06.05.2026 08:50
strannik96 528 31000 Источник

На днях глава Совета по правам человека (СПЧ) Валерий Фадеев заявил, что по его мнению, люди, использующие VPN, ищут не другую точку зрения, а слушают, «что враг говорит».

То есть человек, чья прямая обязанность - защищать наши базовые права, чуть ли не объявляет нас диссидентами. И хочется спросить у него: а как же Конституция РФ? Статья 23 гарантирует нам тайну переписки, а статья 29 - право свободно искать, получать и передавать информацию. Так почему же нас лишают этой возможности? Вопрос риторический.

Выступая в конце апреля 2026 года, Фадеев публично возмущался тем, что граждане пытаются узнать подробности об экологических проблемах и масштабном пожаре в Туапсе через сервисы обхода блокировок, обращаясь к независимым изданиям. В его парадигме поиск информации приравнивается к потреблению враждебной «пропаганды». А в желании выйти за рамки государственной информационной повестки он видит «что-то нездоровое».

Планы РКН: заблокировать 92% VPN к 2030 году

Все мы уже видим, что большинство VPN сервисов уже сейчас работает плохо и нестабильно, но это только начало. У Роскомнадзора есть четко обозначенные планы: достичь 92% эффективности блокировок VPN к 2030 году.

И 92% это вовсе не преувеличение, как сейчас может показаться. Помню, еще, кажется, лет 10-15 назад, когда впервые только начали говорить об обособленном интернете в России, ни я, ни кто-либо из моих друзей не верил, что такая блокировка в принципе возможна. И что мы видим сейчас?

4 мая 2026 года IT-журналистка Мария Коломыченко опубликовала данные официального документа о порядке выдачи федеральных субсидий Главному радиочастотному центру (ГРЧЦ — структуре, которая является «технической рукой» Роскомнадзора). Сам документ был подписан еще в январе 2025 года, но его целевые показатели всплыли только сейчас. В этом решении о субсидировании прямо прописан конкретный KPI, который должен быть достигнут к 31 декабря 2030 года:

Ведомство обязано «достичь 92% среднего уровня эффективности ограничения доступа к средствам обхода блокировок VPN за счёт сигнатур».

В этом же документе указано, что пропускная способность фильтрующего оборудования (ТСПУ) должна быть увеличена до 831 Тбит/с, что позволит Роскомнадзору пропускать через свои системы анализа 98% всего трафика в российском сегменте интернета.

Финансировать этот «цифровой занавес» будут, конечно же, из федерального бюджета (то есть за наш с вами счет). А всего на работу систем блокировки в 2026 году выделят порядка 20 млрд рублей, и еще 20 млрд суммарно заложено на 2027-2028 годы. То есть всего около 40 млрд. (а скорее всего итоговые суммы затрат будут гораздо больше) из наших налогов пойдут на то, чтобы мы не могли нормально пользоваться телеграмом и зарубежными сервисами.

Интернет только для богатых

Но даже если какой-то VPN-сервис выживет, есть другая проблема, это введение дополнительной платы за международный трафик.

Как оказалось, технически отделить трафик, идущий через VPN, от обычных посещений зарубежных сайтов крайне сложно. Поэтому власти решили пойти по пути наименьшего сопротивления: просто взять и ввести тарификацию на весь зарубежный трафик без разбора.

Так, 28 апреля 2026 года представители Минцифры подтвердили журналистам, что ведомство прорабатывает вопрос введения платы за иностранный трафик. А глава совета Фонда развития цифровой экономики и бывший советник президента РФ по интернету Герман Клименко озвучил прогноз, что стоимость 1 ГБ мобильного трафика может достигать вплоть до $60.

Он прямо привел в пример расценки на международные электронные сим-карты (eSIM), где за 60 долларов в месяц (около 4500 рублей) пользователь получает всего около одного гигабайта трафика. По его оценкам, платить за доступ к глобальной сети в таких условиях будут готовы не более 20-30% граждан.

Причем если они добьются своего (в чем у меня уже нет никаких сомнений), и каждый внешний мегабайт начнет тарифицироваться как премиум-услуга, то стоимость поддержки даже простейшей цифровой инфраструктуры, где требуется работа зарубежных сервисов взлетит до небес.

Да, обсуждается, что будут VPN сервисы, которые будут предоставляться компаниям, в деятельности которых необходим зарубежный интернет трафик. Но, это лишняя головная боль для компании и ее руководства. К тому же, как это будет происходить, скорее всего понадобиться получить специальные лицензию, сертификаты, и казалось бы для чего? Для того, чтобы свободно пользоваться интернетом?

Удар по бизнесу

Из-за этих абсурдных мер огромная часть малого и среднего бизнеса уже потеряла ключевые каналы продаж в заблокированных соцсетях и мессенджерах, что приводит если и не к убыткам, то к значительному спаду продаж.

Теперь из-за нестабильной связи и в будущем потенциально платного трафика работать из России, если ваша деятельность связана с использованием заблокированных сервисов, становится крайне тяжело. В условиях, когда алгоритмы Роскомнадзора обрывают соединения просто из-за подозрения на шифрование, а министерства готовят платный трафик, вести легальный бизнес с использованием постоянно блокируемого трафика становится настоящим испытанием на выносливость.

Компании будут вынуждены закладывать отдельные бюджеты просто на поддержание связи, что неминуемо скажется и на стоимости конечных услуг, а во многих случаях такой бизнес станет просто экономически нецелесообразен.

Прямым следствием запретительской политики стала новая волна миграции специалистов и релокации бизнеса. Причем если оттоки прошлых лет часто носили эмоциональный или политический характер, то текущая волна это миграция ради выживания бизнеса, и сохранения возможности заниматься онлайн деятельностью.

Ирония происходящего

И в ситуации, в которой мы все оказались, особенно иронично звучат недавние слова посла по особым поручениям МИД России Артема Булатова. 4 мая 2026 года в интервью агентству «РИА Новости» он заявил, что это именно страны Запада целенаправленно возводят новый «железный занавес» в отношении России, разрывая социально-экономические связи.

Но, глядя на то, как миллиардные бюджеты идут на блокировку VPN и идеи с платным зарубежным трафиком, складывается стойкое ощущение, что с возведением этого занавеса мы отлично справляемся и сами.

Вывод

Настоящий цифровой занавес опускается изнутри. Полноценная, конкурентоспособная экономика не может существовать в изоляции. И если этот тренд сохранится (а он сохраниться), мы рискуем оказаться в резервации, все стены которой были заботливо спроектированы и оплачены нами же самими.

По сути, VPN сейчас превратился в инструмент диссидентов и противников «режима». А всё происходящее настолько похоже на какой-то сюр, что, глядя на практически ежедневно появляющиеся новые запреты, хочется лишь развести руками и в тональности Якубовича воскликнуть: «Да ладно!»

P.S. На протяжении 12 лет, до ноября прошлого года я был работником ФНС. Сейчас я веду свой телеграм канал «Налоговый Инсайдер» в котором я раскрываю закулисье налоговой службы, рассказываю о методах налогового контроля и делюсь всем тем, что узнал работая в ФНС.

Комментарии (528)


  1. ki11j0y
    06.05.2026 08:55
    #29934012

    К этому и идет, ищешь обличающую власть информацию, 100% иногент.


    1. strannik96 Автор
      06.05.2026 08:55
      #29934260

      Уже и не писать и не искать нельзя такую информацию


      1. Laimerus0073
        06.05.2026 08:55
        #29934414

        А так же к тому что VPN служит для поиска запрещенной информации, а не как техническое средство связи между двумя технологическими площадками большой организации.


        1. torbasow
          06.05.2026 08:55
          #29935518

          Да уже даже не запрещённой. Никто не запрещал suno.com, submithub.com и marxists.org и много что ещё, а ходить туда приходится через ВПН почему-то.


          1. DandyDan
            06.05.2026 08:55
            #29942668

            У меня suno.com открывается, а вот suno.ai - нет.


            1. ki11j0y
              06.05.2026 08:55
              #29944150

              Гитхаб открывается, а скачать релиз нельза.


          1. avegad
            06.05.2026 08:55
            #29943018

            qwen studio тоже никто не запрещал, но уже неделю как хожу туда через vpn.

            Я больше скажу )) Вот с какого перепугу МТСовский КИОН часто не работает напрямую из РФ, но отлично работает через vpn?

            Представители МТС, что скажете? Руки кривые, или ТСПУ дохлый из говна и палок?


            1. mts_support
              06.05.2026 08:55
              #29943046

              avegad, нам жаль, что у вас возникли сложности в работе нашего сервиса. Мы понимаем, чем вызвано ваше беспокойство. Готовы во всём разобраться. Напишите нам на форму обратной связи: https://mts.ru/mentions номер и полные ФИО владельца. Также пришлите скриншоты с ошибкой, которая возникает при использовании приложения КИОН через сеть МТС. Всё проверим.


              1. avegad
                06.05.2026 08:55
                #29946304

                А технарь у вас со знаниями сетевых протоколов и маршрутизации(включая динамическую) найдётся? Чтобы мы с ним вместе разобрались в чём проблема, живьем, так сказать.
                Можно в ЛС. А то через приложение не удобно.


          1. Bumbarash0
            06.05.2026 08:55
            #29944456

            РКН блокирует даже 84000.co. Проповеди Будды ему противны.


    1. vvbob
      06.05.2026 08:55
      #29936506

      Да хрен бы с ней с обличающей, меня вся это политота достала, неинтересна, и я просто хочу посмотреть видосики про DIY, про автомобили, про разную другую фигню, в которой 0% политики в ютубе и на других западных ресурсах, но и это уже сейчас приходится делать как будто я ворую что-то у нашего любимого государства!

      Что-то уже начинаю жалеть что в свое время не релоцировался к хренам, не ожидал такой степени неадекватности он нашего б-госпоасаемого!


      1. MaximArbuzov
        06.05.2026 08:55
        #29938580

        Что-то уже начинаю жалеть что в свое время не релоцировался

        Может помните, как было принято решение оставаться?

        Впрочем границы ещё не закрыты, и можно уехать.


        1. Vedomir
          06.05.2026 08:55
          #29939612

          В плане релокации препятствие не только границы - легко релоцироваться когда ты молодой, одинокий и здоровый (и айтишник, ну да ладно, мы на айтишном ресурсе).

          Гораздо хуже когда например у тебя или у твоих близких людей проблемы со здоровьем, да и просто хотя бы есть близкие люди которым придется здесь бросать работу и своих близких. Или они просто настроены против переезда - особенно часто это бывает в случае пожилых родственников.

          Все тому же молодому здоровому и одинокому айтишнику вполне имело смысл поездить по миру даже без всей этой политической фигни, просто посмотреть как там и может даже вернуться с новым опытом.

          А вот всем остальным намного сложней. Хотя сейчас масса статей здесь же даже от айтишников про очень жесткие проблемы с поиском работы за рубежом. Ее и здесь-то уже не так просто найти.


          1. MaximArbuzov
            06.05.2026 08:55
            #29939798

            Это так, если рассматривать ситуацию в моменте. А если думать на перспективу вплоть до пенсии, то эмиграция/релокация.

            А вот всем остальным намного сложней.

            Есть мнение, что строителям, сантехникам, электрикам, дальнобойщикам, сварщикам и т. д. эмигрировать проще, чем айтишникам.


            1. Vedomir
              06.05.2026 08:55
              #29941306

              А если думать на перспективу вплоть до пенсии, то эмиграция/релокация.

              Тут нужна картинка с жирафом и "тут не глубоко". Я вообще не про перспективы, я про физические сложности выезда.

              Есть мнение, что строителям, сантехникам, электрикам, дальнобойщикам, сварщикам и т. д. эмигрировать проще, чем айтишникам.

              Ни разу не слышал чтобы работодатель оформлял визу и ВНЖ для дальнобойщика или сантехника из Росссии. Дла айтишников оформляют. И одно время даже вывозили и полностью оплачивали релокацию. Зарплаты у них тоже сильно меньше, в разы в лучшем случае - а обустройство на новом месте с нуля недешевое дело.

              Я это не к тому, что невозможно, все тот же молодой, здоровый и одинокий будет иметь шансы и так, но вот ни разу не проще чем айтишникам.

              Ну и опять же не все владеют именно такими профессиями - врачу например из РФ будет радикально сложней как и массе других профессий.


              1. HMNemo
                06.05.2026 08:55
                #29945316

                Канада оформляет на рабочих без проблем, я как пример. Простой мебельщик (ктн ещё, но это скорее отягтяющее было)

                Наверное пора пост написать, народ созрел ехать)


                1. Owleyeinnose
                  06.05.2026 08:55
                  #29946370

                  Пилите пост, почитаем!


            1. DMGarikk
              06.05.2026 08:55
              #29941318

              Есть мнение, что строителям, сантехникам, электрикам, дальнобойщикам, сварщикам и т. д. эмигрировать проще, чем айтишникам.

              это было поветрие такое, когда люди уезжали в США по турвизе и потом работали электриками, сантехниками и дальнобойщиками

              ...

              с Трампом теперь этим людям наверное оочень весело там


              1. HMNemo
                06.05.2026 08:55
                #29945324

                Это не поветрие, местами так и есть. А эти люди сделали свой выбор пути нелегала, удачи им...


                1. DMGarikk
                  06.05.2026 08:55
                  #29945714

                  Это не поветрие, местами так и есть. А эти люди сделали свой выбор пути нелегала, удачи им...

                  да даже на хабре этот способ рекомендовали в комментах как основной, типа L1/H1B геморрой какойто чё вы паритесь надо так ехать,а там поменять статус и подаваться на рабвизу оттуда


            1. Miller777
              06.05.2026 08:55
              #29941684

              Это так, если рассматривать ситуацию в моменте. А если думать на перспективу вплоть до пенсии, то эмиграция/релокация.

              Это если там не начнется такое же как здесь.

              Ну, вдруг?

              А то мои бесстыжие глаза последние несколько лет наблюдают поразительную синхронность некоторых, скажем так, негативных событий в совершенно разных точках шарика, что наводит на мысли, которые в приличном обществе озвучивать не принято, да.


              1. MaximArbuzov
                06.05.2026 08:55
                #29941980

                Это если там не начнется такое же как здесь.

                Всякое может быть.

                Но такое, как здесь, было вполне ожидаемо, ЖЖ pora-valit появился в 2010, и там объяснялось, куда всё катится.


              1. RTFM13
                06.05.2026 08:55
                #29941996

                Это если там не начнется такое же как здесь.

                "Пока толстый сохнет, худой сдохнет."


                1. YMA
                  06.05.2026 08:55
                  #29942062

                  "Большой шкаф громко падает" ;)


                  1. RTFM13
                    06.05.2026 08:55
                    #29942090

                    Слабое утешение для того, на кого он упадёт.


                    1. YMA
                      06.05.2026 08:55
                      #29943652

                      При сдувании долларовой системы расчетов достанется всему цивилизованному миру. От резервов центробанков до заначки кубинца, откладывающего на лодку до Флориды.

                      См. структуру ЗВР Китая, они спокойно и методично сокращают долю долларовых активов. А наращивать приходится ЕС, Японии и арабам, те отвертеться не могут. Пока не могут.


                      1. RTFM13
                        06.05.2026 08:55
                        #29944056

                        Дожить бы. Байке про крах долларовой системы больше ста лет. Это даже не чекисты придумали, а еще до них.

                        Но тот же кризис доткомов в сша гораздо сильнее затронул рф чем сша. Шкаф качается - крыс давит.


                      1. Dmitry_604
                        06.05.2026 08:55
                        #29944644

                        Но тот же кризис доткомов в сша гораздо сильнее затронул рф чем сша.

                        Это вы откуда взяли? кризис доткомов был в нулевом (если вы имеете ввиду 98 у нас)


                      1. RTFM13
                        06.05.2026 08:55
                        #29944942

                        Бес попутал, думал про кризис 2008 года (грейт рецессион). ХЗ почему я его кризисом доткомов назвал.

                        И это не первый и не последний раз как расходы на рф перекладывают.

                        Я когда ковидные "вертолётные деньги" увидел, сразу понял что платить опять за это будет рф в ближайшие годы. Но в тот момент я не понимал как они это провернут. Поставка углеводородов по отрицательной цене явно расходы не покрывала. То, что начнут войну чтобы дать повод заморозить ЗВР, я тогда не мог подумать.


                      1. DMGarikk
                        06.05.2026 08:55
                        #29945014

                        Я когда ковидные "вертолётные деньги" увидел, сразу понял что платить опять за это будет рф в ближайшие годы

                        (закашлялся)

                        США вертолетные деньги раздало людям, с учетом что за это заплатит РФ, а чтобы это обеспечить они начали войну и заморозили ЗВР?

                        правильно?

                        (поправил на голове шапочку из фольги)

                        Вот это теория, офигеть, я чёт прям не знаю как и скзазать


                      1. RTFM13
                        06.05.2026 08:55
                        #29945180

                        "вертолётные деньги" это обобщающее обозначение ущерба экономике от "антиковидных" мер.

                        против этой версии говорит только микроскопический размер замороженных активов (1% от ввп сша). по этому сам я на эту версию смотрю немного скептически.

                        Но возможно это просто приятный бонус, а основное это повышение финансирования впк нато (там триллион я насчитал еще в 23м году, только по случайно попавшимся на глаза публичным цифрам.

                        Шапочка шапочкой, но обвал рубля я удачно прогнозировал уже дважды. 14й и 22й года.


                      1. DMGarikk
                        06.05.2026 08:55
                        #29945334

                        Шапочка шапочкой, но обвал рубля я удачно прогнозировал уже дважды. 14й и 22й года.

                        до ключевых событий или после? ;)


                      1. RTFM13
                        06.05.2026 08:55
                        #29945660

                        конечно до. в первом случае это были манипуляции со ставками (ключевая/рефинансирования), во втором общий спад экономики (как в 2008м).


                      1. Einherjar
                        06.05.2026 08:55
                        #29945342

                        но обвал рубля я удачно прогнозировал уже дважды. 14й и 22й года.

