Как говорил один великий: Нет такой вещи как плохая реклама (PR). Любая реклама хорошо, хуже только отсутствие рекламы.
Так вот и тут, автор подошел к вопросу именно с позиции черного пиара.
Попробую быть кратким (… допечатав, понял, что не очень получается)...
Советую прочитать оригинальную статью, некоторые конкретные комментарии, и уже потом этот текст (хотя… можно и не тратить время) https://habr.com/ru/articles/927022/
То, что эта статья чистый черный Пиар – вне всяких сомнений. И то, что автор пытается любой ценой очернить SAP – это видно даже слепому, и тому подтверждение – некоторые, детальные комментарии.
Про себя – работаю с SAP (без деталей, чтобы не палиться) более 30 лет. Работал на многих проектах во многих крупных компаниях мира, и по всему миру в прямом смысле этого слова. Разве что физически так и не доехал до Австралии и Антарктиды. Поэтому могу говорить про SAP с уверенностью и знанием. Занимаюсь управлением проектами многие годы, и часто занимаюсь «лечением» больных проектов, инициатив.
То, что написано про SAP и проекты вокруг – ну если быть деликатным, в общем - лажа, как минимум статистически. Не может быть так все плохо, когда десятки тысяч компаний по всему миру работают на продуктах данной компании. (не рекламирую, скорее поправляю автора)
Мне довелось видеть разные проекты, как хорошие, так и те, кто был в проблемах. Во время консалтинговой части моей карьеры довелось побывать и на проектах, которые факапили, и которые мне лично приходилось поднимать из руин.
Поэтому, то, что написано в статье – это черный пиар. Чего автор не пишет – детальный, системный анализ. И совсем не трогает тему функционала. (брошенные комья грязи не в счет)
Отсылки на консалтинговые компании и связанные с этим "проблемы" – это уход в сторону от сути темы.
А посыл автора простой: "SAP живет только на коррупции, продукт фигня, а вот 1С – ой-ой-ой". Коррупционную часть обсуждать не буду. У меня нет фактов, и спорить или опровергать голословные заявления – по меньше мене не этично, точнее глупо. Точно знаю, что внутри компании на эту тему нулевая толерантность.
При этом автор не углубляется ни в одну техническую или функциональную особенность, отличие продуктов. И, скорее всего, это происходит умышленно. Сравнивать функционал тоже не буду – нет смысла.
Поэтому, остановлюсь на главном (с моей колокольни).
Есть ли проекты, которые неудачные в мире SAP? – да, есть. В любой индустрии есть проблемы. Но статистика – это то, что автор либо не знает, либо не хочет про это писать. Почему? И в этой теме есть много интересного. И причин возникновения проблем ооочень много. И я могу назвать те, с которыми мне лично приходилось сталкиваться. Потому что то, что я видел и вижу – это не проблемы продукта, это проблемы внедрения. Тут и далее про SAP и не только проекты.
Поэтому: "Почему проекты внедрения летят, падают?"
1. Нежелание и неумение создать нормальный проект с точки зрения управления, его управление, выстроить процессы внедрения, подготовить клиента. Это одна из самых важных причин, с которой я сталкивался регулярно (когда работал профессиональным "пожарником"), и продолжаю сталкиваться.
2. Отсутствие экспертизы в команде внедрения.
Почему? Тут есть пара под-причин.
Первая и главная – жуткое желание клиента сэкономить на специалистах, сэкономить любой ценой. И ооочень часто в этом виноваты сами заказчики. Как часто я лично видел процесс переговоров, где заказчики давят поставщика, внедренческую компанию по ставкам на спецов в пол… и потому получают полных стадион джуниоров. И при слабом управлении и недостатке лидеров со знаниями все летит в никуда. И это проблема внедрений любых продуктов, любых вендоров. Как часто приходилось привозить спецов, и за считанные дни выправлять ситуацию, налаживать менторство джуниоров, и подниматься из пепла.
