет автопилот, цены будут сильно выше. И никакой автопилот не будет кружиться по дворам и искать пассажира. Встанет на дороге, там где не запрещено, и будет ждать, пока капает платное ожидание.


      1. MaxF
        15.01.2024 09:13
        #26389212

        "В Яндексе нет своих машин такси"
        А я утверждал что есть?

        "цены будут сильно выше"
        Скорее всего да. Но я верю что когда-нибудь будущее все равно будет таким.
        Как вариант можно будет сдавать свою китайскую теслу в такси.

        "Встанет на дороге, там где не запрещено, и будет ждать, пока капает платное ожидание."
        Да не вопрос. Главное чтоб вообще приехал, а не "колесо потерял".


  1. GospodinKolhoznik
    15.01.2024 09:13
    #26379688
    +14

    Скоро ничего не будет. Не будет ни газет, ни книг, ни кино, ни театров, а будет одно сплошное телевидение останется только Wildberries для одежды, Ozon для бытовой техники и Яндекс для всего остального.


    1. Breathe_the_pressure
      15.01.2024 09:13
      #26380156
      +8

      Многозначительная картинка


      1. izogfif
        15.01.2024 09:13
        #26380784
        -6

        Кто-нибудь, прокомментируйте это творчество нейросети, пожалуйста.


        1. Areso
          15.01.2024 09:13
          #26380852
          +7

          Это сгоревший мега-склад ВБ под Питером (в Шушарах).


          1. izogfif
            15.01.2024 09:13
            #26381396
            -12

            А, понятно, какой-то локальный питерский мем. Спасибо.


        1. artemerschow
          15.01.2024 09:13
          #26380856
          -1

          Вбейте в любой новостной поисковик Wildberries.


        1. exTvr
          15.01.2024 09:13
          #26380860
          +16

          Кто-нибудь, прокомментируйте это творчество нейросети, пожалуйста.

          Нерон взирает на пылающий Рим Wildberries


    1. LordDarklight
      15.01.2024 09:13
      #26380168
      +6

      Ктож на Wilberries то одежду сейчас покупает с их политикой по платным возвратам! когда можно и на, скажем, Озоне купить без этого гемороя, ну или на ламоде и ещё куче аналогичных шарашек


      1. konst90
        15.01.2024 09:13
        #26380252
        +3

        Скажу как человек с нестандартной комплекцией - на Озоне тупо нет фильтров по росту в половине категорий. И выбор штанов на Озоне - тот ещё квест.

        Правда, политика WB мне всё равно не нравится, поэтому штаны приходится покупать в офлайне.


        1. LordDarklight
          15.01.2024 09:13
          #26380298
          +6

          Вот и покупайте в офлайне - только там сможете повлиять на бардак в онлайне


          1. Daimos
            15.01.2024 09:13
            #26380778
            -10

            Примеряю в оффлайне, заказываю на WB. Нормально работает и возвратов нет и дешевле выходит.


            1. BugM
              15.01.2024 09:13
              #26380792
              +15

              Главное потом не жалуйтесь что оффлайн магазины разорились и закрылись и мерять негде стало.


              1. DMGarikk
                15.01.2024 09:13
                #26381048
                -2

                не закроются, мерить то всеравно надо


                1. janvarev
                  15.01.2024 09:13
                  #26381064
                  +13

                  Кому надо? ))) Если не покупать в оффлайне, то вы им нафиг не сдались со своими примерками.


              1. Daimos
                15.01.2024 09:13
                #26381066
                -8

                Не разорятся, и жаловаться не буду.


      1. DMGarikk
        15.01.2024 09:13
        #26380772
        -1

        Ктож на Wilberries то одежду сейчас покупает с их политикой по платным возвратам!

        моя жена покупает, у них платные возвраты включаются только если процент выкупа падает ниже какойто планки (в моем случае процентов 32-35)

        хинт WB с одеждой в том что померить можно в магазине. а в WB заказать потом эту же позицию уже без примерки, в некоторых случаях это дешевле выходит

        Ламода вообще возить перестает если заказывать "померить" много...буквально 1-2 позиции макс..и обязательная оплата обратной доставки рублей 200


      1. Exosphere
        15.01.2024 09:13
        #26380780
        +1

        У многих поставщиков бесплатный возврат, только вчера вернула позиций 15 после примерки. В корзине сразу же пишут, можно выбрать.


      1. kimisa
        15.01.2024 09:13
        #26384298

        На Ламоде тоже платная доставка


    1. Wolframium13
      15.01.2024 09:13
      #26380984

      Какой солдат не мечтает стать генералом, какой бизнес не мечтает стать монополистом.


      1. MountainGoat
        15.01.2024 09:13
        #26383128
        +2

        Который домой хочет.


  1. son134
    15.01.2024 09:13
    #26384226
    +5

    Есть еще такая проблема, как отказ водителя ехать по заказу. Я живу в частном секторе, который называется СНТ, хотя и расположен в центре города. Хорошая дорога. Огромная проблема стала уехать домой из города. Происходит все так: водитель берет заказ и едет ко мне, я его жду. Подъехав и увидев адрес, он разворачивается и уезжает. И так часами, десятки водителей. Это еще ладно летом. А зимой? Я стою на морозе и часами вызываю такси, после тренировки. Очень весело и холодно. У меня такое предложение по борьбе с этой ситуацией. Вот если я вызову такси, а потом отменяю свой вызов, с меня берут штраф в пользу водителя. А если я 20 мин жду на морозе машину, она подъезжает, разворачивается и уезжает, почему водитель не платит мне штраф? Та же ситуация, только мы меняемся местами. Нужно ввести такой штраф для водителей


    1. Dolios
      15.01.2024 09:13
      #26384906
      +2

      Нужно таким водителям просто блокировать возможность работы на несколько часов. При рецидиве расторгать контракт и заносить в черный список.


    1. Vodka_Ballaika
      15.01.2024 09:13
      #26385796
      -1

      Предложите Яндексу открывать точку Б и тогда не будет проблемы, что водитель уехал


    1. xPerti
      15.01.2024 09:13
      #26388266

      Потому что не выгодно везти такой заказ. Просто вопрос цены. Как потом из СНТ выбираться? Скорее всего пустым до какого-то ближайшего крупного ТЦ.


  1. Ombudsmantaxi
    15.01.2024 09:13
    #26384236

    "Машина подъезжает" это сообщение агрегатора, когда автомобиль находится рядом с вами, но ещё не прибыл. Ожидание начинается после того, как "Машина ожидает вас". Три бесплатных минуты у вас с этого момента есть. По поводу недоезда водителя до точки, глупо отрицать, такое часто бывает. Как и то, что пользователь ткнет куда-то в карту, водитель прибудет именно туда, а оказывается пользователь находится совсем в другом месте. Но чаще всего такие казусы происходят по вине самого Яндекс.Такси. Пользователь добросовестно прописывает полный адрес с указанием подъезда, а у водителя точка может находиться в другом месте, там где это удобным счёл Яндекс. Таких кейсов у меня тысячи и никто ничего исправлять не собирается. Водители обвиняют пользователей, пользователи водителей в Яндекс все довольны, потому что сохраняется плотность заказов и комиссию они с водителя в любом случае снимут.

    Давайте сразу оговоримся: водитель никому ничего не должен. Он не является работником парка или Яндекс.Такси. Внезапно это предприниматель, зачастую ведущий незаконную предпринимательскую деятельность, но сути это не меняет.

    По поводу детских сидений отвечу примером. Яндекс.Такси убрало возможность вызова машины с двумя креслами в Челябинске. Потому что водители начали выполнять такие заказы, сократив плотность заказов в обычном Экономе. Несмотря на возражения и водителей, и пользователей, и общественности Яндекс такую возможность не вернул.

    Забудьте про такси в привычном понимании этого слова. Это райдхэдлинг. Впрочем, вы боюсь и не знаете, что такое такси с подачей автомобиля в течение 20 минут в Москве и высокими ценами на поездки. Такси не является чем-то социально значимым, в отличие от общественного транспорта и ж/д с авиаперевозками не субсидируется государством. Соответственно и требовать каких-то низких цен не с кого.

    Профессиональный водитель, работая с агрегатором, выполняет часть поездок себе в убыток, компенсируя это как раз вывозом в моменты повышенного спроса.

    Да, объективно цены на такси выросли. Но в вашем мире только такси подорожало? Тогда поздравляю вы чиновник или депутат.


    1. Dolios
      15.01.2024 09:13
      #26384918
      +2

      Такси не является чем-то социально значимым, в отличие от общественного транспорта и ж/д с авиаперевозками не субсидируется государством.

      Спецстоянки по всему городу и разрешение ездить по полосам для ОТ, это не субсидирование государством?


    1. vadimr
      15.01.2024 09:13
      #26385518
      +2

      Давайте сразу оговоримся: водитель никому ничего не должен.

      С какой бы стати? Подтверждая заказ, он заключает с заказчиком договор перевозки (фрахта) на предложенных ему условиях. Это написано в условиях использования сервиса.


      1. Ombudsmantaxi
        15.01.2024 09:13
        #26385540

        Приняв заказ конечно же. Хотя и тут есть мнение что раз Яндекс скрывает от водителя существенные условия договора то он считается заключённым в момент начала поездки. С чем я не согласен, но это совершенно другая история.


  1. Valsi71
    15.01.2024 09:13
    #26384248
    +1

    У меня был небольшой опыт работы в такси. В Яшке откатал 400 смен ровно, около 6000 часов на линии. Это была очень интересная работа, хоть и скотская.

    Не буду грузить всеми теми фекалиям, если кратко, то:

    -ЗП будет средняя по городу. Если реальная средняя ЗП 45к, то можно рвать пятую точку на британский флаг, но получить больше 45 Вы не получите. Нет,даже не так. Хороший водитель 110-130 р/ч, идеальный до 180 р/ч будет получать(мне за полтора года таких парочка встречалась). В это время не входит время на заправки,мойки, чистки салона, ТО. Если вам таксист говорит про то, что зарабатывает 200+ и вообще он бизнессмен,а такси это хобби, просто знайте, что по сравнению с таксистами рыбаки никогда не врут. Есть конечно те, кто идет в такси работать только ради нуки, но это отдельная тема.

    Яшка как мне казалось, преследовал несколько целей. 1) подстегнуть продажи автозапчастей. 2) занять Джамшутов, чтобы те не занимались откровенным криминалом. 3) убить как можно больше людей. Шутка, но в каждой шутке есть доля шутки.

    В общем этот бизнес я прочувствовал от водятела до близкого друга директора таксопарка, поэтому для меня очевидны на первый взгляд странные моменты,как то, почему тяжело заказать детский тариф и пр.


    1. Iv38
      15.01.2024 09:13
      #26385000
      +2

      Как будто странно ждать от работы в такси сверхприбылей. Она не требует высокой квалификации и длительного обучения. А это значит, что конкуренция будет высока и зарплата должна самоусредняться.


    1. PereslavlFoto
      15.01.2024 09:13
      #26385042
      +1

      Очень хорошо, что для вас очевидны странные моменты. Будьте так добры, расскажите о них подробнее, чтобы досужие пассы тоже могли понимать. Спасибо!


    1. Daddy_Cool
      15.01.2024 09:13
      #26385638
      +1

      Про то что многие таксисты на самом деле бизнесмены - я думал это шутки, а потом я понял, что нет, когда меня подвез парень на "Инфинити", другой таксист рассказывал как он занимался поставками пива - а я случайно был в курсе темы, т.е. чувствовалось, что товарищ не врет, один знакомый занимался поставками рыбы, в какой-то момент (в 90-х) потерял разом весь оборотный капитал и пошел в грузотаксисты, и т.д... Еще пример - процветающая компьютерная фирма, ошибки в управлении, в результате один владелец смени область торговли, а второй - пошел в персональные тренеры по теннису. Я думаю достаточно много неудачливых бизнесменов, после своего бизнеса идти работать на дядю очень сложно, а такси - работаешь на себя, сколько хочешь, и пока везешь клиента строишь планы (или фантазируешь) о реализации очередного супербизнеса,


      1. DMGarikk
        15.01.2024 09:13
        #26385684

        Я думаю достаточно много неудачливых бизнесменов, после своего бизнеса идти работать на дядю очень сложно

        оч похоже на правду кстати

        Еще пример - процветающая компьютерная фирма, ошибки в управлении

        а это уже странно если фирма была процветающей..обычно открывают другой бизнес порознь, а не уходят в такси

        Вообще уход в такси после бизнеса это даушнифтинг, я когда ушел из своей фирмы после конфликта учредителей, воспользовался навыком менеджмента полученным там и строю карьеру в ИТ работая на дядю... но ментально я сам для себя бизнес (внутренний) по продаже своих услуг и работу рассматриваю как источник опыта и квалификации для повышения качества себя любимого как работника.

        а уход в такси это кмк фейл...через несколько лет вернутся будет уже в разы сложнее


      1. Dmitry_604
        15.01.2024 09:13
        #26385784
        +1

         а такси - работаешь на себя, сколько хочешь

        Ага, хочешь 15 часов в день, а хочешь - вообще круглосуточно. Там чтобы отбить аренду и в принципе заработать на нормальную жизнь, пару тройку часов в день точно не получится работать. А создание мелкого бизнеса это не рокет сайнс и риск прогара там велик, и часто миллионных вложений не нужно, так что ничего удивительного, что контингент может пойти в такси. Это, в основном, не люди с бывшими фирмами на 50+ людей, а ИП все же.


    1. IgorDev
      15.01.2024 09:13
      #26385658

      А почему таксисты все не уходят в яндек и в сбермаркет доставку? Все инфопространство уже заполонила их реклама о зарботке до 250 тонн в месяц, калькулятор обычно прилагается... там столько получается при 6-ти сменах в неделю по 12 часов


      1. nidalee
        15.01.2024 09:13
        #26386042

        Вы забыли про штрафы.