                        В 14 можно назвать обвалом, с 22 скорее скачки в обе стороны, т.к. если посмотреть статистику, то

                        8 мая 2021 года курс рубля был 74.1373

                        8 мая 2026 курс рубля 74.6209

                        разница в 49 копеек не выглядит обвалом.

                        Обвал скорее в экономике


                      1. RTFM13
                        06.05.2026 08:55
                        #29945672

                        Ну тут и доллар тоже уже не торт и курс рубля тянут за уши, при чем с двух сторон, не факт, что это долго продлится.


                      1. YMA
                        06.05.2026 08:55
                        #29945692

                        А куда, по вашему, рубль тянут? ;)


                      1. RTFM13
                        06.05.2026 08:55
                        #29945722

                        UPD

                        Очевидно вверх. (меньше рублей надо платить за доллар, чем оно должно быть)


                      1. YMA
                        06.05.2026 08:55
                        #29945798

                        Понял, хотя не совсем понятно, зачем это государству, ведь логичнее ослабить рубль, чтобы получить больше рублей за тот же объем экспорта и ухудшить привлекательность импортных товаров. Ну да ладно...


                      1. RTFM13
                        06.05.2026 08:55
                        #29946082

                        государству - ни за чем. а его хозяевам - зачем.

                        привлекательность импортных товаров снижают запретами.


            1. retar
              06.05.2026 08:55
              #29941738

              Инженерно-строительная школа в EU, USA и CN сейчас не то что на голову выше, там такой разлет уровней компетенций, что будучи MSc проще уже там пройти войтишные курсы и стать АйТишником.


            1. White_Clown
              06.05.2026 08:55
              #29944462

              Беда в том, что это- только мнение....


            1. HMNemo
              06.05.2026 08:55
              #29945302

              Если брать Канаду, то рабочим переехать относительно легко, а инженером на грани невозможного.


          1. bvaliev
            06.05.2026 08:55
            #29941074

            Я переехал в 34(сейчас 40), с женой и двухлетней дочерью(сейчас ей 8). На родине остался одинокий отец 66 лет(сейчас ему 72)

            Да, было сложно, иногда даже очень, в иммиграции по другому не бывает. Даже если ты переехал одиноким в 25 лет, все равно будет также сложно. Релокация в принципе не бывает легкой ни для кого и ни в каком возрасте. Но это и есть цена за спокойную жизнь, перспективы в будущем, возможности для детей и так далее.

            А пожилые родственники либо поймут, что у вас должна быть своя счастливая жизнь, на которую они никак не должны влиять, либо не поймут.


            1. invelusion
              06.05.2026 08:55
              #29941126

              Все правильно сделали, будь я тоже в возрасте не для перезда, сам бы “выпнул” детей в место поадекватней


            1. Vedomir
              06.05.2026 08:55
              #29941270

              То есть вы сами были здоровы, дочь была здорова, жена здорова, отец здоров.

              Это, знаете, уже очень много.

              А еще вы выезжали 6 лет назад когда даже границы были открыты, к русским было гораздо лучшее отношение и на рынке найма были золотые условия для соискателей - айтишников с руками отрывали.

              Это уже менее важно, но все равно весомо.

              И все равно было очень сложно, несмотря на все вышесказанное.

              А если со всем вышесказанным?

              А пожилые родственники либо поймут, что у вас должна быть своя счастливая жизнь

              Вопрос немного в другом - вы оставляете пожилых родственников здесь. В стране которая вполне возможно скатится вниз и при этом закроется от всего остального мира.

              Я не хочу обсужать политику на Хабре, правда это или нет, будет это или нет, давайте просто предположим что это так - тем более если вы выезжаете, то явно разделяете такую точку зрения.

              Даже если сейчас еще есть каналы финансовой помощи, их могут перекрыть при дальнейшем окукливании страны. И финансовая помощь сама по себе не поможет беспомощному старому и больному человеку, у него просто может не быть сил ей воспользоваться, даже если она будет.

              Что будет с ними здесь? Они будут умирать в мучениях без денег и поддержки - а вам будет на это пофиг в вашей новой счастливой жизни?

              Специфический моральный выбор, не все на него готовы.

              А если родственников тоже вывозить, то это снова все радикально осложняет.


              1. Vedomir
                06.05.2026 08:55
                #29941434

                когда даже границы были открыты

                Я конечно же имел в виду границы Европы с РФ и прежде всего авиасообщение, я в курсе что границы вообще не закрыты, но это тоже пусть и мелкий, но усложняющий задачу фактор.


                1. cruiseranonymous
                  06.05.2026 08:55
                  #29941480

                  А если родственников тоже вывозить

                  Это если он захочет. Идейный "верных Родине вопреки текущему государству, если не мы то кто ж делать то будет и работу работать"(причём на полном серьёзе) тоже может случиться - который просто "тут родился, тут и помру" и всё.


              1. xenon
                06.05.2026 08:55
                #29941618

                В моем случае, в феврале (том самом) у меня мама еще была жива и на ногах (но болела).

                Жить в РФ - ну... вполне можно. Единственное - в блоге теперь пишу только на нейтральные темы, сами понимаете. Чтобы ни чьи чувства случайно не оскорбить, никого случайно не дискредитировать. (Вспоминаю с нежностью интернет 90-ых - 00-ых, где мы все друг друга оскорбляли и дискредитировали....). Возможно, если бы уехал - у меня была бы ГИПОТЕТИЧЕСКАЯ возможность писать в блоге (с тремя с половиной подписчиками) все что хочу.

                Однако, если бы я вернулся назад - чтобы заботиться о маме или хотя бы на похороны или что-то с документами сделать - был бы серьезный риск, что за какой-то пост (если его все-таки читали три с половиной подписчика + майор или их краулер) меня бы приняли прямо в аэропорту.

                Следовательно - я бы и из условной Португалии тоже писал бы вежливо, тонко и обходя острые углы. То есть, релокация не дала бы мне свободу. Она бы дала только защиту от возможной дроновой атаки (этот риск есть в СВОоующей стране), от мобилизации или от сильных экономический потрясений. При этом, она сама - сильное экономическое потрясение.


                Хоть в феврале метаний было много, но мне кажется, НИКТО не принял решение об эмиграции трезво, спокойно, взвешивая все факты. Потому что фактов - не было. Была только неопределенность. Может быть многие уехали, ожидая, что завтра бомбардировщики НАТО будут Улан-Удэ бомбить. Но как-то обошлось.

                Этические причины эмиграции мне кажутся несущественными. Конечно, каждый человек на планете имеет неоплатный долг перед Украиной (иронично) и "настоящий мужчина должен". Однако, настоящий мужчина в долгах как в шелках, и помимо того, что он должен выполнить перформанс "я не хочу с этим человеком в одной стране жить", у него есть долги и обязательства перед близкими, друзьями, коллегами и даже перед самим собой.


              1. RulenBagdasis
                06.05.2026 08:55
                #29941674

                А еще вы выезжали 6 лет назад когда даже границы были открыты, к русским было гораздо лучшее отношение и на рынке найма были золотые условия для соискателей - айтишников с руками отрывали.

                Я эвакуаровался в 2022, семью перевёз в 2024. Мне 43 было, остались пожилые родственники, полностью здоровых у нас нет.

                Вопрос немного в другом - вы оставляете пожилых родственников здесь. В стране которая вполне возможно скатится вниз и при этом закроется от всего остального мира.

                Если бы таким оставшимся пожилым родственником был я, я бы своим детям вещи помог собрать. А вы хотите, чтобы ваши дети жили в “стране которая вполне возможно скатится вниз и при этом закроется от всего остального мира” и чтобы они “умирали в мучениях”? Вы этот моральный выбор сделали?

                Если убрать весь ваш пафос, то в сухом остатке получим, что тех, кто реально не может переехать по объективным причинам (например, лежачий больной, за которым просто некому больше ухаживать) единицы, а все остальные могут, просто будет трудно. Ну, так трудно оно всем, даже тем, кому 25.


              1. Miller777
                06.05.2026 08:55
                #29941760

                Ни в коей мере не критикую и не оспариваю.

                Но хотел бы заметить, что даже если остаться, - сев за неосторожные слова, потеряв работу из-за ликвидации бизнеса или уехав не по своей воле на войну, - родственникам тоже особо не поможешь.


              1. MaximArbuzov
                06.05.2026 08:55
                #29941984

                А еще вы выезжали 6 лет назад когда даже границы были открыты, к русским было гораздо лучшее отношение и на рынке найма были золотые условия для соискателей - айтишников с руками отрывали.

                Основное правило эмиграции – чем раньше, тем лучше.


                1. RTFM13
                  06.05.2026 08:55
                  #29942000

                  Валить надо когда к этому меньше всего предпосылок.


                  1. Ivan22
                    06.05.2026 08:55
                    #29942540

                    в 1913-м получается?


                    1. RTFM13
                      06.05.2026 08:55
                      #29944028

                      смотря кем вы тогда были. но в целом - да.


            1. liquidgel
              06.05.2026 08:55
              #29941314

              А пожилые родственники либо поймут, что у вас должна быть своя счастливая жизнь, на которую они никак не должны влиять

              Они-то поймут, а самому как? Как вот в этом вот всем что намечается оставить пенсионеров, с которыми даже не связаться нормально и финансово не поддержать потому что они просто не вывозят настройки обходов, а все кто из знакомых мог бы помочь уже и сами лыжи смазывают?


              1. d3d14
                06.05.2026 08:55
                #29941360

                У вас дети есть? Оставаясь с ними здесь - вы лишаете их будущего. Пока они этого не понимают, а потом скажут ли вам спасибо (когда уже сами не смогут выехать из за закрытых границ)?


                1. xenon
                  06.05.2026 08:55
                  #29941640

                  Тут несколько аспектов:
                  1. А будут ли закрывать границы? Зачем? Вот Е.М. Шульман, а я ей доверяю в этих вопросах больше чем себе, утверждает, что наоборот - это политика власти, чтобы человек, которого все задолбало - не шел покрышки жечь, а ехал куда-нибудь в Ереван. И это звучит разумно. Удобный такой клапан для сброса пара. С другой стороны - мало ли у нас нерациональных решений было принято?
                  2. "Нам бы день простоять, да ночь продержаться". Впереди большие изменения. Наша страна чем-то похожа на пожилого 73летнего старика, а ему любая гадалка, даже Ричард Докинз скажут - в ближайшие несколько лет вас ожидают важные события и серьезные перемены. В хорошую ли сторону? Надеюсь, наверное, но не факт.
                  3. Да, здесь - это лотерея. Вот как был СССР в 1984 году, и к 1994 году, за 10 лет очень много поменялось. Может быть такое. А может и не такое, может быть и как Россия между 2021 и 2023. При этом релокация - это гарантированное падение. Своего рода "зафиксировать убытки". Скажут ли дети спасибо, если, например, в новой реальности у вас нет достаточно денег чтобы обеспечить им лечение?


                  1. Miller777
                    06.05.2026 08:55
                    #29941788

                    Хм.

                    "Ну не могут же они..." (с)

                    • А будут ли блокировать facebook?

                    • А будит ли правки в Конституцию?

                    • А будут ли блокировать youtube?

                    • А будут ли блокировать мессенджеры?

                    • А будут ли блокировать VPN?

                    • === вы сейчас здесь ===

                    • А будут ли делать платным зарубежный трафик?

                    • ---------------------------------------------------------------

                    • А будут ли закрывать границы?


                  1. d3d14
                    06.05.2026 08:55
                    #29941822

                    гарантированное падение

                    Почему это гарантированное? Не у всех.
                    Ваш посыл понятен - надеяться на улучшения в будущем. Но даже если прям завтра дед сдохнет - страна еще очень долго будет в заднице.


                  1. MaximArbuzov
                    06.05.2026 08:55
                    #29942030

                    1. А будут ли закрывать границы? Зачем?

                    В принципе, незачем. Но можно так осложнить эмиграцию (причём, с обеих сторон), что это будет равносильно закрытым границам.

                    3. Да, здесь - это лотерея. Вот как был СССР в 1984 году, и к 1994 году, за 10 лет очень много поменялось.

                    Вряд ли лотерея. Тенденция понятна, признаков разворота нет. Через 10-20 лет многое поменяется, это да.

                    При этом релокация - это гарантированное падение.

                    Временное.
                    Я когда сферу работы менял, то у меня было падение доходов на пару лет, сейчас доволен тем своим решением.


            1. JBFW
              06.05.2026 08:55
              #29941354

              Одному проще: можно вообще арендовать койко-место, работать за еду + что-то откладывать на перспективу, и вот потом...

              Но когда вариант переехать требует сразу аренду достаточно просторного жилья (не под мостом в картонных коробках), а денег в тумбочке не так чтобы много - возможностей особо и нет.

              Поэтому кто задумывается и может сейчас - не ждите, потом будет только сложнее.


          1. xenon
            06.05.2026 08:55
            #29941568

            У меня при рассуждениях о такой релокации все сводилось к тому, что нужно решить, кто будет сукой/сволочью/...., решить, где мы будем резать по живому.

            Вариант 1 - я просто беру чемоданчик и отчаливаю. В таком случае - бросаю здесь фактически жену. Некрасивенько, да? В этом варианте, сука - я.

            Вариат 2 - беру жену. Ей где-то там обустроится сложнее, но ладно. Однако, у нее здесь пожилая мама, которую она не хочет бросать. Но придется. Значит, сукой, которая бросила пожилую мать и уехала в другую страну - будет она.

            Ее мама никуда ехать не хочет, она все, гвоздями приколочена и никак ее не сдвинуть.

            Поэтому релокация - это для свободных людей без связей, от которых ничего не зависит, на которых ничего не держится. (они уедут - а этого никто и не заметит особо. ну так, чуть-чуть). Если же на человеке лежит какая-то ответственость (забота о ком-то) - то все уже гораздо сложнее.


            1. RulenBagdasis
              06.05.2026 08:55
              #29941710

              Однако, у нее здесь пожилая мама, которую она не хочет бросать.

              Что значит “бросать”? А в РФ в другой город уехать, это тоже бросать? Я в 18 как уехал в вуз учиться, так с тех пор с родителями не живу, всегда от них на расстоянии 1000+ км. Вроде не 19 век, когда где родился, там и пригодился. Вы, кстати, маму спрашивали или сами за неё всё решили?

              Если же на человеке лежит какая-то ответственость (забота о ком-то) - то все уже гораздо сложнее.

              У вас дети есть? Если нет, то планируете? Можете не отвечать, просто подумайте, какое будущее вы для них хотите, они, в отличие от мамы, полностью зависят от вас и ваших решений.


          1. gbeam
            06.05.2026 08:55
            #29942042

            @да и просто хотя бы есть близкие люди которым придется здесь бросать

            Это, на мой взгляд, вообще ключевая проблема. Если человек совсем один, то возможна вообще любая авантюра, а вот если не один, и близкие нуждаются (или будут вскоре нуждаться) в помощи, то куда тут уедешь? Реально сейчас со всеми близкими можно только в Израиль уехать, будучи евреем.


          1. 40kTons
            06.05.2026 08:55
            #29942046

            Или они просто настроены против переезда - особенно часто это бывает в случае пожилых родственников.

            Непопулярное мнение - при чем тут пожилые родственники, если переезжаете вы, а не родственники?

            1. Вы оформляете визу. Её дают вам, а не вашим родственникам. Некоторые визы предусматривают воссоединение семьи. Вот только из-за того что в популярные страны много людей мигрируют, то понятие семьи там включает вас, вашу супругу и ваших несовершеннолетних детей. Т.е. ваши родители с точки зрения воссоединения семьи в вашу семью не входят. Специально, что бы вот такого небыло

            2. Вот они переедут. Где будут жить, на какие шиши? В новой стране не работали - пенсию на каком основании будут получать? Где деньги Лебовски?

            3. Круг общения с ними не переедет, язык будет тяжело учить

            4. Собственно, родители это ещё и фактор риска - советская прошивка, кругом враги, "ввп молодец, политик лидер и борец", гейропа, проклятый запаю и вот это вот всё. Зачем таких людей вообще тянуть в ненавистные им страны

            Вам банально дешевле будет содержать дистанционно родителей на их родине в их кругу общения


            1. Wesha
              06.05.2026 08:55
              #29942608

              Вы ещё забываете медицину. Медицина для старых людей — много болезней — ого-го какие траты.


              1. 40kTons
                06.05.2026 08:55
                #29944174

                По сути это всё ещё 2ой пункт. А если медицина условно бесплатная и долгая, то тут ещё этический вопрос - должно ли чужое государство условно бесплатно лечить людей, не являющихся его гражданами, ведь оно должно заботиться о своих гражданах, а старых и больных в мире с падающей рождаемостью так то хватает. Если на свои шиши, то в своей стране наверное будет дешевле лечиться


          1. isumix
            06.05.2026 08:55
            #29942404

            А вы не думали что ваши родственники могут все это одобрять и поддерживать и голосовать за кого надо. Так что, за что боролись на то и напоролись.


        1. lenur77
          06.05.2026 08:55
          #29940646

          я в 2018 выиграл гринкарту . Но решил остаться . Все таки связи с родными и близкими оказалась сильнее желания уехать.


          1. Einherjar
            06.05.2026 08:55
            #29941060

            И чтобы поведать это миру откопали аккаунт заброшенный десять лет назад?


            1. d3d14
              06.05.2026 08:55
              #29941364

              +


          1. DMGarikk
            06.05.2026 08:55
            #29941106

            я в 2018 выиграл гринкарту . Но решил остаться 

            а ктото из-за вас эту гринкарту не получил...не надо так делать


            1. MaximArbuzov
              06.05.2026 08:55
              #29942038

              Гринкарты разыгрываются с запасом. Если кто-то отказался от получения, то её получит другой. По крайней мере раньше так было.


        1. user_v1
          06.05.2026 08:55
          #29940846

          Может помните, как было принято решение оставаться?

