Сотрудники компании SpaceX подали официальную петицию о создании города Старбейс. Его первым мэром станет руководитель службы безопасности компании.
За последние несколько лет Илон Маск расширил своё присутствие в Техасе, переведя свои компании из Калифорнии и построив офисы, склады и производственные предприятия во всё большем количестве техасских округов.
Теперь г-н Маск пытается сделать то, что мало кому из титанов индустрии удавалось за последнее столетие: создать свой собственный город.
Г-н Маск уже давно говорит о своём желании создать новый город, который он надеется назвать «Старбейс», в прибрежном Южном Техасе, где базируется его компания по запуску ракет SpaceX.
В течение нескольких лет план не продвигался официально, отчасти потому, что для создания нового муниципалитета в Техасе требуется определённое количество жителей и поддержка большинства избирателей.
Но за это время сотрудники SpaceX заселились в недавно отремонтированные дома в стиле модерна середины века и временное жильё — некоторые из них в виде серебристых трейлеров Airstream — в тени ракет компании.
В этом месяце сотрудники компании, живущие в районе её офисов и стартовой площадки, сделали первый серьёзный шаг на пути к созданию города, собрав подписи и подав официальную петицию о проведении выборов.
Петиция, поданная высокопоставленным чиновникам округа Камерон и предоставленная The New York Times на основании запроса о предоставлении открытых документов, содержит некоторые из первых подробностей о размерах и функционировании нового города, который планируют построить Маск и его компания.
Если выборы будут разрешены округом, то избиратели смогут проголосовать за трёх новых городских чиновников, включая первого мэра города. Согласно петиции, мэром станет руководитель службы безопасности SpaceX Гуннар Милберн.
«Это весьма уникальная ситуация», — говорит Алан Боджоркес, адвокат из Остина, который специализируется на оказании помощи группам жителей Техаса в процессе регистрации новых городов. По его словам, он никогда не помогал компании, желающей, чтобы её сотрудники основали свой собственный город.
В петиции Старбейс говорится о посёлке с населением около 500 человек, включая 219 основных жителей и более 100 детей, расположенном в самом конце шоссе 4 у пляжа Бока-Чика, где SpaceX запускает многие свои ракеты.
Площадь городка составит около 4 квадратных километров — чуть больше Центрального парка на Манхэттене, но по техасским меркам он небольшой. Почти все жители снимают жильё и работают в SpaceX, говорится в петиции.
В Техасе мало примеров таких городов-компаний, хотя к северу от Хьюстона есть один, где основатель Техасского фестиваля ренессанса создал город Тодд Мишн и стал его мэром.
И, возможно, г-н Маск не удовлетворится одним новым городом. Он уже изучил возможность размещения сотрудников в комплексе за городом Бастроп, недалеко от Остина. В этом районе находится быстро растущий кампус для компаний Маска, включая производственный завод для SpaceX, штаб-квартиру Boring Company, которая создаёт технологию прокладки туннелей, и, в скором времени, офисы социальной медиа-платформы X.
Из петиции неясно, почему г-н Маск и его компания хотят создать новый город Старбейс и какую выгоду они могут получить от этого. По словам г-на Боджоркеса, в большинстве случаев новые города создаются людьми, которые живут в неинкорпорированных районах и хотят предотвратить поглощение своего района растущим городом или не допустить появления там нежелательного бизнеса.
Новый город, предложенный Маском, может создать собственную полицию или пожарную службу, издать собственные постановления. Но это не обязательно.
«По закону города должны делать очень мало», — говорит г-н Боджоркес. Один из самых больших практических вопросов — это обслуживание дорог, которым больше не будет заниматься округ.
Конечно, инкорпорация позволяет общинам избирать своих собственных местных лидеров, а также создавать муниципальные коммунальные системы, например, водоснабжения. Как город, Старбейс будет иметь право на получение государственных и федеральных грантов, будет обладать определённым иммунитетом от судебных исков, а также сможет отчуждать собственность, сказал г-н Боджоркес.
В письме, поданном вместе с петицией, Кэтрин Людерс, генеральный менеджер SpaceX по Старбейс, заявила, что компании нужна «возможность развивать Старбейс как сообщество», и отметила, что SpaceX «в настоящее время выполняет гражданские функции» из-за своего удалённого расположения, включая управление коммунальными услугами и предоставление школьного и медицинского обслуживания.
«Инкорпорация позволит передать управление некоторыми из этих функций более подходящему государственному органу», — написала г-жа Людерс в своём письме судье округа Камерон, который является высшим должностным лицом округа и должен одобрить петицию, если она соответствует всем юридическим требованиям.
В течение многих лет SpaceX сталкивалась с противодействием местных экологических групп в округе Камерон по поводу влияния масштабных и частых запусков на экологию близлежащего охраняемого побережья. Жители и чиновники Браунсвилля, расположенного в 30 км от города, иногда жаловались на то, что из-за запусков перекрываются дороги и они оказываются отрезанными от пляжа.
Ранее компания, похоже, была заинтересована лишь в том, чтобы поменять название района для почтовой доставки. Соответствующая заявка находится на рассмотрении в федеральном агентстве.
