Привет! Меня зовут Алексей Стратонов, я экс-техлид Авито Недвижимости. До Авито я 8 лет проработал в аутсорсе: управлял четырьмя отделами, успел нанять и уволить многих, в том числе руководителей. В аутсорсе есть специфика — зарплаты тут ниже, а задачи те же, что и в продукте. Поэтому тимлид должен уметь собирать команды под определенный проект и качественно собеседовать.

В статье рассказываю, какие моменты напрягают меня в кандидатах, а какие, наоборот, подкупают. Этот текст будет полезно прочитать молодым лидам, которые только начинают нанимать самостоятельно. Если вы уже уверенно чувствуете себя на собеседованиях, то все, что я упомянул, покажется вам знакомым. Но проверить свои знания не помешает :)

Что внутри статьи:

Мои «нет» в кандидатах

Мои «да» в кандидатах

Немного про возраст

Чем мотивировать сотрудников

Напутствие тимлидам

Мои «нет» в кандидатах

Обычно люди основательно готовятся к собеседованиям, но заученные ответы на вопросы обычно не отражают реальных знаний и опыта кандидата. 

Хорошая новость в том, что вычислить таких ребят просто: на финальном этапе собеседования задавайте им открытые вопросы или уточняющие, если они отвечают односложно и стандартно. Как пример — один из финальных вопросов: «в чем заключается интерес бизнеса?». Если кандидат отвечает простое «в прибыли», можно уточнить: «а существуют ли бизнесы, главный интерес которых — не прибыль?». Так вы поймете, как человек мыслит и понимает ли, о чем говорит. Для меня важно услышать рассуждение человека, поэтому можно задавать больше проверочных вопросов: 

  • любой ли бизнес нужен для зарабатывания денег? 

  • а как же пирамида Маслоу? 

  • а где здесь интересы пользователей? Как они сходятся с интересами бизнеса?

С лайвкодингом та же история — его легко натренировать на задачах из интернета. Но важно, чтобы кандидат не просто хранил в голове знания в формате «проблема-решение», а понимал, как они рождаются. Поэтому нужно выяснить, понимает ли человек то, что пишет. 

Обычно хороший специалист владеет несколькими языками программирования хотя бы на уровне понимания. Это позволяет широко смотреть на проблемы и находить нетривиальные решения. Например, декораторы в Python — это более мощный инструмент, чем аннотации в Java. А зная, как работают потоки в Java, легко разобраться с горутинами в Go.

Я собрал несколько моих «красных флагов» в кандидатах — ниже расскажу про них подробнее.

Инженер банально и односложно отвечает на вопросы

Разберу это на примере реального вопроса с собеседования.

Вопрос: «Был ли ты с чем-то не согласен внутри своей команды? Как ты решал эту проблему?»

90% кандидатов отвечают, что их не устраивали длинные митинги — это дефолтный ответ. Обычно в командах есть много процессов, и если самое интересное, что смог выбрать инженер, это проблема длинных встреч — значит он был не до конца погружен в процессы своей команды.

Плохой диалог с кандидатом:

- Что тебя не устраивало в процессах команды?
- Длинные митинги

- Как ты решил эту проблему?
- Пошел к тимлиду, и он решил разделить большую встречу на несколько маленьких.

Почему? Тимлид всё решил за кандидата — это говорит о том, что человек не особо заинтересован в улучшении процессов и, возможно, придумал этот ответ на ходу.

Чуть лучше, но все равно не очень:

- Что тебя не устраивало в процессах команды?
- Длинные митинги.

- Как ты решил эту проблему?
- Предложил тимлиду разделить встречу на несколько маленьких.

- Какие плюсы видишь у этого решения?
- Встречи стали проходить быстрее, освободилось больше времени на задачки.

Почему? Кандидат сам предложил решение тимлиду — уже неплохо. Но плюс разделения встреч слишком очевидный и не опирается на контекст работы команды. Важно понимать, почему практикуются именно длинные встречи: возможно, это важно для совместной работы нескольких направлений. Тогда разделить встречи — это плохая идея, потому что нужен будет дополнительный синк.

Лучший ответ:

- Что тебя не устраивало в процессах команды?
- Длинные митинги.

- Как ты решил эту проблему?
- Сначала предложил разделить митинги по направлениям разработки, но потом обсудил с тимлидом, и мы решили разделить их по проектам. Тогда коллеги будут ходить на встречи только по своим задачам и не тратить время на другие.

Почему? Кандидат предложил решение и доработал его вместе с тимлидом — значит он инициативный и умеет работать в команде. А решение сделать отдельные встречи под каждый проект действительно экономит время.

Жми сюда!

Инженер не умеет планировать

Может показаться, что на собеседовании невозможно проверить, как человек планирует. Но на самом деле это легко: нужно спросить про внерабочие планы кандидата на полгода, год и три года. Это даст понимание, умеет ли человек планировать краткосрочно, среднесрочно и долгосрочно. Худший ответ: «А как в наше время можно что-то планировать?». Для меня это серьезный красный флаг — человек не берет ответственность за свою жизнь в свои руки и рассчитывает, что все решится как-нибудь само.

Но если у кандидата есть планы только на полгода — скорее всего, это низкоквалифицированный инженер. У нас в Авито часто бывают абстрактные задачи: например, нужно сделать профиль риэлтора. Никаких больше вводных — и инженер уровня Е5 должен сам разобраться в ней, задать вопросы тимлиду и спрогнозировать сроки реализации. Все это невозможно, если инженер не умеет планировать долгосрочно: тогда посыпятся все дедлайны.

Мои «да» в кандидатах

Теперь к «зеленым флагам» — собрал их по убыванию важности:

  • Кандидат точно знает, чего хочет

Это, опять же, про планирование. Однажды у меня на собеседовании был 22-летний дата-инженер, который учился на бэкендера в университете. Он хотел начать применять знания, которые получает в ВУЗе, на практике, а предыдущее место работы не могло дать ему эту возможность прямо сейчас — только через год. Кандидат решил не ждать и поискать другое место — и меня подкупило то, что он четко знал, что ему нужно от работы.

  • Кандидат рассуждает и задает вопросы

Скажу очевидную вещь, но нет ничего хуже, чем молчаливый и скрытный человек на собеседовании. Если у инженера нет вопросов по процессам в команде, вашим практикам и задачам, то он точно не заинтересован в проекте.