          Да, конец 2013 года, я сдал ielts a 7.0, подготовил доки для поступления в институт (он мне нафиг не нужен был, это был просто вариант туда уехать) Канады, доллар начал расти и если бы я продал всё то на то что планировал купить там уже денег не хватало.

          Впрочем границы ещё не закрыты, и можно уехать.

          Ага, только помолодеть нужно лет на 10.

          /капец просто как жалею что не уехал.


          1. Remigrant
            06.05.2026 08:55
            #29940944

            А я уехал (именно в Канаду) и вернулся. Капец жалею, что уехал. Очень жаль потраченых 14 лет жизни. Я это сейчас не из РФ пишу, если что. Паспорт получил, возможность [почти] беспрепятственно перемещаться по миру. Но вот то, что вы в Канаду тогда не уехали - вам может быть в жизни крупно повезло. Можете в личку написать - обсудим.


            1. qweqweqweqweqweqweqweqwe
              06.05.2026 08:55
              #29941204

              А я уехал (именно в Канаду) и вернулся. Капец жалею, что уехал.

              Из Сомали и Индии тысячами прут и не возвращаются, что с вами не так? Ильхан Абдуллахи Омар так вообще сидит в конгрессе и не парится.

              Индус и сомалийка оказались умнее вас?


              1. DMGarikk
                06.05.2026 08:55
                #29941244

                Из Сомали и Индии тысячами прут и не возвращаются

                Перепад в уровнях жизни разный

                Когда переезжаешь из Сомали в Канаду, ты попадаешь в космос из дна болота

                А вот когда из РФ в Канаду, то....а почти ничего не меняется, а далеко не всем важен фактор "адекватность правительства" (ну до определенных пределов конечно)

                p.s. есть среди среди людей некое заблуждение что в РФ все плохо, прям как в Африке что куда не переедь везде лучше, а это далекоо не так. (вопрос сугубо про бытовые факторы, типа транспорта, медицины, инфраструктуры)... тут достаточно пожить в другой стране поменьше размером, чтобы это понять


                1. cruiseranonymous
                  06.05.2026 08:55
                  #29941274

                  Питер и Москва так и вовсе локальные оптимумы вполне европейских качеств, из которых перемещаться это точно терять. Лишний стимул остаться пока "да вроде не ужас", сильно тормозящий перемещение почти куда угодно.


                  1. 0xInnominatus
                    06.05.2026 08:55
                    #29941368

                    Зависит от того куда перемещаться всё таки. Ни в МСК, ни в СПБ я что-то не припомню наличия хотя бы адекватного современного жилья, чтобы в ЖК были минимум коворкинг, бассейн с климатизацией, тренажёрка, сауна, терасса, переговорка и кинотеатр. Да и в Европе это не сильно распространено, но зато почти в любой стране Америки от США до Аргентины такое есть и при этом за разумные деньги (особенно по меркам современной Москвы, где на сумму до 1000$ можно снять только квартиру в ЖК вообще без общих зон, кроме парадной).


                    1. cruiseranonymous
                      06.05.2026 08:55
                      #29941560

                      Всё так, это именно локальные оптимумы, то есть не супер-пупер - а просто "лучше соседних вариантов". И что эти оптимумы резко так(и настолько) просядут было совсем не очевидно.
                      В моём случае предлагалось ехать с аутсорс-галерой в Сербию с нарастающе некомфортным проектом. Я бы и сейчас это посчитал плохим вариантом, но уже с прицелом "и сразу искать другое на месте" - а тогда впечатление было "ну не, жарко и неудобно в довесок к непонятности и ненадёжности, нет, не вариант".


                1. qweqweqweqweqweqweqweqwe
                  06.05.2026 08:55
                  #29941422

                  Перепад в уровнях жизни разный

                  Только сомалика и индус не стремятся переехать в Россию почему-то.

                  есть среди людей некое заблуждение что в РФ все плохо

                  Сомалика и индус заблуждаются? Вон оно что Михалыч!


                  1. cruiseranonymous
                    06.05.2026 08:55
                    #29941448

                    Во-первых, потому что Россия беднее и неуютнее. И примерно всегда была. При прочих равных в европах жалеть будут больше и денег подкинут тоже. Да и диаспорки своих найдутся.
                    А во-вторых... какие-то негры в Россию таки едут. В совсем не жаркий Питер. Кому то это тоже апгрейд.


                    1. qweqweqweqweqweqweqweqwe
                      06.05.2026 08:55
                      #29941476

                      Во-первых, потому что Россия беднее и неуютнее. И примерно всегда была.

                      Я не понял почему чел из Канады вернулся в бедную и неуютную Россию вернулся? Климат Миннаполиса совпадает с климатом Новосибирска, но что-то сомалиек я там не видал в тех же количествах, что ив Миннеаполисе.


                      1. cruiseranonymous
                        06.05.2026 08:55
                        #29941500

                        Вы спросили про негроиндусов. И тем, и другим в европы проще будет - одним тупо ближе, другим свои помогут.

                        А почему человек мог вернуться в "хуже, чем мог бы в Канаде быть" - причин может быть уймища, включая и какие-то личные несовместимости с "лучше".


                  1. Vedomir
                    06.05.2026 08:55
                    #29941450

                    Только сомалика и индус не стремятся переехать в Россию почему-то.

                    Как трудовые мигранты вполне себе едут, не раз уже видел негров и на ремонте улиц и в доставке. Индусов плохо распознаю, но в СМИ публикаций про них немало и похожих на них типом лица видел на улице. Может пакистанцы были или кто еще близкий.

                    При том, что большая часть из них сейчас завозится по новой системе, которую у арабов переняли, с привязкой к работодателю и проживанием в закрытых лагерях на его территории.

                    Если они готовы на таких условиях сюда ехать, то, подозреваю, и остаться здесь они были бы тоже не против. Просто страна незнакомая и нет тех общих культурных и прочих связей что у таджиков например. Да и сейчас заметно ужесточают миграционную политику.


                    1. qweqweqweqweqweqweqweqwe
                      06.05.2026 08:55
                      #29941544

                      Да и сейчас заметно ужесточают миграционную политику.

                      Кому заметно? Мне только заметно как в США Трамп гоняет местных нелегалов — даже пара местных под замес попала со смертельным исходом.

                      При том, что большая часть из них сейчас завозится по новой системе, которую у арабов переняли, с привязкой к работодателю и проживанием в закрытых лагерях на его территории.

                      Мы про постоянную и добровольную релокацию говорим и начали с того, что:

                      ... уехал (именно в Канаду) и вернулся. Капец жалею, что уехал. Очень жаль потраченых 14 лет жизни. 

                      Индусов плохо распознаю, но в СМИ публикаций про них немало и похожих на них типом лица видел на улице.

                      А я ни одного не видел — вместо индусов распознаю местных цыган, похожи сильно!

                      подозреваю, и остаться здесь они были бы тоже не против.

                      А я подозреваю, что уехать с США они были бы еще сильнее не против. Вы не против, чтобы я такое подозревал?


                  1. DMGarikk
                    06.05.2026 08:55
                    #29945742

                    Только сомалика и индус не стремятся переехать в Россию почему-то.

                    давайте посмотрим

                    1) в России холодно

                    2) жильё там где достаточно работы - стоит также как в Штатах, но нюанс в том что это не штаты

                    3) английский язык

                    4) окружение доброжелательное к иммигрантам (в том смысле что к иностранцам)

                    5) у нас экономика меньших размеров, куда сомалийка и индус переедут? дворы мести как таджики? чтобы работать в офисе надо русский учить, а в США - английский...а с английским можно в любой стране работать

                    Сомалика и индус заблуждаются? Вон оно что Михалыч!

                    они выбирают из двух вариантов которые в разы лучше их местных реалий и выбирают тот который при сопоставимых затратах дает больше преференций...и преференций дает больше США, а не РФ

                    Кстати, всякие Сомалийки и Ливийцы, когда едут в ЕС, то почемуто едут в Германию, а не Польшу, Словакию, Венгрию или даже Испанию, Италию, Францию... хотя казалось бы какая им разница? да ведь?


                1. HMNemo
                  06.05.2026 08:55
                  #29945386

                  Из РФ в Канаду меняется всё, другая планета. Хотя если у вас в РФ была зарплата не $1000 и жили вы не за Уралом, то контраст может быть поменьше)

                  В моём случае и машина новее и поездок по миру больше и дом уже купил, раз так в пять легче жить чем в России было.


                  1. DMGarikk
                    06.05.2026 08:55
                    #29945754

                    Из РФ в Канаду меняется всё, другая планета.

                    ну что там настолько другопланетно-меняется?

                    В моём случае и машина новее и поездок по миру больше и дом уже купил, раз так в пять легче жить чем в России было.

                    ну т.е. у вас зарплата выше была чем в РФ потому что Канада это часть международного рынка


                    1. HMNemo
                      06.05.2026 08:55
                      #29946310

                      Всё по другому, пикапы всюду, дома частные, газон идеальный, мусора нету на улице вообще, и дома строят по другому, мебель по другому делают, все любят звонить, мессенджеры не пользуют совсем, налоги по другому платят, федерализм настоящий, государству от тебя ни чего не надо... Всё вроде похоже, но по другому.

                      Я за мировым рынком и ехал)

                      Если говорить про деньги, то $4000 usd чистыми, в Канаде может любой получать, надо немного поучиться, но принципиально проблем нет. По достижимости это как 80к рублей в Челябинске в 2023 году (когда я уехал).


        1. vvbob
          06.05.2026 08:55
          #29941362

          Помню, конечно. Было довольно много предложений поработать с релокацией в разные страны. Решение принял после того как прикинул плюсы и минусы. З/п хоть и выше предлагали, но после вычета налогов и учитывая высокую стоимость жизни в новом месте, получалась практически всегда довольно большая просадка по доходам. И все это в комплекте с кучей больших и малых проблем, связанных с переездом, плюс попадаешь в зависимость от нового работодателя, в случае увольнения проблем куда как больше чем при увольнении дом.. В общем, на тот момент выглядела эта затея так себе..


      1. andy_p
        06.05.2026 08:55
        #29938750

        меня вся это политота достала

        Если ты не интересуешься политикой, политика заинтересуется тобой.


        1. Veinard
          06.05.2026 08:55
          #29939480

          В очереди на погрузку в вагоны:
          — «Прошу прощения, не знаете ли, в какой лагерь нас везут?»
          — «Не знаю, я политикой не интересуюсь»


          1. kostoms
            06.05.2026 08:55
            #29941006

            -- "А вам в какой надо?"


        1. vvbob
          06.05.2026 08:55
          #29941312

          Если ты интересуешься политикой - она все равно тобой заинтересуется. Хороших вариантов все равно нет, разве что в первом ты себе ментальное здоровье сбережешь.


      1. ManulVRN
        06.05.2026 08:55
        #29939526

        На политоту можно забить, но политота не забивает на тебя! Практически слоган.


        1. vvbob
          06.05.2026 08:55
          #29941342

          Это бинарная логика, и ложная альтернатива. Достаточно знать что происходит вокруг, в общих чертах. Политика в целом штука простая, что-бы там не происходило, это всё про власть и деньги, в первую очередь про власть, потому что она легко конвертируется в деньги, наоборот не всегда верно.

          Лично мне этого понимания вполне достаточно, сидеть и тратить много часов своей жизни что-бы узнать что там сказал или сделал очередной борец за власть с другим борцом за власть.. это бессмысленно.

          Можешь что-то изменить - меняй, не можешь, нет смысла этим даже голову морочить.


          1. Vedomir
            06.05.2026 08:55
            #29941458

            Главное не пропустить тот момент, когда на твой город снаряды посыпятся. Я если что без привязки к каким-то конкретным странам и конфликтам, такое много где происходит.


            1. cruiseranonymous
              06.05.2026 08:55
              #29941520

              Как лично с дивана представляется - это сложно. Вон, Кипр есть. Недавно на него таки посыпалось немного.
              И как знать заранее что в 2026 вдруг от Ирана прилетит? А примерно никак, или всегда ожидая "есть военные базы - может что-то полететь от кого угодно", или считая этот риск невозможным для учёта в быту. (а ведь ещё есть территориальные споры с турками, уже привёдшие к одному конфликту)
              Или Сербия, где потенциально тоже может случиться, и в таком состоянии "может начаться" ситуация поддерживается снаружи.


            1. xenon
              06.05.2026 08:55
              #29941650

              Можно пропустить и другие моменты. Например, пропустить момент закрытия границ (я вот выше написал, что у нас, скорее всего, не закроют, ну мне так кажется, но возможно все).
              Или, более тонко - пропустить экономические изменения, в результате которых ты становишься беднее с каждым годом, и через какое-то время у тебя уже нет ресурсов чтобы уехать даже в соседний город, не говоря уже про другую страну.


      1. Autochthon
        06.05.2026 08:55
        #29940412

        Кое кто стареет и возможно уже на грани, а он еще должен успеть выполнить важную миссию возложенную на него уважаемыми партнерами. Поэтому такая и спешка. Чебурнет это только подготовка, а вот что последует за ним можно только догадываться.


        1. xenon
          06.05.2026 08:55
          #29941656

          У нас очень централизованная власть. Поэтому я бы все движения "экстраполировал в будущее" только в горизонте срока дожития пожилого человека, а не в бесконечность. Мне кажется, многое что делается по принципу "ну на сейчас сойдет, годик как-то продержится, потом может и еще 2-3 года как-то, а дальше уже неважно".


      1. xaerowalk
        06.05.2026 08:55
        #29940894

        Я больше всего недоволен тем, что вместо нормальной работы вынужден заниматься квнами, чтобы иметь возможность работать вообще


        1. xenon
          06.05.2026 08:55
          #29941688

          100%. Но это еще если ваша работа не связана с сетями. Я уже жаловался в комментах, что у меня в одном распределенном IT проекте есть RabbitMQ сервер, к нему шифрованное соединение с сертификатами (ну я ж не знал, что так будет, раньше это казалось хорошей идеей, так было принято). И клиенты из разных мест к нему цепляются и получают сообщения от него.

          И вот везде все работает, а в паре мест не работает. Почему не работает? Да ХЗ. Я не знаю. Одна из гипотез - ТСПУ зарубает шифрованное соединение - оно же не знает, что это RabbitMQ, все выглядит как шифрованный канал, возможно VPN. Вполне могут рубить.

          Сеть раньше была предсказуемой средой. Она работала по четким правилам. И если у тебя что-то не работает - ну значит сам дурак, ищи проблему на своей стороне, ты что-то не так сделал. А сейчас - может быть ты, а может кто-то посередине гадит. Причем РКН же не отчитывается, мол, соединение на такой-то хост, такой-то порт в такую-то дату это мы зарубали, да. Сеть из магистрали, где все по правилам, превратилась в зачарованный лес чудес, где что-то может работать, что-то не работать, то что вчера работало - завтра перестанет, и наоборот.... Вот и строй современную сетевую инфраструктуру на таком зыбком и коварном болоте...


    1. mrhearthstone
      06.05.2026 08:55
      #29939550

      К этому и идет, ищешь обличающую власть информацию, 100% иногент.

      Ну да - такая шиза бывает, когда упускаешь что статус иноагента присваивается только когда получаешь средства из-за границы за конкретную деятельность. А Вы и не в курсе, Вам лишь бы гавкнуть погромче?


      1. Spiritschaser
        06.05.2026 08:55
        #29939596

        статус иноагента присваивается только когда получаешь средства из-за границы за конкретную деятельность

        Только тогда??? Да хрен там. Достаточно быть поклонником какого-нибудь философа-политолога (ну, как Монтескье, только современный и перпендикулярным во взглядах) - это уже иностранное влияние, связанное с политикой.


        1. mrhearthstone
          06.05.2026 08:55
          #29939604

          Только тогда??? Да хрен там. Достаточно быть поклонником какого-нибудь философа-политолога (ну, как Монтескье, только современный и перпендикулярным во взглядах) - это уже иностранное влияние, связанное с политикой.

          Ну это по вашему предвзятому мнению так - а по факту так как я написал.


          1. vros
            06.05.2026 08:55
            #29939990

            Уже года два минимум это не так. В законодательство об иноагентах внесены изменения, и теперь получение денег не обязательно - достаточно «находиться под иностранным влиянием». Почитайте 255~ФЗ. А что именно сочли иностранным влиянием - узнаете на суде в попытке оспорить иноагенство. Импортным телефоном пользуетесь?


            1. BlackMokona
              06.05.2026 08:55
              #29940562

              Да и получение денег можно натянуть кого угодно. Анонимный донат на карту в размере одной копейки, отлично подходит


              1. dtmse
                06.05.2026 08:55
                #29940772

                Возврат средств за билет, купленный у иностранного перевозчика, тоже может считаться получением иностранного финансирования -
                https://www.kommersant.ru/doc/5379632


                1. Wesha
                  06.05.2026 08:55
                  #29942646

                  А то Вы не знаете стандартной ситуации «нам надо этого прищучить — а ну, быстро найдите, за что.»


            1. chuuvee
              06.05.2026 08:55
              #29940974

              расплывчатые юридические формулировки - брильянт туземного законотворчества. готовишь пиццу - находишься под иностранным влиянием, борщ варишь - тут и терроризм можно вменить.


          1. RulenBagdasis
            06.05.2026 08:55
            #29941728

            По факту вы врёте.


      1. masterthemac
        06.05.2026 08:55
        #29939610

        А Вы и не в курсе, Вам лишь бы гавкнуть погромче?

        Видимо Госдуме тоже, ведь с 2022 года они выдвинули поправки, что теперь финансирование не обязательно, достаточно нахождения под "влиянием"?


        1. mrhearthstone
          06.05.2026 08:55
          #29939624

          достаточно нахождения под "влиянием"

          Сами придумали?)


          1. emerald_isle
            06.05.2026 08:55
            #29939674

            https://base.garant.ru/404991865/1cafb24d049dcd1e7707a22d98e9858f/

            1. Для целей настоящего Федерального закона под иностранным агентом понимается лицо, получившее поддержку и (или) находящееся под иностранным влиянием в иных формах и осуществляющее деятельность, виды которой установлены статьей 4 настоящего Федерального закона.