Почему это, экономия любой ценой, не работает. Специалист стоит ооочень дорого. Не потому, что его хотят так дорого продать, а потому что в спеца нужно влить кучу денег, прежде чем он/а начинает приносить прибыль внедренческой компании. Я лично знаю несколько отраслевых модулей, где общие инвестиции в подготовку специалиста – это далеко за сотню тысяч Евро или Долларов только на подготовку! И если клиент не хочет, подчеркиваю, не хочет платить – то они получают то, что получают.
Отправить дорогого спеца условно бесплатно... - задайте вопрос, а ваше предприятие продает товар в большой убыток?
И некоторым клиентам это объяснить почти невозможно. Специалист может сделать что-то за пару дней, то, что джуниор будет, и увы это не редко так, писать с нуля месяцами, вместо того, чтобы настроить то, что уже есть за пару-тройку часов.
Самая большая проблема подхода с джуниорами – они не знают, что уже есть, как это работает и как это используется, или использовать... и начинают писать все сами изобретая колесо, и часто неумело.
Объяснить это бухгалтеру, сидящему на переговорах и держащему в руках табличку с дневными рейтами, невозможно.
Вторую под-причину опущу – это отдельная тема (конфликта интересов, но которая имеет решение).
3. Неготовность клиента слушать, отсутствие гибкости в подходе и дикая упертость в команде начиная от младшего персонала и до старших руководителей. Тут список проблем просто бескраен, и решается часто чисто административными методами. Если Баба Маша (собирательный образ) из бухгалтерии очень важная и влиятельная дама, то она может легко заставить внедренческую команду переделать половину интерфейса под то, что ей хочется. По факту это выброшенные деньги, потраченное время, и резкое увеличение стоимости владения и сопровождения. С этим нужно умело бороться, что не просто, и для этого возвращаемся к Пункту 1 – структура проекта, структура принятия решений, и все вокруг этого.
Не редко, клиенты не готовы к кардинальным изменениям, которые предлагает стандарт… потому что они "последние 20+ лет" делали "так", а теперь нужное "по другому". Часто переход под стандарт несет значительную экономию, а иногда и сокращение персонала, что люди чувствуют и начинают торпедировать и проект, и изменения, и концепцию, чтобы любыми силами удержать свои позиции, влияние, власть. Не редко некоторые подразделения из центров принятия решения (читай "Власть") опускаются до уровня сопровождения и решения сложных ситуаций (потеря власти) – этого никто не хочет, особенно среднее руководящее звено, что ооочень часто тащит за собой политику, ненужную кастомизацию. Для компании это основные факторы экономии, и для этого вовлеченность высшего руководства в проект очень важный фактор успеха. Опять же, только хорошо организованный проект, читай Пункт 1, позволит избежать проблем в этой части.
4. Политика (конкурентная борьба) внутри компании внедрения и отсутствие вовлеченности верхнего руководящего звена (уровня совета директоров), или игра на верхнем уровне за власть, где проект в десятки миллионов Евро / Долларов становится разменной монетой.
И просто поверьте, такое тоже случается, когда, например, сталкиваются интересы ну уровне Совет Директоров минус один. Сам лично был в проекте, где столкнулись два руководителя не на жизнь, а на смерть (на вынос одного из компании и консолидации власти), и проект в миллионы был потоплен вместе с одним из начальников – выправить проект так и не удалось, там сошлись силы уровня богов. Головной проект упал… ответственного вынесли без почестей из компании…. И… проект упал только на время. После выноса тела побежденного проект был успешно перезапущен и доведен до конца. Компании это стоило дополнительные десятки миллионов зарубежной валюты.
Главная проблема была в том, что совет директоров был по-настоящему вовлечен только тогда, когда игра на уровне "минус один" "закончилась", и "дым" миллионных потерь попал в годовую отчётность.
5. Неумение раскатывать решение на большие организации, но это уже следствие, разновидность тех, что были перечислены выше. Хотя управление изменениями – это вообще отдельная, сильно страдающая категория, и, надо сказать, повсеместно. К сожалению, многие проекты не закладывают достаточно ресурсов и денег на эту часть, что превращается в проблему, потому что обучить массу народа – это затраты, и не редко большие.