  • Кандидат открыт к общению

Если человек улыбается и подготовлен к собеседованию — это сразу дает хорошее впечатление. У меня бывало такое, что кандидат проводил нашу встречу за рулем — считаю это большим неуважением к собеседнику.

  • Кандидат не читерит

Всегда видно, когда человек пользуется подсказками: «книжные» ответы из ChatGPT или со слитых собеседований, использование заумных слов бросаются в глаза. Когда у меня есть подозрение, что кандидат откуда-то читает ответы, я задаю ему один и тот же вопрос с интервалом — такие ребята обычно отвечают на них по-разному.

Немного про возраст

И я сейчас не про эйджизм: у нас есть ожидания от каждого возраста, и это нормально в контексте найма в команду. Например, если человек в 40 лет постоянно путешествует и не живет в одном месте — это показатель нестабильности в жизни. А для 20-летнего — это нормально и не будет вызывать вопросов.

Для разных возрастов будут интересны разные проекты: разработчику до 25 лет чаще всего разбирается во всем с горящими глазами, а человеку старше 30 уже важно быть ментором и иметь статус эксперта в команде.

Возраст может быть и красным флагом: если человеку 30 лет, а последние 2 года он нигде не работал, это напрягает. Если до этого времени у человека нет стабильности в жизни, вряд ли стоит ждать ее на работе.

Чем мотивировать сотрудников оставаться в компании (кроме денег)

Не будем лукавить: когда люди ищут работу, они ориентируются, в первую очередь, на уровень зарплаты. Но денежная мотивация не самая стойкая — к каждому увеличению дохода рано или поздно привыкаешь, и он уже не подстегивает тебя продуктивно работать. Поэтому важно искать другую мотивацию, которая не связана с деньгами напрямую. Для этого нужно понять, что сотруднику интересно помимо денег. Обычно людей привлекает следующее:

  • Прозрачность

Каждый член команды должен понимать, что он делает, и как лично его работа влияет на цели и метрики команды. Для этого тимлиду нужно не просто раздавать задачи подчиненным, а давать им ее бизнес-контекст. 

Каждый день у тебя есть стендап: не все понимают, зачем он нужен. На стендапах я всегда выступаю первый: мои ребята должны знать, чем занимается тимлид, так же как и я знаю, чем заняты они. Это тоже элемент прозрачности.

Еще важна прозрачность внутри всей компании: человеку должно быть понятно, на чем компания зарабатывает. Для этого в моей команде есть встреча, где продакт рассказывает про бизнес-контекст наших задач.

  • Профессионализм коллег

Специалисту важно быть в окружении крутых коллег, которые горят разработкой и проектом. Многие технические решения инженеры принимают самостоятельно, без участия тимлида. Но руководителю тоже нужно проявлять свою техническую экспертизу: даже если разработчик сильнее тимлида разбирается в какой-то теме, он должен понимать, что тимлид всегда поможет найти плюсы и минусы его решения.

  • Ответственность и безопасность

В Авито есть архитекторы, с которыми инженеры согласуют придуманные технические решения. И у разработчика может возникнуть мысль: зачем самому продумывать и прорабатывать идею, если архитектор может сделать это за меня? Я стараюсь это пресекать: инженер должен быть лидом своей идеи и уметь брать ответственность за нее.

Тимлид должен создать для команды безопасную среду, в которой они не будут бояться ошибаться — потому что ошибка не будет фатальной. Тогда и брать ответственность будет легче.

  • Неформальное общение

Мы проводим с коллегами большую часть своей жизни, поэтому хочется, чтобы они были приятными людьми со схожими ценностями. Для дружеского общения существуют тимбилдинги и корпоративы, где как раз можно отдохнуть и поближе познакомиться.

Сотрудники на таких встречах отдыхают, а тимлиды — работают. Нам нельзя много пить и нужно найти время на каждого своего подчиненного, чтобы поговорить по душам. Это как обычный 1-2-1, только с пивом.

И помните: руководитель не должен быть лучшим менеджером и разработчиком в команде — это мешает его подчиненным расти. В команде должны быть люди, которые могут сами принимать решения из своей роли, чтобы тимлид не замыкал все процессы на себе. Не должно возникать ситуаций, когда без лида в команде ничего не могут решить — тогда у тимлида не будет соблазна начать заниматься микроменеджментом, и он сможет спокойно уйти в отпуск :) 

Тут еще больше контента

Небольшое напутствие тимлидам

Чтобы чувствовать себя уверенно на собеседованиях, их нужно провести около 100 раз. Тут, как и в любом деле, нужны опыт и насмотренность — поэтому почаще ходите на собеседования других тимлидов, чтобы слушать и запоминать интересные фишки. 

Общайтесь с тимлидами и юнит-лидами, задавайте им вопросы и запоминайте, что они говорят. Эти специалисты сфокусированы на управлении людьми, поэтому смогут дать ценные советы по карьерному развитию.

Не бойтесь совершать ошибки — совсем без них не получится, даже если вы хорошо подготовитесь заранее.

А какие лайфхаки применяете на собеседованиях используете вы? Доводилось ли вам сталкиваться с какими-то из этих приемов в качестве соискателя? Расскажите о своем опыте и поделитесь мнением в комментариях!

Удачи вам на тимлидском пути!

Комментарии (90)


  1. desabel
    19.05.2025 15:25

    Понравилось про внерабочие планы. Вот они работодателя точно не касаются каким-либо образом. И да, теперь я знаю, что в 40 лет путешествовать - грех.


    1. SergeyEgorov
      19.05.2025 15:25

      А фраза "инженер банально и сложно отвечает на вопросы" не понравилась?


    1. Kovurr
      19.05.2025 15:25

      Почему вообще собеседующий считает, что чужому, незнакомому человеку возьмут и выложат на тарелочке свои настоящие планы на годы вперед? Отсюда и ответ "лишь бы отвязались". Не ответишь же: "- Не ваше дело".


      1. randomsimplenumber
        19.05.2025 15:25

        Всё что можно рассказать (и будет рассказано) в курилке - не вижу повода скрывать на собеседовании. Мало ли, вдруг на собеседование пришел психолог, а не обезьяна со скриптом;)


        1. Javian
          19.05.2025 15:25


          1. cupraer
            19.05.2025 15:25

            Цезарь Гай Аврелий Валерий Диоклетиан Август (известный агроном, автор первого капустника в истории)
            Цезарь Гай Аврелий Валерий Диоклетиан Август (известный агроном, автор первого капустника в истории)


    1. cupraer
      19.05.2025 15:25

      Настоящий разработчик в сорок сидит в халате на продавленном диване и никуда из дому не выходит, а в пятьдесят — умирает, чтобы не портить эйчарам их картину мира.