      1. K0styan
        15.01.2024 09:13
        #26386702

        Я как-то подслушал часть разговора курьера Яндекс.Еды и какого-то другого чувака. Со слов курьера в день получается "больше 5 тысяч, но меньше 7"


      1. xPerti
        15.01.2024 09:13
        #26388282

        Было бы мне 18-20 лет, с радостью бы побегал в доставке. Но не в сорок.
        Я открыл себе категория D, хочу на маршрутку уйти из такси. Да, тоже скотская работа, но хотя бы график 3/3, а не как в такси, когда два выходных в месяц и работаешь по 12-14 часов ради денег на корм.


    1. xPerti
      15.01.2024 09:13
      #26388272
      +1

      Давно об этом всем говорю. Таксист зарабатывает как кассир пятерочки. Просто работает больше часов, отсюда какая-то видимость высоких зп. Если посчитать в час, с вычетом расходов, то будет плюс минус как у кассира.

      Сейчас налетят и расскажут, что это неквалифицированный труд и так и должно быть. Да, но есть одно НО. Кассир пятерочки не покупает кассовый аппарат для работы, не арендует угол в магазине. А таксист сам суетиться с машиной, кредиты берет, арендует, по сервисам время тратит. И это тоже как-то должно учитываться в доходах водителя, но этого нет. Про больничные и отпуска вообще лучше промолчать.


  1. ifap
    15.01.2024 09:13
    #26380556
    +4

    Запретить водителям отменять/отказываться/просить отменить заказ, если заказ произошел в период и точку, в которой ожидается повышенный спрос в следующий период времени

    В общем, чтоб всем было хорошо и это никому ничего не стоило, так не бывает. Алгоритм проще: отказался от заказа в точку А, но соглашаешься, когда цена туда выросла - а вот и нет, сидишь без заказов полчаса. Но так тоже не будет - агрегатор получает процент от суммы заказа, так что отказ водителей от дешевых поездок в пользу дорогих ему выгоден. Вы исходите из ошибочной посылки, что цель Яндекса - оказание услуг наилучшего качества. Это не так, ему плевать на качество услуг, на клиентов, на водителей, абсолютно на все, включая закон, его, как и любую компанию, интересует только прибыль. Повышение качества услуг ведет к увеличению прибыли - клиентов вылизывают, соблюдение закона ведет к увеличению (или хотя бы не ведет к падению) прибыли - демонстративно соблюдается закон. Монополия же позволяет (в определенных пределах, конечно) плевать на клиентов, выворачивать руки водителям и тихо шантажировать государство потерей крупного налогоплательщика при попытке вернуть видимость берегов охреневшей монополии. И ничего личного - просто бизнес, вон в eBay посадили верхушку безопасников за преследование и угрозы расправы критикам компании. Это крупнейшая компания "цивилизованной" страны, на секундочку, находящаяся под пристальным вниманием общества, и орудует совершенно как отечественные братки из 90-х.


    1. select26
      15.01.2024 09:13
      #26381284
      -1

      К сожалению, не могу плюсануть.
      Уже не первый раз земечаю что ваша точка зрения мне очень близка.


  1. AndronNSK
    15.01.2024 09:13
    #26380560
    +2

    В СПб альтернативы, увы, нет.

    Есть таксовичкофф - тоже динамическое ценообразование, но на 30% дороже, годичной приложение, отсутствие машин, если маршрут не очень прибыльный.

    Сити мобил - тупо нет машин.


    1. voldemar_d
      15.01.2024 09:13
      #26383256

      годичной приложение

      Не понял, что это.


      1. AndronNSK
        15.01.2024 09:13
        #26384200
        +1

        Глючное. Это автоподстановка была :(

        Утром заказал машину у таксовичкова, подождал 10 минут, машина не назначена. Отменил. Через 2 часа (Карл!) приходят сообщения, что машина назначена.


  1. Mrrw
    15.01.2024 09:13
    #26384534

    Добрый день!

    По поводу того, что водитель за низкую цену просит отменить заказ или умышленно останавливается не там, где надо

    Я один раз в такой момент написала в тех поддержку яндекса (заказ не отменила!), объяснила ситуацию. Дело было в аэропорту, цена постоянно была высокая, а тут случайно поймала низкую цену. Водитель остановился до въезда в аэропорт, навигатор писал, что ехать ещё 8 минут до меня. Тех поддержка самостоятельно отменила заказ у данного водителя, подобрала другого без изменения конечной цены для меня


  1. jar_ohty
    15.01.2024 09:13
    #26380616
    +3

    Я б сказал, что не "яндекс убивает такси", а хитрож...хвостые водители. Яндекс только недостаточно хорошо борется со всеми этими явлениями. Но да, если не полениться и написать в поддержку -- оперативно реагируют, деньги возвращают, еще и накинут сверху бонусами. Правда, потерянное время вернуть технической возможности, увы, у них нет.

    Конечно, есть вопросы к справедливости ценообразования. Вот еще с детьми понятно: машина должна быть оборудована детским креслом, что сокращает число машин, плюс оно само стоит денег. А какого фига, извините, лишние сто рублей стоит перевозка находящейся в переноске кошки? Понятно, если речь идет о "незапакованной" собаке -- это риск того, что эта собака порвет сидение или самого водителя, возможность, что она оставит шерсть. Но кошка в переноске ни того, ни другого, ни третьего не сделает. Нет, понятно -- среди водителей есть люди с аллергией. Но для остальных эта кошка вообще ничего не стоит. Достаточно иметь у водителя галку "у меня аллергия", а у пассажира "мелкое животное". А то получается -- как в некоторых городах у неяндекс-таксистов и в маршрутках: провоз рюкзака оплачивается отдельно, независимо от размера. Чемодана, сумки -- нет, а именно рюкзака.


    1. BugM
      15.01.2024 09:13
      #26380692

      Любое животное это потенциальные проблемы. Начиная от шума и заканчивая рисками что оно выберется из клетки и испачкает машину. 100 рублей это совсем недорого вообще. Без доплаты отказываться возить животных будут все или почти все. Зачем оно им? Причина отказа - аллергия. Все легально.


  1. terthon
    15.01.2024 09:13
    #26384540

    Про детские кресла: у меня товарищ работал в такси пару лет назад, и машинам, у которых на фотоотчете для Яндекса фигурировало детское кресло - шел плюсик (давал приоритет в заказах), так вот он приезжал ко мне когда регистрировался водителем у них, и просил дать мое кресло для фотоотчета. В итоге числился он как авто с дет. креслом , а по факту его в помине не было.
    Также как и наклейки на авто, целый бизнес у нас в городе. Люди сдают в аренду на магнитах все эти наклейки яндекс такси, цепляют эти наклейки, делают фотоотчет, и получают опять же плюсик.


    1. xPerti
      15.01.2024 09:13
      #26388286

      Не только кресла. Если машина попала в дтп, а работать надо, и яндекс не пропускает авто с повреждениями, то перевешиваются номера и фоткается другая машина.


      1. Wolf4D
        15.01.2024 09:13
        #26388854

        Возможно, трюк работает, но далеко не везде. На ливрее машины (как минимум в Москве) сейчас печатается госномер такси, а это явно нельзя перевесить.


  1. Wolf4D
    15.01.2024 09:13
    #26379694
    +22

    Довольно часто наблюдаю, что водители любят включать ожидание на въезде в огромный двор дома (по которому пролавировать - как раз уходит 2-3 минуты). Или подъезжают к закрытому шлагбауму, и вместо звонка (как указано в комментарии) - стоят и ждут за деньги. Особенно подобным любит заниматься их грузоперевозка - водитель может включить ожидание метров за 100 до цели, дальше неспешно искать где припарковаться, дальше ещё можно перекурить...

    Бывает и смешнее - когда водитель сворачивает не в тот двор, останавливается у чужого шлагбаума и без звонка включает ожидание.

    Ты стоишь как дурак с сумками, женщинами, детьми под дождём, морозом, ветром, зноем, опаздываешь - а никого нет. Только шорох утекающих денег слышится. И поехали долгие перезвоны с таксистом, объяснения, нервы...

    Но если быть честным - по некорректно включённым ожиданиям прекрасно работает жалоба в поддержку. Я обычно делаю скриншот карты в момент, когда водитель включил ожидание. После окончания поездки - пишу в техподдержку, прилагая скрин.

    И вот, ещё не было ни одного случая, чтобы в течение 15 минут поддержка не вернула мне деньги за неправомерно включённое ожидание (иногда подкинув небольшой промокод). Пишут, что водителя за такое поведение наказывают.

    P.S. А автокресло есть на довольно большом проценте машин в МСК. Иногда даже бесит - вызываешь такси чисто для себя, планируя заодно и увезти с собой "картину, корзину, картонку и маленькую собачонку" - а приезжает машинка с крохотным багажником, половина которого занята огромным автокреслом.


    1. Eugenlusz
      15.01.2024 09:13
      #26380506

      а как это вообще происходит? Вы прямо к подъезду заказываете или что? Я подхожу к въезду в жк и там и жду. Как подъезжает машина сразу же в нее и сажусь, там даже ожидания включить никто не успевает.


      1. FreeNickname
        15.01.2024 09:13
        #26380686
        +6

        А зачем, когда можно вызвать к подъезду и никуда не идти?

        UPD: На самом деле, я обычно тоже выхожу куда-нибудь, где попроще состыковаться, но не всегда такой вариант есть. Когда есть маломобильные родственники, тяжёлые сумки и т.д. Я хочу, чтобы такси подъехало к подъезду. Пусть подъезжает.


        1. Icallru
          15.01.2024 09:13
          #26381236

          Совет: для таких случаев в форме заказа есть комментарий. Напишите о том, что пожилой человек, сумки коробки картонки собачонки и пр. Вероятность что справится с въездом и приедет к парадной выше.


        1. Eugenlusz
          15.01.2024 09:13
          #26381268

          ааа, понял. Ну у нас щас без вариантов вообще. Во-первых шлакбаум, и тупо не проедет. Во-вторых пешеходная зона к подъезду и все равно не проедет. Но где жил в питере там такие придворовые подъезды что например зимой лучше к дороге выйти, а то может и не проехать.


      1. isBlaze
        15.01.2024 09:13
        #26380876
        +1

        несколько раз была ситуация, когда водитель в последнюю минуту отказывался от заказа. и вот пишет яндекс, что водитель приедет через 3 минуты. выхожу. зима, холодно.. и заказ отменяется. делаю новый, ожидание 10 минут. и либо возвращаться домой, подождать 2 минуты, и опять выходить, или подождать пока подъедет.


  1. Andruh
    15.01.2024 09:13
    #26384580
    +2

    Сколько же комментариев!

    Нет времени читать, просто напишу очевидное: статья некорректная. Ведь без Яндекса лучше бы не было - вы бы уезжали на бомбилах ещё в 2 раза дороже дорогой цены. За манипуляции с ожиданием - отменяйте заказ, ставьте плохую оценку. Отлично работает. По креслам - заведите своё/свои.

    Без агрегаторов было бы дороже и опаснее. Я до агрегаторов и не пользовался такси как основным транспортом.


    1. DMGarikk
      15.01.2024 09:13
      #26384710
      +1

      "зато таксисты хорошо зарабатывали, а яндекс всю малину испортил, вот раньше 10 ходок сделал месячную зарплату отбил..а теперь по 400-500 надо делать..гадысволочи" (с)

      мы тут с разных сторон баррикад это обсуждаем, яша тут скорее ближе к потребителям и таксисты негодуют


      1. Andruh
        15.01.2024 09:13
        #26385246

        Ну да, таксисты были не массовым явлением, штучным. НТР дошла и до них, организовав и автоматизировав бизнес. Дальше будут машины без людей. И это хорошо. Таксисты заработали себе карму, вообще ни разу не жаль.


    1. PereslavlFoto
      15.01.2024 09:13
      #26385074
      +1

      На бомбилах, как правило, удавалось торговаться и понижать цены в четыре-пять раз. Особенно сильно понижались цены в неудобное для водителей время, когда спрос очень низкий. Например, после часу ночи.

      У Яндекс-такси таких дешёвых поездок не получалось никогда.


      1. Andruh
        15.01.2024 09:13
        #26385236
        +3

        Это уметь надо. Я не умею, и на рынок не хожу тоже. Мне цивилизация ближе.


      1. ssj100
        15.01.2024 09:13
        #26385364
        +3

        На бомбилах, как правило, удавалось торговаться и понижать цены в четыре-пять раз.

        а если не умеешь торговаться и харизмой не вышел, как я, то всегда переплачивашь в 4-5 раз, а оно мне надо?


  1. woodiron
    15.01.2024 09:13
    #26385108
    +2

    Да, агрегаторы прибили рынок такси, и на нём трудно заработать водителю больше, чем на жизнь. А сетевые маркеты типа Магнита и Пятерочки прибили кучу местных магазинчиков. Но как потребитель, я этому радуюсь, получить единообразный сервис и достаточный набор продуктов почти в любой точке страны, это здорово. Нишевые же продукты остались: бомбилы не исчезли с вокзалов и аэропортов, местные товары продаются в магазинах при производстве и так далее. Мы почти ничем не отличаемся от зарубежных рынков и проходим те же стадии в развитии, и копируем успешные рыночные идеи. Вот за детские кресла в такси, например - в Финляндии, нужно доплатить 10 евро, за кота в домике 5 евро, а за машину оборудованную местом для инвалидной коляски 15 евро - а за помощь в посадке ещё 15 евро.


    1. Kasch
      15.01.2024 09:13
      #26385906

      Все пути ведут к тоталитаризму.


