Вводная
Вкратце, для тех, кто ещё не слышал о новом скандале на IT рынке: Крупнейший автомобильный дилер «Рольф» увольняет айтишников без компенсаций.
В профсоюз обратились несколько сотрудников из компании и описали происходящее: +- 50 человек решили уволить потому что для них нет работы. Сотрудников по одному вызывали в кабинет где сидели 4 коллеги и рассказывали им о жизни, понятиях и отношениях: «ну мы же как семья». Всё ради того, чтобы получить подпись в соглашении о расторжения трудового договора одним днём. Без каких либо выплат. Спойлер — почти все сотрудники повелись на манипуляции и их уже уволили.
За несколько дней новость разлетелась в интернете по телеграм каналам с миллионами подписчиков. Про это написали новостные газеты и даже! обратили внимание депутаты - Хинштейн взял под контроль массовое сокращение ИТ-специалистов в «Рольф Тех».
Но какой в этом смысл, если 95% уволенных поддались манипуляциям и подписали бумажку? Теперь будет сложно доказать, что там было моральное давление. Придётся судиться далеко не со 100% вероятность выиграть.
HireHack
Пишу про карьеру в IT: собеседования, рост, увольнения, законодательство. Ну и мемчики конечно, куда же без них)
Подписывайтесь на телеграмм канал
Как должно происходить увольнение и сокращение - краткий экскурс по трудовому законодательству
Пробежимся вкратце, как как разбор всех аспектов увольнения затрагивает кучу статей ТК и требует отдельной статьи, а то и нескольких. Самое интересное для нас написано в:
Статья 77. Общие основания прекращения трудового договора
Статья 80. Расторжение трудового договора по инициативе работника (по собственному желанию)
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Если суммировать и без нюансов:
Ты можешь уволиться сам если захочешь (по собственному)
Вы можете договориться с работодателем разойтись (по соглашению)
Ты очень жёстко косячишь и тебя увольняют (по статье)
Работодатель решил сократить часть сотрудников (по сокращению)
Рольф, как и многие HR/работодатели на рынке пользуется пунктом по соглашению сторон. Его сложно оспорить в суде, его нельзя отозвать на следующий день и в нём можно написать почти всё, что душе угодно. В теории, можно и должным остаться работодателю, но я пока такого не встречал).
Как они этим пользуются? Казалось бы, вроде всё честно — взрослые люди сели за стол переговоров, обсудили условия расторжения трудового договора и нашли компромисс. На практике, пока ты не столкнёшься с такой беседой хотя бы раз в жизни, ты даже не поймёшь как тебя жёстко разведут. В ход идут стандартные манипуляций у всех HR и менеджеров. Их то мы и будем разбирать на примере того же Рольфа.
Как понять, что тобой манипулируют при увольнении
Спасибо коллегам, которые показали мне эту замечательную презентацию: Как увольнять этично и без стресса. Опыт РОЛЬФ. Дальше будет немного троллинга и разборов тех самых манипуляций, чтобы мы смогли сами определить их в беседе.
Этично и без стресса для кого? Для HR? Для человека смена работы всегда стресс. По одному из психологических тестов увольнение находится на 5 месте по стрессовости. Хуже смерть близкого человека или расставание с супругом.
Пропускаем 3 слайда говна про то, что Рольф охеренно крутые, большие и какие профессионалы там работают. Остановимся на слайде со статистикой. За 6 лет у них в компании выросло количество претензий в 4 раза и судов 2 раза. А дел они стали выигрывать 0. Поэтому сейчас эти мега‑профессионалы будут рассказывать другим HR как нужно «этично и без стресса» расставаться с сотрудниками. Кажется, что‑то не клеится) Едем дальше.
Тут нам интересен последний пункт. Запомните: как только тебя решили уволить, ты становишься для hr всего лишь одним из тысячи сотрудников, которых он будет увольнять за свою карьеру. Он всегда будет на стороне работодателя. Когда нас лечит врач — он просто делает свою работу. Когда нас увольняет hr — он просто делает свою работу.