    1. WASD1
      19.05.2025 15:25

      Они не просто "лезут в ваши дела" - они ещё и двоемыслие демонстрируют.

      То есть когда разговор о вас - расскажите про планы на 0.5-3-5 лет (а если вежливо не рассказываете то это "рэд флаг").

      А когда про бизнес - требуют цитаты из агиток, про "самореализацию бизнеса" "миссии кампаний сделать мир лучше" и прочей HR-одобряемой макулатуры (заметьте вопрос стоял не про "цели людей в бизнесе", а про "цели бизнеса").


  1. nerudo
    19.05.2025 15:25

    И хотелось бы более развернуто, как именно в наше время можно что-то планировать.


    1. Azgiliat
      19.05.2025 15:25

      Кинув монетку через единорога в ретроградном Меркурии на убывающей луне, и когда Юпитер в доме Черного Дракона


      1. nerudo
        19.05.2025 15:25

        Черного!!! Теперь понятно, почему такая фигня всё получается. А я-то с Красным работал...


        1. Shaman_RSHU
          19.05.2025 15:25

          Вы нам не подходите!


        1. desabel
          19.05.2025 15:25

          Красный - он с Марса, а надо с зеленым, с Венеры!


    1. Anfet
      19.05.2025 15:25

      Берешь ипотеку на 30 лет. И ее надо выплачивать. Вот. План на 30 лет. Надежнейший


  1. Zuy
    19.05.2025 15:25

    А откуда пошла вот эта мода на инженеров еще и задачи менеджеров вешать? Ну т.е. ты не просто обозначь менеджеру проблему длинных митингов, а еще и предложи как ее решить. Не просто сделай архитектуру и выясни как сделать проект с технической точки зрения но еще и распланируй и заботься о дедлайнах. А менеджеры тогда зачем вообще нужны?
    Если инженер рещает дедлайны, составляет планы и расписания митингов, то менеджеры тогда фиксят баги и пилят фичи?


    1. 40kTons
      19.05.2025 15:25

      Вот прямо в точку. У меня была похожая проблема, но обратная - отсутствие митингов.

      Команда это пм и два бэкендера. Я пришёл третьим бэкэндером. Столкнулся с проблемой - двое других наладили между собой общение и я чувствовал себя третьим лишним. Когда отправлял код на ревью то постоянно сталкивался с проблемой, что для решения задачи можно было задействовать части, которые уже написали в тот момент, когда я работал над своей задачей и эти же недостающие части был вынужден реализовать, а потом переделывать, что бы всё было единообразно в проекте. Я не был в курсе о том, что такие части были реализованы, поскольку в команде отсутствовали митинги - для двух людей это было излишне, они просто между собой в чатике общались и мне приходилось точечными и конкретными вопросами каждый раз что-то из них вытягивать.

      Я пошёл к пму, объяснил ему проблему и предложил ввести митинги, что бы было понятно кто над чем работает, где какой функционал можно использовать, какие проблемы могут возникнуть при реализации такого решения


    1. Anfet
      19.05.2025 15:25

      Тут я бы сказал вопрос другой. Зачем мне лезть в работу менеджера и отнимать его хлеб. Или же, зачем мне за него это делать.? Мои задачи как-то никто не спешит решать.


    1. sobeskiller
      19.05.2025 15:25

      А откуда пошла вот эта мода на инженеров еще и задачи менеджеров вешать?

      Кто везёт на том и едут.


      1. cupraer
        19.05.2025 15:25

        Дык в менеджеры идут те, кто ничего делать руками не умеет. Замполиты 2.0.

        А результата как-то добиться хочется, вот и приходится.


  1. mozg37
    19.05.2025 15:25

    Если крутой инженер не работал 2+ лет, то красный флаг. Странная позиция - отказаться от крутого инженера, даже не проведя собес.


    1. cupraer
      19.05.2025 15:25

      Особенно учитывая, что крутой тем и отличается, что давно обеспечил себе право отдохнуть, сколько заблагорассудится.


  1. Ava256
    19.05.2025 15:25

    Не совсем понял в каком контексте тут применима Пирамида Маслоу и зачем про это спрашивать.


    1. AlexMih
      19.05.2025 15:25

      Очевидно же - вопрос был, ради чего еще работают люди, кроме денег. Из базовых уровней пирамиды Маслоу намек ясен - чтоб кормили, поили, и не били за недоработки.

      Скрытый текст


      1. aikus
        19.05.2025 15:25

        Но вопрос ведь: "в чем заключается интерес бизнеса? "

        Вот я его совсем не про людей прочитал, а про компании. А интересы компании обычно записаны в её уставе. Если говорим про коммерческие компании, то там всегда есть пункт про прибыль.


        1. Ivan22
          19.05.2025 15:25

          На самом деле компания не обладает сознанием. И интересы компании подчинены интересам людей ей владеющих и управляющих. И их может быть не мало, и с весьма далекими друг от друга целями


          1. Farongy
            19.05.2025 15:25

            Ох, если б всё было так просто


          1. AlexMih
            19.05.2025 15:25

            На самом деле компания не обладает сознанием

            Боюсь, обладает, причем не лучшим. Сколько раз замечал - поговоришь с каждым из руководителей отдельно - каждый вроде нормальный грамотный мужик, все знает, все понимает. А организация в целом продолжает творить какую-то глупую дичь...


  1. Farongy
    19.05.2025 15:25

    Для меня важно услышать рассуждение человека, поэтому можно задавать больше проверочных вопросов:

    любой ли бизнес нужен для зарабатывания денег?

    а как же пирамида Маслоу?

    А если кандидат прочитает лекцию по экономической теории, а потом начнёт рассказывать, что не было у Маслоу пирамиды?

    Сколько у вас собеседования длятся?


  1. apachik
    19.05.2025 15:25

    после начала ковида я перестал что-то планировать дальше, чем на полгода вперед :(
    а три года назад, так и вовсе перешел в "режим выживания"


    1. Barcel
      19.05.2025 15:25

      Что у вас поменялось 3 года назад, что вы выживать?


  1. edogs
    19.05.2025 15:25

    если человек в 40 лет постоянно путешествует и не живет в одном месте — это показатель нестабильности в жизни. А для 20-летнего — это нормально и не будет вызывать вопросов.