    1. PereslavlFoto
      15.01.2024 09:13
      #26386562

      15 евро за помощь, это признак чрезвычайного ожесточения душ в Финляндии. Неужели финны настолько чёрствыми стали?


      1. Kanut
        15.01.2024 09:13
        #26387012

        15€ за помощь это признак заботы о водителях. Как минимум если инвалиды имеют эти 15€ чтобы заплатить. И я предполагаю что в Финляндии это не то чтобы проблема.


    1. xPerti
      15.01.2024 09:13
      #26388292

      А у нас +50р за кресло где-то. Еще и подачи до клиентов сильно дальше, потому что детских заказов не так много, как эконома. Просто не выгодно.


  1. aik
    15.01.2024 09:13
    #26379744
    +2

    На фоне отсутствия вариантов даже такой яндекс пользуется популярностью. Обзванивать все телефоны такси или идти на стоянку может быть хуже, чем переплатить немного.

    Вот когда много платить заставляют - там да. Из интереса смотрю по утрам, сколько такси до работы стоит. Обычно 150-160 рублей. Рекорд пока что был 900 с копейками.

    Обязать ездить с креслом - придётся как-то это водителям компенсировать. Компенсацию могут абузить. И т.п.


  1. vadimr
    15.01.2024 09:13
    #26385500

    Согласен, огромное количество злоупотреблений со стороны водителей, которыми Яндекс вообще никак не занимается. А зачем? Деньги-то можно списывать с привязанной карты клиента в безакцептном режиме, а в суд ради тыщи рублей мало кто пойдёт.

    Не понравилось что-то и требуете возврата денежных средств? Присылайте претензию по бумажной почте (скан через интернет мы не принимаем, мы ж IT компания), а мы вам на неё, может быть, ответим через месяц (при установленном законом сроке удовлетворения претензии 10 дней).

    Сам я имею в Яндекс.Go рейтинг пассажира 4.99, качеством сервиса недоволен. Каждый десятый водитель абсолютно профнепригоден и часто просто не понимает, что он должен делать (да и русского языка не знает), а Яндексу всё пофиг, раз он получает свой процент.


    1. Dmitry_604
      15.01.2024 09:13
      #26385636

      К сожалению сейчас пришли к монополии, т.е. даже выбора нет, в Ситимобиле и Таксовичкове существенно меньше машин (для Питера) - дольше ожидание - теряется смысл в такси. Т.е. даже рублем не проголосуешь, уйдя к конкуренту нормально. Раньше чаще пользовался Таксовичковым, и заказ был на время, пару раз попал что в указанное заранее время не было машин в принципе (могу ошибаться со сроком - но по памяти около 2 лет назад), а ехать в аэропорт, и пришлось перейти окончательно на Яндекс и привыкнуть к безальтернативной модели заказа "онлайн".


    1. sfinks777
      15.01.2024 09:13
      #26385954
      +1

      В небольшом городе европейской части России, выезд из которого отделен переездами, поездка на такси Яндекса до ближайших деревень настоящий квест "уследи за водителем". На перекрытом шлагбауме ушлые водители такси ставят режим ожидания и деньги начинают капать, превращая поездку в лотерею. Я обычно молчу, потом пишу в поддержку о произошедшем непотребстве - возвращают всё, что списали. А сколько клиентов не заметят?


      1. Dmitry_604
        15.01.2024 09:13
        #26386092
        -1

        ну строго говоря брать за удлинение поездки относительно изначального плана и цены - это справедливо, т.к рабочее время водителя идет. Кстати на заре яндекс-такси был такой динамический счетчик. Да и в прошлом так было, и заграницей много где. Другое дело что это может привести к злоупотреблениям опять.


        1. Dolios
          15.01.2024 09:13
          #26386352
          +1

          Кстати на заре яндекс-такси был такой динамический счетчик.

          Ага, быстро свернули, т.к. трудно наеобманывать клиента с таким счетчиком. Поездка от офиса до дома вечером было 500р, как только счетчик убрали "по просьбам клиентов" стало 1000+


        1. vadimr
          15.01.2024 09:13
          #26386438
          +1

          Вот только изначальный план и цена уже включают ожидание на шлагбауме. Яндекс даже расписание поездов учитывает.


          1. DMGarikk
            15.01.2024 09:13
            #26386500

            Яндекс даже расписание поездов учитывает.

            учитывает он... вспоминаю Верхний Ларс и яндекс такси до Тбилиси за 3 часа ...несмотря на то что в пробке 24 часа стоять надо...ИИ говорили они..21 век

            они даже не могут существующие маршруты корректировать оперативно когда объездную дорогу крупную открывают... у меня тут рядом дорогу открыли...и с горем пополам он иногда начал прокладывать маршрут по ней только месяца через два...а по началу только руками если тыкать "через"

            Явно руками они такое корректируют


            1. ssj100
              15.01.2024 09:13
              #26386580

              у меня тут рядом дорогу открыли...и с горем пополам он иногда начал прокладывать маршрут по ней только месяца через два

              у меня также, задолбало, ехать в пропасть по навигатору, зашел на народные карты и сам исправил, через неделю обновилось:

              теперь объежает, а не в пропасть как раньше


        1. Dmitry_604
          15.01.2024 09:13
          #26388740

          Интересно, кто минусовал, наверное в случае переработок, тоже готов бесплатно работать?


          1. RomeoGolf
            15.01.2024 09:13
            #26388990

            Договор вступает в действие в момент заключения. Договорились из п. А в п. Б за 5 рублей - изволь везти за 5 рублей. Если бы договор был 5 рублей за минуту или за километр - был бы совсем другой разговор. В такси с таксометрами такой вопрос и не возникает. Договор покилометровый, можешь бесплатно стоять у разводного моста, можешь поверить таксисту, что он успеет до следующего еще не разведенного моста (но по счетчику будет дороже), можешь расплатиться и вылезать.

            Менять условия оплаты после того как ударили по рукам - а с какого хрена? Тогда давайте так: в дождь у вас ценник х2, я сел в машину и дождь резко закончился. Тогда я плачу вдвое меньше от заявленного?

            То же и насчет переработок. Если в трудовом договоре учтены переработки в такой форме, что результат должен быть в указанный срок и за указанные деньги - а куда денешься? Изволь выполнять. В оборонке сейчас в свете некоторых приказов так и есть.

            Здесь речь не о справедливости или несправедливости, а о том, что договор заключен, и на определенную сумму. Да и насчет справедливости: нифига справедливого я не вижу в том, что приготовленных на поездку денег внезапно может не хватить из-за того, что Венера в пятом доме.


            1. Dmitry_604
              15.01.2024 09:13
              #26389322

              Нет, ну естественно имеется ввиду когда это указано в офферте. И явно прописано сколько добавится за единицу времени, если поездка удлинится по времени. Странно если мое сообщение можно было истолковать как то что я за изменение контракта. И мне как пользователю на самом деле удобно видить конечную неизменяемую сумму сейчас, конечно.


              1. RomeoGolf
                15.01.2024 09:13
                #26389388

                Так, разговор начинался с

                ну строго говоря брать за удлинение поездки относительно изначального плана и цены - это справедливо, т.к рабочее время водителя идет.

                в ответ на

                На перекрытом шлагбауме ушлые водители такси ставят режим ожидания и деньги начинают капать, превращая поездку в лотерею.

                То есть, договорились об одной сумме за поездку, контракт заключен, а водитель делает из нее другую, в одностороннем порядке. Если мне в приложении или в звонке от диспетчера объявлена сумма - это сумма договора, даже если она не записана на пергаменте и не скреплена кровавой подписью. Все последующие изменения строго говоря незаконны. Поэтому, собственно, после обращения в поддержку списанное возвращают.


                1. Dmitry_604
                  15.01.2024 09:13
                  #26389476
                  +1

                  Ну так речь о возможности динамической тарификации в принципе, тогда сумма будет предварительная с учетом текущей дорожной обстановки рассчитана, и явно указана что может измениться. Повторюсь, мне удобнее тоже фикс, но это не совсем корректно с точки зрения работы водителя и мото-часов машины, и много где по миру (и было изначально в Я-такси) это учтено в динамическом тарифе. Конечно если указан явно фикс, и потом начинается пересмотр на ходу из каких-то там условий со * и мелким шрифтом - это неправильно.


  1. Schakal
    15.01.2024 09:13
    #26379782
    +30

    "Заранее прошу прошу прощения за кликбейтный заголовок" - так может проще его таковым не делать, чем сделать и сразу начать извиняться?


    1. alan008 Автор
      15.01.2024 09:13
      #26379832
      +1

      Я хотел сделать его более позитивным, поэтому получилось как получилось. Не хотел писать что-то в духе "Сервис Такси с каждым днем работает всё хуже и хуже". Не принимайте близко к сердцу, это лёгкий троллинг. Мне казалось, тут все постоянно так делают. В первую очередь пример подаёт информационная служба Хабра :)


  1. Krypt
    15.01.2024 09:13
    #26379880
    +8

    Из проблем - невозможно вызвать такси в отдалённое место в вечернее ночное время: На карте видно 5 машин, и ни одна из них не принимает заказ. И я даже знаю почему: Я заказываю машину на длинный маршрут, с которого назад она гарантировано пойдёт пустой, а при этом цена ниже чем в дневное время из этой отдалённой точки (если есть машина на месте). 20 минут ждал пока Яндекс выберет неудачника добровольно-принудительно.


    1. ssj100
      15.01.2024 09:13
      #26379966
      +1

      Я заказываю машину на длинный маршрут, с которого назад она
      гарантировано пойдёт пустой, а при этом цена ниже чем в дневное время из этой отдалённой точки (если есть машина на месте). 20 минут ждал пока Яндекс выберет неудачника добровольно-принудительно.

      Разве водитель знает о маршруте до начала поездки ?


      1. dmserebr
        15.01.2024 09:13
        #26379982
        +1

        В большинстве случаев — да (кажется, не видит конечную точку только при рейтинге ниже 4.85)


        1. PaulIsh
          15.01.2024 09:13
          #26380546
          +1

          А некоторые которые принимают заказ и начинают ее видеть просто стоят на месте, а у тебя заказ принят и ты как дурак стоишь и ждешь этого нехорошего человека.


          1. voldemar_d
            15.01.2024 09:13
            #26383228

            Можно попытаться позвонить водителю. Если не берет трубку - сразу писать в поддержку "водитель не едет".


    1. aborouhin
      15.01.2024 09:13
      #26381444
      +3

      По ходу, не в этом причина, а в ценообразовании на длинные маршруты. У меня в последнее время такие же проблемы вызвать такси ИЗ пригорода в центр Москвы - машин много, но не берут ни Комфорт, ни Комфорт+, да и даже Бизнес приходится очень долго ждать, пока кто-то согласится. Хотя машин вокруг полно. Видимо, им тупо невыгодно ехать далеко по непиковым тарифам.

      В этом плане помогло бы добавить опцию, которую в других странах в приложениях такси встречал, - возможность заранее пообещать чаевые, которые водитель видит, принимая заказ. А то получается, что Комфорт за 2 т.р. ехать не хочет, а за 2,5 т.р. уже бы приехал. Но я не могу накинуть эти 500 рублей, мне приходится вызывать бизнес за 4 т.р. Lose-lose.


      1. hyperwolf
        15.01.2024 09:13
        #26391462

        Тут скорее надо возможность "накинуть" цену в приложении, типа выставлено 2000р, а ты пишешь "хочу за 2500". А то чаевые можно пообещать и не дать.


    1. voldemar_d
      15.01.2024 09:13
      #26383226

      Иногда помогает позвонить в тот же Яндекс по телефону, а не вызывать из приложения. Не раз было - ни одна машина не хочет ехать, но стоило позвонить, почему-то уже через пару минут звонок "вам назначена машина..."


  1. Vialanchesco
    15.01.2024 09:13
    #26385686

    Срочно нужно на правительственных машинах людей перевозить, а не это всё.


  1. Einherjar
    15.01.2024 09:13
    #26379882
    +23

    крик души

    А потом вы вдруг начали ощущать, в какую бездну, медленными шажками,
    этот сервис, будучи монополистом, начал превращать само такси как
    явление.

    Кому хлеб черствый кому жемчуг мелкий. Когда в странах где крупных аггрегаторов нет и в помине сталкиваешься с тем что расстояние в 4-5км меньше чем за 12 евро не проедешь, а допустим поздно вечером даже в центре города с высокой вероятностью приложение не назначит машину вообще, потому что таксистам видите ли не так выгодно брать заказы по городу, то вспоминаешь что яндекс не так уж и плох и попадая в локацию где он (или что то ему подобное) есть как минимум понимаешь что одной проблемой будет меньше.


    1. alan008 Автор
      15.01.2024 09:13
      #26379898

      Я и не говорю, что Яндекс так уж плох. Хотелось подчеркнуть недостатки, которые, вроде бы, можно исправить без особых потерь для любой из сторон (клиенты, водители, сам Яндекс), что может сделать сервис более качественным и удобным. Снизить количество "абьюзивных вариантов использования", так сказать.


      1. Hlad
        15.01.2024 09:13
        #26380324
        +10

        Это всё конечно хорошо, но вы сравниваете нынешний Яндекс со старым, олдскульным. Который временно работал себе в убыток, чтобы занять долю на рынке. И удивляетесь тому, что Яндекс не хочет продолжать работать себе в убыток.


        1. BlackMokona
          15.01.2024 09:13
          #26381686
          -4

          А ещё старый частный Яндекс и Яндекс в котором теперь рулит государство через Кудрина.
          https://www.forbes.ru/tekhnologii/482300-aleksej-kudrin-vysel-na-rabotu-v-andeks

          Кудрин сообщил, что принял предложение IT-компании стать советником по корпоративному развитию, 5 декабря. До этого, 30 ноября, Совет Федерации по просьбе президента утвердил его отставку с поста главы Счетной палаты. 