«Мы думали, что это то, что им действительно нужно, но, видимо, они захотели пойти дальше», — сказал в интервью окружной судья Эдди Тревиньо-младший. «Очевидно, они считают, что в этом есть какая-то выгода».
Г-н Тревиньо сказал, что юридическая служба округа и избирательный отдел изучают петицию, чтобы убедиться, что она соответствует требованиям закона. «Я жду ответа от них», — сказал он. Выборы могут быть назначены на следующий год.
Предполагаемый новый мэр, г-н Милберн, отказался от комментариев, когда с ним связались по телефону в понедельник. Как и другие подписавшие петицию.
Кайетана Поланко, живущая на Мемес-стрит, которая находится на территории предполагаемого нового города, сказала, что с нетерпением ждёт создания города Старбейс и надеется, что он может стать «образцом того, какими должны быть новые города». Она сказала, что не работает в компании SpaceX, но её муж работает.
«Если всё получится с этой петицией, мой ребёнок может стать первым ребёнком, родившимся в этом городе», — добавила она. «Это было бы по-настоящему грандиозно!»
Почти все жители этого района работают на SpaceX или имеют родственников. Большинство из них живут в домах, принадлежащих компании, сгруппированных вокруг её главных зданий, включая как минимум один ресторан, открытый только для сотрудников SpaceX.
«Компания SpaceX является основным землевладельцем в районе предлагаемого местонахождения Старбейс, и, за редким исключением, владеет всей недвижимостью», — написал Ричард Кардиль, старший менеджер по операциям на космодроме компании SpaceX, в письменном заявлении под присягой, приложенном к ходатайству.
Компания, добавил он, ведёт «подробный учёт всех лиц, проживающих в каждом жилом помещении в предлагаемом городе Старбейс». По этим причинам, если власти округа дадут добро на проведение выборов, избиратели, скорее всего, поддержат их.
Одним из них, предположительно, будет сам г-н Маск. Он не был среди тех, кто подписал петицию. Но он проживает в округе Камерон и заявил, что проголосовал там в ноябре.
Комментарии (101)
koreychenko
05.01.2025 07:35Я, конечно, про Америку на очень много знаю, но неужели город, построенный вокруг крупного предприятия, это что-то уникальное. В РФ даже термин есть для этого: "Градообразующее предприятие". Я подозреваю, что в США такого тоже хватает в любом месте, где, например, добывают полезные ископаемые. Крупная шахта или карьер или нефтянка === город рядом.
caiap
05.01.2025 07:35Не уникально. Например, городок Херши в Пенсильвании (не являющийся, впрочем, муниципалитетом) создан в начале XX века по желанию тов. Херши для нужд его шоколадных заводов. Когда-то там чуть ли не всё от жилых домов до медпункта, детсада, ПТУ и луна-парка принадлежало самому Милтону Херши.
Крупный город Ирвайн в Калифорнии (являющийся муниципалитетом) основан в 1960-х, отстроен и в значительной степени принадлежит фирме "Ирвайн", в которой лично тов. Ирвайн и был хозяином. До сих пор многие жители не имеют собственные дома, а арендуют те, что принадлежат фирме "Ирвайн", либо покупают типовые домики, зарегулированные правилами, придуманными фирмой.
Городок (без муниципалитета), известный как курорт Скво-Вэлли (Ско-Валли) и место проведения Олимпиады-60, а формально называющийся Олимпик-Валли, со своего основания и до сих пор принадлежит целиком одному застройщику.
Местность вокруг аэропорта Сиэтл-Такома c 1990 имеет статус города (муниципалитета) Ситак, большинство жителей и предприятий обслуживает аэропорт.
И так далее. Сотни заброшенных городков строились как рабочие поселки рядом с шахтами или как дачные поселки в некогда модных местах отдыха. То есть достаточно пробежаться по списку обезлюдевших городков, и многие из них окажутся построенными с одной целью одним застройщиком на земле, принадлежащей одной фирме.
Dmitry_604
05.01.2025 07:35Ну и ладно, если они отрабатывают свое назначение в течение многих лет, и всех это устраивает
anotes
05.01.2025 07:35Да при чем тут уникальность городов? Новость про Маска. Значит можно высосать ее из пальца. Будут читать, что бы было не написано. Это же сам Маск! Было время, когда он появлялся в новостях почти каждый день. И не сказать, что эти новости были какими-то значимыми и интересными. Но они всегда набирали просмотры. Тупо из-за личности. Города тут вообще на третьем плане. Выкинь из новости упоминание Маска и эту новость никто даже не откроет.
Vsevo10d
05.01.2025 07:35Не, ну если не нужно ежегодно бороться со снегом, частный город - вполне жизнеспособная штука.
Dmitry_604
05.01.2025 07:35Ну вы говорите, как будто бы снег единственная коммунальная проблема?