    Хм. Это кто у нас может себе позволить в 20 лет, когда еще нет даже высшего образования, уже постоянно путешествовать, тратясь на проживание то там то сям?


    1. leha_gorbunov
      19.05.2025 15:25

      Под путешествиями имелось в виду переезд с одной съёмной квартиры на другую. Иначе, конечно, вопросы откуда средства.


      1. kompilainenn2
        19.05.2025 15:25

        Под путешествиями имелось в виду переезд с одной съёмной квартиры на другую

        хорошо, что так, а то может это путешествие с дивана в комнате на диван на кухне длиной в неделю


      1. pnmv
        19.05.2025 15:25

        переезд с одной работы на другую.


    1. 40kTons
      19.05.2025 15:25

      Под путешествием можно понимать Лондон-Париж-Монако, а можно Кисловодск-Пятигорск-Краснодар. И то и то путешествия, но уровень разный


      1. Dmitry_604
        19.05.2025 15:25

        И еще вопрос где дороже :))

        Все равно чтобы постоянно двигаться денег больше надо. Никто на месяц квартиру не сдаст по помесячной ставке.


  1. Writer4
    19.05.2025 15:25

    >У меня бывало такое, что кандидат проводил нашу встречу за рулем — считаю это большим неуважением к собеседнику.

    Кстати не факт. Чел за рулем, соответственно в голове у него фактически снятые знания и опыт, что-то там левое изображать почти невозможно. То есть вы получите достаточно правдивую начальную информацию.

    >Каждый день у тебя есть стендап: не все понимают, зачем он нужен.

    Ох уж эти ежедневные стендапы. Надо обязательно отчитаться, что ты что-то делал, не потратил время зря и ты молодец. Хотя иногда лучше бы не делал ничего несколько дней-неделю, глядишь и решение бы в мозгах отстоялось и было бы в несколько раз лучше. Особенно это касается архитекторов, у которых просто огромный коэффициент умножения проблем и последующей трудоемкости при принятии неудачных решений.


    1. leha_gorbunov
      19.05.2025 15:25

      Особенно это касается архитекторов, у которых просто огромный коэффициент умножения проблем и последующей трудоемкости при принятии неудачных решений.

      Вот это в точку. Страшные люди, особенно, которые любуются какую они красивую и сложную схему нарисовали, которую другим надо реализовать теперь.


  1. helmm
    19.05.2025 15:25

    Опять похожее нагенерили текст.
    По теме, крутой инженер просто не станет участвовать в пустопорожних собесах - о каком-то конкретном проекте поговорить можно. А растекаться по "пирамидам Маслоу", "целям бизнеса" и считать проблемой длинные совещания - это всё для непойми кого, а не для инженеров. Ещё про гномиков поговорите.
    Если нужно именно оценить кандидата - трудовым кодексом предусмотрен период работы для испытания, который часто называют "испытательным сроком". Составьте план испытания, критерии его прохождения, согласуйте с работником и подписывайте трудовой договор.


  1. Lx6g1ZG1
    19.05.2025 15:25

    Много стереотипов..

    А работа нужна всем.


  1. Kwisatz
    19.05.2025 15:25

    Инженер банально и односложно отвечает на вопросы

    Хотел бы я глянуть на ваше лицо если перед вами начать прыгать с помпушками скандируя

    "Е же днев ны е ми тин ги говнооооо!"


  1. 40kTons
    19.05.2025 15:25

    У нас в Авито часто бывают абстрактные задачи: например, нужно сделать профиль риэлтора. Никаких больше вводных — и инженер уровня Е5 должен сам разобраться в ней, задать вопросы тимлиду и спрогнозировать сроки реализации

    Капельку иронично, что вы так много пишите про планирование и продумывание, но не смогли продумать очевидную вещь донесения текста до читателя - вы же пишите не для сотрудников Авито, а для читателей Хабра, и подавляющему большинству читателей "уровень E5" не сообщает ничего


    1. AndronNSK
      19.05.2025 15:25

      Да как бы и не очень интересно, что у них за е5 при таких постановках задач.


      1. AlexMih
        19.05.2025 15:25

        Это известное выражение - когда кто-то что-то напроектирует, ему говорят: "E5 ты инженер!.."


        1. cupraer
          19.05.2025 15:25

          Это совершенно прекрасно! Спасибо.


    1. cupraer
      19.05.2025 15:25

      нужно сделать профиль риэлтора

      Микеланджело получал примерно такие ТЗ.


    1. XelaVopelk
      19.05.2025 15:25

      мне в рамках моей испорченности вот это навеяло
      мне в рамках моей испорченности вот это навеяло


      1. cupraer
        19.05.2025 15:25

        Если это первый ход за белых — то явная демонстрация силы. Мышечной, причем.


    1. Ivan22
      19.05.2025 15:25

      У нас в Авито часто бывают абстрактные задачи: например, нужно сделать профиль риэлтора. Никаких больше вводных — и инженер уровня Е5 должен сам разобраться в ней, задать вопросы тимлиду и спрогнозировать сроки реализации

      Еще явно и безпалевно признаются что Бизнес-аналитиков у них в командах НЕТ !!!

      для меня - четкий ред флаг!


  1. kossmos
    19.05.2025 15:25

    Все эти «красные флаги» лишь подчёркивают субъективность и случайность процесса найма. Мы продолжаем выбирать «по симпатии», просто заворачивая это в формулировки типа "ред/грин флаг".

    Например, я только к 40 годам смог позволить себе удалёнку — раньше такой возможности просто не было. Сейчас путешествую, и это никак не говорит о том, какой я инженер.


    1. Ava256
      19.05.2025 15:25

      Есть менеджеры которые хотят нанять копию себя, а не человека для исполнения определенных рабочих задач.Отсюда и разные субъективные красные и зеленые флаги.Размышления при этом могут быть следующие: «я же вот так делаю и так не делаю и я молодец и профессионал, значит если я найду такого-же человека как я, он тоже будет работать так же как я»


  1. shadowjack
    19.05.2025 15:25

    Очередной великий менеджер, которому корона сильно давит на мозг и от безделья кошмарит инженеров.


    1. Flokis_guy
      19.05.2025 15:25

      Видимо череп мягкий, а корона тяжёлая, вот и проблемы. Для них кандидат должен быть и швец, и жнец, и на дуде игрец. Ладно я понимаю стартапы, там без этого никуда, но в большой бюрократической конторе, люди приходят заработать деньги и полететь летом на море, а не помогать менеджерам создавать видимость работы. Ещё позабавила строчка о неприязни использования заумных слов, так сказать, привет синдрому высокого мака.


