Мне кажется, что все мы слишком придерживаемся идеи капитализма, которая по сути является соединением нескольких естественных идей, которые не слишком развиты в плане эволюции представлений, то есть капитализм = идея денег + идея частной собственности + идея производства товаров + идея купли-продажи + идея накопления. Я могу что-то упустить, но, по-моему, это все идеи, которые требуются, чтобы понять капитализм.
Суть в том, что это очень примитивный тип экономики, он простой, он близкий к уровню развития шимпанзе, потому как даже шимпанзе в проведенном учеными эксперименте проявили похожую структуру общества, когда есть богачи, бедняки, проституция, пьянство и так далее...
В общем суть в том, что мы не далеко от шимпанзе ушли по уровню развития в экономическом плане.
Сейчас у нас есть практически у каждого гаджеты, соединенные в сеть. Каждый гаджет - это вычислительное устройство, которое позволяет обмениваться данными теоретически неограниченно с любыми узлами сети. Так вот можно построить совершенно другой тип экономики, которая будет учитывать информацию, а не деньги.
Деньги по сути это аналог информации, которая связана с экономической значимостью того или иного субъекта, но эта информация не содержит подробностей. У меня например есть 1000$, что это говорит обо мне? Я хороший или плохой? Достойный ли я того, чтобы купить себе оружие или опасный предмет? Ведь это опасно, понимаете?
Играя в деньги мы играем в игру с неполной информацией - в теории игр есть два типа игр - (1) игры с полной информацией - такие к примеру шахматы - это игра с полной информацией - в ней побеждает самый внимательный и самый умный - это закон и (2) игры с не полной информацией - такие к примеру покер и другие карточные игры, где люди скрывают карты - здесь может выигрывать лжец - точнее выигрывают те, кто лучше научились врать. В какую игру вы хотите играть?
Разумеется все честные люди желают играть по-честному, то есть открыто, честно, а для этого нам нужен другой тип экономики.
Нам нужна экономика основанная на открытой информации. Нам нужно понять, что все это уже реально с технической точки зрения, так как у всех есть компьютеры и мы можем просто передавать данные на управляющие серверы нашей страны, через Госуслуги к примеру заполняя данные о наших реальных потребностей в питании, одежде, личных вещах, жилье и так далее.
Мы можем уже все учитывать.
Единственная сложность это договориться сделать так, чтобы мы больше не использовали деньги, либо переоценили их роль с точки зрения теории информации сделав их производным показателем. Мы можем заменить деньги например на показатель рейтинга доверия, который будет отражать насколько можно доверять человеку при принятии решений, но все же это будет уже не такое значимое число, которое будет значить меньше, чем судьба даже отдельного человека, чем сам реальный человек с его потребностями и возможностями.
Реально сейчас у нас есть управляющая иерархия внутри страны - наше правительство, гос. служащие. Есть частные компании, юридические и физические лица - все люди находятся в уже готовой системе общественных отношений, которые устроены по иерархическому принципу.
У нас есть человек с самым высоким уровнем доверия - это наш президент - у нас есть политики, ученные, специалисты, которые обладают всеми компетенциями и они должны просто переориентироваться на другой тип информации - полной информации о всех объектах страны, о всех людях о том какие у них потребности, какие у них сложности, проблемы и так далее.
Информация о деньгах здесь - помеха, препятствие для роста экономики, потому как она просто блокирует процессы. Если инженер будет думать - у нас нет денег, чтобы оплатить производство кристаллов для создания нового типа компьютеров на основе фотоники, то мы не получим новые квантовые компьютеры, которые позволят нам перейти к более высоким вычислительным мощностям, которые могут помочь нам создать новые технологии и открыть новые технологические решения, которые позволят нам обеспечить нашу космическую безопасность в будущем...
А затем прилетит астероид, который не спросит, а почему это вы Земляне не успели?
Ах, да... Деньги!
Все понятно.
Комментарии (49)
DSSilver
24.10.2024 08:04У нас есть человек с самым высоким уровнем доверия - это наш президент
Ради этого вся статья и писалась?
egor_why Автор
24.10.2024 08:04Нет, статья написана под вдохновением от прочтения цикла статей Алесея Кимяева о будущем России
https://proza.ru/2024/10/21/898
https://proza.ru/2024/10/22/673
https://proza.ru/2024/10/22/1582
https://proza.ru/2024/10/23/1406
Мне показалось, что все эти экономические термины это слишком заумно, из-за них теряется ясность понимания реальной картины мира, того что происходит с нами в жизни.