Красиво, прям как у Стетхема. Вот только очередное враньё, так как уже бывший сотрудник упомянул, что его руководитель обещал ему новый проект. Не фортануло получается. Дальше пропустим пару слайдов с мыслями «нанимайте хороших и не нанимайте плохих» и «вот какие мы красивые excel рисуем, как будто работаем».
Никого лишнего
Хм. Если я не разучился считать, то по списку должно быть трое. А сотрудники Рольфа рассказывали, что на встрече при увольнении их было четверо. Кто-то пробрался ЛИШНИЙ.
Сотрудник — внутренний клиент
Манипуляция и подмена понятий. Сотрудник — это сотрудник.
HR — нейтральная сторона
Нет и быть не может. Мы уже выяснили это выше. Когда HR получает задание от руководителя уволить 50 человек, он даже не будет пытаться как-то их защищать. Он уволит 50 человек. Вопрос только как.
Готовим аргументы, документы о невыполненных целях
Интересно, а какие аргументы и документы были у тех 50 уволенных, которым обещали новый проект? Какие цели они не выполнили?
Готовим формальные документы
Это для того, чтобы прямо на встрече вас развести на подписание документов. Ниже будет про это подробнее)
Назначаем встречу в календаре сотруднику (в скрытую HR)
А сотрудники Рольфа рассказывают, что встреча была внезапной и без объяснения причин. Знаете зачем? Чтобы было проще манипулировать и подписать бумаги которые они подготовили. Неподготовленные люди испытывают колоссальный стресс и страх от такой ситуации. На встрече будут мысли только о том, чтобы это быстрее закончилось.
Что такое «в скрытую HR» я так и не понял)
Минимизируем стоп-слова...
Манипуляции: подмена понятий, использование более мягких и/или обтекаемых формулировок. Не увольнение, а оптимизация кадров.
Опять манипуляции:
Предложить вакансии и компенсацию должны и так по порядку сокращения.
Отсрочить дату последнего дня работы — зачем? Вы и так обязаны за 2 месяца предупредить перед сокращением.
Гибкий график для собеседований — это смешно. Сами выдумали проблему и сами предложили решить её.
Положительные рекомендации — очень сомнительная альтернатива 3-х месячной зарплаты.
Пообещать возврат — вы серьёзно думаете, что уволенный IT‑шник, вернётся к вам?
Что делает HR? Пытается казаться другом, как будто он как‑то поможет после увольнения. Убеждает, что про вас не забудут — дадут рекомендацию и вы быстро устроитесь на новое место работы. Но это не так. Поиск работы может занять месяцы на текущем рынке. А компания и HR про вас даже не вспомнят после того как вы заберёте свою трудовую.
Озвучивается цель встречи и что решение принято («решение принято, мы здесь, чтобы договориться об условиях»)
Вот к этой формулировке вы должны быть готовы. Всё что происходит в квадрате под цифрой 1 — это путь к цели под цифрой 2. Ещё раз, задача HR прогнуть вас здесь и сейчас и не дать вам опомниться. Это как цыгане на вокзале: подбегают толпой, начинают орать, крутиться во круг вас чтобы отвлечь пока самые ловкие разбирают содержимое ваших карманов.
Что делать? Повторяйте эти слова, пока встреча не закончится.
«Мне нужно 2 дня на подумать и посоветоваться»
«Я не могу уволиться прямо сейчас. У меня жена, дети, собаки и ипотека»
Сообщаем, что будем жить дальше в формализованном режиме «целей и задач» с последующим оформлением документов
Перевожу на человеческий язык: «Мы будем е**ть тебе мозги и каждый день выдавать невыполнимые задачи под роспись. А потом уволим тебя по статье»
Не бойтесь этого. 99%, что они знатно обосрутся потому, что по ТК эти процедуры очень тяжело провести правильно. А учитывая, что они уже озвучили цели, то это принуждение к увольнению и моральное давление. Которые могут классифицироваться судом не только как нарушение ТК, но и как административное правонарушение для лиц принимающих в этом участие.
Как правильно работать в ситуации когда вам каждый день выдают письменные задачи — тема для отдельной статьи.