Немного про функционал
SAP изначально был создан как масштабируемое решение с трехуровневой архитектура, с системой транспорта изменений, глубокой система аудита любого чиха как во время внедрения, так и во время эксплуатации. Мой опыт показал, что это очень важная особенность в ряде индустрий, где аудит очень важен, или, даже обязателен по законодательству (пищевая промышленность, фармацевтика, банки, оборонка и многое другое). Это одно из конкурентных преимуществ (помимо ERP функционала).
Про отраслевые решения – их море, и да, они ооочень гибкие. Потому что даже клиенты из одной индустрии имеют особенности, которые приходится подстраивать. Не редко эта особенность конкретного клиента делает его уникальным в отрасли с огромным набором преимуществ.
И когда кто-то говорит, что отраслевые решения, что их мол нет, или они "слабые" – чаще всего это потому, что люди, которые делают такие заявления, про эти решения просто банально не знают, не редко от слова вообще. Либо знают плохо, на уровне "я про это слышал где-то".
Если говорить про Россию, то есть много клиентов, которые используют отраслевые решения SAP и иногда настолько креативно и эффективно, что спецы из головного офиса приезжали "учится", перенимать идеи. Лично знаю немало примеров, но в силу конфиденциальности называть не могу.
Почему этот пост (если уж до сюда дочитали)
Все это пишу потому, что грубая лож вызывает сильное внутренне неприятие.
Россия и ее IT будущее
Развитие таких систем, как ERP требует огромных инвестиций, системного подхода и времени. Мне сложно оценить состояние ERP уровня текущего 1С решения, для этого нужно пальчиками потрогать, но ясно одно:
В текущих условиях геополитического развития мира у России нет другого выхода, кроме как развития всей IT индустрии в целом в рамках полной независимости. IT – это фундамент будущего во всех сферах жизни общества, и полный суверенитет – это вопрос будущего положения в мире (быть независимым, или вассалом). Кому интересно, есть несколько интересны работ, книг Yanis Varoufakis, где он хорошо разбирает эту тему в деталях. Теорию следующего этапа развития человечества, «Техно-феодализм» очень интересная, и заслуживает пристального внимания. Автор местами спорный, но темы затрагивает интересные, и с очень интересной точки зрения - очень советую, полезно на подумать.
Потенциал – в России есть. Говорю как человек поработавший с программистами из большого спектра стран. Российское образование дает такой уровень, которого нет практические нигде, на западе так уж точно, но… Россия - эта страна Кулибиных (индивидуалов), где отсутствует навык объединения усилий, консолидации интересов, даже при наличии противоречий - и это то, что нужно перебороть.
Нужны ли России две платформы, типа 1С и Галактика?
С точки зрения наличия конкуренции - да, с точки зрения распыления ресурсов – скорее всего нет. Россия - это слишком маленький изолированный рынок, где ресурсов на содержание двух относительно больших вендоров проблематично в силу ограниченности рынка и финансовых ресурсов. Будет ли консолидация рынка простой? Скорее всего нет, но консолидация неизбежна. И это касается большей части решений, сегментов на рынке. Создание монополии – это тоже проблема, потому что монопольное положение ликвидирует мотивацию к быстрому развитию, и не редко ведет к застою (ну и попытке извлечь чересчур много выгоды для себя делая как можно меньше).
Ну и… из того, что довелось читать про реалии российского рынка IT, с высокой долей вероятности, потребуется кардинальная переработка архитектурных решений… в широком спектре областей, не только ERP.
Ну и читая про внедрения 1С Предприятие в России создается впечатление, что архитектура решения далека от идеала и настоящая масштабируемость не была заложена в архитектуру на том уровне, который требуется рынком ERP решений.
Поэтому посыл все тем, кто в IT теме, наверняка у этого сегмента интересное будущее в России с бескрайним морем работы.
Хорошего Вам времени дня!