Кстати вы смотрели фильм с Леонардо Дикаприо про астеройд?
Лет двадцать назад была хоть надежда на Брюса Уиллиса и на наших нефтянников ;-)DSSilver
24.10.2024 08:04Я извиняюсь, ответил ниже по этому поводу )
Если коротко, в этой теме ведется очень активная и разумная системная работа. И нет смысла по этому поводу переживать)
А если хотите содействовать прогрессу. То присоединяйтесь к проектам гражданской науки. Zoouniverse, например. Там есть программа и помощи в определении (открытии) астероидов на обзорных снимках.
everdens
24.10.2024 08:04Ваш аргумент бесполезный. Дело не в том идет работа или нет, а в том что не используется доступный потенциал человечества. Большинство людей не озадачены проблемой как уберечь себя от, возможно фатального, откладывания решения.
Вот представитель гражданской науки задает тот же вопрос:
решать научные задачи пора и нужно, и можно, но вместо этого деньги/ресурсы уходят не туда (https://youtu.be/Y3QHoy4xY24?si=vlBc8nBHhqxAeZHQ например на 21:10).
И что характерно слушатели все равно задают вопросы зачем им это вообще надо.DSSilver
24.10.2024 08:04А, может, и не должно быть у большинства такого фокуса? Более того, вдруг такой фокус был бы вреден для цивилизации в целом?
Может быть, если бы люди столетиями на вкладывали в казалось бы бесполезные вещи, то мы бы сейчас не имели той экономической, технологической мощи, и запаса устойчивости, что у нас есть? Неизвестно же, что к чему приведет.
Видеоигры вот породили очень продвинутые видеокарты, которые легли в основу ИИ-революции. А бестолковая лондонская всемирная выставка викторианской эпохи, задуманная потешить королеву, открыла дорогу современной архитектуре и стандартизации в промышленности.
А в вопросе фатальных угроз человечество (в его западной и азиатской части) ведет себя разумно. У нас уже есть планетарная защита. И мы уже знаем, что серьезных угроз нет. И мы достаточно неплохо отработали угрозу со стороны прошлой эпидемии. Причем, возможности в части быстрой разработки лекарств и вакцин у нас выросли значительно, за это время.
DSSilver
24.10.2024 08:04Я могу ошибаться, но есть впечатление, что у публикующихся тут на тему рынка и т.п. в последнее время авторов, представление о работе экономики на уровне Незнайки на Луне. Очень уж странные выводы и странные идеи…
afd71532
24.10.2024 08:04А что разве в НИУ ВШЭ или в МГИМО или МГУ более адекватное представление о экономике? Что-то не слышно о успешных экономистах из ВШЭ. Может быт Мау? Где прячутся грамотные экономисты? Незнайка на Луне более адекватный учебник по экономике чем присосавшиеся к бюджету и пилящие бюджет "экономисты" из ВШЭ.
egor_why Автор
24.10.2024 08:04Да, у меня был курс экономики в универе, успешно сдал его и забыл, редко вспоминаю так же как и свой старый компьютер... Эх, было время...
everdens
24.10.2024 08:04Все упирается в интересы.
Кому-то хочется прозрачности, чтобы его не съели, а кому-то - чтобы в мутных водах неполноты информации было легко удовлетворять своипотребностихотелки за счет других и оставаться незамеченным.egor_why Автор
24.10.2024 08:04Да, вот именно! Просто тем у кого много денег выгодно продолжать этот блуд, то есть, простите, поддерживать существующую систему...
По-моему, Николе Тесле тоже вот так сказали в одной из версий в ответ на просьбу профинансировать исследования беспроводной передачи энергии через иноносферу - "на это можно поставить счетчик?" - "нет" - "ок, тогда мы закрываем проект".
Viacheslav01
24.10.2024 08:04"Мы можем заменить деньги например на показатель рейтинга доверия, который будет отражать насколько можно доверять человеку при принятии решений"
Еле удержался, что бы не отметить реутинг доверия автора на хабре просто для демонстрации того, как эта идея работает в жизни.