          О приходе Кудрина в «Яндекс» было объявлено после того, как 25 ноября компания заявила о предварительном намерении изменить структуру управления бизнесом. В результате реорганизации ряд направлений бизнеса станут самостоятельными компаниями под руководством нидерландской Yandex N.V., а она сама выйдет из числа владельцев российской структуры и сменит название. The Bell (9 декабря Минюст внес его в реестр иноагентов) отмечал, что основатель «Яндекса» Аркадий Волож в результате получит лицензии на развитие за рубежом беспилотных автомобилей, облачных сервисов, образовательного сервиса «Яндекс Практикум» и платформы по разметке данных «Толока».

          Источники Forbes указывали, что основатель «Яндекса» Аркадий Волож предложил Кудрину 5% акций «Яндекса» ($325 млн) за помощь в разделении активов IT-компании. О том же говорили источники The Bell. Собеседники Financial Times отмечали, что Кудрин станет своего рода «крышей» для IT-компании и будет отвечать за ее взаимоотношения с властями.


          1. gxcreator
            15.01.2024 09:13
            #26382342

            Можно подумать проблемы описанные в ОП-посте появились недавно, лол.


    1. INSTE
      15.01.2024 09:13
      #26381314
      +2

      А 4 км за 30-чку не хотите (в Германии)?


      1. voldemar_d
        15.01.2024 09:13
        #26383242

        В Амстердаме за 10-минутную поездку по городу запросто столько содрать могут.


    1. voldemar_d
      15.01.2024 09:13
      #26383238

      В Европах всё ещё проще - за 20-минутную поездку этак 50 евро как с куста.


      1. PereslavlFoto
        15.01.2024 09:13
        #26384734
        -4

        В Европах распространён автостоп, люди бесплатно подвозят друг друга. Это перенос принципов GPL в транспорт.

        В России это не принято, потому что деньги возведены в культ, а свобода не возведена.


        1. Kanut
          15.01.2024 09:13
          #26384794
          +1

          В основном только на дальние расстояния. То есть между городами вас подвезут. По городу нет.

          Плюс спонтанно "на трассе" давно уже мало кто берёт. Разве что дальнобойщики. Обычно ищешь через какие-то сервисы-порталы. И там уже часто деньги хотят.

          А"золотые времена" европейского автостопа закончились лет десять назад.


        1. voldemar_d
          15.01.2024 09:13
          #26385028
          +1

          Ну вот я приехал в условный Рим, местного языка не знаю, и как-то не надеюсь, что все местные знают английский. Как мне воспользоваться автостопом?


          1. Dolios
            15.01.2024 09:13
            #26385388

            Вы главное в Греции и всяких мусульманских странах аккуратнее с автостопом. Там жест автостопщика (большой палец вверх) отзачает от "пошел на х..." до "я вступлю с тобой в половую связь против твоего желания". Этап переговоров может быть пропущен, сразу к мордобою перейдёте.


            1. voldemar_d
              15.01.2024 09:13
              #26385752

              Да в любом случае как-то безопаснее через приложение такси вызвать, чем автостопить непонятно кого, даже если правильные жесты при этом показываешь.


            1. PereslavlFoto
              15.01.2024 09:13
              #26386258

              Большой палец давно уже забыт. Теперь жест автостопщика — протянутая рука, а что там с ладонью и пальцами, никто уже не проверяет.


        1. Dolios
          15.01.2024 09:13
          #26385352

          Это много где не принято, потому что безопасность. А кое где он если не запрещён, то ограничен (про США читал всякое про разные штаты).


          1. PereslavlFoto
            15.01.2024 09:13
            #26386068

            Простите, мне действительно трудно поверить, что запрещено перевозить своих добрых знакомых.


            1. DMGarikk
              15.01.2024 09:13
              #26386284

              пока вы не посадите к себе доброго знакомого инспектора который вам радостно протокол по знакомству и выпишет


              1. PereslavlFoto
                15.01.2024 09:13
                #26386290
                +1

                Штраф за бесплатную перевозку пассажира туда, куда я хочу его отвезти?

                Не куда сам пассажир просил, а куда я сам решил ехать?

                Простите, пожалуйста, а что здесь нарушено?


                1. DMGarikk
                  15.01.2024 09:13
                  #26386338
                  +1

                  я точно знаю что в какихто странах нельзя подвозить попутчиков

                  гдето я даже слышал что это результат лобби автоперевозчиков, мотивируется безопасностью и лицензируемостью услуг такси и автобусов

                  вплоть до рейдов с остановкой машин и проверкой документов у пассажиров и расспросов какое отношение они к водителю имеют

                  список стран тоже не подскажу, лет 10 назад про это читал


            1. Dolios
              15.01.2024 09:13
              #26386348
              +1

              Ну это вы потом полицейскому расскажете, что стояли на обочине с поднятым пальцем вверх, чтобы дать знак своему доброму знакомому :)


              1. PereslavlFoto
                15.01.2024 09:13
                #26386570

                Я расскажу полицейскому факты. Я стоял на обочине с вытянутой рукой, чтобы остановить автомашину, водитель которой привезёт меня туда, куда он сам пожелает, ради своего удовольствия. Я добавлю, что никогда не платил за такую водительскую забаву. Затем я спрошу у полицейского, в чём нарушение.


                1. unclejocker
                  15.01.2024 09:13
                  #26387212

                  Полагаю, он охотно назовет вам номер статьи закона, который вы нарушили (там, где это является нарушением, конечно). А вот почему это считается нарушением в данной пластилиновой местности, это вам не к полицейскому, это вам к законодателям.


                1. Dolios
                  15.01.2024 09:13
                  #26387326

                  Я добавлю, что никогда не платил за такую водительскую забаву.

                  А вы точно понимаете, что такое автостоп?


                  1. PereslavlFoto
                    15.01.2024 09:13
                    #26387406

                    Есть три определения.

                    Советское определение. Автостопом называется организованный вид спорта, который посвящён поездкам на попутных грузовых автомашинах на дальние расстояния. Учёт поездок ведётся при помощи отрывных квитанций. Корешок квитанции можно обменивать на бензин на автозаправках.

                    Традиционное определение. Автостопом называется систематический переезд пассажиров с места на место на чужих автомобилях, без оплаты, на условиях водителя.

                    Техническое определение. Автостопом называется комплекс устройств на локомотиве и на пути, который, в случае потери бдительности машинистом, приводит в действие автоматические тормоза состава, осуществляя экстренное торможение.


                    1. Dolios
                      15.01.2024 09:13
                      #26387438

                      Традиционное определение. Автостопом называется систематический переезд пассажиров с места на место на чужих автомобилях, без оплаты, на условиях водителя.

                      Хорошо. А теперь расскажите, зачем вы собрались в местности, где автостоп запрещён, рассказывать полицейскому вот это:

                      Я добавлю, что никогда не платил за такую водительскую забаву.

                      Чтобы что?


                      1. PereslavlFoto
                        15.01.2024 09:13
                        #26387578

                        Чтобы он не подумал, якобы происходит незаконная торговля либо оказание услуг. Чтобы он понимал: никаких услуг здесь нет, никакой коммерции нет, а есть простая вежливость + желание помочь.

                        Я не могу полноценно ответить на ваш вопрос, потому что не понимаю, как можно запретить попутных пассажиров. Вообразим, что вы житель этой диковинной страны Запрещании. Вы едете на автомобиле из деревни в деревню. По обочине идут ваши соседи, они с двумя тяжёлыми сумками бредут от станции к уже виднеющимся на горизонте избам. Остановиться и подвезти их на три-четыре километра запрещает какой-то закон.

                        Говоря словами Ахеджаковой, — что же это за проклятый закон, если по нему нельзя сажать людей в салон, нельзя помогать? Это ведь все жители той Запрещании в опасности, им грозят страшные вещи — жестокость, чёрствость, бездушие, безразличие к чужим бедам.


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26387762

                        А при чем тут услуги?

                        Я не могу полноценно ответить на ваш вопрос, потому что не понимаю, как можно запретить попутных пассажиров

                        Почитайте законы США. Пишут про Юту и Ньюджерси, как минимум. Ещё много где ограничения, например, запрещено автостопить на интерстейтах.

                        По обочине идут ваши соседи, они с двумя тяжёлыми сумками бредут от станции к уже виднеющимся на горизонте избам.

                        Ага, в США. В общем, желаю вам побольше позитивного настроя во время общения с полицией. Потом расскажите, как прошло.


                      1. eton65
                        15.01.2024 09:13
                        #26387822

                        Что-то свободный Запад опаскудился...


                      1. PereslavlFoto
                        15.01.2024 09:13
                        #26387846

                        Ох, вы путаете.

                        Брать пассажиров на интерстейтах можно. Возить пассажиров по интерстейтам можно.

                        Запрещено другое: запрещено останавливаться возле пассажира и запрещено ходить пешком. Поэтому пассажиры пересаживаются с одной попутной машины на другую на заправочной станции или на примыкающих дорогах.

                        Зачем вы притянули США к обсуждению поездок по России, остаётся загадкой для всех нас.


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26387886

                        Вы там нормально себя чувствуете? Весь этот тред про Европу и США.

                        Запрещено другое: запрещено останавливаться возле пассажира и запрещено ходить пешком

                        Именно так я и написал, да, запрещён автостоп. Про пассажиров вы тут пишите. И про Россию. В треде про автостоп, США и Европу.


                      1. PereslavlFoto
                        15.01.2024 09:13
                        #26387940
                        -1

                        Автостоп — это когда едут, а не когда стоят. Автостоп на хайвеях и интерстейтах разрешён и отлично развит, просто ездить приходится от заправки до заправки, вот и всё.

                        Запрещено там пешком ходить. Однако автостоп не про хождение пешком, а про поездки на машинах.


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26389636

                        Автостоп, это когда сначала ловят, а потом едут. И в ряде штатов он запрещён в принципе.


                      1. PereslavlFoto
                        15.01.2024 09:13
                        #26390436
                        -1

                        Правильно ли я вас понял, что в ряде штатов Джон может возить в своём автомобиле только людей по списку, разрешённому от полиции? А кого нету в списке, тех в автомобиль посадить нельзя?


                      1. Dolios
                        15.01.2024 09:13
                        #26390488

                        Нет, неправильно. За подробностями рекомендую ознакомиться с законодательством этих штатов, я не являюсь юристконсультантом.


                      1. Kanut
                        15.01.2024 09:13
                        #26390496
                        +1

                        В ряде штатов если кого-то засекут с поднятым большим пальцем, то он заплатит штраф. Если засекут как вы такого человека посадите себе в машину, то штраф заплатите оба.

                        И кстати в ряде стран южной Европы ситуация похожая. То есть вы можете заранее договориться и везти кого угодно и куда угодно. Но подбирать людей на дороге, съездах, выездах, заправках и так далее нельзя.


                      1. PereslavlFoto
                        15.01.2024 09:13
                        #26390544
                        -1

                        Подобрать на заправке нельзя, — а встретиться на заправке и заранее договориться, что через пять минут вы вместе отсюда уедете, можно?

                        Но как же они ездят из деревни в деревню-то?


                      1. Kanut
                        15.01.2024 09:13
                        #26390578
                        +1

                        Подобрать на заправке нельзя, — а встретиться на заправке и заранее договориться, что через пять минут вы вместе отсюда уедете, можно?

                        Можно. Но насколько я понимаю вас могут попросить как-то подтвердить факт наличия договорённости. Если захотят докопаться.

                        Но как же они ездят из деревни в деревню-то?

                        На своих машинах. На общественном транспорте. На велосипедах-моторолерах. Или банально просят подвезти знакомых-соседей.

                        Вы же понимаете что когда условный испанец куда-то подвёз знакомого испанца из соседней деревни это одна ситуация. А когда тот же испанец везёт куда-то туриста с рюкзаком, то слегка другая.


                      1. PereslavlFoto
                        15.01.2024 09:13
                        #26391836

                        Знакомый испанец из соседней деревни возьмёт не только рюкзак, но и чемодан-другой, чтобы продать соседям свои колбасы.


                      1. Kanut
                        15.01.2024 09:13
                        #26391882

                        Да это сколько угодно. Но это не автостоп.


                      1. PereslavlFoto
                        15.01.2024 09:13
                        #26391888
                        -1

                        То есть в испанских деревнях соседи платят друг другу?

                        Почему бесплатные перевозки попутчиков — не автостоп?


                      1. Kanut
                        15.01.2024 09:13
                        #26391920

                        Потому что не любые бесплатные перевозки попутчиков это автостоп. Вы когда жену или детей куда-то подвозите, то это автостоп?

                        Автостоп в общем-то подразумевает путешествие на попутном транспорте с незнакомыми людьми. Это как минимум.

                        А как максимум именно путешествие с попутным транспортом, который останавливается прямо на трассе.


                      1. PereslavlFoto
                        15.01.2024 09:13
                        #26391934
                        -2

                        Хорошо. Оставим разговор.

                        Для меня автостоп — это в первую очередь путешествие с попутным транспортом, который останавливается на городской улице и везёт меня на другую улицу того же города. А вы даже не будете считать такой автостоп путешествием. В вашей системе невозможно двигаться автостопом на городских троллейбусах, а в моей это обыденность.

                        Автостоп определяется одним обязательным признаком: водитель не получил деньги. Все другие признаки могут отсутствовать. Вот и всё.

                        А пример с женой и детьми — это пример общепринятого, узаконенного и традиционного взаимного паразитирования. Лишь несколько лет назад наконец-то начали обсуждать, что домашняя работа жены и мужа — вовсе не бесплатная забава, а заметная часть экономики; и что ребёнок, который чистит обувь родителям, тем самым делает важный вклад в экономику услуг, конкурируя с обувным сервисом; и что ничего бесплатного в семье нет, а есть взаимозачёт по претенциозным ценам.