  1. AlexMih
    19.05.2025 15:25

    в чем заключается интерес бизнеса?

    Интересно, меня одного коробит это предложение своим каким-то странным загадочным косноязычием? "Шла машина темным лесом за каким-то интересом". Можно ведь выразиться яснее. У бизнеса есть цели, задачи, причем долговременные и текущие цели вполне могут противоречить друг другу - работаем в минус сейчас, затем захватим рынок и заработаем кучу денег. Есть критерии успешности, корпоративные ценности наконец. Ну и в любом случае вопрос этот явно не к инженеру.


    1. PeeWeee
      19.05.2025 15:25

      в чем заключается интерес бизнеса?

      Ну и в любом случае вопрос этот явно не к инженеру.

      Мне вот тоже показалось, что правильный ответ на этот вопрос:
      "ааа, так Вы не инженера, а бизнес-партнера ищите!?! так бы сразу и сказали!"


    1. Zuy
      19.05.2025 15:25

      Интересно, что если это ООО, то цель его создания прямо в уставе написана. И обычно это "извлечение прибыли". А тут приходит кандидат, а им внезапно не нравится такая цель, и просят что-то еще придумать, для чего они там собрались.


  1. FlyingDutchman2
    19.05.2025 15:25

    один из финальных вопросов: «в чем заключается интерес бизнеса?»

    Могу посоветовать еще один хороший вопрос на засыпку: "В каком месте у женщин самые кудрявые волосы?"


    1. cupraer
      19.05.2025 15:25

      Чтобы разрядить обстановку есть кокетливое предложение: «Скажи „триста“!» еще.


    1. Serpentine
      19.05.2025 15:25

      В каком месте у женщин самые кудрявые волосы?

      Так на этот вопрос любой советский школьник ответит, что в Африке ! Хотя нынешняя ГПТ-молодежь может будет долдонить про затылок.


      1. cupraer
        19.05.2025 15:25

        Просто Африка — затылок мира!


  1. frostsumonner
    19.05.2025 15:25

    А вы точно инженеров ищите? Знает чего хочет, имеет планы на жизнь, открыт к общению и уверен в себе. Добавьте сюда машину-квартиру и получится объявление о поиске мужа.

    Еще отдельно про вопросы кандидата на собеседовании: есть так много вопросов, которые хотелось бы задать - средняя ЗП в команде, количество уволенных/уволевшихся сотрудников за 1-3 года, средняя индексация ЗП за последние 1-3 года и т.п. Только Вы на них никогда честно не ответите.


  1. Astroscope
    19.05.2025 15:25

    любой ли бизнес нужен для зарабатывания денег?

    Да. Не у всех и не всегда это получается. Точнее у большинства не получается и они закрываются. Но цель существования бизнеса в конечном итоге одна.

    а как же пирамида Маслоу?

    Успешный бизнес позволяет карабкаться по этой пирамиде вверх, однако для бизнесмена не все так безоблачно. А вот высокооплачиваемые наемные работники - для них безоблачно. Как только доход начинает значимо превышать прожиточный минимум в сколь-нибудь длительный временной период, сразу появляется возможность карабкаться по пирамиде Маслоу без оглядки на то, как дела у бизнеса, потому что это чужой бизнес и его проблемы - чужие проблемы. А для владельца бизнеса вот эта вот необходимость все время оглядываться может подпортить удовольствие. Но, в случае если все идет неплохо, то и доходы, конечно, это неудобство компенсируют.

    а где здесь интересы пользователей? Как они сходятся с интересами бизнеса?

    Пользователей чего? Это про клиентов бизнеса вопрос? Тогда формулируйте его как-то однозначно.

    90% кандидатов отвечают, что их не устраивали длинные митинги — это дефолтный ответ.

    Парадоксально, но это может быть самой что ни на есть заурядной правдой.

    Почему? Тимлид всё решил за кандидата — это говорит о том, что человек не особо заинтересован в улучшении процессов и, возможно, придумал этот ответ на ходу.

    Вы нанимаете инженера или менеджера? Нет, я понимаю, что вполне возможно совмещать обе позиции, иногда довольно эффективно, но ответьте сами для себя на вопрос, кого вы нанимаете? Опытный инженер, который не хочет быть менеджером, вам ваши проблемы менеджмента за свой счет решать не станет. Молодой с горящими глазами, на которого можно повесить какие угодно задачи, возьмется с энтузиазмом - тогда у вас будет возможность узнать смысл поговорки "хуже дурака только инициативный дурак". Улучшение процессов - это задача бизнеса, нанимайте для этого специально обученных людей на приличные, повыше программистских, оклады. Или эффективных менеджеров - это уже up to you.

    нужно спросить про внерабочие планы кандидата на полгода, год и три года

    Это не ваше дело, какие у кого внерабочие планы. Кто поумнее, тот просто ответит то, что вы предположительно хотите услышать, но взбесит ваш вопрос всех.

    У меня бывало такое, что кандидат проводил нашу встречу за рулем — считаю это большим неуважением к собеседнику.

    А я считаю, что наоборот. Намного лучше провести предварительные переговоры как получится, чтобы если есть смысл, то продолжить их предметно, а если смысла нет, то не тратить время каждого из участников.

    Например, если человек в 40 лет постоянно путешествует и не живет в одном месте — это показатель нестабильности в жизни. А для 20-летнего — это нормально и не будет вызывать вопросов.

    У меня вопрос: на какие деньги путешествует 20-летний? А в 40 лет это уже заметно чаще возможно при некоторых работах - да-да, в этом вашем айти, например, где до сих пор почасовые оклады заметно выше среднего по больнице, и одновременно где довольно нередко возможна удаленная работа. Почему при этом не путешествовать, если нравится и хочется, а работу можно работать почти что буквально на ходу?

    Каждый день у тебя есть стендап: не все понимают, зачем он нужен. На стендапах я всегда выступаю первый: мои ребята должны знать, чем занимается тимлид, так же как и я знаю, чем заняты они. Это тоже элемент прозрачности.

    Напомнило политинформацию в школе. Человек пришел делать какую-то предварительно оговоренную работу за какие-то предварительно оговоренные деньги. Кормить его корпоративным булшитом, конечно, можно, но восхищения от происходящего это едва ли вызовет. Если человеку хочется участвовать в бизнесе, то он пойдет работать бизнесменом - от заштатного менеджера до открытия собственного бизнеса и единоличного управления им. В инженеры идут те, кто хочет быть инженером. Это немного разные роды деятельности.