            1. Под иностранным влиянием, указанным в части 1 статьи 1 настоящего Федерального закона, понимается предоставление иностранным источником лицу поддержки и (или) оказание воздействия на лицо, в том числе путем принуждения, убеждения и (или) иными способами.


            1. Vedomir
              06.05.2026 08:55
              #29940602

              Я бы добавил содержимое важной ссылки

              Статья 2. Иностранное влияние

              См. комментарии к статье 2 настоящего Федерального закона

              1. Под иностранным влиянием, указанным в части 1 статьи 1 настоящего Федерального закона, понимается предоставление иностранным источником лицу поддержки и (или) оказание воздействия на лицо, в том числе путем принуждения, убеждения и (или) иными способами.

              2. Под поддержкой, указанной в части 1 настоящей статьи, понимается предоставление лицу иностранным источником денежных средств и (или) иного имущества, а также оказание лицу иностранным источником организационно-методической, научно-технической помощи, помощи в иных формах.


              1. cruiseranonymous
                06.05.2026 08:55
                #29941220

                Получется, "прочитал англоязычный блог про умные указатели - попал под влияние". Откомментировал в блоге заметку про игровой баланс или на игровики правку сделал - "оказал помощь в иных формах"
                Широчайше прекрасное творение...


                1. xenon
                  06.05.2026 08:55
                  #29941798

                  Если бы законы были четкими а их трактование было бы однозначным - это было бы правовое государство.
                  Но цель законов не чтобы управлять людьми (средства из-за границы не получайте, из РФ получайте - такой закон можно было бы соблюдать), а чтобы каждый был виноват, и "если вы на свободе - это наша недоработка".

                  Программисты, которые убеждены, что в байте восемь бит, что в TCP соединенни есть SYN пакеты, а в SQL есть оператор SELECT, а в Python есть def и sort - находятся под иностранным влиянием путем, который явно указан в законе (путем убеждения).


                1. Wesha
                  06.05.2026 08:55
                  #29942682

                  «цель не в том, чтобы все соблюдали закон — цель в том, чтобы все его нарушали.»


                  1. C0BHAPK0M
                    06.05.2026 08:55
                    #29944694

                    "Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы" (Еккл. 7:20)


          1. michaelkuz
            06.05.2026 08:55
            #29939728

            https://base.garant.ru/404991865/1cafb24d049dcd1e7707a22d98e9858f/


        1. RTFM13
          06.05.2026 08:55
          #29940802

          При чем это была легализация уже сложившейся практики.


      1. ShadowTheAge
        06.05.2026 08:55
        #29939672

        А вы и не в курсе что уже давно не так, ну хоть почитайте закон

        https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_421788/89a28a19ff8ce42b25d0755bce97b44b6f220b0c/

        "или находящееся под иностранным влиянием"

        Где "иностранное влияние" нигде и никак не определено и можно приклеить к кому угодно (что и делается, в основном ровно для тех кто высказывает какую-либо критику)


        1. xenon
          06.05.2026 08:55
          #29941698

          Например, Дмитрий Анатольевич Медведев - любит иностранную группу Дип Пёпл, сам признавался. То есть, она на него оказала сильное влияние....


      1. THEOILMAN
        06.05.2026 08:55
        #29939710

        только когда

        не только


      1. konst90
        06.05.2026 08:55
        #29939720

        получаешь средства из-за границы за конкретную деятельность

        Нет. Российский закон об иноагентах никогда не требовал связи между получением денег и деятельностью, достаточно факта деятельности и факта получения денег.

        А с недавних пор уже и денег не надо, достаточно влияния.


      1. Neusser
        06.05.2026 08:55
        #29940380

        А Вы и не в курсе, Вам лишь бы гавкнуть погромче?

        Когда выяснилось, кто на самом деле не в курсе и гавкает погромче, то неудобно получилось, да?


      1. liquidgel
        06.05.2026 08:55
        #29941660

        статус иноагента присваивается только когда получаешь средства из-за границы за конкретную деятельность

        Или если хорошо попросить.


      1. xenon
        06.05.2026 08:55
        #29941744

        Советую посмотреть начало любого ролика иноагента Штефанова, он их все начинает с материалов своего судебного дела, где (в суде!) Роскомнадзор сам утверждает(!!), что у них нет никакой информации, что он получал средства из-за границы.

        Но, блин, даже если и получать - это звучит как преступление только для людей, рожденных в первой половине XX века (может и позже, но недалеко ушедшких в своем развитии). Для них и импортный радиоприемник - шпионское оборудование. И подключение к сети, позволяющей передать сообщение ЦРУ - криминально звучит. Я про Интернет, если что (И я знаю, вы к нему подключены!).

        В наше время любой фрилансер получает деньги из-за границы. Ютуб-блогер. Онлифанс модель с сиськами - и то получает! Я уж не говорю про любой настоящий бизнес (например, Газпром, Роснефть), чья продукция идет на экспорт, соответственно, они тоже получают деньги из-за границы.

        Да на вас самом трусы надеты, скорее всего заграничного пошива, а вы еще мыслите как детишки из стихотворения "коричневая пуговка" 1939 года, когда каждый, у кого "и сшиты не по-русски широкие штаны" - иностранный лазутчик.


        1. Wesha
          06.05.2026 08:55
          #29942690

          Вот моя мама, например, регулярно получает деньги (неслабые, кстати) из-за границы.


        1. qweqweqweqweqweqweqweqwe
          06.05.2026 08:55
          #29942706

          а вы еще мыслите как детишки из стихотворения "коричневая пуговка" 1939 года, когда каждый, у кого "и сшиты не по-русски широкие штаны" - иностранный лазутчик.

          Эти детишки метафорически выросли и заседают в кремле. К сожалению импортозамещение сшитых не по-русски штанов провалилось, поэтому выявить всех иностранный лазутчик не удается — диференция штанов не работает!.


        1. Wesha
          06.05.2026 08:55
          #29942868

          у кого «и сшиты не по‑русски широкие штаны» — иностранный лазутчик.

          Вы как‑то незаметно опустили тот факт, что персонажа того приняли вовcе не за «сшиты не по‑русски широкие штаны» — и даже не за то, что «а в глубине кармана — патроны от нагана» — а за то, что «...и карта укреплений советской стороны». А вовсе даже не грибных мест.

          (И да, сей комментарий ни в коем случае не является оправданием всего творящегося беспредела, но я, как и С.А. Ковпак, «от же не люблю брехни... Брехня мне — нож в сердце!» ©)


          1. qweqweqweqweqweqweqweqwe
            06.05.2026 08:55
            #29942972

            Не так все дело было в оригинале (Е.Долматовский. Пуговка. Стихи для младшего возраста. М.-Л., Детиздат ЦК ВЛКСМ, 1939.)

            Значок японской фирмы
            Вот здесь, на этой штуке,
            И пуговку такую
            Нам выбросить нельзя!
            Нам к пуговке, пожалуй,
            Пришить придется брюки.
            Нелегкая работа,
            Скажу я вам, друзья!»

            Пришили к пуговке и брюки и патроны и «...и карту укреплений советской стороны». Все шито белыми нитками начальник!


            1. Wesha
              06.05.2026 08:55
              #29943064

              Не знаю, о чём это Вы. Сами придумали или нейросеть помогла?

              Коричневая пуговка лежала на дороге,
              Коричневая пуговка в коричневой пыли
              Однажды по дороге прошли босые ноги
              Босые, загорелые протопали, прошли

              Ребята шли гурьбою из дальнего лесочка,
              Последним шёл Алёшка и больше всех прилил.
              Случайно иль нарочно — того не знаем точно,
              На пуговку Алёшка ногою наступил.

              — А пуговка не наша! — сказали все ребята. —
              И буквы не по-русски написаны на ней!
              К начальнику заставы бегут, спешат ребята,
              К начальнику заставы — скорей, скорей, скорей!

              — А ну-ка, говорите, — сказал начальник строго
              И карту укреплений перед собой раскрыл, —
              Вблизи какой границы и у какой дороги
              На пуговку Алёшка ногою наступил?

              Четыре дня скакали бойцы по всем дорогам,
              Четыре дня скакали, забыв покой и сон,
              А утром повстречали седого незнакомца
              Их зорко оглядели его со всех сторон.

              — А пуговки то нету у заднего кармана!
              — И сшиты не по-русски широкие штаны!
              А во глубине кармане — патроны от нагана
              И карта укреплений советской стороны!

              Вот так у нас хранится советская граница.
              Теперь на нашу сторону никто не перейдёт!
              В Алёшкиной коллекции та пуговка хранистя,
              За маленькую пуговку ему большой почёт!


              1. qweqweqweqweqweqweqweqwe
                06.05.2026 08:55
                #29944052

                Разумеется нейросеть всегда приходит на помощь, когда нужно найти правильный скрншот


        1. konst90
          06.05.2026 08:55
          #29943090

          А если читать закон ещё более внимательно, то можно увидеть, что деньги не обязательно получать непосредственно от иностранного лица - можно получить их от российского юрлица, которое получило их от иностранного. При этом количество денег не оговорено, а связь с деятельностью не нужна.

          И тут круг возможностей расширяется до невообразимо широких размеров. Вот работает человек грузчиком в Пятерочке, где таджики пельмени с кетчупом покупают. Формально этого достаточно для критерия финансирования - он получил деньги (зарплату) от российского юрлица, которое ранее получило деньги от физлица иностранного.


      1. net_racoon
        06.05.2026 08:55
        #29942258

        +15 р.


      1. Fobian
        06.05.2026 08:55
        #29942686

        Штефанову об этом скажите, а то он не в курсе.


    1. verticalacid
      06.05.2026 08:55
      #29940330

      А вот я сегодня амнезию включал, чтобы почитать как их СМИ обсирают происходящее в Америке. Т.е. как он и сказал - читал, что враг говорит.

      Вот даже не знаю, добавлять ли тут /s или эмодзи клоуна больше в тему или убиться нафиг.


    1. igor25333
      06.05.2026 08:55
      #29944324

      Информация про Туапсе, даже не обличает власть. Т. е. желание узнать правду о пожаре, делает тебя врагом?


  1. nik135
    06.05.2026 08:55
    #29934014

    Так а делать то что?


    1. Shaman_RSHU
      06.05.2026 08:55
      #29934080

      К концу 2030 года достичь 92% среднего уровня эффективности ограничения доступа к средствам обхода блокировок VPN за счёт сигнатур..

      Прогресс не должен стоять на месте - должны быть придуманы новые способы обхода. Фильтрация по сигнатурам должна быть бесполезным занятием. Может быть вообще глобально нужно пересмотреть способ обхода и не опираться только на технологию VPN.

      Но это всё будет работать, пока за технические меры не будут наказывать. Что будет за не технические меры наверное все всё понимают.


    1. iushakov
      06.05.2026 08:55
      #29934398

      Копить деньги на переезд. До 30 года время есть


      1. torbasow
        06.05.2026 08:55
        #29935504

        Какой переезд, куда? Есть Родина и есть всё остальное. А ещё получается, на Родине можно деньги копить.


        1. TaskForce141
          06.05.2026 08:55
          #29936854

          Если отбросить пафос, то родина — это просто жилище в более широком смысле. Владелец квартиры постоянно повышает ренту и вместе с тем намеренно ухудшает условия проживания. Аналогий можно много провести, но суть одна: нет ничего зазорного в том, чтобы позаботиться о себе и переехать.


          1. vvbob
            06.05.2026 08:55
            #29936914

            Родина - место где родился.. Я вот родился в провинции, при СССР, мне было там хорошо, детство вспоминаю с теплом и ностальгией. Но я переехал уже давно (внутри страны, пока что) и не жалею, приезжаю туда иногда поностальгировать, но жить там не хочу,. Родина - это приятные воспоминания детства (у кого они есть). Но жить прошлым - это фиговая идея, жить надо там где тебе хорошо.


            1. Ak-47
              06.05.2026 08:55
              #29937432

              нет)) Родина - это родное место, а родился ты там или нет, это уже совершенно другой вопрос..


            1. Spiritschaser
              06.05.2026 08:55
              #29939628

              У меня Родина - окраины Ленинграда и исторический центр, немного Осташков (исторический!!! С самодельными лодками с прикольными двухтактными движками по центру, колёсоотбойниками у ворот на главных улицах, как в Питере, с рыбой и соревнованиями "в рюхи"). После превращения окраин во что-то жутковатое, переехал в центр. Пока держусь, но, видимо, придётся переехать в античный городок на Средиземноморье (впечатления там похожи на детство).


            1. Frohman
              06.05.2026 08:55
              #29941386

              Родина - это пространство, где человеку не нужно доказывать свою "понятность", где мир уже настроен под его сенсорный опыт, язык и культурные ожидания. Не нужно переводить шутки, объяснять базовые очевидности, пересобирать привычки или подтверждать своё право быть "нормальным". Человек привязан к языку, ландшафту, культурным кодам, детству, к своим” людям.


              1. rg_software
                06.05.2026 08:55
                #29944188

                По правде говоря, я уже не понимаю, где она, моя культура. Вот, например, "сказка о попе и работнике его Балде" -- это культурный код или общественно порицаемое и уголовно наказуемое оскорбление чувств верующих? И таких примеров из разных областей полно. Я лично чувствую, что нет у меня такого пространства. Нет его.


          1. torbasow
            06.05.2026 08:55
            #29938564

            Если отбросить душу, можно сделать ещё более далеко идущие и удобные выводы.


            1. RTFM13
              06.05.2026 08:55
              #29940882

              не можно, а нужно.


              1. torbasow
                06.05.2026 08:55
                #29943548

                Очень желаю всем, кто так рассуждает, чтобы их мечты сбылись как можно скорее.


            1. xenon
              06.05.2026 08:55
              #29941810

              А душа у вас на ошейнике и коротком поводке? На сколько метров можно отдаляться?


              1. torbasow
                06.05.2026 08:55
                #29943540

                Не перекати поле.


        1. MountainGoat
          06.05.2026 08:55
          #29939412

          Место, где ты - помой и враг, это не родина. Даже если в паспорте написано.


          1. YMA
            06.05.2026 08:55
            #29939452

            А кто же это место сделал таким нехорошим? Неужели не мы сами? Не мы сами давали взятку гаишнику? Не кидали окурок на газон?

            И теперь надо сдриснуть в другое место и попытаться сделать его таким же?


            1. arantar
              06.05.2026 08:55
              #29939532

              Кто это мы? Ты за себя говори, а то даешь взятки ты, но виноваты "мы"


              1. YMA
                06.05.2026 08:55
                #29939614

                Не, это понятно, когда кидать камни - все святее Папы римского.

                А когда "решать вопрос" с газовиком - намекающим на подкуп, тут всё сразу другое становится ;) и это не мы плохие, а кто-то другой. Буквально в соседней теме затронули вопрос: https://habr.com/ru/articles/1031846


              1. F1eex
                06.05.2026 08:55
                #29940382

                del


              1. RTFM13
                06.05.2026 08:55
                #29940906

                Ну он же не один такой. В одиночку бы не справился. А вы на свой счет зря принимаете.


            1. MountainGoat
              06.05.2026 08:55
              #29939560

              Я не давал гаишнику окурок на газон.


            1. Vedomir
              06.05.2026 08:55
              #29939638

              Взятки гаишнику не давал, окурки на газон не кидал и вообще не курю.


            1. allishappy
              06.05.2026 08:55
              #29939652

              Я интернет никому не блокировал, телеграм не замедлял, белые списки не вводил. И если я "сдрисну" в другое место, то там тоже ничего такого делать не буду.


            1. migelle74
              06.05.2026 08:55
              #29940078

              Не кидали окурок на газон?

              Ах вот почему все так произошло! Ну теперь-то все прояснилось.


              1. LeVoN_CCCP
                06.05.2026 08:55
                #29946986

                Тебе в детстве говорили не хрустеть пальцами, иначе плохо будет. Ты не слушал. Ну и вот, оглянись теперь. Весь этот из-за тебя.


                1. clicky
                  06.05.2026 08:55
                  #29947502

                  И на математике в школе на ноль делить не разрешали. Вот, видимо, в универе-то мы и нагрешили.


            1. F1eex
              06.05.2026 08:55
              #29940396

              неужели не мы сами? Не мы сами давали взятку гаишнику? Не кидали окурок на газон?

              Да, вы сами давали взятку и кидали окурок. А также не выучили русский язык, ибо "мы" = "я" + "вы" (они)


            1. billyevans_gh
              06.05.2026 08:55
              #29940782

              Вы сами себя объединяете в группу с коррупционерами вводящими блокировки, развязявшие сво, имортозамещение/распил и это все? Вы за них голосовали и поддерживали выходит?


            1. RTFM13
              06.05.2026 08:55
              #29940934

              Действительно, вам бы лучше остаться.

              Но такие сообщения часто пишут как раз сдристнувшие "патриоты".


              1. YMA
                06.05.2026 08:55
                #29941000

                Я никуда уезжать и не планирую. Мне в России нравится.

                СВО закончится рано или поздно, правительство сменится. Опять же, Россию и власти не связываю неразрывно - застал 6 руководителей СССР/РФ :-Р

                И как уже писал, опыт длительного проживания в других странах (не туристом) имеется - везде есть свои достоинства и недостатки.

                Поэтому не мрiю о земле обетованной, куда надо переехать и можно будет лежать на кисельном берегу и запивать молоком... а то многие тут - "да я вот возьму и уеду!". Пробуйте, потом расскажете. ;)


                1. Sap_ru
                  06.05.2026 08:55
                  #29941154

                  Вот только жизнь к тому врменипройдёт и окажется, что всю жизнь зачем-то терпел и страдал. Проходили, видели - три поколения в таком режиме жили.


                  1. YMA
                    06.05.2026 08:55
                    #29941782

                    Думаю, что тот, кто "терпит и страдает" в России, и в США будет недоволен чем-то. ;) Равно как и обратное верно - кому сейчас хорошо за рубежом, те и тут жили нормально.