Vsevo10d
05.01.2025 07:35Низкие температуры и связанные с ними проблемы - очень энергоемкие в решении. На практике зима - это ежегодное стихийное бедствие, и очень мало кто желает с ней связываться, по крайней мере в масштабах советского градостроения. Там, где колонизировали полярные области и области с резкоконтинентальным климатом в результате волюнтаристского индустриального наскока, не считаясь с немедленной экономической целесообразностью, до сих пор есть крупные города с центральным отоплением. Там, где такой необходимости и достаточных ресурсов не было - никто не живет.
В Европе и Центральной России вообще еще аномально тепло. Если посмотрите на карту, то Ярославль находится на широте северного края Великобритании, центральной Манитобы и острова Кодьяк. Но северная граница США - это вообще Будапешт и Волгоград. Людям, заселявшим Штаты, было из чего выбирать. И если сравнить карту снегопадов и плотность населения, хорошо видно, что люди в целом живут там, где комфортнее (за исключением разве что Клуба любителей Великих Озер). Вот я и говорю, что пока в частный городок приходит электричество от государства для кондеев граждан, все хорошо. Когда для проживания понадобится своя ТЭЦ и меры по отодвиганию снега от домов, это уже будут совсееем другие деньги.
Dmitry_604
05.01.2025 07:35Ну никто не спорит что это будет сложнее и дороже на круг, хотя не уверен что у условного Дубая проблем сильно меньше.
Вопрос доходов и расходов как и везде
artemisia_borealis
05.01.2025 07:35Справедливости ради стоит сказать, что зима это не только тактическое стихийное бедствие (впрочем приходящее по расписанию), но и стратегическое благо.
Промерзание грунта хотя бы на полметра оберегает живущих там людей от разнообразной малярии, шистозомы, дранкулёза и других приветливых организмов.
Да и в целом зимний воздух сказывается положительно на здоровье, если только это не промозглые туманы, а нормальная солнечная зима.
Упомянутый Клуб ЛВО не такой уж исключение на самом деле, поскольку Великие Озёра являются довольно мощным аккумулятором тепла, и
карта снежного покрова
карта снежного покрова Канады показывает сильный градиент перпендикулярный берегу. К тому же исторически в то же Онтарио можно было просто приплыть без проблем из океана. И селиться на озёрах во многом хорошо, т.к. есть неиссякаемый источник пресной воды, которую можно не только пить, но построить много металлургических предприятий. (А по началу мельниц на впадающих реках).
Про аномальное тепло это верно: Канада показывает, чем была бы Европа и Центральная Россия без Гольфстрима. Там похлеще, чем в Восточной и Средней Сибири, поскольку в Сибири довольно много крупных (очень крупных) рек, что способствовало освоению, и климат континентальнее. В Канаде относительно континентальный климат только на Великих Равнинах: Саскачеван и Альбетра (вот там пару крупных городов и появилось).
Wesha
05.01.2025 07:35Великие Озёра являются довольно мощным аккумулятором тепла
неиссякаемый источник пресной воды
У кого-то ещё остались вопросы, почему мы тут живём?
IvSmirnof
05.01.2025 07:35Великие Озёра прежде всего это доступ к океану через систему шлюзов и каналов.)
Соответственно там можно создавать промышленность, т.к. есть доступ к мировой морской торговле.
ViacheslavNk
05.01.2025 07:35Промерзание грунта хотя бы на полметра оберегает живущих там людей от разнообразной малярии, шистозомы, дранкулёза и других приветливых организмов.Вот не понятно, я двадцать лет прожил в Сибири, каждое лето (и часть весны/осени) комары, пауты, мошкара, клеши, иногда практически “солнце закрывали”, сейчас уже долго живу в Чехии, и можно сказать, что я комаров вижу одно-двух в году, хотя регулярно выезжаем на природу. Но безусловно согласен, что владение домом в мягком климате сильно легче чем в суровом сибирском, не нужно чистить снег, топить нужно меньше.
ru1z
05.01.2025 07:35Здесь видимо нужно представить, а что будет с людьми живущими там, если не будет промерзать?/s
На самом деле, погуглил про малярию, оказалось довольно интересно:
Генетики ТГУ выяснили, что малярийные комары попали в Европу из Сибири
https://news.tsu.ru/news/genetiki-tgu-vyyasnili-chto-malyariynye-komary-popali-v-evropu-iz-sibiri/
А так, если правильно помню, дело не в промерзании грунта, а в том, что для борьбы с "приветливыми организмами" использовали осушение водоемов, инсектициды, противоприветливые препараты и тому подобное. Без технологий, что в условиях промерзающей земли, что в Африке - сложно.
MK_Ultra
05.01.2025 07:35если это город с четырьмя улицами, то снегопады совсем не проблема. снегопады становятся проблемой когда километраж дорог достигает определенной точки. мой тесть живет в поселке, ему самоуправление оплатило ремонт трактора и снежный плуг, теперь когда выпадает снег у него появляется прибавка к пенсии без особых напрягов - за час расчищает дороги, тротуар (он там один) и посыпает песком.
olku
05.01.2025 07:35Мне одному кажется, что Маск поставил на Трампа и сорвал джек-пот, став лоббистом себя? Несистемный и авторитарный, насколько мы знаем, теперь ещё с претензией на прямой доступ к бюрократической машине. Опасное сочетание.