Вместо PS
У России светлое будущее, в области IT так точно. Образование, уровень специалистов – просто прекрасны. Чего не хватает – умения объединяться, работать вместе, уметь консолидировать интересы.
И… не редко, в технических кругах уровень soft skills – то, что всегда можно развивать.
Вместо PS #2
У России нет другого выхода (если мир не поменяется в ближайшее время) как развивать все своЁ, и операционные системы, и офисные системы, и системы управления предприятиями уровня ERP.
То, что этот сегмент будет расти и развиваться – нет сомнений, то что это рано или поздно получится – в этом тоже нет сомнений. То что решать нужно методом улучшения продуктов и предложения – тоже… и на это есть все предпосылки.
Вместо PS #3
Только на черном пиаре далеко не уедешь… это не тот сегмент рынка
Комментарии (31)
Lev3250
12.07.2025 11:44Сильно резануло многократное высказывание, что если нет коробочного продукта, то софт говно. Очень странно было это видеть. Помогают ли коробочные решения? Да, это очень удобно. Но это не может быть единственным, или столь важным мерилом успешности, как это пытался показать автор той статьи
Androgenom Автор
12.07.2025 11:44По моим личным наблюдениям - большая часть больших клиентов не были ли бы клиентами, если бы сидели только в рамках стандарта. у всех крупных компаний есть что-то уникальное, что делает их особенными на рынке. И часто это сидит как "доп" в системе.
Но если про базовые функции - то да, это стоит унифицировать... но. унификация на 100% невозможна, потому что нужно оставить место для всего этого "дополнительно и уникального"
SIISII
12.07.2025 11:44Насчёт коробок согласен. Для условной кафешки нужно готовое решение, но она ничем, с точки зрения учёта, закупок и т.д. и т.п., не отличается от 100500 других кафешек. Ну а любая очень крупная контора имеет свои специфические фишки, которые в коробки просто не заложишь -- а значит, хошь-не хошь, а придётся что-то дописывать, переделывать и т.д. и т.п. Ну а поскольку SAP ориентирован, как понимаю, исключительно на крупный бизнес, то там коробка попросту не нужна: у них не бывает клиентов, где можно просто "скопировать программу с дискеты" и всё будет работать.
Androgenom Автор
12.07.2025 11:44эх, если бы все было так просто...
Но в целом согласен
Про кафешки. Довелось работать на проекте компании, у которой "кофешки" (образное название) по всему миру. Так в каждой стране бизнес модель может быть совершенно разной. Кафешка, скажем, в Мексике работает совершенно по другой схеме, чем в Италии, или в Америке. От этого даже софт для кафешек разный (не говорим про языки).
И мы не затрагиваем особенности интеграции с налоговыми органами, и налоговые ставки и правила, которые даже внутри страны могут отличаться.SIISII
12.07.2025 11:44Ну так это уже гигантская компания, получается, пускай и состоящая из очень большого количества мелких подразделений, выполняющих одни и те же функции.
Androgenom Автор
12.07.2025 11:44Ну да, но тоже много "кафешек"... притом что часть свои, часть в сети франшизы, часть частные, но работающие под твоим лого и в твоей системе, ну или кто-то вообще сторонний.
Ну и по, например, системе движения денег: где-то товар привез, отгрузил, и сразу водитель грузовика получил деньги, где-то то только бумажки и деньги потом.
Очень интересные "кафешки" были. И все это нужно было проинтегрировать в одну глобальную систему. Куча разных валют, языков, законов, правил расчета налогов... разные правила учета складских запасов, их ценки... было интересно.
1Fedor
12.07.2025 11:44Отлично.
В одной большой организации работал, переходили с SAP на 1С, кровь, пот и слезы.
Было достаточно давно, может сейчас всё замечательно.В статье затронут общий вопрос, местечковый снобизм и корпоративный эгоизм просто выбешивают. Много лет широким потоком готовили экономистов и юристов и сейчас на любом техническом обсуждении от заказчика сидит такой человек и вставляет своё вИдение в проект.