Из недавнего в ИТ, давайте вспомним Столмана и Торвальдса.
everdens
24.10.2024 08:04А про астероид - в точку.
Неиллюзорная угроза есть, научно-технический потенциал уберечься от нее есть. Но ни достаточного желания жить, ни воли к созидательной работе нет.
В обсуждении соседней статьи всё разговоры про модные штаны и котлеты с колбасой.DSSilver
24.10.2024 08:04Ну, вообще говоря, в этом отношении ведутся очень активная работа.
Мы нашли и рассчитали все объекты внутренней системы, которые представляли бы риск глобальной катастрофы. Сейчас ведется каталогизация объектов, которые представляли бы угрозу регионального масштаба и там что-то вроде 75% работы сделано, по оценкам.
DART - первый прямой эксперимент планетарной обороны прошел очень успешно. И сейчас для уточнения данных к астероидам летит европейская контрольная миссия. В этой же области лежит и текущая миссия OSIRIS к Апофису. Плюс к нему же летит европейская миссия.
В этом же ключе лежат несколько чрезвычайно успешных японских и американских миссий к астероидам с получением проб.
Ну и существует огромная масса теоретических работ и экспериментов по альтернативным методам отклонения угрозы.
Так что я даже не знаю, по какому поводу вы переживаете )
Астрономы уже нашли и рассчитали все, что могло бы представлять серьезную угрозу. И вывод в том, что в длительной перспективе угрозы нет
egor_why Автор
24.10.2024 08:04Дело скорее всего в суете, так как суета не дает нам разобраться во всех процессах жизни, и соответственно сделать улучшения - это в большей мере касается личной жизни людей и экономики, нежели чем физики, математики, и инженерии, где все кажется строго и рационально...
К примеру... Прямо сейчас из Москвы в Барнаул едет 10 фур с молоком суммарным весом 100 тонн и все потому, что многие люди каждый день покупают молоко из Москвы. Но это не вся картина... Прямо сейчас из Барнаула в Москву едет 10 фур с молоком суммарным весом 100 тонн - то есть вы понимаете, что идет вот такая суета и в этой суете живут люди, которым нужно все это делать, тратится топливо, тратится ресурс человеческого времени и так далее...
Очень много таких процессов, которые в принципе происходят потому, что их никто не отслеживает на надсистемном уровне - просто производители действуют из своих частных интересов, поэтому в общем ресурс не эффективно расходуется.
А ведь это топливо на Путешествие Молоковозов Туда и Обратно могло расходоваться например как-то иначе... Например на те же производства деталей космических аппаратов для построения более надежной орбитальной обороны для защиты Земли от астероидов...
egor_why Автор
24.10.2024 08:04Нет я не знаю сколько фур с молоком курсирует сейчас между Москвой и Барнаулом, но судя по товарам на прилавках в наших магазинах - количество приличное по сравнению с масштабами экономики среднестатистического человека...
Просто я привел это для примера, а таких примеров очень много может быть...
everdens
24.10.2024 08:04Так что я даже не знаю, по какому поводу вы переживаете )
С какой вероятностью люди способны отразить такие угрозы?
DSSilver
24.10.2024 08:04У нас готова автоматизированная система обзора, которая уже исключила глобальные угрозы в ближайшие 100 лет, и выявила большую часть объектов во внутренней системе, которые могли бы представлять региональные угрозы. Каталогизация объектов продолжается.
Объекты региональной угрозы и меньшие мы способны отклонить методом кинетического перехвата, испытанным в миссии DART.
Объекты межзвездные мы перехватить неспособны (впрочем, и вероятность их попадания мала).
Объекты малые, вроде челябинского, мы тоже потихоньку каталогизируем, но их просто дофига.
На самом деле, на Хабре как-то была хорошая статья по астероидной проблеме.
MDFA
24.10.2024 08:04здесь нужны другие рассуждения, кмк. Надо отталкиваться от структуры экономики, к примеру есть плоская экономика (примитивная, натуральный обмен, бартер) и многоуровневая иерархия (современная). Денег может не быть только в плоской, примитивной экономике, когда каждый индивид вносит реальный вклад в общественное производство и удаление индивида неизбежно скажется на качестве (или количестве) общественного продукта, причем плоская экономика обеспечивает только первый уровень потребностей пирамиды маслоу, т.е это жизненно необходимые блага. С современным уровнем автоматизации, жизненно необходимые блага обеспечивают максимум процентов 10 населения, отсюда возникает неизбежный "справедливый" дележ общественного пирога, через огромный процент сектора услуг, т.е имеем 90% фиктивных позиций, по факту. Прийти к отсутствию денег можно только одним способом - ждать, пока современная экономика не распадется на автономные фрагменты с уровнем экономики средних веков. Тогда опять будет бартер, высокая рождаемость, и вообще будет гораздо меньше проблем).