IUIUIUIUIUIUIUI
05.01.2025 07:35авторитарный
А авторитарность в чём?
olku
05.01.2025 07:35В стиле принятия управленческих решений, которые становятся публичны.
IUIUIUIUIUIUIUI
05.01.2025 07:35Так а можно конкретные примеры?
olku
05.01.2025 07:35Можно - непосредственное вмешательство, единоначалие в принятии решений, сокращение несогласных, ожидания личной преданности.
IUIUIUIUIUIUIUI
05.01.2025 07:35Вы второй раз уклоняетесь от конкретного ответа, что начинает намекать. Но, к сожалению, я настырный.
Можно конкретные примеры непосредственного вмешательства, единоначалия в принятии решений, сокращения несогласных и ожидания личной преданности? Желательно — демонстрирующие, что у него с этим хуже, чем в среднем по палате (т. е. чем у условных Безоса, Джобса, Гейтса, Блумберга, и так далее).
b237
05.01.2025 07:35Довольно легко можно нагуглить эпизод с перевозом серверов Твиттера, когда в ответ на озвученные сроки переезда в несколько месяцев он сам приехал, начал отключать сервера, а потом позвонил владельцу датацентра и сказал "Ваши сроки херня, мы уже четыре сервера погрузили в машину"
IUIUIUIUIUIUIUI
05.01.2025 07:35Я на прошлом месте работал перекрашивателем кнопочек на сайте городской библиотеки, положим. Новый начальник, редкостный самодур, попросил перекрасить очередную кнопочку из красной в зелёную. Я сказал, что нужный срок — неделя (потому что надо завести таску в джире, оценить сторипоинты, проконсультироваться с дизайнерами на тему конкретного оттенка зелёного, получить разрешение у психовизуальных специалистов, сделать код-ревью и получить три аппрува, и так далее). Начальник (редкостный самодур, как я уже писал) в ответ на это приехал, подошёл к моему компьютеру, за полчаса тыкнул пипеткой в другую зелёную кнопочку на странице, отредактировал код, закоммитил и поставил «automerge and autodeploy after tests pass», и сказал, что мои сроки херня.
Я правильно понимаю, что он опасно авторитарный, и таких людей нельзя допускать до управления чем бы то ни было?
Wesha
05.01.2025 07:35непосредственное вмешательство, единоначалие в принятии решений, сокращение несогласных, ожидания личной преданности.
Дяденька Королёв (СП) согласно кивает.
IvSmirnof
05.01.2025 07:35Маск заявил, что ему нужно очень много талантливых и дешёвых индусов. Трамп сразу сменил риторику массовый на завоз легальных мигрантов.)
IUIUIUIUIUIUIUI
05.01.2025 07:35Я не помню, чтобы Трамп (и мейнстрим-республиканцы в целом) топил против легальной миграции. Более того. Трамп говорил про упрощение то ли выдачи студенческих виз, то ли выдачи студенческих грантов, покрывающих обучение в вузе, для легальных иммигрантов, и существенно до выборов. Например, stonetoss высмеивает это
в стрипе от 25-го июня
Не вижу, короче, как это проявляет авторитаризм Маска.
Более того, даже существенные критики Маска (что вообще, что по вопросам H-1B) в твиттере не были не то что забанены, а даже демонетизированы не были. Как-то так себе из него авторитарист.
pythonist1234
05.01.2025 07:35Да как раз нет, (как минимум) один из его критиков по H1B заявил, что он у неё отобрал твитерскую подписку.
IUIUIUIUIUIUIUI
05.01.2025 07:35Если это чувак из гройперской тусовки, то он ещё при этом угрожал изнасилованием дочери какого-то другого товарища, за что и был лишён подписки. Не вспоминать про это несколько нечестно.
pythonist1234
05.01.2025 07:35Судя по имени -- это женщина. Нет, конечно, за что купил (скрин поста, выложенный в ноунейм-канал) -- за то и продаю, но найти сам пост попытаюсь.
Wesha
05.01.2025 07:35Справедливости ради, «выдать кому‑то scolarship» — это иными словами 1) «создать рабочее место / платить зарплату учителю‑американцу» и 2) «воспитать агента влияния, который, уехав домой, будет рассказывать, как там классно».
diakin
05.01.2025 07:35Так и правильно делает. Совет директоров что ли для этого созывать? Или собрания трудового коллектива проводить?
IvanBodhidharma
05.01.2025 07:35Имхо, как Трамп вступит в должность их отношения поменяются. Трамп переобувался уже, одно дело предвыборный популизм и совсем другое, когда на тебе реальная ответственность.