    Для дружеского общения существуют тимбилдинги и корпоративы, где как раз можно отдохнуть и поближе познакомиться.

    Боюсь нарушить формальные и неформальные правила поведения на Хабре, комментируя это. Поэтому выбираю промолчать.

    Не бойтесь совершать ошибки — совсем без них не получится, даже если вы хорошо подготовитесь заранее.

    Бесспорно и категорически правильно. Но только с одной оговоркой, которая может заметно изменить смысл. А именно, что на ошибках желательно учиться.

    А какие лайфхаки применяете на собеседованиях используете вы?

    Примерно точно, но очень вкратце, описываю суть работы и размеры ее оплаты. Например, копать от забора и до обеда. Платим столько-то. За перекуры вычитываем - курить можно только во внерабочее время, потому что внерабочее время нас никак не касается, а рабочее - очень даже касается. Когда начинаешь разговор с простых и понятных вещей, то это подкупает тех, кто пришел просто работать за просто зарплату, ведь среди них мы ищем тех, кто будет работать лучше прочих соискателей, а на зарплату согласится умеренную, но точно не ищем тех, кто будет приходить "дружить" вместо работы.


    1. WASD1
      19.05.2025 15:25

      Например, копать от забора и до обеда

      Берём 5 мэйлстоунов за последний год - которые считаем "репрезентативными" для данной позиции. Вставляем в вакансию.

      Максимально обтекаемые требования в вакансиях (спойлер: вода ни о чём) - это та не лепта даже, а полноценный обол, который кампании внесли в сломанные интервью.


      1. cupraer
        19.05.2025 15:25

        Обол составлялся из навлонов, а не из лепт.

        Фублин, наоборот то есть, но обол всё равно не больше лепты :)


        1. WASD1
          19.05.2025 15:25

          Обол = 8 Халков.
          Лепта = 1/7 Халка.

          > Обол составлялся из навлонов, а не из лепт.
          Придирки по форме идут когда кто-то не распознал сути.

          Оболами платили за переправу через Стикс, в мир мёртвых.
          Соответственно и отсылка к тому, что кампании собственноручно признали "найм мёртв".


    1. Kwisatz
      19.05.2025 15:25

      Боюсь нарушить формальные и неформальные правила поведения на Хабре, комментируя это. Поэтому выбираю промолчать.

      А все же мне дико любопытно, не будете ли вы так любезны? Можно в личку 8)

      За перекуры вычитываем

      А за технологические перерывы по 15 минут каждый час наверняка нет?) Они положено по закону


      1. cupraer
        19.05.2025 15:25

        Там просто глава «Серп и Молот — Карачарово» без купюр.


      1. Astroscope
        19.05.2025 15:25

        А все же мне дико любопытно, не будете ли вы так любезны? Можно в личку 8)

        Нет, максимум иносказательно, на воображаемом примере, когда кто-то шел по мокрой улице, никого не трогал, и смело шагнув в неглубокую на первый взгляд лужу, внезапно провалился в невидимый в грязной воде открытый люк. Примерно можете представить эмоциональную экспрессию и используемый лексикон? Если да, то здесь примерно то же самое, пусть причина и разнится.

        А за технологические перерывы по 15 минут каждый час наверняка нет?) Они положено по закону

        Хороший вопрос. Я даже не знаю, положены ли они в той стране, где я живу, а если положены, то кому и на как долго.


    1. cupraer
      19.05.2025 15:25

      За перекуры вычитываем - курить можно только во внерабочее время

      А кофейку можно выпить? А жевачку пожевать?


      1. Astroscope
        19.05.2025 15:25

        А кофейку можно выпить? А жевачку пожевать?

        Я сделаю вид, что не вижу этот, как его называют в этих ваших интернетах - троллинг, и отвечу как если бы вопрос был без подкола: да, можно. Теперь у меня встречный вопрос: а за чей счет? Вопрос не о стоимости кофе, а о стоимости времени. Вы часто видите праздно бездельничающих сдельщиков? Я, вот, почти никогда, потому что для них время - деньги. Или быстро работаем, чтобы получить расчет за сделанное, или нас тут вообще нет - работаем в другом месте или отдыхаем. А помесячная оплата дает широкие просторы для бесполезной траты оплачиваемых часов. Если кто-то проводит значимую часть оплачиваемого времени за беготней в место, где не запрещено курить, а место это обязательно будет достаточно далеко, чтобы не вызывать омерзения у некурящих, то возникают вопросы, насколько эффективно используется оплачиваемое время. То же самое с этим вашим кофием. Одно дело в фоне сербать его хоть по десять чашек, сидя на рабочем месте, и несколько другое - проводить суммарно по полдня в кафетерии за праздным трепом.

        Возможно, вам захочется что-то сказать на тему того, что невозможно поддерживать концентрацию все восемь часов и что нужен отдых. На это тоже есть с чем согласиться, а с чем не очень. Но это может быть диалог, а не довольно нехитрый подкол.


        1. Kwisatz
          19.05.2025 15:25

          если кто-то проводит значимую часть оплачиваемого времени

          Вы точно уверены что вы хотите сыграть в эту игру? Очень многие уже на этом обожглись, например, увольняя админов, которые в игры играли. Знаете, сантехнику платят не за стук по трубам, а за знание где именно стучать. Есть на эту тему довольно часто описываемая история, времен Генри Форда.

          Примерно можете представить эмоциональную экспрессию и используемый лексикон?

          Не очень понял посыл. Мне например нравятся фуршеты, но вас я ник чему не принуждаю. Откуда тут агрессия?


          1. Astroscope
            19.05.2025 15:25

            Вы точно уверены что вы хотите сыграть в эту игру?

            Точно уверен.

            Очень многие уже на этом обожглись, например, увольняя админов, которые в игры играли.

            Поэтому у меня админ - сдельщик. Не буквально админ, это просто способ говорить, поэтому и дальше буду на примере админа, хотя не имея в виду буквально его. Условный админ делает то, о чем договорено, за оговоренную плату, а играет у себя дома или у других клиентов. Админа это устраивает - ему не приходится имитировать бурную деятельность все то время, пока все работает нормально и нет никаких пожаров, которые нужно бежать тушить, ведь в это время он может быть занят у другого клиента или отдыхать. И меня это устраивает, что у меня нет бездельника, который может понадобится, а может и нет, но чье безделие видят все остальные, и задаются нехитрым вопросом а поцчему ему так можно, а нам нет?