В общем суть в том, что мы не далеко от шимпанзе ушли по уровню развития в экономическом плане.суть в том что человек это просто обезьяна и мы останемся на этом уровне навсегда.
egor_why Автор
24.10.2024 08:04вы не правы, вы не до конца понимаете вообще смысл того, что я написал
MDFA
24.10.2024 08:04я примерно, понял, но невозможно заменить деньги на некий "уровень доверия". Тем более сами фиатные деньги сейчас это фикция, учитывая скорость эмиссии всеми правительствами, а вы предлагаете заменить одну фикцию на другую, еще более фиктивную.
и начинать рассуждения нужно с самого начала: есть средства производства, и нужно поделить между всеми продукт, полученный с помощью этих средств, итп, как это сделать без денег, конкретика нужна, в общем.
egor_why Автор
24.10.2024 08:04нет, я просто хотел показать на самом деле, что в большей степени значима максимально полная и подробная информация о каждом объекте и субъекте экономики для грамотного ей управления
вы просто не внимательно читаете и не размышляете, точнее размышляете, но не в ту сторону, потому что у нас с вами опыт разный.
уровень доверия это не фикция - конкретно я показал, что у нас есть президент, которому мы абсолютно доверяем вообще руководить нами - это идеальная картина, но вы понимать должны, что именно так и есть
просто деньги это совсем не связанное ни с чем понятие, оно не связано ни с какими ценностями, которые близки человеку - а так быть не должно, потому как нельзя превращать деньги в идол
уровень доверия к человеку это более адекватный параметр
egor_why Автор
24.10.2024 08:04мы можем использовать точные данные для того, чтобы управлять экономикой и экономическими трансакциями, и выйти из диктата невыгодной всем игры в деньги - в этом смысл
ermouth
24.10.2024 08:04мы можем использовать точные данные для того, чтобы управлять экономикой и экономическими трансакциями, и выйти из диктата невыгодной всем игры в деньги - в этом смысл
так выходите, начните с себя, кто вам мешает то? покажите пример.
egor_why Автор
24.10.2024 08:04деньги есть следствие развития естественной идеи бартера вещей на ракушки, золото, тубрики, доллары и тп — это наше естественное прошлое и настоящее, но будущее за трансакционной информационной сетевой экономикой или экономикой данных, смотря как ее рассматривать
avshkol
24.10.2024 08:04...так как у всех есть компьютеры и мы можем просто передавать данные на управляющие серверы нашей страны, через Госуслуги к примеру заполняя данные о наших реальных потребностей в питании, одежде, личных вещах, жилье и так далее.
Так, у меня на завтра потребности: 1 кило картошки, буханка чёрного хлеба, 2 кило чёрной икры, 0,7
Джеймесонаи литр колы без сахара. Я заполнил, отправил, что дальше?egor_why Автор
24.10.2024 08:04хороший вопрос! вы смекаете!
я могу дальше объяснить, что круто, на сервере эти данные приняты - далее идет сохранение в базу данных - и обработка плана например на неделю, на завтрашний день - "добавить доставку 1 кг картошки и тп со склада в городе Б субъекту У" - "произвести маршрутизацию доставки 1 кг картошки и тп с ближайшего склада картошки из города Б до местажительства субъекту У" - "назначить код операции" - "проследить выполнение" - "получить обратную связь от субъекта" и так далее... это называется краткосрочное планирование, которое разбивается на множество пунктов, которые необходимо выполнить, чтобы получилось достичь понятной человеку цели.