Wesha
05.01.2025 07:35Кто не в курсе — это не первый случай: Walt Disney Company уже давно создала собственный город.
dodpal
05.01.2025 07:35Как будто статья переведена без использования своего ума, как будто дело иноагента!
ru1z
05.01.2025 07:35Если посмотреть иноагентов, то у них вроде тексты как раз очень аккуратные, среди «признанных» много журналистов и юристов (последние за переводами и точностью, наверное следят по долгу профессии). В иностранных агентах довольно много грамотных людей, так что сравнивать даже как-то странно, получается вы ненавязчиво похвалили автора перевода? Специально погуглил список, и оказалось, что если не смотреть только на писателей, журналистов или кандидатов наук (некоторые из них даже успели побывать деканами в президентских университетах, а в них - сам президент и ставил руководство, из которого люди сейчас признаны иностранными агентами), которых среди иностранных агентов немало, взять, например, Невзорова, который даже в советские времена был известным телеведущим. В списке и депутатов полно, процентов 10-15, так что иноагенты больше из других сфер, вряд-ли из переводных сми, у переводчиков шансов меньше.
Вот если бы иностранных агентов принимали по принципу «без использования своего ума», тогда были бы такие перемены в старой элите, прямо ух! /s
MountainGoat
Калифорния, где сидит большая часть мегакорпораций, решила не просто драть с них налоги, но и наделить правительство правом управлять ими по желанию. Корпорации пожали плечами и откочёвывают кто куда.
FurySeer
Бедные мегакорпорации, их прямо-таки обкрадывают. Лучше ведь, когда их владельцы покупают политику на полученные сверхприбыли.
Пускай и не вылазит со своего техаса
MountainGoat
Если политика продаётся по прейскуранту, разве это вина покупающих?
А в Калифорнии явно не читали про старуху у разбитого корыта.
FurySeer
Очевидно это их ответственность. Наивное "нам дают - мы берём" здесь не к месту
И зачем тупой уход от налогов представлять в виде "власти обкрадывают бизнес", когда уходит бизнес и бизнесмен, неплохо наварившийся в условиях таких грабительских налогов?
MountainGoat
Мы не берём - конкуренты возьмут. Есть такой эффект: если все нарушают закон, то первым накажут того, кто не стал. Потому что он нарушил закон де факто. Это как на дороге: если превышают вообще все, то врежутся в того, кто не превышает. И он потом будет долго с эвакуатора кричать, что был прав.
FurySeer
Даже с учётом сложившейся ситуации опускаться на уровень дворовых понятий - сомнительный выбор языка описания
Wesha
Так врезавшийся ему ремонт оплатит.
И ещё сверху, за потерянную прибыль.
MountainGoat
Мы не берём - конкуренты возьмут. Есть такой эффект: если все нарушают закон, то первым накажут того, кто не стал. Потому что он нарушил закон де факто. Это как на дороге: если превышают вообще все, то врежутся в того, кто не превышает. И он потом будет долго с эвакуатора кричать, что был прав.
Wesha
@Boomburumопять дупликация, обратите внимание.
MountainGoat
Да то и дело. Обычно я вручную удаляю, а тут - отвлёкся.
darthmaul
Проблема не только в налогах, но и в квотах на "угнетённых" людей в компании. Если у вас сеть магазинов то квоты - не беда (сдиеть на кассе много ума не надо), а вот в высокотехнологичную компанию набирать чёрных женщин вместо болеее компетентных белых мужчин как-то неудобно.
FurySeer
В разговорах об ущербе от навязываемых квот для бизнеса меня очень интересуют цифры - сколько теряет та или иная компания от того, что владельца заставили набирать "чёрных женщин вместо болеее компетентных белых мужчин".
IUIUIUIUIUIUIUI
Мы оба понимаем, что это заряженный вопрос, потому что таких цифр не может существовать в природе, так как невозможно взять и запустить две копии компании в двух параллельных мирах, отличающихся только квотами?
Да и вы бы хотели жить в месте, где вам навязывают, с кем вам дружить и общаться, даже если вы не можете напрямую измерить ущерб конкретно в вашем случае?
FurySeer
Кто - мы? Я определённо не понимаю, почему такие цифры получить принципиально невозможно. Кажется, они могли бы стать очень весомым аргументом для противников такого подхода. Представляю Трампа, который не про поедание домашних животных рассказывает, а называет суммы убытков, которые понесла spacex за отчётный период, потому что илона принудили нанимать бесталантных чёрных женщин.
Бизнес - это не про общение и дружбу, а про зарабатывание денег. Поэтому пока нет данных о том, какой ущерб бизнесу от квот (с которыми все сложнее, чем "наймите столько-то некомпетентных черных женщин"), все разговоры на эту тему должны быть квалифицированы исключительно как демагогия
IUIUIUIUIUIUIUI
Мы оба. То есть, вы и я.
Предложите способ, к которому у вас не было бы претензий.
Правильно, про неприятные вещи нужно рассказывать только тогда, когда они политически выгодны конкретно вашей группе.
Общение и дружба — это наглядный, понятный вам пример, потому что вряд ли здесь собрались одни бизнесмены.
Достаточно того, что квоты заставляют бизнес нанимать не того, кого они считают наиболее подходящим, а того, кого надо по повестке. Для того, чтобы бизнес выбрал другую локацию, где этих квот нет, достаточно, чтобы сам бизнес воспринимал квоты как несущие ему урон. Вы же постулируете, что квоты вот есть, и пусть это вам бизнесы доказывают, что квоты — плохо. Извините, но это какой-то детский подход.