            Знаете, сантехнику платят не за стук по трубам, а за знание где именно стучать.

            Если сантехник стучит по трубам, он отправляется от меня в пешее эротическое путешествие. Я достаточно хорошо разбираюсь в сантехнике сам, чтобы распознать кто компетентен, а кто нет. Да, буквально в сантехнике в том числе. Мне пришлось разобраться. Как и во всем остальном мне пришлось разобраться настолько, чтобы иметь возможность судить о компетентности других. И да, компетентность этих других зачастую очень намного выше моей, поэтому я их и нанимаю, а не делаю все сам, но моя именно что достаточна, чтобы понять, а чем они вообще там занимаются.

            Мне например нравятся фуршеты, но вас я ник чему не принуждаю.

            Почти всегда это добровольно-принудительное мероприятие, проводимое во внерабочее (мое личное) время, отказ от участия в котором для наемного работника чреват. И да, фуршет проводится за деньги работников - у предприятия нет иных денег кроме тех, что удалось заработать силами наемных работников. А я не хочу добровольно-принудительно тратить деньги ни на что другое, кроме того, на что хочу - выплатите мне премию на сумму моей доли съеденного в фуршете и отстаньте от меня.

            Откуда тут агрессия?

            От принудительности. Я к вам не дружить хожу, а работать. Поэтому не спрашивайте с меня как за работу, требуя еще и дружить вне работы. У меня хватает настоящих друзей и хороших товарищей вне вашей конторы, принудительная социализация от вас за мой счет мне не нужна.


            1. Kwisatz
              19.05.2025 15:25

              Поэтому у меня админ - сдельщик.

              Ну а я себе такое позволить не могу. Доступность моих сервисов требует дежурных в том или ином виде. Причем на данный момент довольно низкая оперативность нужна но бывали периоды где цена простоя была многократно выше зп админов.

              ему не приходится имитировать бурную деятельность все то время, пока все работает нормально и нет никаких пожаров, которые нужно бежать тушить, ведь в это время он может быть занят у другого клиента или отдыхать.

              Ага, а потом вы звоните в поте лица и вам надо срочно. Мне так по базам данных звонили в свое время. "Надо, срочно, все плохо", а там уже полная жопа. Причем мое любимое - это когда еще рекомендации не соблюдают, я дважды в таких случаях просил оплату х5-х10.

              поцчему ему так можно, а нам нет

              Смотреть на других людей вообще такая себе идея, что в работе что в фитнесе что в жизни. Всегда найдется тот кто твоим максимальным весом разминается. Завтра ты должен быть лучшей версией себя и только. Но вообще, у меня - можно. Если не охота работать по любой причине - мне можно об этом сказать и покурить бамбук, причем люди сами предлагают где как и когда они потом это компенсируют, я обычно не требую. Если же людям нравится пинать балду на постоянке ДО того ка кдоделана работа, ну, таких просто не держим)

              Если сантехник стучит по трубам

              Это отсылка к поговорке, почитайте историю со стучанием по оборудованию у Генри Форда.

              но моя именно что достаточна, чтобы понять, а чем они вообще там занимаются

              Если она намного выше вашей, то зачастую понять чем они там занимаются - невозможно. Я например могу 1.5 месяца сидеть перед монитором и не делать вообще ничего, а потом создать нечто, чего раньше не было нигде и никогда.

              Почти всегда это добровольно-принудительное мероприятие, проводимое во внерабочее (мое личное) время, отказ от участия в котором для наемного работника чреват.

              Мне повезло не попадать на такие принудиловки. За 20 лет помню пару косых взглядов за отказы и все.

              ыплатите мне премию на сумму моей доли съеденного в фуршете и отстаньте от меня.

              Есть доля истины в этом. Но лично меня устроить слетать, пожить и покушать за счет компании если выплатить эти денежки мне компания не очень хочет.

              От принудительности. Я к вам не дружить хожу, а работать. Поэтому не спрашивайте с меня как за работу, требуя еще и дружить вне работы. У меня хватает настоящих друзей и хороших товарищей вне вашей конторы, принудительная социализация от вас за мой счет мне не нужна.

              Я не увидел принудительности ни в оригинальном тексте ни в моем вопросе. А вот ваш ответ довольно агрессивен и напорист. У нашего брата я такое вижу очень часто, намного чаще чем хотелось бы, да и сам был таким и это не от избытка счастья уж точно.


        1. cupraer
          19.05.2025 15:25

          Вопрос не о стоимости кофе, а о стоимости времени.

          Само по себе время ничегошеньки не сто́ит. Ценность имеют сущности, произведённые за это время. И зависимость там далеко не линейная.

          Вы часто видите праздно бездельничающих сдельщиков?

          Сразу видно, что вам никогда не доводилось класть кирпич, крыть крыши, строить дома, или в целом делать хоть что-то полезное.

          оплачиваемое время

          А, вы просто никогда не работали с сотрудниками вне конвейера, понимаю.


          1. Astroscope
            19.05.2025 15:25

            Сразу видно, что вам никогда не доводилось класть кирпич, крыть крыши, строить дома, или в целом делать хоть что-то полезное.

            Спасибо, вы меня очень рассмешили. Сейчас перешлю ссылку на этот ваш комментарий своим коллегам.


    1. Serpentine
      19.05.2025 15:25

      Например, копать от забора и до обеда. Платим столько-то. За перекуры вычитываем - курить можно только во внерабочее время, потому что внерабочее время нас никак не касается, а рабочее - очень даже касается.

      Мне вспомнилась одна реальная история, которая произошла год назад. Частнику на производстве как-то ударила моча в голову и в один прекрасный день он вышел и объявил, что график увеличивается на 40 минут, т.е. вместо 9 часов на производстве будете торчать 9ч.40минут. За счет пятиминутных перекуров каждый час и + 10 минут на уборку в конце смены.

      Как итог, из шести вменяемых столяров трое ушли в те места, где такого чудачества нет, а остальные трое просто умело пролюбливались в цехе помимо перекуров так, как это умеет делать пролетариат (чистили/перебирали инструмент раз в два часа, вдумчиво глядели на чертежи, спорили над чертежами, бегали к начальству с вопросами по чертежам).