                    Я вот не страдаю почему-то, протолкнул замену детской площадки во дворе - старую уже убрали, идет процедура закупки по новой - будет красиво и интересно. Старая тоже была вполне ничего - но срок эксплуатации вышел, а с этим сейчас паранойя какая-то, продлять нельзя.

                    Да, мир я не спасу, дракона не порубаю в капусту, и тик-ток не разблокирую - но что-то лучше сделаю. Зато не ною, ибо толку от этого ноль :-Р


                    1. d3d14
                      06.05.2026 08:55
                      #29941918

                      Протолкните, пожалуйста, отмену блокировок интернета. Житья нет...


                      1. YMA
                        06.05.2026 08:55
                        #29942080

                        Запустите сначала самолетик бумажный из окна ;)


                      1. Wesha
                        06.05.2026 08:55
                        #29942700

                        Запустите сначала самолетик бумажный из окна

                        Ой, сынку, не бумажный там надо...


                      1. d3d14
                        06.05.2026 08:55
                        #29943132

                        В соседней теме
                        https://habr.com/ru/articles/1032764
                        уже бьют челом - посмотрим, поможет ли.


                    1. RulenBagdasis
                      06.05.2026 08:55
                      #29942512

                      Думаю, что тот, кто “терпит и страдает” в России, и в США будет недоволен чем-то.

                      Быть недовольным чем-то, это абсолютно нормально, в общем-то. Если ментально здоровый (насколько это вообще возможно) человек утверждает, что он всем доволен, то 146% он врёт. Возможно, врёт себе.

                      Я вот не страдаю почему-то, протолкнул замену детской площадки во дворе

                      Я давно заметил, что “всем довольны” в России сегодня те, кто застрял на низшем уровне пирамиды Маслоу. Они просто не в состоянии понять, чего ещё могут хотеть люди, которые говорят о безопасности, свободе, самовыражении и прочих нетрадиционных ценностях проклятых либерах. Их аргументы всегда сводятся к “я смог сегодня купить еду”, “я добился чтобы сделали детскую площадку” и т.д. Им и в голову не приходит, что много где это само собой разумеющиеся вещи, которых не нужно добиваться.


                      1. YMA
                        06.05.2026 08:55
                        #29943178

                        Вы в Канаде уже улучшили систему здравоохранения? А то переехавшие жалуются, что к узкому врачу по несколько месяцев очередь? Задача как раз по вашему масштабу :)


                      1. RulenBagdasis
                        06.05.2026 08:55
                        #29943256

                        В любой стране жители жалуются на медицину. Погуглите жалобы на Российскую. А ещё погуглите список стран по ожидаемой продолжительности жизни. Канада: 20 место - 82,63 года. Россия: 119 место - 73,15 года. Даже в КНДР ситуация лучше. Прежде чем раздавать советы, добейтесь, чтобы в вашей стране в списке жизненно необходимых лекарств не было фуфломицинов, врачи не выписывали всякое псевдолекарственное дерьмо и люди не собирали деньги на лечение детей. Потом приходите, обсудим канадскую. Вещать при всём том звиздеце, что сегодня творится в российской медицине про медицину других стран что-то может либо дурак, либо подонок.


                      1. YMA
                        06.05.2026 08:55
                        #29943340

                        "А у вас негров линчуют! 119 место!!! Подонок! Дурак!!!" То есть канадскую вам улучшить не по силам? Не тот уровень пирамиды Абрама Маслова? :)

                        Прежде чем раздавать советы, добейтесь, чтобы в вашей стране

                        Это и к вам относится, думаете, нам тут ваши советы оттуда сильно интересны? Уехали - молодец, развивайте Канаду.

                        И да, у нас в РФ сейчас вполне приличный уровень. Я ходил к терапевту этой зимой, пожаловался на боль в ступне. Меня тут же отправили на рентген, взяли анализ крови, осмотрели и на следующий день прислали на почту заключение и рекомендации по лечению. Никаких фуфломицинов не выписывали, всё по делу. Обычная поликлиника на Петроградке, СПб. Обычная страховка. Лечение помогло, опять комфортно и приятно жить.

                        И про уровень пирамиды - конечно, приятно записать собеседника на нижний уровень, и сверху на него поглядывать. Огорчу - заходил посмотреть на верхние уровни, и самореализовался, и признание общественное получил. Суетно там, и надо жить ради этого.

                        «Вы бы видели, какую я капусту тут у себя вырастил» (с) ;)


                      1. d3d14
                        06.05.2026 08:55
                        #29943392

                        Так вы исправите нам интернет?


                      1. YMA
                        06.05.2026 08:55
                        #29943436

                        Пока не увижу облако самолетиков во дворе - нет.

                        Зачем что-то делать, если это никому реально не нужно? Все хотят, чтобы кто-то другой за них это сделал, а они, поковыряв пальцем в носу - "Да, так себе получилось, хреново поработал!"

                        Площадка была нужна, мы в чатике организовались и закидали бумажными обращениями всех, до кого дотянулись. Интернет, судя по отсутствию активности в реале - не нужен.


                      1. d3d14
                        06.05.2026 08:55
                        #29944292

                        Никому не нужно? Да это нужно буквально всем. Вот ваша лавочка во дворе нужна только вашему двору, а интернет нужен всей стране.


                      1. RTFM13
                        06.05.2026 08:55
                        #29944356

                        Площадка была нужна, мы в чатике организовались и закидали бумажными обращениями всех, до кого дотянулись.

                        Я так понимаю площадка, на данном этапе, это новости будущего?


                      1. Neusser
                        06.05.2026 08:55
                        #29943576

                        И да, у нас в РФ сейчас вполне приличный уровень. Я ходил к терапевту этой зимой, пожаловался на боль в ступне. Меня тут же отправили на рентген, взяли анализ крови, осмотрели и на следующий день прислали на почту заключение и рекомендации по лечению. Никаких фуфломицинов не выписывали, всё по делу. Обычная поликлиника на Петроградке, СПб. Обычная страховка. Лечение помогло, опять комфортно и приятно жить.

                        Это и есть то самое "я сегодня ел устриц, не знаю, почему вы не ели". А у меня отец в Сибири ждал обследования три месяца, дурак! А ведь мог бы просто в обычную поликлинику на Петроградке пойти.

                        Всегда забавно читать москвичей, петербуржцев и еще некоторых. У них пункты выдачи озона и вб в каждом втором подъезде и круглосуточно лавандовый раф с доставкой, а о том, что другим людям приходится ехать в райцентр за 20-30 км, чтобы получить посылку с 10 до 14 в рабочие дни, они знать не хотят.


                      1. YMA
                        06.05.2026 08:55
                        #29944402

                        Не родился петербуржцем (если честно, вообще не знаю, где моя малая родина). Но вот в Сибири, конкретно в Барнауле - прожил заметную часть жизни. Хороший уютный город. Небогатый, как и весь регион.

                        Район, где жил, местные опознают ;)
                        фото личное, прошлогоднее, приезжал в гости
                        фото личное, прошлогоднее, приезжал в гости

                        Да, в начале жил на Юрина, потом на Балтийской - сюда позже переехал.

                        И мог бы дальше жить там и жаловаться, как всё плохо, зарплаты низкие, в Алтайский краевой диагностический центр не попадешь (хотя тоже учреждение весьма неплохое, делал там бронхоскопию, записывался за неделю), комары кусаются, зимой холодно, летом жарко!

                        Посмотрел, оторвал тухес от тахты - и переехал в СПб. Причем натурально ехал - 4300 км на машине с вещами. Потом несколько лет впахивания, чтобы влиться в среду. Пошел на учебу в СПбГУ - познакомился с местными преподавателями и коллегами по отрасли. С преподом одним сделали статью в журнал Банка России, нас опубликовали, что еще добавило репутации... и так далее. И да, в СПб нет комаров.

                        Если отец сам уже не может, почему вы не хотите ему помочь? Хотя бы на обследование в региональный центр отвезти? Или пусть ждет три месяца?


                      1. Dmitry_604
                        06.05.2026 08:55
                        #29944660

                         И да, в СПб нет комаров.

                        Вы все врете. В зеленых дворах и домах с мокрыми подвалами - вполне себе бывают. :) Но не в таких товарных количествах, как на Алтае, подозреваю.


                      1. YMA
                        06.05.2026 08:55
                        #29944722

                        Ну это вообще не считается..

                        Когда вечером вышел пройтись по Барнаулу, обратил внимание, что у гуляющих в руках платочки, веточки и т.д. Подумал - а нафига? (забыл уже)

                        А потом на меня как налетели! Джинсы влет прокусывали!! Хлопнешь рукой, десяток прибьешь, на их место тут же новые садятся. ;))


                      1. Neusser
                        06.05.2026 08:55
                        #29944832

                        Если отец сам уже не может, почему вы не хотите ему помочь? 

                        Что не может? И почему вы решили, что не хочу?

                        Хотя бы на обследование в региональный центр отвезти?

                        :D Так он и ждал в региональном.

                        И мог бы дальше жить там и жаловаться, как всё плохо, зарплаты низкие, в Алтайский краевой диагностический центр не попадешь

                        То есть, надо всем переезжать в СПб?


                      1. YMA
                        06.05.2026 08:55
                        #29944896

                        Только тем, кого что-то не устраивает, и он считает, что изменить на месте ничего нельзя.

                        Родственник с Алтая приезжал на лечение в СПб, мы ему организовали жильё, подавали документы - прошел лечение в Первом меде, уехал довольный. Лечащий врач у него согласие даже получил на использование материалов в диссертации ;)


                      1. Einherjar
                        06.05.2026 08:55
                        #29944918

                        «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»


                      1. Neusser
                        06.05.2026 08:55
                        #29945306

                        Ну вот и получается, что лично вы тоже уехали. И "приличный уровень" на самом деле оказывается у вас не "в РФ", а в СПб. Барнаул же вы почему-то улучшать не стали. "Не по силам? Не тот уровень пирамиды Маслоу"?


                      1. YMA
                        06.05.2026 08:55
                        #29945486

                        Я переехал внутри РФ, и мои налоги теперь в том числе и на поднятие Барнаула частично идут. Налогов плачу больше, и пользы от меня тоже больше стало ;-Р

                        А вы уехали, и теперь поднимаете Германию. Тоже хорошо (для вас и для Германии), но нам от этого ни жарко ни холодно. Поэтому не обессудьте...

                        К слову, живя в Барнауле - тоже на жизнь не жаловался. Вполне нормальный город, ничего плохого не скажу. Сейчас там также и доставка есть, и самокаты, и всё, что душа пожелает. ;)


                      1. YMA
                        06.05.2026 08:55
                        #29945786

                        И встречный вопрос, я не знаю, гражданин ли вы, или пока на внж/пмж, и подлежите ли мобилизации - но когда Германия опять решит повоевать на востоке и пришлет вам повестку, вы что сделаете - пойдете в армию, вернетесь в Россию, или уедете в третью страну?

                        В Германии все мужчины в возрасте от 17 до 45 лет теперь должны получать разрешение Бундесвера, если они хотят покинуть страну более чем на три месяца. Как пишет Berliner Zeitung, поправка к закону о модернизации военной службы действует с 1 января 2026 года, при этом изменения остались незамеченными.

                        С учетом вот этой новости...


                      1. RTFM13
                        06.05.2026 08:55
                        #29944408

                        Не торопитесь завидовать. Я в мск 500 метров от ближайшего магазина мог ехать дольше чем сейчас 30 км в соседний город. Там еще лет 15 назад очереди в метро чтобы в электричку сесть. И самокатчики с доставкой лавандового рафа это стихийное бедствие.


                      1. RTFM13
                        06.05.2026 08:55
                        #29944344

                        Никаких фуфломицинов не выписывали, всё по делу.

                        до этой фразы еще как-то можно было поверить, что повезло случайно, но тут вы явно увлеклись.

                        я лет 15 назад был в мск у педитра с кем-то из детей. времени мало было в платную ехать по пробкам. русскоязычные врачи в меньшинстве, как впрочем и посетители. как будто в ашхабад приехал. в кабинете три посетителя одновременно. на любые жалобы стандартный набор фуфломицинов.

                        в платной еще более менее, хотябы разговаривают на руском языке. но косорезят тоже. я родственника по гуглу за час вылечил после того как три разных медучреждения не справились.


                      1. YMA
                        06.05.2026 08:55
                        #29944776

                        до этой фразы еще как-то можно было поверить, что повезло случайно, но тут вы явно увлеклись.

                        Да пожалуйста. Не стесняюсь :) Если что, храню все медицинские документы на телефоне - удобно и быстро ищется.

                        Скрытый текст


                  1. Wesha
                    06.05.2026 08:55
                    #29942696

                    Проходили, видели - три поколения в таком режиме жили.

                    «Никогда хорошо не жили — нечего и начинать!» ©


                1. scientificus-emigrans
                  06.05.2026 08:55
                  #29941752

                  а то многие тут - "да я вот возьму и уеду!". Пробуйте, потом расскажете. ;)

                  Здесь многие уехали, рассказывают, даже специальный хаб есть, с поросенком Петром)


                1. xenon
                  06.05.2026 08:55
                  #29941850

                  Вот, тут некий @YMA утверждает, что вся нынешняя херня из-за Вас. Вы тут нам на газоне натоптали, гаишников наших развратили и теперь вот сами видите к чему ваши газонотоптания привели.

                  Вот уехали бы вы в Швейцарию в 1982ом, к примеру, там бы топтали газоны - сейчас бы этот пи...ц в Швейцарии творился, а у нас все было бы хорошо. Ну если я правильно понял логику вашего оппонента, @YMA.


                1. RTFM13
                  06.05.2026 08:55
                  #29941952

                  Есть очень серьезные изменения в рф которые не откатить сменой правительства (да никто пока и не собирается пытаться).

                  Впрочем, если вас устраивает, то я рад за вас. Но больше рад за себя. Жаль тех, у кого реальные проблемы с отъездом (не троюродная тёща и заказ пиццы из мобильного приложения, а действительно реальные).


                1. Wesha
                  06.05.2026 08:55
                  #29942694

                  СВО закончится рано или поздно

                  Опять же, люди закончатся рано или поздно...


                  1. YMA
                    06.05.2026 08:55
                    #29944116

                    Не исключено. На мой взгляд, всё происходящее сейчас в мире имеет неиллюзорный шансик закончиться ядерненькой войнушечкой. Причем это будет совершенно неожиданно, без громких заявлений, ультиматумов и постов в Х.


                  1. RTFM13
                    06.05.2026 08:55
                    #29944432

                    Там иммигрантов больше миллиона в год. Так что возможно что они "еще даже и не начинали".


            1. RulenBagdasis
              06.05.2026 08:55
              #29941766

              Я не знаю, зачем вы давали взятки гаишникам и бросали окурки на газон, я ничего подобного не делал. А вас нужно привлечь к ответственности.

              Люди как раз и уезжают в последние десятилетия от коррупции и беззакония, колбасная иммиграция она в начале нулевых закончилась. От вас, взяточников, уезжают, в том числе.


              1. Wesha
                06.05.2026 08:55
                #29942702

                Люди как раз и уезжают в последние десятилетия от коррупции и беззакония, колбасная иммиграция она в начале нулевых закончилась.

                Ох, челодой моловек, не жили вы в швятые девяностые, ох не жили...


                1. RulenBagdasis
                  06.05.2026 08:55
                  #29942828

                  Пролетели, как в тумане ))


            1. xenon
              06.05.2026 08:55
              #29941832

              Неужели не мы сами

              Тут все пишут, какие они хорошие, какие они грехи не делали. А я - не святой человек, я много грехов делал. Но готов нести ответственность только за свои грехи, с учетом всех смягчающих и отягчающих обстоятельств. Но вот за чужие - пусть несут несут те, кто к ним причастен.
              Если вы найдете мою подпись под приказом о начале СВО или под законом об учреждении РКН - смело меня обвиняйте в этом.

              А то вы как-то смело все смешиваете. Конкретный Вася убил лопатой конкретную бабушку, но вы теперь обвиняете в этом и меня, за то что я в тайне возжелал красивую девушку в короткой юбке. Да, возжелал, в особо циничной и извращенной форме. Некрасиво. Вот за это - с меня спрос. Но какое это имеет отношение к убийству бабушки?


          1. torbasow
            06.05.2026 08:55
            #29943598

            Да, я тоже сочувствую русскоязычным гражданам Украины.


            1. RTFM13
              06.05.2026 08:55
              #29944556

              Ну можно было бы сделать программу иммиграции для них. Предоставить им убежище. С упрощенным гражданством, льготной иппотекой и т.п.

              Или они не особо торопятся шенген на таможенный союз менять?


              1. YMA
                06.05.2026 08:55
                #29944616

                Так и было (есть?) - я тогда работал на Выборгской, там был один из миграционных центров, и после 2014 года там постоянно тусовались товарищи с Украины, оформляясь.

                Точного числа не нашел, если просто в поиске глянуть - "С 2014 года почти 5 миллионов граждан Украины перебрались в Россию.". Основной поток, как я понял, был в 2014 и 2022 годах по понятным причинам.

                Уже тут писал, что родственников в 2022 мы звали к себе, предлагали и пожить на первое время, они сказали - да ну, ничего серьезного не будет. Сейчас жалеют, у них двое мужчин мобилизационного возраста, ныкаются от ТЦК.

                Программа переселения соотечественников (в ЕС, конечно, сытнее с пособиями)...

                В МВД пояснили, что по программе соотечественников ее участники и члены их семей имеют право на получение за счет средств федерального бюджета государственных гарантий и социальной поддержки в зависимости от выбранной территории вселения. В частности, компенсации расходов на переезд к будущему месту проживания, в том числе оплату проезда и провоз личных вещей, расходов на уплату госпошлины за оформление документов, определяющих правовой статус переселенцев РФ. Кроме того, эти категории граждан получают подъемные, ежемесячное пособие при отсутствии дохода от трудовой или предпринимательской деятельности в период до дня приобретения российского гражданства. При этом в указанном случае срок не может превышать шесть месяцев.