Конечно 1 кг картошки и тд - это список который будет редактироваться и на стороне гос. сервиса, который будет обращаться к ближайшему складу - есть ли столько картошки на ближайшем складе на текущий момент времени? да/нет - смотрим склад чуть подальше в определенном экономически целесообразном радиусе - если нет картошки и там - ищем замены, эквиваленты, чтобы человек был сыт завтра - в общем понимаете - это сложно с точки зрения построения правил обработки, но просто с вычислительной точки зрения и дешево в смысле затрат на вычислительные ресурсы - так что это будет работать - это не идеализм - главное договориться всем людям и создать такой сервис - но это должна сделать либо частная компания с большим индексом доверия, такая как Яндекс, либо это может сделать само Государство, какая-нибудь государственная ИТ-компания или государственный ИТ-институт.
А в долгосрочной перспективе будут другие правила обработки, которые будут учитывать работу сельхоз предприятий и так далее, но в целом это все просто другие уровни масштаба, которые просто могут потребовать больше операций обработки, но за большее время. Например мы получили отчет результата работы трансакционной экономики за год - теперь мы можем проанализировать какие решения нам помогут улучшить качество работы сервиса и оптимизировать работу всех систем и производств, которые входят в управление данной системой и так далее.avshkol
24.10.2024 08:04Хорошо, а как вы обеспечите довольно редкие блага - запрошенную чёрную икру и вискарь? Сейчас это регулируется ценой - у меня есть выбор 0,7 виски или 3 литра коньяка или бочка пива за те же деньги.
Я, не будь дурак, буду запрашивать всё лучшее. И другие. На всех не хватит - как система будет решать, кто более достоин?
egor_why Автор
24.10.2024 08:04про икру я уже ответил ниже, можете прочитать) я считаю, что такой товар не этический, поэтому если бы я разрабатывал сервис, то я бы установил параметр блокирования таких экономических операций с браконьерским "запашком")
а вот про виски, коньяк или пиво быть может я бы сделал тоже предупрежедение, что данный товар скоро не будет обрабатываться в системе, так как данные исследования ВОЗ свидетельствуют от негативном влиянии действия алкоголя на организм человека, поэтому в этом месяце мы закрываем сотрудничество со всеми алкогольными компаниями и для приобретения данного товара, который отныне считается "контрабадой" вам требуется обратиться к помощи "космических рейнджеров" ;-) лякуше пацаку например xD
egor_why Автор
24.10.2024 08:04но если серьезно, то здесь можно сделать оценку по всей базе данным по запросам на запланированные на завтра операции и сбалансировать их - главное учитывать локальность запросов - то есть если мы можем предоставить привилегии по товарам на местном уровне, если много товара или точнее ресурса на местном складе, то мы можем создать некоторое среднее значение с учетом дисперсии о том, что может или не может приобрести человек + так же мы можем учесть, какие вообще потребности у человека и сделать ограничения например на количество ресурса, которые человек может получить за месяц... здесь это чем-то может напомнить плановую экономику, но у нас реально уже более высокий уровень благ, чем даже было в Советском Союзе при плановой экономике - наше общество все-таки развивается, и благосостояние народа растет, хотя так же есть негативные моменты связанные с тем как распределяются блага в обществе, но это было во все времена - главное, что в среднем у людей сейчас лучше с экономикой, с жизнью - меньше времени они уделяют работе - больше семье - больше здоровья - больше благ....
ermouth
24.10.2024 08:04довольно редкие блага - запрошенную чёрную икру и вискарь
Да никак не обеспечит. Такие клоуны только брюквой по талонам могут обеспечить, и то вряд ли.
egor_why Автор
24.10.2024 08:04разумеется, что все субъекты при этом, включенные в систему делают запросы, выполняют команды, которые создает сервер, а затем отправляют отчеты о результатах работы - таким образом это просто интерактивная система планирования и управления, которая позволяет уйти от эфемерных сущностей, таких как деньги и перейти к точным данным, которые позволяют улучшить все процессы, которых они касаются. Data driven economy это будущее без денег, но с большими возможностями!
egor_why Автор
24.10.2024 08:04да, конечно черной икры там не будет, это будет этический сервис, который выдаст вам ошибку - "извините, но мы не можем процветать убивая других существ и вызывая страдания, пожалуйста выберете себе другие продукты, которые не нарушают этику"...