И да, свобода ассоциации и выбора контрагентов — фундаментальная свобода.
Какой ущерб обществу от отсутствия квот?
Newbilius
Давайте на минуту побудем адвокатом дьявола: если бизнес утверждает, что есть ущерб - значит он может его посчитать и доказать. Иначе это просто мнение. Если таковых претензий государству со стороны бизнеса пока не предъявили - значит ущерба нет или он незаметен ;)
IUIUIUIUIUIUIUI
Тут есть пара необоснованных неявных предположений.
Неявное предположение 1: для утверждения о существовании ущерба его необходимо посчитать и доказать (доказать расчёт, подозреваю).
Если вам отказали в интервью из-за защищённых характеристик (пол, возраст, раса, тому подобное), то можете ли вы посчитать ущерб себе и его доказать? Интервью вы не факт что пройдёте.
Представьте себе, что вы американская семья в окрестности 2008-го. Можете посчитать и доказать ущерб конкретно себе из-за этого кризиса?
Неявное предположение 2: бизнесу выгоднее судиться с государством, чем сменить локацию.
Это совсем очевидно, что не так, потому что бизнесы выбирают менять локацию.
Да и на что подавать в суд, если вам не даёт открыть завод Теслы политик,
купленный нефтянниками
(привет фантазиям @FurySeerо справедливом государстве), который ещё к тому же и прямо говорит «fuck Elon Musk»?
Flux
Это сейчас серьёно подаётся как контраргумент того что DEI хайры - зло? Давайте так, даже если упущеннная прибыль равна нулю это всё равно больная херня, потому что какое вообще право имеет левый хрен с горы рассказывать владельцу бизнеса кого и как ему нанимать? Любой насильственный найм - мгновенный минус продуктивности команды. Любой компетентный сотрудник не будет мириться с тем что рядом с ним сидит не профессионал своего дела а существо которое попало на это место благодаря гениталиям, уровню меланина или количеству шизы в бестолковой башке.
А упущенная прибыль далеко не нулевая. Можете почитать что сейчас, например, творится в геймдеве, Concord как последний пример.
Но конечно паладин в сети будет рассказывать что нет ничего плохого в том что бизнес заставляют нанимать сотрудников основываясь на чем угодно кроме профпригодности. Ни один, ни единый фундаментальный прорыв оказавший влияние на человечество в целом не был совершен ЛГБТ-нитакусиками набранными по квоте. Даже в области культуры.
maynoz
Немного.. потом просто самолеты начинают падать и все )
rdo
Можете посмотреть на юбисофт, -90% от рыночной стоимости как верхняя граница убытков.
darthmaul
Та там и вполне себе белые французы забили на разработку игр и ударились в политику. Но вполне вероятно, что эта зараза попала в коллектив именно вместе с нанятыми по квоте.
darthmaul
А как это оценить? Вот наняли одну по квотам допустим. Каковы убытки? Её ЗП? Хорошо, а что если её в ХР взяли и теперь она протаскивает таких же как она + разводит клоунаду с "харрасментами" и "микроагрессиями" в коллективе? Как квантифицитруете риски и расходы? ИМХО, единственно верное решение - рубить подобные инициативы на корню и нанимать исключительно из компетенций и потребностей коллектива, без оглядки на пол и расу
MountainGoat
Меня больше веселит, когда одновременно нужно иметь какое-то количество меньшинств, но при этом нельзя запостить объявление "Вакансия только для меньшинств".
Goron_Dekar
Если человек имеет жизненно важные органы, разве это вина убийцы, что он убил?
Прейскурант нужен не для покупки с потрохами, а для легитимизации и декриминализации конкуренции в политическом пространстве. Такая вот покупка с потрохами - наглядный пример злоупотребления механизмом.
Vsevo10d
Это в других странах покупают, а у них спонсируют избирательную компанию ;)
Dmitry_604
Прямо в точку да, и поддерживают кандидатов снимая у них соседний коттедж :))
У меня одного ощущение что Маск явно так на следующие выборы метит?
shlemisto
он не в США рождён был, поэтому никак
Dmitry_604
Точно, упустил этот момент, ну может соратника какого-то выведет для президентава а сам за ним будет
а вице он может быть теоретически?
Penchye
К вице те же требования, что и к президенту кажется ...
rdo
Ну на губернатора штата его пустят. Шварцнегера же пустили
Dmitry_604
На губернатора то да, но я не уверен что лучше быть губернатором штата, чем условным десницей коро.. президента.
IUIUIUIUIUIUIUI
Полностью поддерживаю как житель Техаса.
Sly_tom_cat
Так в калифорнии полный треш - воровство в магазине до 1k$ начали считать не преступлением. К чему это привело - можете представить... потом умножить на Pi.
IUIUIUIUIUIUIUI
Для протокола тут есть две неточности:
Это по-прежнему де юре считается преступлением, просто более низкого класса тяжести (не уверен, что в русском языке есть прямые аналоги). Но за счёт того, что полиция недоукомплектована, и что ей руководит прогрессивная тусовка, в философии которой преступник-вор в данной ситуации — жертва системы, на вызовы о кражах из магазинов до порога в 950 долларов полиция не приезжает, поэтому де факто это действительно декриминализовано.