                Также участники госпрограммы имеют право на компенсацию жилищной субсидии после приобретения гражданства РФ, расходов на уплату госпошлины за нотариальные действия по свидетельствованию верности перевода личных документов переселенцев, которые необходимы для оформления их правового статуса в России, и подлинности подписи переводчика. "Участнику государственной программы и членам его семьи, переселяющимся на постоянное место жительства в РФ на территории приоритетного заселения, указанные государственные гарантии и социальная поддержка предоставляются в полном объеме. К территориям приоритетного заселения относятся субъекты РФ, входящие в состав Дальневосточного федерального округа", - добавили в ведомстве.

                Кроме того, участникам госпрограммы и членам их семей предоставлено право на получение вне квот разрешения на временное проживание и приобретение российского гражданства в упрощенном порядке. Также они освобождены от уплаты госпошлины за регистрацию по месту жительства иностранных граждан, вправе осуществлять трудовую деятельность без получения разрешения на работу или патента, и с первого дня пребывания в России для них установлена 13% ставка налога на доходы физических лиц.

                Государственная программа по оказанию содействия добровольному переселению в РФ соотечественников, проживающих за рубежом, утверждена указом президента от 22 июня 2006 года. С 2007 года по состоянию на 1 января 2022 года оформлено 583,1 тыс. свидетельств участника государственной программы (на 1 324,4 тыс. человек).


                1. RTFM13
                  06.05.2026 08:55
                  #29944816

                  Льготы рф обычно ориентированы на совсем нищебродов (кроме иппотеки и то с оговорками). Типа вычета на ребёнка 100 рублей. А должно быть наоборот как это во всех странах первого мира. Ну или хотябы как-то более менее равномерно.

                  У меня есть родственники приехавшие из украины в рф (они скорее репатрианты). Там не особо их с цветами встречали. Больше напоминает историю про умершего в очереди в миграционный центр таджика.


        1. Daimos
          06.05.2026 08:55
          #29939516

          Родина не жопа пересидента


        1. strvv
          06.05.2026 08:55
          #29939898

          /s И тут понимаешь, почему наши руками водители своих детишек и средства пристраивали (возможно и продолжают, но неявно) за рубежом нашей Родины. А уж как государственные чиновники давали преференции обиженным западными санкциями Бизнесменам, что от сюда вырывали всё до последнего гвоздя и перли на запад, а потом ошкуренные и ошпаренные прибежали и плакались… /sarcasm off


        1. MaximArbuzov
          06.05.2026 08:55
          #29939986

          Какой переезд, куда?

          В заграницу.


          1. torbasow
            06.05.2026 08:55
            #29943580

            Там придётся на заграничном языке разговаривать. Не всем это удобно.


        1. verticalacid
          06.05.2026 08:55
          #29940476

          Я вместо штатов выбираю свой родной Владивосток, но это вообще не связано с каким-то бредом, что где родился, там и пригодился, а:

          1. Не могу там снимать свое кино, потому что не желаю обрезать письку и открещиваться от статуса русский.

          2. Свой пляж на острове, а не в муравейнике морем наслаждаться.

          3. Да даже местное быдло несоизмеримо приятней вечно улыбающихся лживых насквозь американцев.

          Но это мои личные причины. Не каждый кино снимает, не каждый на острове живет.

          И если айтишнику с ЗП в 200килорублей в хрущевке с видом на подпорную стену поступит предложение переехать в резервацию для богатых на ЗП в $20k (пусть даже по ППС это будет "всего" 500килорублей), то разве не глупо ему гневно отвергать это предложение со словами "тут же Родина моя!"?

          Мы в первую очередь дети вселенной, а уж потом на каком-то там месте страны какой-то. Но это к существам разумным относится.


          1. F1eex
            06.05.2026 08:55
            #29940502

            Да даже местное быдло несоизмеримо приятней вечно улыбающихся лживых насквозь американцев

            У меня знакомый прятал диктофон на работе. Вывод для себя сделал такой: соотечественники лживые как америкосы, только хамят и не улыбаются.


            1. verticalacid
              06.05.2026 08:55
              #29940692

              Я же про быдло, а не про офисное чмо. Наши местные быдляки говорят что думают. Или говорят вместо думанья. Но главное шифроваться даже не думают. :)

              И это куда лучше "не токсичных" вечно "позитивных". У которых внутренняя сущность на конкретном хейте, с рождения взращиваемая их уродской системой.


              1. F1eex
                06.05.2026 08:55
                #29940804

                Да, вам лучше остаться там, где вы есть.


                1. verticalacid
                  06.05.2026 08:55
                  #29940888

                  Пользователь F1eex ответил на ваш комментарий к публикации «Чебурнет близко»: Э, так вы сами недалеко ушли.

                  Ты даже в инете маску "не токсичного" нацепил, напав при этом на меня. :)

                  И ты не угадал, мне куда привычней и куда проще было бы в штатах, но я решил здесь хейтеров радовать. Мое личное решение, никого другого не пропагандирую здесь оставаться или сюда переезжать. Я за свободу, а уж никак не за ура-патриотизм - это конкретно американская тема, там это в большом почете (а для меня фашизмом воняет).


                  1. F1eex
                    06.05.2026 08:55
                    #29940980

                    Привычнее и удобнее в штатах, но за свободу, которой в штатах нет. Понятно.


                    1. verticalacid
                      06.05.2026 08:55
                      #29942692

                      Свобода насиловать меня не интересует.

                      Так задел эхо-камеру негатив про Америку, на которую слюньки пускают, что не поленились залезть в профиль и понаставить минусов обидчику.

                      Вот такие там впишутся. Только почти все настолько никчемные, что даже эмигрировать туда не могут. А у кого получается, почему-то торчат в рунете, с пеной у рта защищая колбасный рай, а не наслаждаются им. Не все, а лишь вот эти вот.


                      1. RulenBagdasis
                        06.05.2026 08:55
                        #29942834

                        Отвечу без вежливых улыбок, как вы любите. Вам ставят минусы не за Америку, а за вашу мудацкую манеру общения. Это, кстати, одна из причин, почему люди уезжают, они не хотят жить с мудаками.

                        А у кого получается, почему-то торчат в рунете, с пеной у рта защищая колбасный рай, а не наслаждаются им.

                        Вы это пишите не в рунете, а на ресурсе кипрской компании в доменной зоне com. Может вам во вконтакт или в макса пойти стоит рассказывать, какая плохая Америка? Там такое зайдёт.


                      1. verticalacid
                        06.05.2026 08:55
                        #29942864

                        Назвал американцев лживыми - значит мудак. О чем и речь.

                        Не совсем понимаю, почему ты ставишь знак равенства между крайне разными народами Канады и США, но не удивлен.

                        Интересно ты счастливо улыбающийся канадец оправдываешь свое нахождение в рунете.

                        Вконтакт - это vk.com?


                      1. Wesha
                        06.05.2026 08:55
                        #29942904

                        Назвал американцев лживыми - значит мудак.

                        Доктор Хаус пожал плечами.


                      1. RulenBagdasis
                        06.05.2026 08:55
                        #29942992

                        Назвал американцев лживыми - значит мудак. О чем и речь.

                        Нет, ведёшь себя и общаешься как мудак, значит мудак. Русский не родной? Попроси кого-нибудь, чтобы объяснили.

                        Интересно ты счастливо улыбающийся канадец оправдываешь свое нахождение в рунете.

                        Ты, похоже, просто не очень умный. Так бывает. Плюс тут только в том, что личность та, похоже, целостная.


                      1. verticalacid
                        06.05.2026 08:55
                        #29943072

                        Алло, хьюстон, я назвал американцев лживыми и мне противными. Все.


                      1. RTFM13
                        06.05.2026 08:55
                        #29944618

                        На счет лживых американцев кстати звучит как какая-то агитка с рашитудэй. Я бы сравнил объективно вероятность получить обратно без напоминаний занятую до зарплаты сотку. Чот я не уверен в безоговорочной победе рф.


                      1. YMA
                        06.05.2026 08:55
                        #29944626

                        А в США вообще принято занимать "до зарплаты"?


                      1. Dmitry_604
                        06.05.2026 08:55
                        #29944680

                        Там сразу в мгазин идешь и мимо кассы со словами "потом отдам". Вон вроде в Калифорнии был лимит 900 баксов (отменили кажется?) - тогда загорелые пользовались активно им.


                      1. RTFM13
                        06.05.2026 08:55
                        #29944864

                        В калифорнии в ЛА если тебе надо продукты можно просто приехать и взять. Не в магазине, а в фудбанке. Ничего отдавать не надо, спаравок никаких не надо. Мясо, свежие овощи, фрукты, консервы. От моего типичного набора в гастрономе мало отличается, только качество лучше чем в рф. Не на всякую пенсию в рф можно так питаться.

                        Сотка это чаевые грузчика гастарбайтера, по этому не уверен в актуальности суммы. Можно какой-то другой сценарий придумать.


                      1. Dmitry_604
                        06.05.2026 08:55
                        #29945070

                        А чего мешает всем ходить в этот фудбанк, зачем покупать продукты аналоговнетовского качества в Walmart?

                        Ну да, ну да, сотка - чаевые грузчика. а зарплата тыща за одну разгрузку, наверное, тогда?


                      1. RTFM13
                        06.05.2026 08:55
                        #29945258

                        20-25 в час. 8-12 часов в оооочень неспешном темпе. чаевые 50-100. плюс иногда хозяева кормят фастфудом.

                        А чего мешает всем ходить в этот фудбанк, зачем покупать продукты аналоговнетовского качества в Wamart?

                        хз. я бы не стал, например, без надобности. сложно сходу сформулировать причину. плюс ассортимент всё же ограничен. да и это копейки в бюджете. а для кого это не копейки те собственно и пользуются.


            1. RulenBagdasis
              06.05.2026 08:55
              #29941790

              Я переехал в Канаду, мне тоже до этого капитально гадили в череп про лживых американцев и я всех подряд подозревал во лжи. А потом как-то отпустило немного и в один момент я обнаружил, что сам улыбаюсь всем подряд, здороваюсь с незнакомыми людьми на улице и желаю им хорошего дня. Хз почему, просто как-то само так получается. В общем, меня тут заразили чем-то и сделали лживым “канадцем”. Сволочи! (с) Письку пока обрезать не заставляли, но я теперь переживаю…


              1. qweqweqweqweqweqweqweqwe
                06.05.2026 08:55
                #29942722

                Я вместо штатов выбираю свой родной Владивосток,

                Эта позиция переводится на язык обычного человека так:
                Во Владивостоке я живу на центральной улице, а в Торонто (или другом крупном городе Канаде) буду жить на задворках, где наркоманы валяются через каждые 2 метра на асфальте. Он даже это артикулирует в саркастическом тоне.

                И если айтишнику с ЗП в 200килорублей в хрущевке с видом на подпорную стену поступит предложение переехать в резервацию для богатых на ЗП в $20k (пусть даже по ППС это будет "всего" 500килорублей), то разве не глупо ему гневно отвергать это предложение со словами "тут же Родина моя!"?


                1. RulenBagdasis
                  06.05.2026 08:55
                  #29942732

                  Во Владивостоке я живу на центральной улице, а в Торонто (или другом крупном городе Канаде) буду жить на задворках, где наркоманы валяются через каждые 2 метра на асфальте.

                  “Наркоманы валяются” как раз на центральных улицах, в Северной Америке центр, он же даунтаун, это одно из самых стрёмных мест для жизни ))

                  пусть даже по ППС это будет “всего” 500килорублей

                  Сравнение стоимости продуктов в Канаде и в Москве в последнее время не в пользу Москвы. В Канаде часто дешевле или также, что для меня удивительно. Только сравнивать надо аналогичные продукты.


                  1. qweqweqweqweqweqweqweqwe
                    06.05.2026 08:55
                    #29942744

                    “Наркоманы валяются” как раз на центральных улица

                    Я понимаю, но неуежать из Владивостока это пример мифологического сознания.


          1. Sap_ru
            06.05.2026 08:55
            #29941162

            А вы про заграницу, видимо, из газеты "Правда" узнали?


          1. Khelevaster
            06.05.2026 08:55
            #29942210

            В штатах, говорят, тоже толк в островах знают ;)


          1. Wesha
            06.05.2026 08:55
            #29942714

            Да даже местное быдло несоизмеримо приятней вечно улыбающихся лживых насквозь американцев.

            Не волнуйтесь — улыбаются они только тогда, когда хотят вам что-то впарить (очень удобно, кстати: видим лыбу — ждём подвоха, как с цыганами). А так — нормальные мужики.


            1. verticalacid
              06.05.2026 08:55
              #29942962

              Ну и живи с ними, если для тебя нормальные. Для меня нет, мое личное дело. Но ты и подобные считаете, что я не имею права на собственное мнение, если оно негативно к американцам, да еще и загнобить меня за это надо. Красавцы.


              1. Wesha
                06.05.2026 08:55
                #29943094

                Ну и живи с ними, если для тебя нормальные.

                Ну и живу, вот уже 25 лет. Прикиньте, им на Вас тоже пофиг.

                Для меня нет, мое личное дело.

                Можно поинтересоваться, что мои соседи по дому Вам такого плохого сделали — в компот плюнули?


                1. verticalacid
                  06.05.2026 08:55
                  #29943326

                  О своих соседях можешь сам с собой, давай лучше об этих взбесившихся милых людях:

                  сегодня в 11:14
                  +1
                  сегодня в 03:37
                  -1
                  Политика или пропаганда. Подозрительная активность
                  сегодня в 01:45
                  -1
                  Политика или пропаганда
                  сегодня в 00:19
                  -1
                  Подозрительная активность
                  вчера в 23:51
                  -1
                  Политика или пропаганда
                  вчера в 19:52
                  +1

                  Америка совсем не справится без твоей защиты?


                  1. Wesha
                    06.05.2026 08:55
                    #29943416

                    давай лучше об этих взбесившихся милых людях:

                    Уууууу, господа, у нас новенький!

                    (Садясь рядом, обнимая за плечи, задушевным голосом, поминутно сплёвывая сквозь зубы:) Вот, пацанчик, как будет у тебя карма 0 при 998 голосах — заходи, вместе поплачем, как тебя тут не любят...


                    1. verticalacid
                      06.05.2026 08:55
                      #29943690

                      Это стеб над американцем и канадцем и кто тут еще отметился.


              1. RTFM13
                06.05.2026 08:55
                #29944664

                Если ты говоришь что не любишь американцев - это твоё дело.

                А если ты говоришь что они лживые, то будь любезен пруфы. В противном случае вопросы уже к тебе.


                1. YMA
                  06.05.2026 08:55
                  #29944828

                  То есть нужно найти минимум двух лживых американцев, чтобы пруфы зачлись? :)

                  1) Каспар Уайнбергер, министр обороны, был обвинен по четырем пунктам за лжесвидетельство и дачу ложных показаний, но президент Буш помиловал его.

                  2) в Вашингтоне проходит процесс по обвинению бывшего советника президента по вопросам безопасности и бывшего главы аппарата вице-президента США Ирвинга Льюиса Либби по прозвищу Скутер в лжесвидетельстве.

                  Но самый знаменитый лжец в истории США ниже... ;)

                  3) В 1998 году по инициативе республиканца Боба Барра (которого в этом году Либертарианская партия выдвинула кандидатом в президенты), была возбуждена процедура импичмента против Билла Клинтона. Его уличили в лжесвидетельстве на судебном процессе по поводу разбирательства в истории практикантки Белого дома Моники Левински (между ней и президентом была интимная связь).


                  1. RTFM13
                    06.05.2026 08:55
                    #29944954

                    нужно найти минимум двух лживых американцев, чтобы пруфы зачлись?

                    нет нужно обосновать их выделение на фоне остальных. т.е. какое-то сравнение.


                  1. MaximArbuzov
                    06.05.2026 08:55
                    #29946146

                    Приведенные вами примеры показывают нетерпимость американского общества ко лжи.


                1. verticalacid
                  06.05.2026 08:55
                  #29944880

                  Честное пионерское. :) Ты требуешь доказать мое личное мнение.

                  Там твое такое поведение недопустимо. Никакой прямой критики, а уж тем более требования - еще и с посыланием на 4 буквы. "Не мог бы ты раскрыть эту тему, очень интересно" - вот это по-американски, даже когда в голове "ну ты и тупой".

                  А еще там почти никогда не говорят нет. Бизнес партнеры улыбаются, восхищаются проектом, тобой, что вместе работать будете... и в гостинг уходят.

                  Обещания без малейшего намерения их выполнять - это разве не лживость? Для меня да и для меня это важно.

                  Только ты перестал быть полезен - любовь прошла завяли помидоры.

                  "Надо будет как-нибудь кофе вместе выпить" не означает ровным счетом ничего. Как и how are you.

                  А вот вероятность отдать долг там может быть и выше, они озабочены имиджем.


                  1. DMGarikk
                    06.05.2026 08:55
                    #29944980

                    А еще там почти никогда не говорят нет. Бизнес партнеры улыбаются, восхищаются проектом, тобой, что вместе работать будете... и в гостинг уходят.

                    Это минус, но у него есть некое обоснование

                    чтобы понять лучше, вспомните классическое HR-овское, "Вы отличный специалист, мы вам перезвоним". А если бы вам ответили "Да вы плохой специалист, вы не подходите" - у вас сразу куча вопросов, по каким метрикам, как сравнивают, может чтото улучшить? а по закону нельзя так отказывать и т.п.

                    это уменьшение судебных рисков и временных затрат на безрезультативные переговоры-приперательства

                    Только ты перестал быть полезен - любовь прошла завяли помидоры.

                    у нас это работает точно также, прямо 1:1

                    Надо будет как-нибудь кофе вместе выпить" не означает ровным счетом ничего. Как и how are you.

                    У нас тоже самое. вы когда говорите здравствуйте, совершенно искренне желаете здоровья? а когда говорите, остановившему вас ДПС-нику например "до свидания" - действительно хотите с ним еще раз встретится?