Androgenom Автор
12.07.2025 11:44Не хочу звучать снобом, но после "пожил там" на протяжении 25+ лет, стал замечать интересную особенность формы общения, особенно широко распространенную в технической среде бывшего СССР: некий амбициозный нахрап.
Если брать такого рода форму общения, например, в западно-европейских странах, то это может быть воспринято как грубость или невежество, когда как с некоторыми странами других регионов - это может быть воспринято вполне "нормально".
Как я упоминал, в технической среде, в России, можно было бы добавить фокус на Soft-Skills.
Это то, где Российское техническое образование имеет потенциал для дальнейшего роста.
Naves
12.07.2025 11:44>Это то, где Российское техническое образование имеет потенциал для дальнейшего роста.
Это самое техническое образование в РФ планомерно убивается с 2009 года. Когда преподавателям в ВУЗах запретили одновременно работать на стороне и преподавать. А преподаватели фундаментальных предметов стремительно старели и вымирали, и новые не пришли.
Возможно не везде запретили, но негласный запрет был, и множество людей из преподавания ушло. Плюсом сейчас добавили множество новых интересных законов о просветительской деятельности.
Ну и про развитие IT внутри РФ. Объем рынка в РФ стремительно снижается, экспортные возможности тоже. Банально не будет ресурсов для развития чего-либо масштабного и сложного. И хотелось бы вспомнить историю, когда после развала СССР почему-то оказалось, что примерно половина внутренних разработок в различных отраслях просто стала почему-то не нужна.
Характерный пример автопром, уж как его защищали от внешнего рынка, сколько вливали дотаций за 30 лет. По факту имеем убыточное производство не выдерживающего рыночной конкуренции товара по завышенным ценам.
Почему в IT должно получиться по другому?
И тут появляется риторический вопрос личного характера. У вас столько оптимизма про развитие IT в РФ, но при этом вы сами в какой стране находитесь в текущий момент?
Androgenom Автор
12.07.2025 11:44У вас столько оптимизма про развитие IT в РФ, но при этом вы сами в какой стране находитесь в текущий момент?
Я нахожусь в Германии, уехал по контракту давно, и совершенно незапланированно завис там. Время пролетело настолько быстро, что не заметил, как в нос начала смотреть пенсия (или ее отсутствие). У меня есть и родственники и много друзей в России, не редко приезжаю сам.
И из того, что я знаю, от них и через них мне дает достаточно уверенности в будущем индустрии.
Чтобы понять и сравнить, вы можете прочитать мою статью про Германию, тоже ответ на статью "как там все шоколадом помазано"... чтобы понять тенденции в индустрии на Западе просто полистайте интернет и поищите информацию по количеству увольнений по индустрии (да и не только) - это может дать вам другое представление о реальности "там".
Про образование сужу по тому, как отличаются люди прошедшие советское и российское образование от людей западных цивилизаций (про Юго-Восточную Азию не говорим). Разница огромная. Система образования сильно отличается, и есть то, чего нет у других - системный подход, широта взгляда, готовность обсуждать проблемы и решать из нестандартными методами, креативность. Ктати, креативность - это то, что сильно отличает, и выделяется.
Naves
12.07.2025 11:44Я не говорю про "как там все шоколадом помазано" Тут лишь вопрос, в каком регионе скорость падения производства шоколада больше.
>чего нет у других - системный подход, широта взгляда, готовность обсуждать проблемы и решать из нестандартными методами, креативность. Ктати, креативность - это то, что сильно отличает, и выделяется.
Тут есть две особенности, можно ли этот креатив тут пустить на всеобщее развитие. Или работать в шарашке в стол, или вообще...
Вот только мне никто не может ответить, только разводят руками, про ключевой вопрос: Почему в IT должно получиться по другому, по сравнению с другими отраслями в РФ.
Androgenom Автор
12.07.2025 11:44Почему в IT должно получиться по другому, по сравнению с другими отраслями в РФ.