Это таки немного изменилось в районе декабря 2024-го: систематически закрывающиеся последние пару лет заведения из-за систематических краж настолько всех задолбали, что полиция таки снова начала работать (и там вроде как были изменения в юридическом языке, но я пока не разбирался). Поэтому есть шанс, что ситуация исправится. Хотя, глядя на результаты голосования по recall'у Ньюсома в 2021-м — жителям тамошних прогрессивных городов всё божья роса (just a part of living in a city), поэтому шанс хоть и есть, но небольшой.
mk2
> (не уверен, что в русском языке есть прямые аналоги)
Прямого аналога misdemeanor vs felony нет, но думаю достаточно точным будет "административное" против "уголовного".
Djeux
Аналогом misdemeanor чаще используется "Проступок"
nameless323
Уже исправляется, то что было в декабре это прошел California Prop 36 который уже ужесточает наказания за кражи и пытается поправить ситуацию с фетаниловым кризисом.
Sly_tom_cat
За уточнения - благодарю, но сути сильно не меняет.
Wesha
Владельцы магазинов начнут закладывать убытки от воровства в цену товара. Когда цена буханки хлеба превысит $1000, всё вернётся на круги своя :)
ssj100
тогда можно оправдывать воровство
gmtd
В России вроде до 2500 рублей кража - административка. Штраф.
Но повторно - уже уголовка. И идет по нарастающей наказание.
geher
К которому, если не путаю, могут присоединить и другие меры наказания: административный арест (вроде до 15 суток) и исправительные работы.
Что характерно, уголовка тоже может закончиться всего лишь штрафом, но статус после уголовки будет подпорчен сильнее, чем после админисиративки.
Sly_tom_cat
Вопрос не в сумме, а в неотвратимости наказания.
В Калифорнии проблема основная была и, до сих пор частично сохраняется, в том что на "мелкие" кражи не приезжают копы. А без них сам факт воровства не зафиксировать официально.
В России приезжают (хоть и не быстро) но даже мелочь всякую протоколируют.
А нету копа - нет преступления. Т.е. де-юро то оно есть, но де-факто - нет.
И в России и в штатах у всякого рода охранных структур и даже частных граждан есть право задержать и удерживать до прибытия копов предполагаемого преступника (т.е. он уже совершил преступление, но пока он не оформлен он все равно только предполагаемый преступник). Но если копы не едут такое удержание само по себе может рассматриваться как преступление.
ssj100
а если подстрелить вора, так как он на частной территории
Dmitry_604
Магазин - не частная территория в том смысле, а то можно было бы на входе в любой ТЦ расстрельный отряд держать
AetherNetIO
San Jose - «столица» кремниевой долины, (Bay Area) стал рекордсменом по росту цен на недвижимость в 8% в 2024-м году среди 50-ти крупнейших городов США, Остин, Техас, стал рекордсменом по падению цен, не помню сколько - несколько процентов. (Пруф не удалось отыскать). Это возвращаются все те, кто в ковид переехал. Так что массового побега компаний из Калифорнии не особо наблюдается
IUIUIUIUIUIUIUI
Считать миграцию по ценам на жильё в штатах с двумя принципиально разными подходами к регулированию и строительству жилья (в Калифорнии это делать очень сложно, в Техасе — очень просто) — это просто идиотизм.
Считать надо по более прямым показателям: например, по аренде грузовиков u-haul, используемых что при самоперевозке, что платными муверами. И в 2024-м году Калифорния на последнем месте по приехавшим минус уехавшим (то есть, оттуда уезжают больше всего), как и в 2023-м, как и в 2022-м, как и в 2021-м, как и в 2020-м. Техас — стабильно либо первый (три из пяти лет), либо второй (два из пяти) по популярности как место назначения.
При этом Austin, TX — на пятом месте по конкретным метрополиям, растущим в 2024-м (что вместе с падающими ценами на жильё снова показывает прелести свободного рынка вместо зарегулированной коммифорнии). На первом, кстати, снова техасский Даллас. Ни единой калифорнийской локации в топ-25 нет вообще.
AetherNetIO
«это просто идиотизм» - близко к переходу на личности, привносит эмоции туда, где хотелось бы просто логического объяснения. Всегда таким образом демонстрируете своё интеллектуальное превосходство?
IUIUIUIUIUIUIUI
Так как возражений по сути моего комментария у вас нет, а есть по форме, то я тоже отвечу про форму, но постараюсь сделать это на метауровне, чтобы мой ответ был не только, как вы написали, демонстрацией интеллектуального превосходства, но и чтобы он имел шансы быть полезным в целом, для поддержания более здорового дискурса в долгосрочной перспективе, после того, как все эти комментарии, да и их авторы, превратятся обратно в пыль.
Переход на личности — это когда ядром аргументации является характеристика собеседника, что выглядит как «Вы неправы, потому что вы мужчина/эмигрант/старше 65 лет/неженатый/етц. Точка.» (кроме весьма редких случаев, когда это является возражением по существу, но их можно не рассматривать).