                    ой, да вы тоже лживы.. ;))

                    многие ритуальные слова приветствия и прощания давно утратили свой формальный смысл

                    "Кофе вместе выпить" - это просто часть этикета, я могу всем пообещать какнить выпить вместе кофе если звезды сойдутся...но я то точно знаю что не сойдутся, но отвечать негативно "пошли нахрен, видеть вас не могу" - это плохо, как знать доведется лет через 5 опять пересечься..а мост уже сжег... у меня был кейс когда спустя 10 лет я работал с коллегой с которым работал до этого..как у меня на прошлой работе были с ним положительные взаимоотношения так и остались. но если при увольнении я всем честно буду говорить "прощайте, не хочу вас больше видеть и не увижу" - ничего хорошего не выйдет

                    А вот вероятность отдать долг там может быть и выше, они озабочены имиджем.

                    Не это ли чудо?

                    когда человек хочет чтобы его считали адекватным, а не токсичным вредным честным *удаком....честным..но *удаком.


                    1. verticalacid
                      06.05.2026 08:55
                      #29945178

                      Я все же совсем не про найм.

                      у нас это работает точно также, прямо 1:1

                      У вас в какой-нибудь Москве? :) У нас связи хоть как-то остаются, а там все держится на связях, но при этом разрывают мгновенно, если ты упал или он поднялся чересчур высоко, чтобы от тебя могла быть польза.

                      И это совершенно с виду нелогичное connections-connections-connections (а не лучших нанимать) связано с тем, что чужим доверия нет совсем. Во всем. При этом воруют вовсю - обычно не деньги, а созданием видимости работы. Все на доверии - и при этом почти все его нарушают.

                      здравствуйте

                      Hello крайне далеко от "надо будет выпить кофе вместе". Или "проект супер, держи на связи".

                      Не это ли чудо?

                      когда человек хочет чтобы его считали адекватным, а не токсичным вредным честным удаком....честным..но удаком.

                      Если бы это ограничивалось лишь отдаванием долгов... Но они на публике все такие улыбающиеся, а без посторонних глаз с точностью до наоборот - накопленное говно вовсю выплескивается. На реддит загляни.


                      1. DMGarikk
                        06.05.2026 08:55
                        #29945366

                        Hello крайне далеко от "надо будет выпить кофе вместе". Или "проект супер, держи на связи".

                        Буквально значение слов - вторично, важна суть.

                        "надо будет выпить кофе вместе" - это НЕ приглашение на свидание, если вы это по работе слышите.

                         Но они на публике все такие улыбающиеся, а без посторонних глаз с точностью до наоборот - накопленное говно вовсю выплескивается.

                        люди одинаковы, что и требовалось доказать

                        На публике говорить плохо - портить имидж себе и человеку.

                        говорить за спиной - уже другое...у нас в этом деле тоже все молодцы. о токсичности нашего бизнеса тоже легенда ходят


                      1. verticalacid
                        06.05.2026 08:55
                        #29945462

                        Одно дело не говорить гадости и совсем другое все такое восхищенно-положительное, но лживое.

                        Для вежливых европейцев это такая же дикость, как и для нас.


                  1. RTFM13
                    06.05.2026 08:55
                    #29945098

                    А еще там почти никогда не говорят нет. Бизнес партнеры улыбаются, восхищаются проектом, тобой, что вместе работать будете... и в гостинг уходят.

                    А как вам китай где вообще не говорят нет?


                    1. verticalacid
                      06.05.2026 08:55
                      #29945768

                      Знаю. Мне какое до них дело.


                  1. MaximArbuzov
                    06.05.2026 08:55
                    #29946128

                    “Не мог бы ты раскрыть эту тему, очень интересно” - вот это по-американски, даже когда в голове “ну ты и тупой”.

                    Впечатление в голове может быть ошибочным, и американцы это учитывают, стараются не спешить с выводами и подробнее изучить тему. Да, это по-американски.


                    1. verticalacid
                      06.05.2026 08:55
                      #29946214

                      А теперь представь, что ты тимлид. Сказать переделывать нельзя - унижение.

                      Назначить задачу, например на канбане, нельзя - должен как равному предложить поработать.

                      Очень кайфово будет с обижайками такими работать? А они ничего с собой поделать не могут, с рождения прошиты. Так что как-то трудятся в "токсичных" условиях. Либо балду пинают, если им исключительно в попку надувают.

                      При этом европейцы никакой токсичности не видят (потому что нет ее) и радостно трудятся.


        1. rus-spb
          06.05.2026 08:55
          #29940516

          Больно читать некоторые комментарии.
          Многое в голове становится определённее, если различать Родину и государство, контролирующее её территорию. Например, поляк в 1942м году мог беззаветно любить свою Родину. Но вряд ли тоже можно сказать про контролирующее территорию Польши гитлеровское государство, от аусвайса которого можно было отказаться только до первого патруля или облавы на улице. Этот же пример ярко показывает корректность призывов ко всем полякам “переехать”.

          Чтобы считать что-то своим, некорректно руководствоваться лишь достигнутой близостью. Так в фильмах “Аватар” показываются проблемы людей, определивших Пандору своей. А в фильме “Красотка” Вивьен чётко обозначает грань твой/не твой в отношениях между людьми.

          Утилитарное определение чего-либо местоимением “мое” предполагает создание, или возможность контроля, изменения, разрушения. Вне представлений собственности, можно просто любить нечто. Такая любовь человека — это лишь его любовь; она определяет отношение его и отношение к нему, но не обязательства.


          1. xenon
            06.05.2026 08:55
            #29941888

              различать Родину и государство

            Причем проблема с этим начинается только в маштабе страны. У многих людей убеждения такие:
            - Это мой квартал, я его люблю. А это - управляющая компания, там ё...ые пида....сы, которые воруют наши деньги, хреново работают, да и просто ё...ые пида....сы.
            - Это мой район города, я его люблю. А это - администрация района, там ё...ые пида....сы, которые воруют наши деньги, хреново работают, да и просто ё...ые пида....сы.
            - Это мой город, я его люблю. А это - администрация города, там ё...ые пида....сы, которые воруют наши деньги, хреново работают, да и просто ё...ые пида....сы.
            - Это моя область/край, я его люблю. А это - администрация области/края, там ё...ые пида....сы, которые воруют наши деньги, хреново работают, да и просто ё...ые пида....сы.
            - Это моя страна, я ее люблю. А это - администрация страны. Я их люблю как папочку, они честные и неподкупные, они учат меня, что такое хорошо и что такое плохо, в каких богов верить и нельзя критиковать, как думать, какие песни надо петь, а какие даже слушать не стоит, какие книжки можно читать, каких людей можно слушать.

            То есть, пока до масштаба страны не доходит - у всех вполне трезвое восприятие реальности, и только в масштабе страны начинается поиск отцовской любви. У меня иногда есть подозрение, что все беды из-за неполных или проблемных семей, почему еще люди желают лизать жопу пожилому деду.... Я немало порно повидал, и в целом многие извращения могу понять как особые аспекты нормы, но вот такое...


          1. torbasow
            06.05.2026 08:55
            #29943566

            О контролирующем территорию фашистском государстве речи нет, поэтому все эти рассуждения не имеют отношения к делу.


        1. Vedomir
          06.05.2026 08:55
          #29940650

          Предположим вы - еврей, ваша родина - Германия, время - начало 1930-х...


          1. Wesha
            06.05.2026 08:55
            #29942734

            «Зачем улыбаться красивым закатам
            Зачем улыбаться красивым восходам,
            Зачем быть красивым,
               здоровым,
                  богатым...
            ...Eвреем...
               ...в Германии...
                  ...в тридцать четвёртом.» ©


          1. YMA
            06.05.2026 08:55
            #29943170

            И вас зовут Стелла Гольдштаг или Эрхард Мильх? ;)


          1. torbasow
            06.05.2026 08:55
            #29943556

            А предположим, что не Германия, а СССР?


        1. net_racoon
          06.05.2026 08:55
          #29942288

          Вы кот?


          1. torbasow
            06.05.2026 08:55
            #29943532

            Почти. Девятеро котов за мной.


      1. Tah
        06.05.2026 08:55
        #29935568

        Спасустся только самые смелые и отважные. Остальные побоятся перезда в новое место.


        1. d3d14
          06.05.2026 08:55
          #29939260

          Называется "отрицательный отбор", что бывало не раз в истории РФ.


          1. gsl23
            06.05.2026 08:55
            #29939362

            Вспомнилась статья которая исследовала иммиграцию евреев из фашистской германии - почему так много осталось до последнего момента, если границы даже после начала притеснений были открыты. А суть, примерно в том, что оставшимся казалось, что еще не совсем ужас и можно еще немного потерпеть, а как раз в тот момент когда стало понятно, что это именно 100% ужас - замок с лязгом защелкнулся.


            1. vvbob
              06.05.2026 08:55
              #29939402

              А еще - один не уедешь, а ехать всей семьей - это дорого, особенно учитывая что семьи у евреев тогда были большие, и у многих просто денег нет на все это, вот и сидели до последнего.


            1. ManulVRN
              06.05.2026 08:55
              #29939572

              А еще известны случаи, когда еврейских беженцев разворачивали обратно в Германию, типа, куда прете, у нас тут своих хватает. Не стоит забывать, что Фейнман, скажем, поступил в МТИ то ли через год, то ли через два после того, как евреям разрешили там учиться.


              1. profdoc
                06.05.2026 08:55
                #29941246

                он поступить не смог куда хотел из-за еврейской квоты и пошел в этот вуз.


            1. xenon
              06.05.2026 08:55
              #29941920

              Что я хочу сказать: У этой ситуации нет заведомо верного решения.

              С одной стороны: нельзя эмигрировать вовремя. Ты либо эмигрируешь слишком рано, либо ты уже опоздал.

              С другой: Никто ведь не обещает, что через 10-20-50 лет будет "слишком поздно". Представьте эмигрантов из СССР в 80-ых годах, которые правдами и неправдами, любой ценой, с любыми потерями, хоть тушкой, хоть чучелом, пытались уехать из СССР. А оказывается, что после смерти Черненко уже через несколько лет будут горящие путевки в загранку задешево и буду за руки хватать, чтобы ты их купил...


              1. RulenBagdasis
                06.05.2026 08:55
                #29942532

                С одной стороны: нельзя эмигрировать вовремя. Ты либо эмигрируешь слишком рано, либо ты уже опоздал.

                Если человек не Василий Алибабаевич, а понимает, что и зачем он делаешь, то эмигрирует он всегда вовремя.

                уже через несколько лет будут горящие путевки в загранку задешево и буду за руки хватать, чтобы ты их купил…

                Только туризм с эмиграцией путать не надо.


              1. Wesha
                06.05.2026 08:55
                #29942742

                С одной стороны: нельзя эмигрировать вовремя. Ты либо эмигрируешь слишком рано, либо ты уже опоздал.

                Не знаю, не знаю — я эмигрировал под звуки мухожука. Не жалуюсь.


                1. RulenBagdasis
                  06.05.2026 08:55
                  #29942846


              1. cruiseranonymous
                06.05.2026 08:55
                #29944180

                что после смерти Черненко уже через несколько лет будут горящие путевки в загранку задешево и буду за руки хватать, чтобы ты их купил...

                только перед теми горящими путёвками было падение ещё глубже и темнее, так что смысл вполне был. Полагаю, не всем, кому-то та новая свобода могла и более понравиться вместо переезда, кому-то последующее вылезание из ямищи.


              1. ManulVRN
                06.05.2026 08:55
                #29944604

                нельзя эмигрировать вовремя. Ты либо эмигрируешь слишком рано, либо ты уже опоздал

                A wizard is never late, Frodo Baggins, nor is he early. He arrives precisely when he means to.


            1. carebellum
              06.05.2026 08:55
              #29945208

              вы же в курсе про историю "Сент-Луиса"?


          1. d3d14
            06.05.2026 08:55
            #29939530

            В целом, если прикинуть гипотетическую статистику, то уезжают люди активные, инициативные. Остаются - не инициативные, боящиеся перемен. Вот и имеем утекание более сильных генов из местного генофонда.


        1. vvbob
          06.05.2026 08:55
          #29939394

          Или те, кому терять нечего. Далеко не все "смелые и отважные" имеют возможность просто сорваться с места и уехать куда-то хрен знает куда.


        1. eismann3636
          06.05.2026 08:55
          #29940790

          "Спасутся" самые дрожащие твари и иваны-родства-не-помнящие. Нормальные люди будут жить и стоить свою страну, им чужая доля, где они не нужны, никому не нужна. Вперёд и с песнями! Только назад не возвращайтесь, пожалуйста


          1. Tah
            06.05.2026 08:55
            #29940926

            Ох, да иванов к сожалению очень любят обманывать на "три кулачка", обманом заставлять подписывать контракт или ставить в такие экономические условия, что только контракт их спасёт от безудержной бедности.
            Нет, к сожалению спасались всегда умные и смелые. Сейчас множество гайдов и видео от них на запрещенных ресурсах. О том, как спастись и обрести новую жизнь для себя и своей семьи в новой стране. А Родина.. Тут правильно заметили - это как картира с невыносимыми условиями для выживания. И рисковать получить "пакет с героем", вместо живого сына - это не то, что хотел бы любящий своих сыновей родитель.


          1. TsarS
            06.05.2026 08:55
            #29940958

            Я думал ваше время уже прошло


          1. Vedomir
            06.05.2026 08:55
            #29941324

            Это как в Северной Корее, да?


          1. xenon
            06.05.2026 08:55
            #29941938

            Ну почему же. Есть прекрасный отечественный мессенджер - Телеграм. Удобный, безопасный. Написан нашими соотечественниками. Только, как раз, чтобы реализовать проект им пришлось уехать.

            А возможно, кто то из той компании хотел уехать, но по каким-то причинам не смог (я тоже его понимаю). И сейчас он работает в рутубе, ВК, в команде Макса или в РКН.


      1. YMA
        06.05.2026 08:55
        #29938666

        А зачем копить? Вы же собрались уехать?

        Берете кредитов по максимуму - в банках, в МФО - везде, где дадут. Возвращать же все равно не придется. И едете туда, куда хочется - прямо сегодня.

        Заодно, как Гай Юлий Цезарь - отрежете себе путь к отступлению, мосты будут сожжены - на этом берегу вас будут ждать только злые коллекторы. ;))


        1. iushakov
          06.05.2026 08:55
          #29938774

          Думаете в новой стране тоже не уважают законы и любят криминал?


          1. YMA
            06.05.2026 08:55
            #29938834

            Если это криминал во вред РФ - могут и похвалить, да выдать бочку варенья и корзину печенья. ;) По крайней мере, бежавшие товарищи типа Чубайса - чувствуют себя вполне спокойно. Выдачи не опасаются.

            И еще много "бизнесменов" помельче поступило так же - набрали кредитов, вывели кэш за границу, и уехали. Бизнес их тут ушел на банкротство, контрагенты кинуты, сами они в розыске. Но, как говорится, “с Дону выдачи нет”.


            1. Spiritschaser
              06.05.2026 08:55
              #29939644

              У вас какие-то интересные фантазии.


              1. YMA
                06.05.2026 08:55
                #29939770

                В Польше по просьбе властей Германии 1 октября 2025 года был задержан Владимир Журавлев, подозреваемый в участии в теракте на газопроводе "Северный поток". Позже польский суд решил не выдавать украинца ФРГ и постановил освободить его из заключения.

                Это фантазия? :) Ну про Чубайса и его коллег можно прочитать свободно.

                И да, Италия, Британия и Израиль тоже не выдают преступников в РФ. Поэтому там можно находиться спокойно, особенно, если у преступника инвестора есть деньги, которые он планирует в этих странах потратить.


                1. Spiritschaser
                  06.05.2026 08:55
                  #29939850

                  У вас фантазии про деньги и вред Родине.


                  1. YMA
                    06.05.2026 08:55
                    #29939876

                    То есть пример Чубайса неубедителен? Он тоже диссидент и преследуется по политическим мотивам? ;)))


                    1. Spiritschaser
                      06.05.2026 08:55
                      #29940018

                      Чубайс ещё с "Generation Π" сильно мифологизирован. "украл" не больше остальных (на самом деле, сильно меньше), но имел неосторожность не иметь погон и продвигать что-то теоретически полезное. Впрочем, там в уголовных делах тоже про....бы трактуются как мошенничество.


                    1. F1eex
                      06.05.2026 08:55
                      #29940858

                      Что ж "Родина" Чабайса-то не посадила пока он в ней спокойно проживал? Наверное потому, что он и был частью той самой системы. Видать уже есть новая скрепа: "родина хорошая - олигархи плохие", по аналогии хорошего царя и плохих бояр.


                    1. xenon
                      06.05.2026 08:55
                      #29941964

                      Совершенно неубедителен. Он что-то сделал где-то в 2021 году? Я просто не понимаю, о чем вы?

                      И зачем Израилю, США, Франции или Гондурасу, сажать человека, если он в этом Гондурасе ничего не сделал, да и его родная страна никогда не имела к нему претензий?

                      Если вы считаете, что Чубайса надо было посадить в России, то советую вам посмотреть тогда на его сообщников, которые с ним в доле (генпрокурора, руководителя СК, президента в конце-концов), которые его покрывали и не сажали и даже позволили улизнуть.


            1. Int_13h
              06.05.2026 08:55
              #29939686

              Пионерье! Банки кидать ни в одной цивилизованной стране не почетно, выдадут по запросу. Разве что в Сомали ехать или серверную Корею


              1. YMA
                06.05.2026 08:55
                #29939790

                Могу назвать с десяток фамилий, которые кинули Сбер за последние пару лет, и спокойно проживают в ЕС. Уголовные дела в РФ заведены, но толку... ;)

                Кидать папуасов - по-джентльменски не является преступлением.


                1. Spiritschaser
                  06.05.2026 08:55
                  #29939862

                  Уголовные дела? Это когда выручка трактуется как "доход", на сумму которого нанесён ущерб? Ну да. Тогда понятно, почему не выдают.


                  1. YMA
                    06.05.2026 08:55
                    #29939884

                    У вас какие-то интересные фантазии.