                      1. Kanut
                        15.01.2024 09:13
                        #26391952
                        +2

                        А пример с женой и детьми — это пример общепринятого, узаконенного и традиционного взаимного паразитирования.

                        Ну так это автостоп или нет?

                        Автостоп определяется одним обязательным признаком: водитель не получил деньги. Все другие признаки могут отсутствовать. Вот и всё.

                        Ездить зайцем это тоже автостоп?


  1. wwakabobik
    15.01.2024 09:13
    #26385886

    Госушный монополист. Наслаждайтесь.


  1. gorralexx
    15.01.2024 09:13
    #26386358

    Согласен с автором по всем пунктам. Разве что за детский тариф последние лет 5-7 не шарю - сын взрослый уже. Но думаю, мало что поменялось за это время. При упоминании яши всплывает булгаковское "люди как люди, вот только квартирный вопрос их испортил". В случае агрегатора-монополиста вопрос, видимо, не квартирный, а законодательный. Думают, что зачистили поляну от конкурентов?!

    Имхо рано радуются. При таком соотношении уровня сервиса и цен у яшки, тот же максим, если поработает над ошибками (зачастую в виде более длительной чем у конкурента подачи), имеет все шансы потеснить монополиста. Да и прога максимовская интуитивно понятнее, как по мне.


  1. vladislavkhalansky
    15.01.2024 09:13
    #26386576

    Принесу немного иное, даже не мнение, но иной опыт. Областной центр, Комфорт+/Бизнес, 500+ поездок за последние два года, средний чек 700+ рублей.

    1. Но ведь рыночная экономика? Зачем водителю везти вас за N/2, если он может за аналогичный заказ получить N? При этом, да, за отмену поездки с любой стороны без уважительной причины рейтинг стороны должен страдать, а к отменившему должны применяться санкции. Но система рейтинга уже существует, и водителей сервис уже наказывает.
    2. Да, такого быть не должно, но сталкивался с таким всего несколько раз за полтысячи поездок. Писал обращения в поддержку и снижал рейтинг водителям. Не знаю достоверно, работает ли система рейтинга корректно, но из разговоров с таксистами можно сделать вывод, что поставленные единицы - это больно. Возможно, зависимый от региона сценарий? Но и в Москве за 20-30 поездок в 2023 не встретил такого ни разу.
    3. Зачем продукту решать ваши проблемы, если продукт не получит за это достаточной прибыли? Мы же не пишем отрицательные отзывы на макдак за то, что там не продают борщ?


  1. Lespaul43
    15.01.2024 09:13
    #26386582
    +1

    Следует помнить, что Яндекс - это прежде всего ИТ компания и, как мне кажется, следующий этап, который значительно улучшит и сервис и цену - это машины с автопилотом, автоподачей и целая "городская инфраструктура как код". Когда это будет - предсказать сложно, но уже сейчас ведутся разработки на этот счёт и я думаю что малые города, где интенсивность движения не такая как например в Москве будут первыми, где через телефон выбираешь машину, указываешь место и к тебе приезжает робот, который не будет отменять заказ и ждать лучшего часа, а так же будет снабжён встроенным креслом-транформером для взрослых и детей. Пока это конечно мечты, но когда-то мы и не думали что сможем из леса позвонить по видеосвязи бабушке в соседний город.


    1. Wolf4D
      15.01.2024 09:13
      #26387376

      Инфраструктура как код - это как? Можно будет реплицировать из репозитория? Будет тестироваться в отдельном макете города перед выкатыванием в прод? :)


      1. Mingun
        15.01.2024 09:13
        #26387606

        Наверное как-то так


    1. PEgorov
      15.01.2024 09:13
      #26390670

      в Иннополисе это буквально так и происходит уже пару лет как.


  1. pragmatik
    15.01.2024 09:13
    #26386612
    +2

    Хочу прокомментировать вот это:

    Когда водитель уже почти приехал, он останавливается за 200 метров до клиента и нажимает кнопку «Машина подъезжает».

    Я всегда считал, что это событие «Машина подъезжает» трекается автоматически, при достижении автомобилем определенного радиуса вокруг точки А. Возможно вы путаете событие «Машина подъезжает» с отметкой о прибытии, которую активирует таксист по факту прибытия непосредственно в точку А или ее ближайшие окрестности.

    Но на самом деле она никуда не подъезжает, водитель стоит на месте и ждет когда начнет подходить к концу период бесплатного ожидания. В это время водитель может ничего не писать или написать в чат что‑нибудь в духе «где вы» или «не вижу вас». Через 3 минуты начнет подъезжать уже к реальному месту.

    Я на такси езжу несколько раз в неделю. В основном, когда я задержался, разгребая задачи по основной работе, и опаздываю на пары в университете, которые должен вести. Выходя из дома я, обычно, выбрасываю мусор. Поэтому ставлю точку не возле своего дома, а возле дома, расположенного рядом с мусорниками, чтобы не возвращаться потом обратно к дому. Так вот, таксисты всегда приезжают к указанному мной дому. А, когда они видят, что я иду к ним не из этого дома, у них начинается беспокойство. Они реально боятся, что приехали неправильно и я оставлю им плохой отзыв, поэтому начинают уточнять, что да как. Я наблюдаю эти переживания уже где-то около года (раньше я не вызывал такси на ту точку) и это совершенно не бьется с вашей историей о том, что таксисты от вас постоянно где-то прячутся. Никто не будет ради нескольких рублей рисковать получением негативных оценок и отключением от агрегатора.

    Вся эта статья похожа сборник страшилок, а, в купе с кликбейтным заголовком – на какую-то чернушную заказуху.


  1. SergioT4
    15.01.2024 09:13
    #26387214

    Надо ввести годовую подписку, типа как амазон прайм. Какой-нибудь Я.VIP и надрюкать водителей, курьеров и т.п. чтобы они таких клиентов облизывали.

    Богатые пацаны смогут себе позволить в год заплатить штуку баксов, но чтобы не греть голову вот этим всем как в статье.

    Ну и конечно надо будет придумать как недакватных виповцев за тестикулы придержать, в случае чего.


    1. balamutang
      15.01.2024 09:13
      #26389796

      Вообще есть тариф Бизнес и там вполне себе облизывают и машины не логаны и кресла детские есть. Когда меня по Комфорту в Минске с ребенком никто не хотел везти - Бизнес очень помог


    1. PEgorov
      15.01.2024 09:13
      #26390666

      это называется Ультима. Там буквально будут облизывать, уточнять, какую музычку вы изволите послушать, и по какой именно живописной дороге мы поедем.


      1. SergioT4
        15.01.2024 09:13
        #26391140

        Проблема с теми тарифами, что мало участников. Всё таки главное уехать и уехать быстро и надёжно. Я не гордый, на любой машине поеду, особенно если одну в среднем ждать пять минут, а вторую полчаса.

        А так все будут понимать чтт с вип клиентом надо работать по максимуму как оно должно быть. А если нет, то будет больно.


  1. Timur_El
    15.01.2024 09:13
    #26387224

    Ага, то есть ты решил схитрожопить, вызвав такси заранее, а водитель, который это пронюхал и хочет справедливую цену за повышенный спрос почему-то плохой?

    Нажимают кнопку, что такси подъехало заранее не так уж часто - ибо это лечится плохими оценками. Да и извините, клиенты тоже хороши - сто лет могут выходить. Не надо тут про то, что вы платите за это. Несколько минут бесплатного ожидания, и потом все равно копейки сплошные.

    Про детское кресло - можно заказать себе такси заранее через таксопарк - и попросить и два кресла. Мне кажется, даже в маленьких городах ещё остались такие, хотя тут на самом деле не уверен.

    Смешно читать, как люди жалуются что Яндекс убило такси, при том что Яндекс сделал такси доступным вообще всем за копейки. Реально от Яндекса пострадали таксисты - десять лет назад они зашибали хорошие деньги, а теперь дай бог обед и бензин отбивают, если не работать по 12 часов в сутки.


    1. Areso
      15.01.2024 09:13
      #26387230

      10 лет назад они ездили на своем, а сегодня это не наши люди на не своих машинах.


    1. SergioT4
      15.01.2024 09:13
      #26387256

      десять лет назад они зашибали хорошие деньги

      У нас (сибирь, большой город) и двадцать лет назад по телефону был вызов такси примерно также доступен и примерно таких-же денег стоил (с учётом инфляции), особенно по одному району (радиус километров пять). Никаких коэффициентов не было, цена всегда одна. Пару-тройку дней в году было сложно вызвать, очередь на час, а так пять-десять минут и ок.

      Единственно приложения не было, по телефону надо было звонить. Также звонили на заказ и к вокзалу приезжали.

      Как они хорошие деньги зашибали - не очень понятно.


  1. napolskih
    15.01.2024 09:13
    #26388430

    Яндекс конечно зло. По факту они убивают такси. Стало очень дорого и не приятно. Стараюсь пользоваться как можно реже. Опять же эта проблема с детскими креслами. Монополия зло. Государство обязано регулировать.


  1. Wohlstand
    15.01.2024 09:13
    #26388552

    1. Взаимодействие водителей с динамическим ценообразованием.

    К счастью, с этим не сталкивался. Но, слыхал от знакомого, который пробовал работать водителем, и он собирал заказы из аэропортов. Однако, там (по его словам) Яндекс сделал ограничение, что каждому отдельному водителю разрешено только определённое количество заказов из аэропортов.

    1. Взаимодействие водителей с бесплатным периодом ожидания.

    Ниразу такого не встречал (Москва и Московская область)... Все водители, с которыми я имел дело, были честными. Я заказываю такси всегда так, чтобы сразу ждать приезда машины на улице, стараюсь не заказывать машину заранее, чтобы не заставлять водителя ждать, хоть и был один момент, когда водитель ждал прям долго: в 2020м году, когда я собирал монатки из офиса для удалённой работы, меня охрана не выпустила, попросив предъявить материальный пропуск. И пока я его делал у бухгалтеров, водитель ждал, и в итоге, тот ждал дольше бесплатного периода, и я за это ожидание заплатил.

    И кстати, а что на счёт системы оценок? Клиенты могут ставить оценку водителям (и водители могут ставить оценку клиентам, которых возили). И если водитель накосячил, клиент имеет право в приложении выругаться или даже пожаловаться, что тот ведёт себя нечестно. А так, лично не было нужды жаловаться, поэтому не знаю, что Яндекс делает, если водитель накосячил и на него жалобы.


  1. balamutang
    15.01.2024 09:13
    #26389776
    +1

    Проблема в том что Яндекс это и Убер и Максим и Везет и возможно что-то еще, спасибо ФАСу который тщательно закрывал глаза на сделки по приобретению.

    А монополии нет смысла делать себя лучше, ей надо побольше выжимать денег из клиентов и водителей.


  1. nmrulin
    15.01.2024 09:13
    #26390030

    Пока была Ситимобил, всё было очень пристойно и конкруренция свои плоды приносила. Как Яндекс стал в Москве монополистом, всё по наклонной покатилось.


  1. PEgorov
    15.01.2024 09:13
    #26390660

    1. проблема прям выдумана. Такси работает по принципу "кто первый встал, того и тапки". Идея о том, что пару тысяч (или десятков тысяч?) таксистов, конкурирующих друг с другом, смогут сформировать работающий картель - утопична и находится где-то в области теории заговоров о Мировом Правительстве. В качестве пруфа можете посмотреть, как обычно выглядит среднестатистическая забастовка таксистов, кои, на самом деле, происходят эдак раз в пару месяцев - там собирается аж пару десятков человек, которые делают друг с другом фоточки, рассказывают, что вместе мы сила, после чего придумывают, кто в этот раз слил протест и довольные расходятся.

    2. Это скорее тоже какая-то выдуманная ситуация. Окей, мой личный пример из весьма репрезентативной выборки этого не подтверждает. Я просто даже не очень понимаю, а зачем это водителю? Вот чтобы что?

    PS Яндекс такси это буквально лучшее, что случалось с такси в России.


  1. alan008 Автор
    15.01.2024 09:13
    #26390890

    Добавил UPD к статье после прочтения нескольких сотен комментариев! Уф!!!


    1. PEgorov
      15.01.2024 09:13
      #26391234

      Они еще более странные

      1. По возможности работать над реальным повышением счастья пользователей, а не только над повышением прибыльности и прочих сухих KPI.

      Сухие KPI это и есть критерий счастья пользователей.

      1. Получать от всех пользователей сервиса только положительные отзывы - о том, как сервис крут, как плохо всем жилось без него, как он позволяет экономить время и деньги пассажирам и хорошо зарабатывать водителям. Уверен, это возможно!

      Нет, это невозможно. Если завтра такси начнут катать бесплатно, сразу же появится куча недовольных тем, что ваще-т можно было бы и доплачивать.

      1. Подумать о том, как можно нивелировать негативные стороны монополии и осознать, наконец, социальную значимость феномена такси, а не только его роль как инструмента для извлечения прибыли.

      Яндекс не монополист. При этом это коммерческая компания, единственной целью которой является систематическое извлечение прибыли. Желательно максимальной и желательно законными способами. Это и должен быть только инструмент извлечения прибыли.

      Например, чтобы и невыгодные/неудобные заказы тоже могли хоть как-то исполняться. Или чтобы стоимость поездок в часы пик не росла кратно как на дрожжах.

      Это уже существует, называется сурж. Да, невыгодные и неудобные заказы всегда будут исполняться за существенно бОльшие деньги. Да, стоимость поездок в часы пик должна и будет расти как на дрожжах. Как еще вы собираетесь распределять ограниченный ресурс на большое количество желающих и по фиксированным ценам? =)


      1. DMGarikk
        15.01.2024 09:13
        #26391262
        +2

        Яндекс не монополист.