Говорим, что действуем в правовом поле, имеем поддержку юристов
Мы помним. В 3 раза больше конфликтов, в 2 раза больше судов и 0 из них выиграно. Врунишка)
Гордость! Только 4% сотрудников мы уволили как положено, остальные 96% развели как лохов на базаре.
Почему по соглашению сторон — единственно выгодный способ уволить человека для компании?
Допустим, средняя зарплата IT-шника в Рольф была 200 тысяч рублей. + небольшие налоги из-за аккредитации, так бы было + 30%. Уволили под 50 человек. Нехитрая математика показывает, что экономия составляет десятки миллионов чистыми. Не учитывая накладные расходы от х1.2 до х1.5 и иногда х2.
Это ещё один аргумент, почему сотрудник — это сотрудник, а HR — это представитель работодателя. Не друг, не семья. Чисто бизнес и деньги. Поэтому все эти ляля про этичность и дружбу — это манипуляции.
Какие выводы мы можем сделать из всей этой ситуации?
У тебя должны быть все копии документов, которые ты подписывал при трудоустройстве. Чего-то нет? у тебя есть право письменно затребовать копии
Ты должен хотя бы в общих чертах ориентироваться в правах и обязанностях тебя и работодателя. Обзорно почитай статьи ТК про увольнение.
Рано или поздно каждый столкнётся с подобной ситуацией. Когда тебя вызовут на «этичный» разговор с коллегами, не ведись на манипуляции и возьми пару дней на подумать. Повторяй «мне надо подумать несколько дней» как баран на все аргументы. А дальше иди к юристу.
Не ссы и запиши разговор с коллегами. Это сильно упростит тебе жизнь если дело дойдёт до суда. Главное, предупреди их об этом: «Коллеги, подождите секунду я включу диктофон и запишу наш разговор». Имеешь право.
HR — тебе не друг и не помощник. Это представитель работодателя, задача которого прогнуть тебя и не дать компании потерять деньги.
Комментарии (39)
ifap
18.07.2024 13:37+15Мне надо подумать, почитать еще раз на досуге, посоветоваться с юристом, а то сейчас что-то не так подпишу и подставлю нашу замечательную - (со слезами на глазах: пока еще нашу) - компанию! Нет, не уговаривайте, человеку свойственно ошибаться, надо все обдумать на трезвую голову, переспав с этой благой вестью!
Den3M
18.07.2024 13:37Кто-то пробрался ЛИШНИЙ.
Сотрудник т.н. службы безопасности. Хотя обычно они за кадром.
pae174
18.07.2024 13:37+5А дел они стали выигрывать 0.
А вы вообще смотрели ту самую таблицу, которую так прокомментировали? Они не стали выигрывать ноль дел. У них стало ноль дел. В 2017 и 2018 у них было несколько судов и часть из них они выиграли. В 2019, 2020 и 2021 на них ни разу не подавали в суд, им там просто нечего выигрывать.
xi-tauw
18.07.2024 13:37+1У автора вообще плохо с цифрами.
Хм. Если я не разучился считать, то по списку должно быть трое. А сотрудники Рольфа рассказывали, что на встрече при увольнении их было четверо. Кто-то пробрался ЛИШНИЙ.
Сотрудников по одному вызывали в кабинет где сидели 4 коллеги
То есть, с увольняемым их было пятеро.
HireHack Автор
18.07.2024 13:37+2Я просто запутался) Там в одном месте 2-ое увольняет, в другом месте 3-ое, по факту 4-о. Сложная арифметика слишком(
DmitryZlobec
18.07.2024 13:37Не увидел в статье как затребовать компенсацию, и сколько нужно требовать.
pavel_raskin
18.07.2024 13:37ТК РФ Статья 178. Выходные пособия. Выплата среднего месячного заработка за период трудоустройства или единовременной компенсации
aaa_bbb
18.07.2024 13:37+5нужно курить ТК про сокращения, уволить 50 человек, да еще и одного направления - это как раз оно
из того что навскидку помню по закону там должно бытьписьменное уведомление сотрудника за 2,5 месяца до сокращения
какие то свободные оплачиваемые дни на поиск работы (плохо помню)
полная оплата за эти 2,5 месяца + отпускные и что то еще
PS Суды в таких делах довольно охотно встают на сторону работника. Так что если 50 человек уволили "одним днем" коллективный иск, думаю, поможет. Одно дело 2-3 человека решило уволиться по собственному, но внезапно 50 - думаю, тут не составит труда убедить судью, что Компания решила сэкономить на сокращении, несмотря на 50 подписанных заявлений по собственному.