На этот вопрос уже есть ответ. Это вопрос выживания страны в целом. Будущее мира будет стоять на IT технологиях. Это так-же четко определено, как когда-то все стояло на плечах крестьянина и лошади, потом парового двигателя, потом станков и роботов.
Очень советюу почитать, послушать Yanis Varoufakis - он хорошо объясняет основы будущего мироздания. Конечно, он спорен, есть не мало людей, которые его теорию отрицают, но, думаю, он хорошо объясняет причины.
Про регионы и шоколад - посмотрите аналитику по бюджету Германии (размер дыры и объем заимствований), потом Америки, потом Англии, потом Фарнции. Изучите тему количество банкротств, и скорость падения производства в западном мире. Это даст вам дополнительную информацию на подумать. Я было хотел на эту тему написать статью с выкладками и аргументацией, но ее сняли в силу конфликтности темы. Поэтому ... думаю, эта тема в целом не совсем для Хабра.
Play_maker
12.07.2025 11:44С теми с кем общался за сап в один голос говорили, что внедрили потому что с ним легче пройти международный ауидит. И по требованию нужен sap. Ни один из них не хвалил сап. Так что ларчик может легко открывается. Получи 1С международное подтверждение и прощай сап)
Androgenom Автор
12.07.2025 11:44Есть рынок, есть правила игры (которые выстраиваются кем-то) и если хочешь играть на этом рынке, то будь добр удовлетворять требованиям. Это, так сказать, "закон джунглей".
Могу только сказать, что на проектах в фармацевтике (в Европе, не углубляясь в детали) вообще была жесть, аудит любых изменений в системе, временные рамки, правила, протоколирование - все зарегламентировано. И в силу требований регуляторов - много базовых функций аудита встроено в систему на уровне базовых функций.
Думаю, что если у 1C все это есть, что вопросы аудита... - в общем, странно все как-то.
janvarev
12.07.2025 11:44Вы просто так говорите, как будто эти самые "правила игры" - это безусловное благо.
Да, при наличии силы можно сказать "у вас ДОЛЖЕН быть ESG-отдел, (или радужный отдел, или еще что-нибудь) иначе мы с вами сотрудничать не будем". Ну... это не имеет отношения к качеству ПО, простите уж. Это имеет отношения к рынкам капитала, и политическим и законодательным решениям, в них принятым. Сейчас в России ситуация такая, что рассчитывать на благосклонность европейских рынков или международного аудита "потому что SAP" вроде как смысла не имеет.
аудит любых изменений в системе, временные рамки, правила, протоколирование - все зарегламентировано.
Я не уверен, что это способствует инновациям и эффективности. Можно посмотреть на европейский "акт об ИИ" - там опять хотят полную регламентацию. В результате стартапы в ИИ просто не будут находиться в Европе - топ-3 модели уже в США, кое-что в Китае, в Европе вроде один Мистраль, и то у него могут быть проблемы.
Androgenom Автор
12.07.2025 11:44Вы просто так говорите, как будто эти самые "правила игры" - это безусловное благо.
Нет, это просто констатация факта. Если компания хотела выйти на биржу "там" - то у нее нет другого выхода, как играть по правилам принятым "там". Это факт.
Я не уверен, что это способствует инновациям и эффективности.
Вопрос аудита в некоторых сферах - это необходимость. Вы же не хотите, чтобы в результате ошибки, просто как пример, какого-то джуна, который закинул изменение в продуктивную систему в пятницу вечером, во время корпоратива, вдруг начали падать самолеты, или соседняя атомная станция вдруг жахнула. Конечно, это малость дикие примера, но, поверте, есть индустрии, где без жесткого аудита никак. Если вы поработаете на проектах, где цена небольшой ошибки в десятки миллионов - возможно, поймете, и увидите, что аудит и жесткое управление - это просто необходимость. Хотя, соглашусь, будучи просто программистом это может выглядеть как потраченное впустое время.