        он уже фактически монополист во многих городах на рынке такси


        1. PEgorov
          15.01.2024 09:13
          #26391302

          Это не монополия, это доминирующее положение на рынке. Это другое (с) и это не запрещено. Существует прям натурально штатная процедура, как должен действовать ФАС в этом случае. И, что характерно, он действует прям в полном соответствии с действующим законодательством.


  1. iamkisly
    15.01.2024 09:13
    #26391012

    Принудительно требовать наличие детского автокресла хотя бы в некотором проценте работающих каждый день машин. 

    Сегрегация какая-то) В итоге работать будут только те у кого есть автокресла. Это дополнительное вложение, которое мало того, что подымает порог входа, так и закроет дорогу в такси большинству тех кто вышел потаксовать после работы..


    1. vadimr
      15.01.2024 09:13
      #26391830
      +1

      А и не надо таксовать после работы. Я бы, например, не хотел, чтобы меня вёз переутомлённый водитель.


  1. Fegra
    15.01.2024 09:13
    #26391276

    Надо Яндексу ввести, что если отменил заказ, то следующий заказ можно будет взять минимум за 10км от текущей точки :)


    1. Dolios
      15.01.2024 09:13
      #26391426

      И деньги со счета таксиста на счет клиента чтобы перевелись. Также как они списываются с клиента, если отказывается он. Ответственность должна быть симметричная.


  1. JustMoose
    15.01.2024 09:13
    #26391644

    Ну, мои 5 копеек: похоже водители не любят женщин и детей. Жена натыкалась на то, что такси приезжает, видит ребёнка, и... отказывается открывать двери Оо И заказ отменять отказывается. Ооочень здорово.

    А если водитель и берёт заказ и везёт... То после поездки активно минусует, в результате рейтинг падает. Не знаю, почему так. Ребёнок взрослый, не орёт, ногами грязными в кресла и обивку не тыкает, сидит тихо в телефончике. Да и жена водителей не пытается строить. Загадка.


  1. Parfun
    15.01.2024 09:13
    #26379890
    +4

    Сам не очень понимаю, почему приложение позволяет водителю ставить "я на месте", когда от машины до точки ещё больше километра (и это по прямой). Ну и ещё бывает, что водитель едет к твоей точке, проезжая рядом нажимает, что он на месте, потом отключает GPS и едет дальше по своим делам. В таких ситуациях техподдержка, конечно, выручает, но время-то уже потеряно. Да и замёрзнуть можно (всегда стараюсь выходить заранее, чтобы не крутиться по двору).


    1. dmserebr
      15.01.2024 09:13
      #26379936
      +2

      Геолокация может быть неточной, как понять, действительно ли водитель не доехал до точки или геолокация сбоит?


      1. DGG
        15.01.2024 09:13
        #26380010
        +3

        Например, фиксировать клиента по GPS. И если клиент уже минуты две-три как вышел к указанному месту посадки - время ожидания не оплачивать


        1. dmserebr
          15.01.2024 09:13
          #26380018
          +4

          С определением геолокации клиента возможны те же проблемы, но помимо этого нужно еще обязывать ей делиться (у меня, например, отключено определение геолокации в приложении такси, точку всегда ставлю вручную).


        1. zaki
          15.01.2024 09:13
          #26380138
          +5

          Лучше дать клиенту кнопку "Я сел в такси"


          1. JediPhilosopher
            15.01.2024 09:13
            #26380418
            +13

            Тогда уже хитрожопые клиенты начнут ее абьюзить, не нажимая вовремя, а потом требуя возврата денег за якобы лишнее ожидание или опоздание или еще что-то.

            Разработка сервиса для широких масс населения, связанного с деньгами, сильно отличается от других видов ИТ тем, что вас регулярно будут пытаться на**ать все стороны, и нельзя по умолчанию кого-то (водителей) считать плохими, а кого-то (пассажиров) хорошими. Жульничать будут пытаться все.


            1. zaki
              15.01.2024 09:13
              #26380588
              +4

              Обычно когда клиент садится в такси то таксист нажимает что он поехал по маршруту и это можно тоже расценивать что клиент сел в такси...

              а так да там где деньги крутятся и есть штрафы то выгодно всех штрафовать ....


          1. dmserebr
            15.01.2024 09:13
            #26380584
            +4

            А какая мотивация у клиента ее нажимать? Он уже сел в машину и его везут, остальное уже не волнует.
            Также как и с отзывом после поездки, можно его и оставить, конечно, но можно забить, многие так и делают.


        1. Wolframium13
          15.01.2024 09:13
          #26381018
          +1

          У меня моя точка на карте иногда прыгает +- пару домов.


        1. Vsevo10d
          15.01.2024 09:13
          #26382708
          +5

          Я рискую словить упреки, что Москва - не Россия, но вот у нас в ней есть такое древнее строение из красного кирпича и с часами, а в радиусе 5 км от него, в пределах автодороги, известной как "Садовое кольцо" и даже чуть подальше - GPS в Яндекс-навигаторе работает следующим образом:

          ЕДЕШ

          @

          "МАРШРУТ ПЕРЕСТРОЕН!"

          @

          *ЩЕЛЧОК ПРЕВЫШЕНИЯ СКОРОСТИ*

          @

          ПОКАЗЫВАЕТ ТЕБЯ ЕДУЩИМ ПО ПОЛЮ ВОЗЛЕ ХИМОК 250 КМ/Ч


          1. K0styan
            15.01.2024 09:13
            #26389710

            У меня однажды каршаринг отказывался аренду завершать - по его мнению, машина в этот момент стояла на крыше стадиона Лужники.

            К слову, тем самым краснокирпичным дело не ограничивается. По эпизодическим, но системным сбоям в геолокации в целом можно карту интересных объектов, пожалуй, составить)


      1. akakoychenko
        15.01.2024 09:13
        #26380518
        +2

        В случае гиганта, как Яндекс - есть хороший способ. После нажатия "я на месте" включать видеокамеру и требовать покрутить телефоном, чтобы окрестные улицы попали в кадр. Имея БД снимков улиц в street view, можно метчить. Это раз.

        Если пассажир не видит машину, можно дать ему добровольную опцию "включить камеру для сбора доказательств", и потом проанализировать, сметчив со street view, это полтора.

        Статистика с приложений клиентов по водителю что-то тоже говорит. Гироскоп тоже можно считать, чтобы шаги понимать. Да, один клиент может быть хитрожоп или может быть с неисправным устройством, или вызывать своей жене. Но, когда поездок много, и, системно, видно, что по одному водителю количество ходьбы, тупежа, звонков от пассажиров сильно выше медианного для этого адреса, то явно что-то не так с водителем. Это два

        Имея статистику за тысячи поездок, можно выделить особо хороших и пунктуальных пассажиров, которые всегда вовремя выходят, не имеют конструктивных жалоб, выглядят надежно и допропорядочно по открытым данным из соцсетей, и так далее. Им можно предложить стать тайными пассажирами, - дать существенные скидки+приоритет в очереди заказов, но за это заставлять заполнять расширенный опросник после каждой поездки. Плюс, например, за бесплатные поездки, предлагать подождать на минут 15-20 больше, чтобы система пригнала на его заказ именно того водителя, которого надо протестировать, а не бесплатного. Это три


        1. Melirius
          15.01.2024 09:13
          #26381136
          +2

          Представляю себе: в непробудном тумане/метели/ливне матерящийся пассажир крутится в танце посреди двора-колодца...


          1. Mingun
            15.01.2024 09:13
            #26381458
            +1

            Ну так добровольность должна подразумевать отключения этой опции, когда не требуется


      1. autuna
        15.01.2024 09:13
        #26381382

        Мне кажется, что достаточно зафиксировать, что такси остановилось. Если ты приехал за пассажиром - стой и жди. Если прилетает звонок от клиента "А вы где, собстенно?" - то дальше уже видно сколько он шёл до машины.


        1. BugM
          15.01.2024 09:13
          #26381516
          +1

          Вы проезды у домов видели? Приехал, встал, перекрыл дорогу, пассажир не выходит. Сзади кто-то проехать хочет. Тупик.


          1. konst90
            15.01.2024 09:13
            #26382158

            Да, точка посадки/высадки в месте, где невозможно остановиться с соблюдением ПДД - это ещё одна проблема.


  1. Dmitry_604
    15.01.2024 09:13
    #26379940

    С детьми да, в столицах более-менее, а уже в НиНо были проблемы и в Сочи. С двумя детьми вообще нереал, если выбрать кресло+бустер, в итоге требование бустера уже не ставлю на старшую в этом случае.

    В регионах цена отличается раза в 2 легко на короткие расстояния с детьми и без


  1. kazimir17
    15.01.2024 09:13
    #26379944
    +26

    Еще 20 лет назад такси был нишевым транспортом для редких случаев, когда иначе никак. Теперь люди стали ездить на такси регулярно и начали жаловаться на динамическое ценообразование, это смешно просто смешно. Я и сам пользуюсь такси несколько раз в неделю, я понимаю, что это скорее блажь нежели необходимость, мы стали слишком зависимы от дешевых логистических услуг.


    1. Oncenweek
      15.01.2024 09:13
      #26380312
      +4

      20 лет назад были личные автомобили, а теперь их планомерно выдавливают платными парковками, осагами, и прочим. Не удивительно, что спрос на такси растет экспоненциально с такими вводными - ОТ удобнее и комфортнее не стал


      1. LordDarklight
        15.01.2024 09:13
        #26380320
        +3

        Осталось дело за малым - выдавить самих водителей - кожаных мешков!


      1. FibYar
        15.01.2024 09:13
        #26381530
        +1

        > ОТ удобнее и комфортнее не стал

        Не знаю, как где, но в нашем городе ОТ стал и удобнее, и комфортнее. Автобусы ездят каждые 5-10 минут, размер автобусов такой, что даже в час-пик не возникает давки. Все автобусы видны на карте в режиме реального времени. Оплата возможна как картой, так и через мобильное приложение (а также проездной, да и наличными при большом желании можно расплатиться). Вот реально - не вижу абсолютно никакой необходимости пользоваться такси регулярно (именно что только "когда по-другому никак").


        1. Oncenweek
          15.01.2024 09:13
          #26381982
          +4

           Автобусы ездят каждые 5-10 минут, размер автобусов такой, что даже в час-пик не возникает давки.

          Где как, иные маршруты ходят раз в 40 минут, и на них и вне часа пик свободных мест нет. Про метро вообще молчу. За 20 лет парк конечно улучшился, но и пассажиропоток кратно вырос


        1. vis_inet
          15.01.2024 09:13
          #26382002
          +4

          Очевидно, что таких городов как ваш сильно немного.


          1. Ivan22
            15.01.2024 09:13
            #26390636

            по миру много. Даже США где на уровне ДНК зашита полная автомобилизация развивают общественный транспорт и кое-где очень успешно. В целом весь мир делает ставку на ОТ


      1. ilyamodder
        15.01.2024 09:13
        #26381734
        +3

        платными парковками

        Лучше ведь было, когда все парковались друг на друге в три ряда, чем хоть и за деньги, но аккуратно и с хоть какой-то гарантией наличия свободного места, правда?


        1. Oncenweek
          15.01.2024 09:13
          #26381994
          -2

          Я не говорю что лучше, что хуже-тут тот же вопрос как с дефицитом: товарный или денежный. Были парковки для тех кому повезет, но равномерно, стали только для богатеньких партийцев. А обычный человек оказался у обочины и его удел-скотовозка, ну а если надо везти груз или ехать туда куда ОТ не ходит, то выход только один - такси. Отсюда и рост спроса и смена статуса от "наши люди в булочную на такси не ездят" до "каждый иногда пользуется"


          1. Hlad
            15.01.2024 09:13
            #26382672
            -1

            А обычному человеку зачем парковка? Не для того ли, чтобы рано утром приехать к офису, и до вечера занять своей машиной место, на котором могли бы припарковаться десяток человек, ненадолго приехавших по делам?


            1. Oncenweek
              15.01.2024 09:13
              #26382678
              +1

              А обычному человеку зачем парковка? 

              А это не важно, важно, что он теперь вынужден периодически использовать такси


              1. Hlad
                15.01.2024 09:13
                #26383732
                +1

                Нет, важно. Пока "обычный человек" не начинает потреблять ресурсов за десятерых, никто его не ограничивает. Как только начинается сверхпотребление - вводятся ограничения. Когда появилась мода "утром приехал, бросил своё корыто, вечером уехал, парковочное место весь день занято" - её пресекли


                1. Oncenweek
                  15.01.2024 09:13
                  #26384012
                  +1

                  Нет, как раз не важно: можно долго спорить где сверхпотребление, а где нормальный человеческий комфорт вместо каждодневного унижения, но суть не меняется: либо у человека будет возможность пользоваться личным автомобилем, либо он будет вынужден иногда пользоваться такси (ну хотя бы в случае если ему надо везти что-то больше ридикюля, или чтоб в ливень или в -20 полчаса на остановке не стоять)


                  1. Hlad
                    15.01.2024 09:13
                    #26384518
                    +2

                    Если один человек для того, чтобы ему было удобнее, создает проблемы десятку человек - это неправильно. Собственно, тут половина комментаторов выкатывает предложения типа "сделайте так, чтобы было удобно конкретно мне, а на остальных наплевать".


                    1. Oncenweek
                      15.01.2024 09:13
                      #26384558
                      -2

                      Если один человек для того, чтобы ему было удобнее, создает проблемы десятку человек - это неправильно

                      Вот и я думаю - есть что-то неправильное в том, чтоб заставлять десяток людей давиться в скотовозке ради того, чтоб один богатенький партиец себе быстрее парковочное место нашел.