PS можете погуглить о массовом увольнении в Xsolle, думаю и юриста найдете кто вел и выиграл выиграл дело против нее
Matilda_T
18.07.2024 13:37+6А чего еще можно ждать от этой компании: они к клиентам относятся по-скотски, с чего вдруг будут к сотрудникам относиться лучше
sshmakov
18.07.2024 13:37+6"В скрытую HR" - то есть пересылаем приглашение на встречу HR, ставя его адрес в скрытую копию, чтобы сотрудник не понял, что щас его увольнять будут.
HireHack Автор
18.07.2024 13:37+1Кстати да. Подходит как раз под всю презу. Только противоречит всему, что она писал в презе до этого момента)
Batalmv
18.07.2024 13:37+2Честно говоря, сложно понять ... " а почему подписывали"? Ну реально
Неужели народ настолько "темный", что не знает что положено по закону. Ну пусть не помнишь, за два или за три месяца компенсация. Но в целом ...
Удивительно
Hlad
18.07.2024 13:37+6Вы удивитесь, насколько "тёмным" бывает народ. Это когда в трудовой книжке уже места нет под записи - общаться с кадровиком можно легко и непринуждённо. А если кто-то устроился на работу на старших курсах университета, и работал на одном месте, нассать ему в уши - проще пареной репы.
temadiary
18.07.2024 13:37+2аще то электронная трудовая уже во всю используется в отрасли (у крупняка)
andi123
18.07.2024 13:37+3Кстати, маленькое наблюдение. Чем выше текучка тем лучше отлажены и формализованы бюрократические процессы в компании и тем лучше они соблюдают ТК. Если в компании все по 10-20 лет работают, то ТК там просто не умеют соблюдать и даже не стремятся.
У меня в трудовой уже вкладыш почти полный (фактически уже две трудовых исписали).
s60
18.07.2024 13:37Это когда в трудовой книжке уже места нет под записи - общаться с кадровиком можно легко и непринуждённо. А если кто-то устроился на работу на старших курсах университета, и работал на одном месте, нассать ему в уши - проще пареной репы.
ничё.... один такой рольф на всю жизнь научит ...
(как работать с ТК и общаться с работодателем)
Kyrych
18.07.2024 13:37+3Настолько. Кстати и вас могут на чём то подловить так, что окружающие скажут "неужели народ настолько тёмный". Не получается быть бдительным и разумным 24/7.
adante
18.07.2024 13:37А не обязательно 24/7, достаточно только при принятии важных решений.
Условно, если меня подловят на покупке колбасы и я попаду на 500 рублей, я переживу. А в кейсе статьи решения на сотни тысяч.
И про «темность». Ну это же айти, соображалку-то надо включать. Это игра, где на старте ноль. Все, тебя увольняют, хуже они уже не сделают. Твоя задача вывести в плюс.
Может сейчас чего-то изменилось, но лет 7 назад, когда я сталкивался с таким в РФ, была абсолютно стандартная фраза «ок, увольняйте, сам никакие соглашения подписывать не буду».
И уходили с 2-3 окладами в итоге.
s60
18.07.2024 13:37Не получается быть бдительным и разумным 24/7.
поэтом у написали уже сто раз тут - "без резких движений (это не укус кобры)... надо подумать.... надо подумать...."
Fangaro
18.07.2024 13:37+2Может проблемы у сотрудников Рольфа не в Рольфе, как таковом, а в новом (может в новых) собственнике? Или в том, что ещё более новый собственник старается во благо будущее свое?
larasage
18.07.2024 13:37+4В январе 2024 года Генпрокуратура обратилась в Московский районный суд Санкт-Петербурга с иском о национализации компании. Предполагалось обратить в доход государства 100% акций «Рольфа». 21 февраля Московский районный суд Санкт-Петербурга удовлетворил иск.