Про особенности регламентов и законодательства в разных юрисдикциях - это очень философская тема. Очень рекомендую почитать книги Yanis Varoufakis - у него есть много интересных мыслей на эту тему.
janvarev
12.07.2025 11:44Вопрос аудита в некоторых сферах - это необходимость. Вы же не хотите, чтобы в результате ошибки, просто как пример, какого-то джуна, который закинул изменение в продуктивную систему в пятницу вечером, во время корпоратива, вдруг начали падать самолеты, или соседняя атомная станция вдруг жахнула.
Вообще-то, это не вопрос аудита - это вопрос системы безопасности и прав на проекте. Аудит после того, как атомная станция жахнет, дело, конечно, полезное, но лучше бы без этого.
Собственно, меня малость напрягает системная ошибка в духе "аудит позволяет обезопасить процессы". Будь это так - не было бы кризиса 2008, и истории Enron бы не было.
Имхо ошибки контролируют и исправляют люди. Формализация процессов лишь позволяет избавиться от некоторых ошибок - не всех, а только тех, которые попали в область формализации. И это не бесплатно, очень не бесплатно - большая формализация почти всегда приводит к меньшей адаптивности.
Хотя, в общем, вашу позицию "так устроены рынки" я понимаю, и считаю соответствующей реальности... но она мне не близка. Тем не менее диалог, я считаю, неплох.
Androgenom Автор
12.07.2025 11:44Хотя, в общем, вашу позицию "так устроены рынки" я понимаю, и считаю соответствующей реальности... но она мне не близка. Тем не менее диалог, я считаю, неплох.
Когда садишься за стол играть в карты - принимаешь правила игры. Нравится это или нет - это данность. Насколько эти правила отвечают интересам того или иного игрока - каждый игрок решает сам, даже если это целая страна.
Но, или, лучше "И", у больших игроков есть возможность правила игры менять.Про аудит (если мы говорим аудит компаний внешними аудиторами) - это вообще отдельная тема, темная, местами скользкая, местами запутанная. Отсыл в начальной статье на Wirecard - тоже интересная тема. Я лично знаю несколько человек, кто там потерял не мало денег. Но это все не для публичного обсуждения.
Я скорее про аудит в компаниях и проектах, который да, можно назвать и системой безопасности и прав, и много еще как. Это иногда не простое дело. Я скорее про это писал.
mixsture
12.07.2025 11:44Думаю, тут простая разгадка: 1с уж очень легко кастомизируема, причем нет границы между "расширяем функциональность" и "переделаем весь стандартный функционал до неузнаваемости".
В итоге, берем какой-то стандартный отчет продаж у 2х фирм и ... он может означать совсем разное. Потому что в одной фирме захотели как-то особо отражать продажи, вот тут занижать стоимость, тут завышать, тут сломать пересчет между разными единицами измерения - так было удобно руководству. Но по итогу на всем рынке мы больше не можем сравнивать фирмы, опираясь на отчет по продажам.Мы не можем провести аудит, опираясь на удобные сводные данные продаж - нам теперь надо все перепроверять аж до первички. А на это ни у кого сил нет. И сил проводить аудит кода 1с, решения на миллионы строк, в котором таких доработок может быть на сотни тысяч строк - что там и в каких методиках учета изменено - тоже ни у кого нет.
Поэтому для аудита и ipo берут SAP. Там отчет по продажам будет означать одно и то же.
pnmv
12.07.2025 11:44То, что эта статья чистый черный Пиар – вне всяких сомнений. И то, что автор пытается любой ценой очернить 1с – это видно даже слепому, и тому подтверждение – некоторые, детальные комментарии.
Вообще, этот абзац можно использовать как шаблон для очернения "системы а" в пользу "системы б".
Если что, не являюсь сторонником какого-либло варианта, не только этих двух. Придерживаюсь нейтралитета.
Androgenom Автор
12.07.2025 11:44В мире рекламы есть несколько способов продвижения товара. Это может быть фокусировка на своих достоинствах, а может быть и контраст на фоне кого-то. и не мало сегментов рынка, где подход контраста работает и не плохо... например, в рекламе пылесоса...
Но есть сегменты, где сравнение - не самый лучший подход.