Vad344
24.10.2024 08:04А ещё неэтичны, помнится, были американские джинсы, аборты, иностранные словечки, лекарства из-за рубежа, квартиры площадью более 9квМ на персону, двухэтажные дачи, любые авто, такси (в булочную), песни битлов и длинные прически...
egor_why Автор
24.10.2024 08:04все меняется, флуктуирует... ) но все же мне кажется есть вечные ценности - зачем убивать рыбу, которая находится за 5 - 10 тысяч километров от меня из-за того, что она размножается с помощью черных икринок? помоему это просто глупо, ну и потом нужно развивать все эти "орудия пыток" - ножи, автоматические линии обработки и убийства животных и так далее - короче все это мракобесие и стыдно просто таким заниматься должно быть, поэтому я бы не стал поддерживать - это же помоему даже заповедь такая есть "не убий" - вот и хорошо - не убий, "тогда мне только картошку"!
egor_why Автор
24.10.2024 08:04джинсы с одной стороны хорошо, с другой стремно - если на низкой талии и узкие - охлаждаются нижние органы, могут быть проблемы с репродуктивным здоровьем - это стремно
egor_why Автор
24.10.2024 08:04аборты это стремно по той же причине, но еще это просто стремно вообще совсем совсем - так это смерть, страдание, мерзость, то что докторам это все нужно наблюдать
egor_why Автор
24.10.2024 08:04иностранные словечки - клево - реально клево, потому что мы так глубже постигаем другую культуру
strawberry - с трав бери - все понятно, съел ягодку, пошел дальше искать другие полянки... ;-)
Koyanisqatsi
24.10.2024 08:04Деньги по сути это аналог информации
Деньги, которые есть у меня это цена моего труда, моего времени и усилий, цифровой эквивалент моего вклада в общество (а именно в какой-либо товар, который нужен в обществе). Вам следует ознакомится с такими понятиями как теория предельной полезности и трудовая теория стоимости. При чём тут какие-то игры, доверие...
egor_why Автор
24.10.2024 08:04при том, что мы разных точек зрения может рассматривать один и тот же феномен, в данном случае я затрагиваю аспект теории игр, чтобы объяснить, что это не очень хорошая игра, когда люди скрывают друг от друга информацию - все это ведет к тому, что в целом общество проигрывает
я знаком с этими теориями, это входило в мой университетский курс экономики, стоит заметить, что когда эти теории создавались теория игр еще была не слишком развита - большое развитие теория игр получила в прошлом с развитием азартных игр, а так же благодаря таким математикам как Нэш
alche
24.10.2024 08:04Недавно на Хабре была статья https://habr.com/ru/articles/850172/
Не знаю, читали вы ее или нет. Если нет, то прочитайте. Продуктивнее все же работать с тем, как есть, чем пытаться стать Прокрустом.
KEugene
24.10.2024 08:04Начало статьи: Капитализм - шимпанзе - проституция и пьянство.
Бред какой-то...
Я смотрю, жителей некой территории морально готовят к плановой экономике. Неспроста же на Хабре антикапиталистические статьи, как грибы полезли.
qeeveex
24.10.2024 08:04Тоже заметил, и не только на хабре, и далеко не сейчас.
У меня в окружении добровольно облучающиеся зомбоящиком в последнее время стали активно бухтеть на капитализм.
Похоже товарищи собираются второй раз наступить на грабли... могу лишь пожелать удачи.
Farongy
И в миллион первый раз - идеализм не будет работать.
a_nick
Тем более, через Госуслуги
arseniiv
а где автор про него говорил?
Ровно также можно сказать, что материализм уже не оправдал себя.
egor_why Автор
Я имел в виду не идеализм, а в большей мере то, что называется data driven economy. Просто при экономических трансакциях можно не передавать этот абстрактный параметр, который мало что значит с точки зрения теории управления.
У нас нет денег!!! Боже мой!!! Мы не можем построить орбитальные лазерные станции для защиты Земли от астеройдов!!!
То есть ресурсы есть, денег нет!!! Вселенная, пожалуйста дай мне кредит!!!
Farongy
Вы имеете в виду - давайте делать хорошо и не делать плохо. Переименуем деньги и заживём.
А реальность такова, что экономика соответствует уровню развития производительных сил и производственных отношений. И, например, капитал - самовозрастающая стоимость, может либо возрастать, либо убывать. Если капитал господина Н не возрастает, значит он убывает. И господину Н приходится конкурировать, чтобы его капитал возрастал. И если для конкуренции нужно эксплуатировать детей в Африке, а не лазеры от астероидов строить, господин Н будет эксплуатировать детей и не будет строить лазеры.