Казалось бы - что могло пойти не так?
temadiary
18.07.2024 13:37+1Советы дельные, работающие. Особенно когда под запись, то сразу риторика меняется. А ещё пытаются манипулировать чувством вины, предварительно пытаясь вызвать. Всё это забавно, когда твоя работа и так подразумевает умение распознавать манипуляции и использовать для выявления потребностей, а пытающиеся уволить забывают напрочь этот ньюанс.
HireHack Автор
18.07.2024 13:37Опять же, это потому что ты для них - очередной "кадр", которого нужно по команде с верху уволить. Они не смотрят на тебя как на личность или специалиста в этот момент. Условный Петя, который завтра не должен тут работать.
temadiary
18.07.2024 13:37+1от сотрудника, которая желают уволить зависит
и кажется в такой ситуации как раз проявляются реальные софт-скиллы и умения в коммуникацию
northrop
18.07.2024 13:37Это те самые твердые софт-скиллы, которые нужну работнику, но очень не нужны компании )))) И это онда из причин почему даже бывших фрилансеров или ИП очень не любят нанимать бизнесы в РФ на работу по ТК.
s60
18.07.2024 13:37и кажется в такой ситуации как раз проявляются реальные софт-скиллы и умения в коммуникацию
не уволит тебя, уволят его.... ¯ \ _ (ツ) _ / ¯
KSCF50
18.07.2024 13:37+4А можно статью на тему: "Как правильно работать в ситуации когда вам каждый день выдают письменные задачи — тема для отдельной статьи"?
Это довольно важная тема. И касается большего числа случаев, чем только при увольнении. Частенько в таком режиме и просто ежедневно работать приходится без всякого увольнения. Это рабский режим работы, где работодатель даёт любые письменные поручения, в которых могут попадаться смежные с твоими должностными обязанности. Которые ты можешь сделать, но формально не обязан. Например инвентаризация, которой должны заниматься бухгалтера. Или ещё какие-то двоякие обязанности. И работодатель точно также выкручивает руки подразумевая свою безнаказанность. Или исполнишь, или в худшем случае уволим за неисполнение не твоей работы в письменном поручении в виде приказа.
HireHack Автор
18.07.2024 13:37+3Возьму в работу. Но сразу могу сказать, что "уволим за неисполнение не твоей работы в письменном поручении в виде приказа" - так не прокатит. Через год суд восстановит и ты выплатишь сотруднику всю зарплату, оплатишь штрафы, моральный вред и юриста.
Тебе не могут выдавать задания не связанные с твоей должностной инструкцией. На такие финты можно написать объяснительную: "дорогой работодатель, пересмотрел свою должностную инструкцию и не увидел там пункта по которому я отвечаю за инвентаризацию. Прошу дать разъяснения на каком основании сотрудник компании Василий Иванович выдаёт мне такое письменное задание"
kolodiy94
18.07.2024 13:37+1"Как правильно работать в ситуации когда вам каждый день выдают письменные задачи — тема для отдельной статьи"
Статья хорошая получилась, тоже хотелось бы почитать новую про письменные задачи.
Например инвентаризация, которой должны заниматься бухгалтера
Хотел уточнить - формулировка включенная в состав трудового договора по типу: "обязан выполнять задачи руководителя" - тоже не пройдет в правовом поле в случае с инвентаризацией? То есть если отдельно не прописывается в должностной инструкции - что именно включено в состав обязанностей, а что нет - то этим можно вообще не заниматься?
aaa_bbb
18.07.2024 13:37в должностной вполне могут быть обтекаемые формулировки что-то вроде "методической помощи" или просто "взаимодействие" с бухгалтерией, а по факту может оказаться что тебе потихоньку кроме инвентаризации еще и смету подкинут и договора какие-нибудь :D
zaiats_2k
18.07.2024 13:37+1"Прошу дать разъяснения на каком основании"
Пункт 6.30 должностной инструкции - "выполнять иные поручения начальника"
Dolios
18.07.2024 13:37+2Если вас начали долбать с целью уволить, пишите служебки по поводу и без. Чем больше бумажек, тем чище жж. Ни один работодатели не сможет соблюдать ТК полностью и выдать 100% детализированное ТЗ.