JohnSmith_007
12.07.2025 11:44А скока SAP платит "экспердам" за рекламу на Habr`е ? Не проще бы было вывесить список стотыщкомпании которые были в глубоком минусе, внедрили SAP и достигли успешного успеха и звездных прибылей ?
Lev3250
12.07.2025 11:44А разве цель сап вытягивать компании из трясины? Если компания в глубоких минусах, то тут и
подорожник1с не поможетAndrogenom Автор
12.07.2025 11:44Тут есть интересный нюанс. Из наблюдений. Когда на рынке очередной кризис, количество и интерес к проектам растет... компании ищут (и не редко находят) возможности для дальнейшей оптимизации бизнеса.
Но есть случаи, когда падающие компании проходят точку невозврата - тогда уже ничего не спасет, только банкротство, которое на западе не всегда означает конец бизнесу.
Androgenom Автор
12.07.2025 11:44Забавно, хороший вопрос, даже не задумывался.
Я пишу про то, что знаю, чем живу последние 30+ лет, что меня интересует и волнует.
Мне довелось побывать на множестве разных проектов, успешных сразу и на тех, которые стали успешными.
С удовольствием бы вывесил весь список, но, увы, не имею на то права.
Насколько мне известно, у компании есть большой список референсов, где вы можете узнать и результаты успеха, и достижения.
Если у вас есть интерес изучить тему поглубже - сегодня на то уже нет никаких ограничений.
0mogol0
12.07.2025 11:44думаете есть "стотыщкомпаний" в глубоком минусе, потому что у них не внедрён ERP? А все остальное (включая основное производство, на котором компания и делает деньги) в шоколаде?
ERP (любая) максимум может вытащить на свет проблемы, и позволить их отслеживать. Но если у руководства нет желания или возможности что-то изменить, то никакая система предприятие не спасёт.
alexandertortsev
12.07.2025 11:44Как человек, много работающий над разнообразными диджитал проектами, в том числе по компетенциям цифровых городов, могу сказать, что во-первых, сап фиори и ui библиотеки позволяют без головных болей собрать аналитические дашборды за несколько минут, поддержка открытых протоколов обмена данными сделала возможным развернуть сеть датчиков LoraWAN действительно за пару дней в небольшом городе. Ничего подобного ни на какой платформе вы не сделаете так быстро и так легко. Если идти в коммерческие разработки, то стоимость спецов и сроки разработки вполне сопоставимы с качественной вебразработкой, собственно как и архитектура проектов. Встроенные графические интерфейсы позволяют сосредоточиться на поставке ценности и функционале. Это отличается от кодеров 1С, которые используют привычные паттерны, неудобные, нелогичные и с ущербным интерфейсом.
SIISII
Лично у меня из прочтения той статьи сложилось впечатление, что автор не SAP как таковой ругает, а говорит о том, что его выбирать приходилось не из-за отсутствия достойных альтернатив, а из-за того, что он де-факто навязывается западными регуляторами.
Androgenom Автор
Из моего личного опыта - это очень сильно натянутый тезис.
Мне лично довелось (еще до, в общем-то случайного отъезда), участвовать в тендорах (будучи еще на стороне клиентов) в выборе ERP - это было еще в 90е . У нас в списке кандидатов было более 12 ERP или ERP подобных систем. Ни одна не предлагала той системы аудита и прозрачности, который был в SAP. В то время реально трехуровневая архитектура была только у пары конкурентов, и один из них тогда не был толком представлен в России (они потом вообще исчезли с рынка).
Позже, конечно, и другие подтянулись, но если брать реальный уровень системного аудита - он в SAP просто феноменален. Тогда конкурентов не было.
Но если смотреть на вопрос с точки зрения стратегии развития рынка - в текущих геополитических (полит-экономических) реалиях, у России нет другого выхода, как развиваться внутри страны.
И это то, на чем стоит концентрироваться.
Нужно доводить продукты до ума, делать их внедрение позитивным, и на историях успеха строить свое будущее.