                      1. Hlad
                        15.01.2024 09:13
                        #26384654

                        То есть, когда вы утром паркуетесь на это место, и заставляете людей давиться в скотовозке, потому что им парковаться негде - это нормально, а когда богатый партиец задирает цену, создавая ту же проблему - это плохо? И вы и он - создаете одну и ту же проблему, только разными путями. Вы создаёте дефицит ресурса, а он - дефицит денег.


                      1. Oncenweek
                        15.01.2024 09:13
                        #26384716
                        +1

                        Вы создаёте дефицит ресурса, а он - дефицит денег.

                        Так я об этом 2 комментария назад и сказал. Что из этого лучше вопрос дискуссионный, есть аргументы как за то так и за другое. Самому мне ближе вариант с дефицитом ресурсов потому что в нем отсутствует нерыночное регулирование по рыночным механизмам


                      1. Hlad
                        15.01.2024 09:13
                        #26387132

                        Ваша позиция понятна. мне ближе дефицит денег, так как деньги я могу заработать разными способами.


      1. sasha_semen
        15.01.2024 09:13
        #26384118

        Это явление имеет название - Трагедия общин.


      1. DMGarikk
        15.01.2024 09:13
        #26385426

        20 лет назад были личные автомобили, а теперь их планомерно выдавливают платными парковками,

        только количество авто всё растет и растет, парадоксально ;))


        1. Ivan22
          15.01.2024 09:13
          #26390656

          ну как будет через 20 лет можно взглянуть на западную европу - там автомобилизация не растет, а развивается ОТ, даже US к этому идут потихоньку


          1. DMGarikk
            15.01.2024 09:13
            #26390716

            там автомобилизация не растет, а развивается ОТ

            там инфраструктурные проблемы, автомобили просто девать некуда, Япония давно уже к этому пришла

            США очень долго к этому идти будут, также как и РФ


            1. Kanut
              15.01.2024 09:13
              #26390800

              "Инфраструктурные проблемы" в Европе тоже не везде , а в крупных городах. В США в крупных городах ситуация не то чтобы сильно отличается. В том же Нью-Йорке например. Так что какой-то принципиальной разницы нет.


              1. DMGarikk
                15.01.2024 09:13
                #26390832

                а вот не надо всё к крупным городам сводить, это вот оч. удобно сливать автомобилистов этой темой. типа "авто не нужно никому в 21 веке!! ОТ и пешочком наше всё!" - говоришь что мне до электрички 1 час на автобусе ехать...предлагают сразу купить квартиру в Москве и не мучатся..и вообще жизни нет за границей крупных городов

                Есть принципиальная разница, если ехать на авто из РФ в ЕС, то это заметно уже например в Польше становится, узкие дороги, узкие повороты, игрушечные круговые движения, светофоры пешеходные на съездах с крупных магистралей (привет пробка на ровном месте)...и все живет только потому что абсолютное количество населения маленькое...и в Варшаве в 22.00 можно выйти в центр 4х полосного шоссе, а мимо тебя ни одной машины не проедет..хотя днем ты тут в пробке стоял

                а дороги то уже не расширишь...по этому выхода тупо нет

                а в РФ въезжаешь обратно...и прям не дорога, а взлетная полоса

                в США собственно схожая ситуация


                1. Kanut
                  15.01.2024 09:13
                  #26390846
                  +1

                  Ну так в деревнях и небольших городах и в Европе нет каких-то особых "инфраструктурных проблем" которые мешают всем машины иметь. Скорее даже наоборот зачастую там "инфраструктурные проблемы с ОТ" и поэтому люди вынуждены иметь машины.


                  1. DMGarikk
                    15.01.2024 09:13
                    #26390866

                    которые мешают всем машины иметь.

                    проблема в том что из своей деревни в город уже не приедешь, потому что "пользуйтесь ОТ, авто не нужно" при этом авто поставить негде.

                    Я в Варшаве офигел от такого например, там реально нереально найти парковку ни бесплатную ни платную, останавливаться на обочинах нельзя...красиво забавно

                    в Польше я жил за городом и на авто ездил в центр, на ОТ там оч прилично времени выходило ездить, на авто 10 минут...но потом я угорал искать куда авто приткнуть


                    1. Kanut
                      15.01.2024 09:13
                      #26390884

                      проблема в том что из своей деревни в город уже не приедешь, потому что "пользуйтесь ОТ, авто не нужно" при этом авто поставить негде.

                      Ну я не буду говорить за всю Европу, но в Германии и у соседей в город вполне себе приедешь. То есть электрички худо-бедно ходят. Автобусы до электричек тоже. Практически во всех крупных городах на окраинах есть Park&Ridе.

                      А вот если вы хотите из деревни в деревню поехать или там ребёнка в соседнюю деревню в школу отправить...

                      Я в Варшаве офигел от такого например, там реально нереально найти парковку ни бесплатную ни платную, останавливаться на обочинах нельзя...красиво забавно

                      Ну так попробуйте как оно в Нью-Йорке, Чикаго или там Бостоне.


    1. RichardMerlock
      15.01.2024 09:13
      #26380342
      +3

      Суть проблемы — если водители знают заранее, что будет высокий спрос, они умышленно не будут брать заказы до этого момента, дополнительно форсируя повышение цены.

      А если потусить на вокзале полчасика, то теоретически, как спадёт ажиотаж, можно будет уехать по обычной цене.


      1. KN_Dima
        15.01.2024 09:13
        #26381794
        +1

        Вариант для вокзалов, где поезда ходят раз в неделю?


        1. Ndochp
          15.01.2024 09:13
          #26381996
          +1

          А на других и не будет пиковой цены к приходящему поезду.


    1. sptor
      15.01.2024 09:13
      #26380400
      +1

      дешевых логистических услуг

      Мне кажется именно дешевизна тут играет роль - "классическое" такси обычно было сильно дороже чем общественный транспорт, просто за счет того что там расходов было много - амортизацию считали, оплата труда наемных работников и так далее. Сейчас же в можели агрегаторов, эти расходы переносятся на водителей, которые по факту даже не являются наемными работниками, а скорее работают за комиссию платформе, на своей машине и так далее, и зачастую даже не задумываются про ту самую амортизацию оборудования (пока жареный петух не клюнет) и вообще с финансовой грамотностью там зачастую не сильно хорошо, у водителей - за счет этого этого и делается, сначала, чтобы захватить рынок опускают цену ниже плинтуса, а потому же как повезет. Обычно после начального периода цены начинают расти, но все равно если есть достаточный приток "водителей-неофитов", остаются достаточно низкими, та же история во всеми этими курьерами по доставке еды - это просто самый простой, и часто единственный легальный споособ заработать для свежеприехавших в страну/регион/город, ну или для тех кто не может работать полный день и нужен максимально гибыкий график, вроде студентов.

      Я лично, не люблю такси, и по возможности стараюсь ими не пользоваться, то есть та самая модель что "иначе никак", и в основном это где-то за границей, а дома так достаточно ОТ и своей машины.


    1. nevzorofff
      15.01.2024 09:13
      #26382792

      15 лет назад полумиллионный город в 1500км от МКАДа - расцвет такси с рациями и по 10р/км могли себе позволить ездить не только лишь все.

      С самого большого спальника можно было не выезжать всю ночь катая минамалки 60р по несколько штук в час.

      Никакой нишевостью и не пахло


      1. BugM
        15.01.2024 09:13
        #26382846
        +3

        15 лет назад полумиллионный город в 1500км от МКАДа - расцвет такси с рациями и по 10р/км могли себе позволить ездить не только лишь все.

        Инфляция с 2009 года составила 161 процент. Калькулятор. Сейчас ваши 10 рублей превращаются в 26р/км

        Смотрим цену в Казани, например. https://taxi.yandex.ru/kazan/tariff/

        Минимальная стоимость  — не более 79 ₽ (включено 3 мин 30 сек и 1.5 км)

        Бесплатное ожидание — 3 мин

        Платное ожидание  — не более 7 ₽/мин

        Далее по городу — не более 10 ₽/км,не более 6 ₽/мин

        Ой, даже с повышенным спросом сейчас выходит дешевле.

        А машины в такси так и получше стали. Не за счет технического прогресса, а просто состояние машин такси лучше стало за счет того что есть какой-то контроль.

        За аналогичную 2009 сумму вы можете кататься в Бизнесе. Ну или хотя бы в Комфорте+ с повышенным спросом. Качество машин и водителей будет просто несравнимо с тем в чем вы в 2009 ездили по 10 рублей.


    1. Waldemarrr
      15.01.2024 09:13
      #26385358

      Извините, но смешного в этом уж точно ничего нет, ибо зачастую такси — необходимый вариант, если не хочешь идти пешком более часа, потому что уехать на общественном транспорте Мордора просто невозможно.

      Это грустно.


  1. zodchiy
    15.01.2024 09:13
    #26379988
    +6

    Надо было в Грузии отправить жену с дочкой в Батуми из Зугдиди (133 км) в аэропорт, с вечера заказал такси через Максим, написал на английском - нужно детское кресло! - пару раз словил и отменил местные приколы (брат, ты заказал приус, но поедет мой друг на опеле который еще Гитлера видел, хорошо?), приехал утром приус, без автокресла. Водитель гордо сказал, что не понимает русского языка и по-английски не читает, но когда я перешел на мат, очень быстро заговорил на русском и посетовал на причуды людей которые возят детей в автокресле. Закончилось все хорошо, я отдал ему свое кресло, он вернул, но в Грузии, за пределами Тбилиси-Батуми, такая инновация как детское автокресло вообще отсутствует как класс.


    1. p07a1330
      15.01.2024 09:13
      #26380034
      -6

      Безотносительно лингвистических способностей таксиста - в Грузии разрешена переводка детей без кресла на заднем сидении. И даже если не разрешена - штраф был бы все равно риском водителя. Так что с точки зрения грузина (которую лично я разделяю) - требование кресла именно что причуда. С таким же успехом можно было бы требовать пятиточечный ремень для пассажира


      1. zodchiy
        15.01.2024 09:13
        #26380160
        +2

        И да, забыл добавить, в Грузии можно перевозить детей без автокресла после 7 лет только если рост ребенка превышает 150 см. так что детей до 7 лет обязательно нужно перевозить в автокресле, а до 12 пока не дорос до 151 см.


        1. p07a1330
          15.01.2024 09:13
          #26380210
          -3

          Насколько мне известно (могу ошибаться) - на заднем можно без кресла. Слышал, что законы планировали менять, но - в тонкости не вдавался


          1. zodchiy
            15.01.2024 09:13
            #26380254
            +12

            Это статья про Атланту, штат Джоржия, не про Грузию.


      1. kogemrka
        15.01.2024 09:13
        #26380176
        +7

        Безотносительно лингвистических способностей таксиста - в Грузии разрешена переводка детей без кресла на заднем сидении. И даже если не разрешена - штраф был бы все равно риском водителя. 

        Это что-то из разряда "да зачем ты пристёгиваешься-то? Тут гиббдшников нет"


      1. zodchiy
        15.01.2024 09:13
        #26380080
        +29

        Вы о чем? Есть требование от клиента - хочу автокресло, ибо я дорожу жизнью ребенка. В принципе весь мир сейчас перевозит детей в автокреслах. Если водитель готов рискнуть штрафом, то я не готов рисковать жизнью и здоровьем себя и близких. Меня штраф вообще не заботит.

        Вас отделяет только штраф от желания ехать 200 по встречке?


        1. p07a1330
          15.01.2024 09:13
          #26380134
          -6

          Так пятиточечный ремень тоже повышает безопасность. И вы точно так же можете попытаться его требовать от таксиста - правда, успех будет немного предсказуем.

          По поводу всего мира - неправда ваша. Беглый гуглеж говорит, что даже по букве закона в половине стран мира этот вопрос никак не регламентируется

          Фактически же - даже в Европе, которая тут залита желтеньким, регулирующие законы определены не везде.

          Ну и к вопросу о встречке и 200 км/ч - вы несколько передергиваете, но то, что требования безопасности в настоящее время иногда переоценены я действительно считаю. И, например, пристегиваюсь на пассажирском исключительно из соображений отсутствия штрафов.


          1. kogemrka
            15.01.2024 09:13
            #26380204
            +4

            И, например, пристегиваюсь на пассажирском исключительно из соображений отсутствия штрафов.

            Какие плюсы у позиции better be safe, than sorry я, вроде как, понимаю)

            А какие плюсы в том, чтобы не пристёгиваться?


            1. RichardMerlock
              15.01.2024 09:13
              #26380358
              -4

              Кто не пристегнулся - в фарш, а кто пристегнулся - сидели как живые.


              1. kogemrka
                15.01.2024 09:13
                #26380494
                +2

                Неужели пристёгивание не увеличивает шанс выжить хотя бы на одну сотую долю процента?)


                1. nronnie
                  15.01.2024 09:13
                  #26380832
                  +4

                  Все почему-то рассматривают только два варианта - "в фарш", или "вообще без аварий". "В фарш" в городе вообще маловероятно, но вот разбить при аварии башку или нос это уже вероятно вполне и тоже приятного мало. Т.ч. лучше-таки пристегнуться. Еще есть такой фактор, что удар от подушки безопасности (если сидишь спереди) он довольно-таки приличный и запросто может оставить тебе хорошие синяки, а то и ребро какое-нибудь сломать - и когда тебя (непристегнутого), при этом еще хотя бы немного кидает вперед, то вероятность этого заметно возрастает.


                1. RichardMerlock
                  15.01.2024 09:13
                  #26380872

                  это авиа-юмор...