Написать же «Вы неправы потому, что первым шагом вашего рассуждения было 2×2=5, а это неумение в арифметику уровня начальной школы, и вот корректное рассуждение: [...]» — это не переход на личности даже близко. Более того, даже «Вы неправы потому, что вы не умеете в арифметику уровня начальной школы» не факт что было бы переходом на личности — это зависит от общего контекста обсуждения и того, насколько ошибка очевидна для других читающих. Но, конечно, конструктивность такого ограниченного намёка на источник ошибки сомнительна, особенно для самого сделавшего ошибку.
За логическим объяснением читайте после процитированных вами слов (да и до тоже).
Но мне бы тут хотелось явно отметить несколько вещей.
Во-первых, мне представляется не совсем морально честным указывать на неустраивающий вас баланс аргументации, так как вы не привели вообще никаких логических объяснений, почему метрику «производная стоимости цен за жильё» вообще можно использовать как прокси-индикатор миграционных потоков (с тем же успехом можно взять инфляцию в стране как прямой показатель её иммиграционной привлекательности, можно даже придумать синтаксически корректное обоснование этой меры, и получить, что жизнь в РФ примерно в 5 раз лучше и привлекательнее Швеции в 2024-м году — интересно, что вы скажете о человеке, который всерьёз озвучит это утверждение?).
Более того, вы не привели подтверждающих ваши слова данных, и прямо указали, что у вас их нет («Пруф не удалось отыскать»).
Более того-2, вы не попытались найти альтернативные, более близкие измеряемому фактору данные даже в рамках вашей гипотезы о рынке жилья. Например, на redfin легко найти данные о тупо количестве проданных домов, и в Остине их систематически продаётся больше (несмотря на более низкий рост цен, опять же). В 2024-м году худший месяц по продажам в Остине был бы одним из лучших месяцев в Сан Хосе:
Более того-3, цены в центре агломерации не факт что вообще релевантны переезжающим айтишникам: абсолютно все знакомые мне (этак 12 человек-айтишников), переехавшие за последние несколько лет «в Остин», формально купили недвигу в субурбии и подогрели рынок жилья не в самом Остине, а, скажем, в Georgetown, Round Rock, Lago Vista, всякое такое вот. Да и я сам не в Остине, хотя переехал «к Остину». Насколько это работает для Сан Хосе — тоже вопрос открытый.
Во-вторых, конкретно про эмоции: когда-то давно я думал, что логика всех победит и заборет, и если просто аккуратно раскладывать всё по аккуратненьким шажочкам и полочкам, то мы придём к успеху и будем жить дружно и в согласии. А потом, к сожалению, большой, реальный мир таки прорвался сквозь построенную шизоидными акцентуациями завесу, и я понял, что в большом, реальном мире (а не среди, например, моих физмат-вузовских сверстников) это не работает. Большинство людей оперирует эмоциями и зависит от своего воспринимаемого положения в их референтной группе, даже если мы говорим о сайте вроде хабра (в конце концов, мы не в ранних нулевых, айтишники больше не сплошь холодные задроты-интроверты в свитерах). Да и вообще, память в среднем работает лучше с теми вещами, которые связаны с эмоциональной нагрузкой.
Итого, если вы хотите доносить свои мысли максимально эффективно, то их надо приправлять эмоциями (не выкидывая рациональное ядро рассуждения, конечно — иначе вы сами стали драконом). И если вы хотите показать человеку, что его метод размышления сам по себе некорректен, то максимально эффективно показывать это не из каких-то первых принципов формальной логики, строя дерево вывода и realizability algebra (на что человек абсолютно резонно скажет что-нибудь в духе «и чё?»), а показывая, что его метод мышления не одобряется в референтной группе (потому что это является почти что аксиоматическим стимулом для нормальных людей).
Нет, только по воскресеньям. У меня остался один час и девятнадцать минут.
AetherNetIO
Вы не поняли сути моего коммента: я и не собиралась с вами спорить и «сообщать по существу». Мне обоснования в вашем комменте были информативными. Мне не понятно, для чего пассивную агрессию подключать. Это относится и ко второму посту, в котором вы решили ещё плотнее самоутвердиться за счёт собеседника «не умеющего в математику»
IUIUIUIUIUIUIUI
Ну почему пассивную сразу?
Ещё раз, для меня использовать разницу роста цен на жильё в разных штатах как свидетельство миграционных потоков — это как использовать инфляцию в разных странах как свидетельство привлекательности их для жизни. Повторюсь: представьте себе, что человек пишет «Инфляция в 2024-м в РФ была 9%, в Швеции — 1.8%. Это свидетельствует о том, что возвращаются все те, кто пару лет назад уехал. Следовательно, массового бегства айтишников не особо наблюдается» — оцените (не обязательно мне отвечать, можно про себя) спектр ожидаемых и допустимых реакций (включая эмоциональные) на это утверждение.
AetherNetIO
«Не наблюдается» - это моё оценочное суждение. И лично в мой спектр ожидаемых и допустимых реакций конкретно ваша реакция не вписывается. А вот за информацию спасибо.