      Самая мякотка произошла позже, когда повалили заказы, а рабочей силы не хватало, и эта троица работала сверхурочно (брали двойную плату за час), но посменно (один бухает неделю, двое работают, потом следующий уходит в запой и т.д.). Новых идиотов на такие условия, понятное дело, набрать не удалось, и даже когда график вернули в зад, бригаду в полном составе все равно не собрали.

      Ну и к вопросу о сделке, если говорить про рабочих, которые работают над заказом более 3-4 часов, курить будут также каждый час. Товарищи из Средней Азии, наверное, исключение — они насвай жуют, а не курят.

      Вот такая вот привычка. Каждый час выходишь из цеха, оглядываешься по сторонам и видишь смолящих братьев-пролетариев из соседних производств — грузчиков, автослесарей, мебельщиков, сварщиков, слесарюг, маляров, токарей. Махнешь им рукой, а они тебе в ответ, и через пять минут снова зашумят станки, загудят вытяжки, заскрипят рохли, загорится дуга, разлетятся искры, стружка или пыль, пока не наступит следующий час.


  1. Elpi
    19.05.2025 15:25

    Текст автора " Но денежная мотивация не самая стойкая — к каждому увеличению дохода рано или поздно привыкаешь, и он уже не подстегивает тебя продуктивно работать" наводит на очень грустные мысли

    1. Автору очень хочется добиться ситуации, когда он подвешивает перед носом очередного осла "мотивирующую" морковку. Что позволит ему легко манипулировать означенным животным.

    2. Деньги решают все проблемы, которые касаются руководителей на работе. Остальное не их дело.

    3. Главное, что печалит - непонимание автором той простой мысли, что самый надежный мотиватор - это профессионализм сотрудника. Не нужда в деньгах (хотя это сильный мотив), не дурацкие морковки, а выработанный осмысленный навык работать работу, на которую ты согласился/подписался. Это недопонимание наводит - опять же - на печальные мысли о профессионализме автора текста.


    1. WASD1
      19.05.2025 15:25

      Денежная компенсация - это реальный уровень, на который тебя ценят в кампании.

      Грамоты \ звания \ конференции - должны идти в дополнение к этому реальному уровню "полезности тебя для бизнеса".


      1. apevzner
        19.05.2025 15:25

        Конференции - полезная штука. Позволяют отращивать личный бренд, если на них осмысленно выступать.


  1. pnmv
    19.05.2025 15:25

    на финальном этапе собеседования задавайте им открытые вопросы или уточняющие

    к финальному собеседованию, вы уже надоели кандидату и он готов сам отказаться, а тут еще и претензии, вот эти вот все... так что, получив отказ, он пойдет на следующее собеседование, уже в другую компанию, в твердой уверенности, что так вам и надо. ;)


  1. XelaVopelk
    19.05.2025 15:25

    "... например, нужно сделать профиль риэлтора. Никаких больше вводных — и инженер уровня Е5 должен сам разобраться в ней, задать вопросы тимлиду и спрогнозировать сроки реализации...."
    Как по мне - это красный флаг для собеседуемого, что с процессами разработки в этой команде очень плохо. В команде аналитиков нет, продактов нет, задачи формулируются в виде "нарисуй мне кунгуру". Тимлид тупо пересылает на уровень ниже задачи валящиеся сверху на него: либо сам завален работой, либо занимается личными делами в рабочее время (такое тоже видел). Из своего опыта могу сказать, что на тестировании в этом случае тоже часто экономят.
    PS Я как разработчик сам в своё время на такое пару раз осознанно подписывался, но там на старте говорили "у нас ..опа, тебе надо придумать как вытащить из неё проект на котором ты будешь ведущий".


  1. Ingocnito
    19.05.2025 15:25

    Каждый раз после прочтения статей собеседователей одна мысль - вот жеж ужос.


    1. AlexMih
      19.05.2025 15:25

      То же самое ощущение какой-то дичи, резкого контраста со здравым смыслом. Как если бы при приеме на работу врачом собеседователь выяснял, как готовить микстуры из толченых мозгов сушеных ящериц.

      Как хорошо, что мне такие собеседователи не попадались.


  1. sobeskiller
    19.05.2025 15:25

    Крутых инженеров должны нанимать только крутые инженеры, а не абы кто но с хорошо подвешенным языком, получивший свою должность чисто умением красиво насрать в уши HR и нанимающему менеджеру.


  1. apevzner
    19.05.2025 15:25

    Вопрос: «Был ли ты с чем-то не согласен внутри своей команды? Как ты решал эту проблему?»

    В нашей культуре существует запрет на вынесение сора из избы. Получается, что 90% кандидатов пытаются отмазаться банальным ответом (длинные митинги есть везде, и все их не любят), остальные 10% или врут поизобретательнее, или не соблюдают социальных запретов.

    нужно спросить про внерабочие планы кандидата на полгода, год и три года

    Угу. И кандидат прям побежал выкладывать личные планы незнакомому дядьке на собеседовании.


  1. AlexMih
    19.05.2025 15:25

    как человек планирует...

    Худший ответ: «А как в наше время можно что-то планировать?»

    Этот ответ как раз означает, что, во-первых, человек умеет адекватно оценивать риски, что является одним из главных hard-skill при планировании. А во-вторых, имеет редкий soft-skill - даже в стрессовой ситуации способен описать ситуацию как она есть, а не как хотелось бы слышать начальству.


  1. kalombo
    19.05.2025 15:25

    а как же пирамида Маслоу? 

    Пирамида Маслоу - это теория, а не закон какой-то. У неё не было эмпирический исследований, а также есть критика, что нет количественных измерителей потребностей человека, кстати, прям как в астрологии. Проще говоря - это всё равно, что спросить "А как же мы будем продавать козерогам?"


    1. Astroscope
      19.05.2025 15:25

      это всё равно, что спросить "А как же мы будем продавать козерогам?"

      Астрология как раз изучает этот вопрос и дает на него ответ. К астрологии могут быть внешние претензии по поводу доказуемости и воспроизводимости, тогда как внутреннее ее устройство само по себе логично и непротиворечиво.


      1. kalombo
        19.05.2025 15:25

        Хах, подкидывание монетки тоже даёт ответ. К этому способу могут быть внешние претензии по поводу доказуемости и воспроизводимости, тогда как внутреннее его устройство само по себе логично и непротиворечиво.


        1. cupraer
          19.05.2025 15:25

          Если использовать монетку с двумя орлами, как практически все астрологи, то и вопросов к воспроизводимости и противоречивости не будет.