          1. zodchiy
            15.01.2024 09:13
            #26380250
            +11

            Да, опять забыл добавить, я пристегиваюсь всегда, т.к. у меня был опыт ДТП, когда я был на переднем пассажирском сидении и мы влетели на 80км/ч в припаркованную машину, я лбом не достал пару сантиметров до лобового стекла, т.к. был пристегнут, а вот ноутбук с заднего сидения пробил лобовое стекло. Машина (субару года этак 93) была в тотал, её купили на следующий день за 200$ на разбор, а я в тот день спокойно пришел на работу и потом поехал праздновать день сисадмина 2004 где-то в МО, уже не помню точно где, весело было.


            1. MountainGoat
              15.01.2024 09:13
              #26383144
              +3

              Самое шикарное - когда в такси пытаешься пристегнуться, вытягиваешь ремень, а с него на тебя сыплется горстями пыль веков.


          1. zodchiy
            15.01.2024 09:13
            #26380194
            +8

            Так, я вынес из вашего текста 2 мысли.

            Первая - если я закажу мерседес на свадьбу, а вы приедете на пердючем опеле, и на справедливый посыл в направлении, вы будете сетовать, что дескать, требовать чтобы вместо опеля был мерседес - это причуда, как вы написали. Желание клиента это закон, не нравится, направление все знают.

            Вторая, вы даже не удосужились загуглить правила перевозки детей в Грузии, так вот, правила я написал ниже, по правилам таксист был ОБЯЗАН посадить ребенка в детское автокресло.


            1. artemerschow
              15.01.2024 09:13
              #26380218
              +14

              Третья - "Лучше вылечу в лобовое стекло, как орел, чем буду пристегнут, как собака" (но если штраф, то потерплю)


              1. p07a1330
                15.01.2024 09:13
                #26380370
                -11

                Зря иронизируете. Не разделяю мифа, что непристегнутым быть безопаснее. И не разделяю того, что непристегнутость это как-то пафосно или понтово.

                При ДТП - безопаснее быть пристегнутым. А при эксплуатации - пристегивание причиняет путь небольшие, но постоянные неудобства. И в итоге для меня
                (шансДТП) * (подследствияПристегнутым - последствияНепристегнутым)
                не перевешивает причиняемых ремнем неудобств. А шанс штрафа - на несколько порядков выше чем шанс ДТП. И он уже - перевешивает.

                Часто писать не могу, карма, заодно отвечу Зодчему. То, что желание клиента закон - это конечно безусловно. И со стороны таксиста не корректно брать заказ, зная, что требования удовлетворить не получится. Но и со стороны заказчика ожидать выполнения требований без учета специфики рынка несколько наивно.


                1. eagleivg
                  15.01.2024 09:13
                  #26380648
                  +6

                  Зря иронизируете. Не разделяю мифа, что непристегнутым быть безопаснее.

                  Вместо тысячи слов:
                  https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/2/1/15062123.jpg


                  1. hyperwolf
                    15.01.2024 09:13
                    #26391466

                    Можно в "ру_чп" в телеграмме поискать по тегу "ремни_для_лохов", там познавательные видео есть, что случается с тушкой в эти моменты.


                1. Einherjar
                  15.01.2024 09:13
                  #26380510
                  +8

                  причиняемых ремнем неудобств

                  А какие неудобства причиняет ремень?


                  1. p07a1330
                    15.01.2024 09:13
                    #26380568
                    -6

                    Необходимость пристегиваться/отстегиваться
                    Летом - от ремня кожа потеет и иногда трет.


                    1. Neusser
                      15.01.2024 09:13
                      #26380646
                      +2

                      Голый, что ли, ездишь?


                      1. p07a1330
                        15.01.2024 09:13
                        #26380704
                        -5

                        Мне казалось, на "ты" мы с вами не переходили...


                    1. Einherjar
                      15.01.2024 09:13
                      #26380606
                      +7

                      Необходимость пристегиваться/отстегиваться

                      Ну да, одно движение рукой ведь таких титанических усилий требует...

                      Летом - от ремня кожа потеет и иногда трет

                      Живя в климате где с мая по октябрь днем редко меньше 30 градусов не наблюдал такого явления. У меня есть смутные догадки что причиной тому тот факт что во всех автомобилях не старше тридцати лет есть кондиционер. Но могу конечно и ошибаться


                      1. p07a1330
                        15.01.2024 09:13
                        #26380662
                        -3

                        Я же и не говорю, что ремень требует титанических усилий или причиняет кучу дискомфорта. Но риски от его неиспользования для меня имеют меньший вес

                        Про догадку о том, что я не пользуюсь современными автомобилями - она верная. В принципе последние годы в авто езжу нечасто.

                        Мысль то была чуть в другом. Не для всех ремень является чем-то самим собой разумеющимся или же - спасительным кругом. Для кого-то - он лишь досадная необходимость. Которой пользуются, но исключительно под давлением со стороны. И такая позиция тоже имеет право на жизнь.


                      1. Einherjar
                        15.01.2024 09:13
                        #26380710
                        +6

                        Не для всех ремень является чем-то самим собой разумеющимся или же -
                        спасительным кругом. Для кого-то - он лишь досадная необходимость.
                        Которой пользуются, но исключительно под давлением со стороны. И такая
                        позиция тоже имеет право на жизнь.

                        Ну ремни так то вовсе не ради бюрократии или сбора штрафов придумали. Кожухи на углошлифовальные машинки для некоторых тоже только досадная необходимость. Технику безопасности они знают отлично, как свои три пальца. Да и очки защитные - неудобно же, и видно хуже. Но своей жизнью вы вправе распоряжаться самостоятельно, это верно.


                      1. p07a1330
                        15.01.2024 09:13
                        #26380744
                        -4

                        Техника безопасности - штука хорошая и нужная.
                        Но - как я полагаю - если человек осознанно отходит от нее, подвергая свою (и только свою) жизнь и здоровье опасности, при этом трезво оценивая ристи и идя на них сознательно - это не то действие, которое стоит порицать.

                        В том числе это и УШМ касается, по крайней мере если нет риска, что диском посечет кого-то еще и если это происходит не на рабочем месте, в зоне ответвенности работодателя


                      1. Einherjar
                        15.01.2024 09:13
                        #26380760
                        +4

                        Слабо представляю как можно "трезво" оценить риски для нарушения ТБ. Ну тоесть если вы по пустой парковке супермаркета ездите ремень наверное действительно необязателен, как только добавляются дополнительные факторы, хотя бы в виде других участников движения, вы их заранее никак не предскажете.

                        если человек осознанно отходит от нее, подвергая свою (и только свою)
                        жизнь и здоровье опасности, при этом трезво оценивая ристи и идя на них
                        сознательно - это не то действие, которое стоит порицать.

                        Ну скажем так, может прямо вот порицать повышение рисков только своего здоровья и жизни на ровном месте может и нельзя, но и осознанным это действие назвать можно только в том случае если человек осознал что ценность его жизни и здоровья равна нулю. Потому что во всех остальных случаях любой нормальный человек будет стремиться наоборот к понижению этих рисков


                      1. p07a1330
                        15.01.2024 09:13
                        #26381014

                        Ну скажем так, может прямо вот порицать повышение рисков только своего здоровья и жизни на ровном месте может и нельзя, но и осознанным это действие назвать можно только в том случае если человек осознал что ценность его жизни и здоровья равна нулю. Потому что во всех остальных случаях любой нормальный человек будет стремиться наоборот к понижению этих рисков

                        Полагаю, любой спорт, сколь-либо сопряженный с рисками вы тоже порицаете? Тоже ведь повышение рисков на ровном месте


                      1. Einherjar
                        15.01.2024 09:13
                        #26381024
                        +1

                        Некорректная аналогия, во-первых я не порицаю то что не несет рисков окружающим. Во-вторых у спортсменов есть своя техника безопасности, и они ее не стремятся нарушать. Но непристегнутый пассажир это именно риск для других, вот в этом комментарии объясняю почему https://habr.com/ru/articles/786424/comments/#comment_26380948 и такое да, следует порицать.


                      1. p07a1330
                        15.01.2024 09:13
                        #26381046

                        С этой стороны - да, не могу не согласится. Риски третьим лицам минимизировать стоит


                      1. kogemrka
                        15.01.2024 09:13
                        #26380828
                        +3

                        при этом трезво оценивая ристи и идя на них сознательно - это не то действие, которое стоит порицать.

                        Вы попробуйте как-нибудь у случайной большой группы людей (на конференции или лекции, например), попросить поднять руки, кто из них, по их мнению, водит лучше среднегстатистического водителя.

                        Удивитесь, насколько смещённым является представление человека о себе в этом отношении.


                      1. artemerschow
                        15.01.2024 09:13
                        #26380902
                        +3

                        это не то действие, которое стоит порицать

                        Порицать стоит, когда в таком виде в массы пропагандируется:

                        требования безопасности в настоящее время иногда переоценены я действительно считаю. И, например, пристегиваюсь на пассажирском исключительно из соображений отсутствия штрафов

                        Это уже не "я осознаю риски и подвергаю только свою жизнь опасности", а зачем-то людям рассказываю, что ремень переоценён и я вот только из-за штрафов пристёгиваюсь. Опять же, с чего это вы вдруг только свою жизнь и здоровье подвергаете опасности, если не пристёгиваетесь на пассажирском сиденье? Особенно если на заднем.

                        Так что уж простите - видишь подобные тезисы - порицай. Вы, быть может, нарушаете ТБ целиком и полностью осознавая и принимая последствия, но подавляющее большинство этих последствий не ждёт, не ожидает и неправильно оценивает риски.


                      1. Kanut
                        15.01.2024 09:13
                        #26380970
                        +3

                        Но - как я полагаю - если человек осознанно отходит от нее, подвергая свою (и только свою) жизнь и здоровье опасности, при этом трезво оценивая ристи и идя на них сознательно - это не то действие, которое стоит порицать.

                        А вещи вроде лечения, инвалидности, пенсии, иждивенцев всего такого тоже исключительно за ваш счёт? Ну если вдруг?


                      1. p07a1330
                        15.01.2024 09:13
                        #26380990
                        -4

                        А я давно налоги платить перестал?
                        Собственно, оплату налогов и стоит воспринимать как обязательную страховку от подобных случаев


                      1. Kanut
                        15.01.2024 09:13
                        #26381022
                        +1

                        C чего это вдруг? Грубо говоря размер налогов рассчитывается исходя из того что вы соблюдаете правила и законы. То есть пристёгиваетесь.

                        А если вы хотите "трезво оценивать риски" сами и ездить не пристёгиваясь, то и делайте это полностью за свой счёт. Ну или там заключайте под это дело какие-то дополнительные страховки.


                      1. splitfire
                        15.01.2024 09:13
                        #26381380
                        -4

                        Свою позицию вы объяснить не сможете. Не в этом веке. Современный мир помешан на безопасности. Да хоть на цепь всех, маячок под шкуру и автоматчиков на вышках, но что бы было БЕЗ-ОПАСНО!!!! Я хз с чего это идёт, думается что от гиперопёки в детстве, когда дуют в жопку до 20-30 лет, но это есть и не видно перспектив к изменению такого положения дел.
                        Так что, думаю, карму вам опустят, постараются заткнуть. Подобные мысли в текущем обществе предосудительны.


                      1. z7max
                        15.01.2024 09:13
                        #26380862
                        +4

                        И такая позиция тоже имеет право на жизнь.

                        Право на жизнь имеют люди которые сидят с Вами в одной машине. И это право важнее "такой позиции".

                        Наберите на ютубе "Ирландская социальная реклама ремней безопасности" - ссылку не получается вставить.

                        Качество ролика не высокое - ему лет 15, но основное передает.

                        Моя любимая поговорка - "люблю законы физики - никто не может их нарушить, даже за деньги".

                        Не смотря не водительский стаж около 30 лет - всегда пристегиваюсь сам и требую этого от всех пассажиров. И сколько раз слышал - "на заднем сиденье не нужно", "да тут ГАИ нет", "мы же не далеко едем"....


                      1. Neusser
                        15.01.2024 09:13
                        #26380874
                        +5

                        Обычно достаточно неожиданно резко притормозить, и понимание того, что все-таки нужно, хоть и "не далеко едем", появляется.


                      1. p07a1330
                        15.01.2024 09:13
                        #26380922

                        Право на жизнь имеют люди которые сидят с Вами в одной машине. И это право важнее "такой позиции".

                        Не вожу авто, поэтому вопрос о том пристегиваться или нет рассматриваю со стороны пассажира. Мне двух колес хватает.
                        И там примерно такая же история с шлемами. Защита для лица и глаз - оправданно, что обязательная, муха в глаз на скорости провоцирует аварию. Но это не объясняет, почему разрешены брейнкапы.


                      1. Einherjar
                        15.01.2024 09:13
                        #26380948
                        +5

                        о том пристегиваться или нет рассматриваю со стороны пассажира

                        Если непристегнутый водитель едет один то в большинстве случаев действительно пострадает только он, но и то гарантий нет - случаи разные могут быть, любой объект большой массы двигающийся с большой скоростью это не то что можно игнорировать. Н вот если непристегнутая туша пассажира в перевернувшемся авто свалится на другого пассажира или водителя и свернет ему шею то риски для других очевидны. И осознанным выбор пассажира быть непристегнутым быть не может вообще ну никак. Он опасен для других. Объективно


                      1. Einherjar
                        15.01.2024 09:13
                        #26381118
                        -1

                        В довесок к прошлому ответу - на сиденьях в машинах установлены подголовники вовсе не для того чтобы сидеть удобно было, а чтобы то что летит сзади воткнулось в подголовник а не в череп сидящего.


                      1. zloe_morkoffko
                        15.01.2024 09:13
                        #26381230
                        +11

                        Они установлены чтобы не сломать шею от инерции, когда удар приходится сзади.


                      1. unC0Rr
                        15.01.2024 09:13
                        #26385114

                        Или когда подушка безопасности резко откидывает назад.