Дали задачу разработать транслюкатор до утра? А цвет написали? Пишем служебку: прошу разъяснить, какого цвета должен быть транслюкатор, т.к. без решения этого важного вопроса приступать к работе решительно невозможно. В 18.00 регистрируем служебку у секретаря и идем домой.
Которые ты можешь сделать, но формально не обязан.
Открываем должностные инструкции и пишем служебку, что оно к вашим обязанностям не относится.
Или ещё какие-то двоякие обязанности.
Пишем просьбу разъяснить..
LeVoN_CCCP
18.07.2024 13:37+3Телега уже в середине, ну окей. Ждём теперь статей с двумя упоминаниями в середине и конце.
По теме статьи - если чего-то не понимаешь (не только про кадры-увольнение) и хочешь оценить, то всегда надо брать 2-3 дня перерыва на подумать. И тут 2 варианта: первый дают подумать, и тогда решение будет после изучения вопроса, второй говорят нет времени и решение надо принимать здесь и сейчас, вот в таких случаях в большинстве своём решение лучше не принимать и начинать морозить требующую сторону. Есть исключения ко второму в виде всяких "вась-вась" с рисками или когда тебе четко сообщают расписание по которому ты сам можешь увидеть сколько у тебя есть времени (есс-но к теме статьи это не отностися).
2PAE
18.07.2024 13:37+3В недавней статье про самые малые диктофоны утверждали, что нет необходимости предупреждать, что ты производишь запись.
Так как, то что ты слышишь, ты слышишь сейчас, своими ушами.
А диктофон это способ фиксации, того что ты сейчас слышишь. Мол хочу записываю на бумагу, хочу на диктофон. (Я так понял.)
Но как ответный способ давления сказать, "я записываю" да, хорошо. А ещё если показать диктофон и сказать что его записи принимаются в суде.
Но да, не хватает конкретного действия.
Мол просить 10 окладов или три месячные зарплаты и разошлись. Иначе суд.
Kanut
18.07.2024 13:37+2Но да, не хватает конкретного действия.
Сказать "я подумаю" и ничего не подписывать на месте. Ну то есть это же неписанное правило при подписывании любых документов.
Danik-ik
18.07.2024 13:37+1Взять то, что тебе предлагают подписать.
Взять паузу на подумать пару дней. Пообещать проконсультироваться с юристом. Желательно таки проконсультироваться.
Не выпускать из рук то, что тебе предлагали подписать! Унести предложенный документ с собой.
Посмотреть на реакцию. Узнать много нового. Не вестись на то, что этот документ секретный и его никому показывать нельзя. Потом посмо́трите в своём NDA, что там действительно нельзя.
Kanut
18.07.2024 13:37+2Не вестись на то, что этот документ секретный и его никому показывать нельзя. Потом посмо́трите в своём NDA, что там действительно нельзя.
Вот это мне кстати интересно как такое отрегулировано в России. Потому что у нас если надо подписать документ который под NDА, то в документе должно быть прописано что он под NDA и почему он под NDA. И если обоснование с точки зрения закона не прокатывает, то весь документ из-за этого можно объявить недействительным.
Аналогично если документ надо обязательно подписать в какой-то срок, то это тоже должно быть указано.
П.С. Я как бы не уверен на 100%, но вроде бы юристам можно показывать документы, которые под NDA. Там же адвокатская тайна и всё такое.
UA3MQJ
18.07.2024 13:37Согласен. Увольнение - стресс. Иногда стресс сознается целенаправленно, чтобы склонить работника к увольнению по собственному желанию.
В результате такого давления я уволился из Гринатом по соглашению сторон. Проработав всего 9 месяцев (нигде больше я так мало не работал, даже по совмещению). Уже больше года прошло - я как вспоминаю, и меня это раздражает. Хоть к психологу иди. Так что, читая отзывы на компании в интернетах - не стоит пропускать мимо ушей отрицательные.
Компания, с которой я расстался позитивно и с сожалением - это Мейл.ру (VK). Они действительно классные. Всем ставлю их в пример о том, как надо работать с людьми.
exTvr
Хлёстко и по делу, особенно заключение.
Спасибо.