                    1. Spiritschaser
                      06.05.2026 08:55
                      #29940030

                      А вы возьмите учебник по финансам предприятия и уголовные дела. И попытайтесь сопоставить.


                1. stalker_316
                  06.05.2026 08:55
                  #29939908

                  Эка у вас, сударь, интересная мораль, я бы даже сказал - понятия...


                  1. YMA
                    06.05.2026 08:55
                    #29940088

                    У меня? Я даю убежище беглым преступникам из РФ? :)

                    Сколько наших олигархов разного масштаба отбыли в Британию за последние 25 лет? И сколько было выдано оттуда в РФ?


                    1. kogemrka
                      06.05.2026 08:55
                      #29940652

                      Сколько наших олигархов разного масштаба отбыли в Британию за последние 25 лет? И сколько было выдано оттуда в РФ?

                      Ну, выданы не выданы - но как минимум часть этих самых олигархов особо тесно связанных лично с самим таки заставили санкциями уехать из Великобритании обратно и футбольный клуб продать. Можем засчитать за выдачу "преступника" на родину?)

                      Правосудие этим врагам народа и предателям родины, впрочем, не особо грозит, но тут уже не к Британии вопрос.


                      1. YMA
                        06.05.2026 08:55
                        #29940710

                        таки заставили санкциями уехать из Великобритании обратно и футбольный клуб продать. Можем засчитать за выдачу "преступника"? на родину)

                        Не считается, товарищ не дурак и заранее запасся израильским паспортом ;) Поэтому живет сравнительно безбедно, ест кебаб и особых неудобств не испытывает. И деньги от продажи клуба отдавать никому не спешит.


                      1. Wesha
                        06.05.2026 08:55
                        #29942746

                        товарищ не дурак и заранее запасся израильским паспортом

                        особых неудобств не испытывает.

                        Скажите, на какой планете Вы были последний как минимум год?


                    1. Neusser
                      06.05.2026 08:55
                      #29943646

                      И сколько было выдано оттуда в РФ?

                      А сколько должны были выдать и почему?


                1. RTFM13
                  06.05.2026 08:55
                  #29940970

                  А справу о несудимости для внж они где брали?

                  Так можно только по туристической визе или по еврейской линии через израиль.


                  1. YMA
                    06.05.2026 08:55
                    #29943524

                    Ну вот вы сами и предложили варианты. Кроме того, на момент выезда и подачи на ВНЖ судимость еще отсутствует, и справку можно получить вполне законно. А дальше будет время на решение всех вопросов...


                    1. RTFM13
                      06.05.2026 08:55
                      #29944690

                      Ну хорошо если внж ни разу продлевать не придется, мне таки варианты вообще не попадались. Да и подача документов будет не мгновенно, а справка свежая нужна.


            1. Hlad
              06.05.2026 08:55
              #29940410

              Угу. Скорее заберут всё, что удалось украсть, и скажут "а дальше - сам".


        1. Sputterspark
          06.05.2026 08:55
          #29939154

          Потом на тебя заводят уголовку в РФ, и на этом основании страна нового места жительства отказывает в выдаче гражданства, а рано или поздно появляется необходимость обратиться в консульство, например продлить загранпаспорт. Это, кстати, реальные истории из Twitter от таких же хитрецов из миграционной волны 22-го года.


        1. Julegg
          06.05.2026 08:55
          #29939886

          Берете кредитов по максимуму - в банках, в МФО - везде, где дадут.

          Тут есть два момента:

          1. Это не очень этично, мягко говоря.

          2. Если вопросы этики и морали для вас не играют роли, то вот ещё: в новой стране для получения гражданства скорее-всего придётся отказываться от российского. А имея задолжности по кредитам вы навряд ли сможете отказаться. Т.е. такой поступок ещё и сужает круг стран, куда можно переехать.


          1. MaximArbuzov
            06.05.2026 08:55
            #29939992

            в новой стране для получения гражданства скорее-всего придётся отказываться от российского.

            Нужно выбирать страну, где разрешено двойное (множественное) гражданство.


          1. Dmitry_604
            06.05.2026 08:55
            #29940242

            Да ладно париться, потом же можно так же набрать кредитов в другой стране и поехать в третью :) Схематозники - такие схематозники


            1. YMA
              06.05.2026 08:55
              #29940320

              Ээээ... нет, может и не прокатить. :)

              Если вторая и третья страны дружественные между собой - направят запрос о выдаче с приложением материалов, и в итоге или вернут под суд и отдавать долги во вторую страну или будут проблемы в третьей. Это только с РФ так можно.


              1. Dmitry_604
                06.05.2026 08:55
                #29940584

                Да, понятно, это больше троллинг был. Просто изначально мне не понятно почему для себя это (по факту явное воровство) тут допускается, а дальше "это другое". Но это я - совестливый.


              1. RTFM13
                06.05.2026 08:55
                #29940998

                По долгам выдают даже недружественные.

                Это относительно новый схематоз по изъятию политических из недружественных.


          1. RTFM13
            06.05.2026 08:55
            #29940984

            Еще задолго до гражданства надо будет внж получить а для этого справку о несудимости попросят.


            1. Neusser
              06.05.2026 08:55
              #29943656

              Где ее просят?


              1. RTFM13
                06.05.2026 08:55
                #29944700

                Раскройте вопрос.


                1. Neusser
                  06.05.2026 08:55
                  #29944820

                  Что тут раскрывать-то? В каких странах для получения/продления внж просят справку из страны приезда о несудимости?


                  1. Einherjar
                    06.05.2026 08:55
                    #29944960

                    Проще перечислить где ее НЕ просят, для получения во всяком случае. Потому что в большинстве стран, включая Германию, в которой вы живете, она нужна. А для продления да, не нужна как правило


                    1. Neusser
                      06.05.2026 08:55
                      #29945388

                      включая Германию, в которой вы живете, она нужна.

                      Справка из России об отсутствии судимости не нужна ни для внж, ни для продления внж, ни даже для получения гражданства. Вопрос в формуляре есть, да. Но документов не требуется.


                  1. RTFM13
                    06.05.2026 08:55
                    #29944974

                    Ну это вам лучше у гугла спросить. Где я живу там надо. Плюс в местном чатике часто спрашивают про местную справку, те кто дальше поехали. Список стран большой, ситуация точно не экзотическая.


        1. vShadow
          06.05.2026 08:55
          #29942644

          Берете кредитов по максимуму - в банках

          Во-первых, по максимуму дают либо пенсионерам под влиянием мошенников, либо под залог имущества (которое в таком случае выгоднее просто продать).

          Во-вторых, как вы эти средства собираетесь с собой вывозить? Есть конечно всякие интересные схемы, но они применяются для крупных сумм (см. "во-первых").

          В-третьих, средства с большой долей вероятности после переезда у вас отберут в "фонд голодающих детей Америки": либо сразу конфискуют, как у Лазаренко, либо постепенно обдерут как Березовского (его хоть повесили, уже и на том спасибо).


      1. ipswitch
        06.05.2026 08:55
        #29939478

        с запретом выезда даже из РБ останется только читать легенды как были про стоп-кран в калининградском поезде


      1. ipswitch
        06.05.2026 08:55
        #29939488

        удачно переехать на "цифровые рубли". ой, по 115-ФЗ заблокировали. а там и до обязательного тех.осмотра внутридомовых и внутриквартирных матрасов дойдет.


    1. VO_Obsidian
      06.05.2026 08:55
      #29934674

      Зависит от того что вы хотите. Валить проще. Заинтересованные в прекращении этой шизы не соберут достаточных сил чтоб сместить ответственных, но вот добить выживших в условиях таких блокировок и безальтернативности суверенных сервисов, от которых придётся зависеть большой части экономики - реалистично. Правда придется погрузиться вместе с кораблём, да и процесс будет долгим и неприятным.


    1. M3tricsn0t4sal3
      06.05.2026 08:55
      #29935064

      Да походу только плакать…

      Еще как вариант - стать богатым. Но благо что можно совместить эти два пункта


      1. DirOr
        06.05.2026 08:55
        #29936674

        стать богатым - не вариант. Кому положено уже стали. И кстати, они становятся богаче с каждым днем, с каждым божьим днём... ни ковид, ни что другое им не мешает Греф не даст соврать.


      1. Spiritschaser
        06.05.2026 08:55
        #29939654

        стать богатым

        Это только для погон не младше двух полосок.


    1. ADarkin
      06.05.2026 08:55
      #29935076

      Еще Гэндальф же прокричал на мосту спутникам при виде Балрога, что надо делать...


      1. Neusser
        06.05.2026 08:55
        #29943696

        Скрытый текст


    1. irokezer58
      06.05.2026 08:55
      #29935358

      За инструкциями вам на другой сайт. Но, без впн вы на него не зайдёте.


    1. Poletavatti
      06.05.2026 08:55
      #29936436

      (Итальянские) забастовки, акции гражданского неповиновения


    1. andy_p
      06.05.2026 08:55
      #29938760

      Так а делать то что?


      1. Spiritschaser
        06.05.2026 08:55
        #29939666

        Вы сейчас тут какое-то иноагентство и экстремизм предлагаете, без шуток.


    1. YMA
      06.05.2026 08:55
      #29938858

      Для начала, проголосовать на выборах. Вон, несерьезное Пикабу уже представителей КПРФ к себе призвало. Я ни на что не намекаю, конечно же.


      1. d3d14
        06.05.2026 08:55
        #29939300

        Помочь им с явкой? Нет уж, поучаствовали ранее, сколько можно на одном и том же нас кидать.


        1. Daimos
          06.05.2026 08:55
          #29939570

          В Беларуси в 2020 году явка была рекордной, очереди стояли перед участками. Результаты так не понравились власти и комиссиям на многих участках, что даже не вывешивали результаты, милиция отгоняла от участков после закрытия, кто-то из комиссий через окна убегал. Результаты да, просто сфальсифицировали, в моем доме за альтернативного кандидата проголосовало больше, чем было отражено комиссией в итоговом результате.

          Чтобы люди не могли выкладывать бюллетени и собрать информацию, плюс обрубить коммуникацию в стране почти на трое суток отключили почти весь интернет, работали нешифрованный HTTP на каких-то сайтах и ssh, через который умельцы туннелировали траффик.

          Потом народ сотнями тысяч выходил выразить недовольство, но кто-то был отдубашен, кого-то убили, потом подоспели "братушки" из РФ для усиления и за несколько месяцев народ успокоился. Ну и отлов и посадки идут до сих пор - за лайки, за якобы оскорбления, донаты и прочее.


          1. d3d14
            06.05.2026 08:55
            #29940538

            И что по итогу?


            1. eismann3636
              06.05.2026 08:55
              #29940828

              по итогу оказалось, что всё это враньё. А небольшое количество придурков, которое "шатало режим" либо уже отсидели свои сроки, либо шарятся по помойкам в Польше


              1. d3d14
                06.05.2026 08:55
                #29941012

                Это вам Соловьев сказал или Скабеева?


              1. GeorgSokolov96
                06.05.2026 08:55
                #29941518

                +15 дранников тебе, Иуда антинародный.


      1. Wesha
        06.05.2026 08:55
        #29942760

        Для начала, проголосовать на выборах.

        «Голосуй, не голосуй — всё равно получишь буй единственно верный результат.» ©

        «Дело не в тех, кто голосует, а в тех, кто считает.»


    1. zkutch
      06.05.2026 08:55
      #29939812

      Занять и ценой каких угодно потерь удержать: а) телефон, б) телеграф, в) железнодорожные станции, г) мосты


      1. ManulVRN
        06.05.2026 08:55
        #29940306

        Блин, телеграфа уже нет, программа действий кидает необработанное исключение )))


        1. slog2
          06.05.2026 08:55
          #29940566

          Вместо телеграфа нынче интернет.


          1. Wesha
            06.05.2026 08:55
            #29942772

            Ну вот его как раз сейчас и занимают.


            1. ManulVRN
              06.05.2026 08:55
              #29944614

              Причем ценой каких угодно потерь ))


      1. Wesha
        06.05.2026 08:55
        #29942770

        Эх, внучок, не было в дедушкино время массовой авиации...


  1. anonymous
    06.05.2026 08:55
    #29934348


  1. j_aleks
    06.05.2026 08:55
    #29934378

    приезжает к нам, в "жопу мира" комиссия из толстых начальников, ну как всегда в теплый сезон, вышли прогуляться, смотрят на дорогу и говорят, о как хорошо народ живет, почти все на джипах катаются... и этим недоумкам не приходит в голову, что зимой и в промежутках здесь полный капец, и никакие плоскодноки с одним приводом тупо не вывозят....

    Так и с этими, до них не доходит да и не дойдет, что нужно просто "дрова" скачать или софт какой...


    1. KEugene
      06.05.2026 08:55
      #29935938

      Их такие проблемы не беспокоят. Для этого есть специально обученные люди со специально выданными допусками.


      1. legendasofizma
        06.05.2026 08:55
        #29940948

        Как может беспокоить то, о чём они никогда не слышали? Автор рассказал нам в комментах про зиму и плоскодонки, но рассказал ли он это толстым начальникам? Или он посмотрел на них МОЛЧА, про себя поохал и они просто уехали? Вот просто выбешивает такое представление, что там наверху обо всём должны как-то догадаться сами, а мы просто потом поноем, что они НЕ догадались.


        1. vShadow
          06.05.2026 08:55
          #29942654

          но рассказал ли он это толстым начальникам?

          Вы сейчас кого хотели оскорбить: себя или толстых начальников?

          Они не до такой степени дебилы - все всё прекрасно понимают, не нужно делать из них святых, которые просто "не знают".
          "Кровавое воскресенье" тому яркий исторический пример.


    1. Maximuzz
      06.05.2026 08:55
      #29937104

      Так это же прямо классическая байка про Хрущева и полярки, которые он срезал приехав в жарких день на север в Мурманск.


      1. ManulVRN
        06.05.2026 08:55
        #29940324

        Другой вариант: приехал Хрущев в Ашхабад в октябре - в лучший сезон, куча фруктов, тепло, но не жарко, его попросили дать Туркмении надбавки за сложные климатические условия, он возмутился - да у вас тут курорт, какие вам надбавки!


    1. legendasofizma
      06.05.2026 08:55
      #29940940

      И автора этого комментария даже не смущает, что он начал объяснять про плоскодонки и зиму нам это в комментах здесь, а не подошёл к толстому начальнику и не объяснил на пальцах доходчиво ситуацию ему. Почему-то ожидается, что информация до власти будет доноситься от самого господа бога свыше чудесным образом и как-то само внезавно "придёт в голову". Чудесные представления о донесении информации наверх. Типа, раз начальник, значит связь с господом какая-то или специальный отряд разведки ГРУ всё разведает и доложит? )


      1. RTFM13
        06.05.2026 08:55
        #29941976

        Я два раза не повторяю. не повторяю.


      1. Wesha
        06.05.2026 08:55
        #29942782

        А то Вы не в курсе особенностей русского национального донесения реального положения вещей до начальства!


      1. j_aleks
        06.05.2026 08:55
        #29944328

        милостливый государь, у вас нулевой опыт общения с толстыми начальниками...

        К великому сожалению при назначении на должность и прохождении медкомиссии не проводят психологическую экспертизу... А зря, давно найдено и доказано, есть занятный эффект, не помню как назвали, суть: человечий мозг суть конгломерат взаимопересекающихся нейросетей, у индивида назначенного начальником со временем случается "угасание" отделов отвечающих за, то что называется сопереживанием и все что с этим связано. И толстый начальник становится шибко ненавистным для всего коллектива, и таки да, ему так проще, наплевать на всех и вся кроме себя любимого. Но встречаются исключения, и к великому сожалению редкие, когда это свойство не только не угасает, а наоборот развивается... таких Руководителей (да, с большой буквы) буквально готовы носить на руках.... Но для самого руководителя это очень трудно, и да, это не значит, что он позволяет сесть на шею, это бывают очень строгие но и очень справедливые люди... но таких из толстых начальников процентов 10-15%, и сие означает отрицательную эволюцию...


  1. Laimerus0073
    06.05.2026 08:55
    #29934406

    Про VPN. Для чего изначально предназначался VPN туннель - соединить между собой филиалы распределенной компании, чтобы внутри туннеля безопасно передавать служебную информацию. Но ситуацию подают так, что филиалам сейчас сложно поднять VPN туннель, потому что его трафик относят к неправильному. Где-то в настройках ТПСУ есть недоработки. Так же раньше сетевые энтузиасты поднимали туннели между своими устройствами, чтобы собрать в единую сеть разные устройства, находящиеся внутри страны, но разных географических точках.

    Про плату за зарубежный трафик. Считаю что это уменьшит трафик в сотовой сети по причине что большинство пользователей не сразу разберутся какие приложения сколько трафика потребляют. Если сейчас пользователи просто следят за трафиком, чтобы не превысить оплаченный лимит, то потом надо будет разобраться сколько международного трафика тратит каждое приложение и где смотреть разрешенный остаток. Не каждый человек по финансовым или идеологическим соображениям готов заплатить лишние рубли за дополнительные гигабайты Интернета. И чем больше будет цена за 1 ГБ, тем аккуратнее люди будут пользоваться мобильным интернетом. Особенно жалко тех, у кого интернет только беспроводной, с сотовой вышки сразу в телефон или через модем и локальную W-Fi подсеть, если дом находится на границе зоны обслуживания.

    Поиск информации. Иногда пользователи ищут информацию в глобальной сети чтобы узнать новое по уже известной проблеме, подсмотеть "а как это делают за рубежом". Но часто люди ищут информацию на зарубежных источниках по причине что на российский её просто нет, раньше было проще залить инструкцию по решению какой-то проблемы на Youtube, чем на Рутубе или VK-Видео. Иногда обучающий материал есть только на английском языке и смотреть приходится ссубтитрами. Очень мало кто смотрит политический материал, только если ради того чтобы знать правду, которую не говорят российские СМИ.


    1. DooKoo2
      06.05.2026 08:55
      #29934868

      1. Посудомойку дома сам подключал, смотрел инструкцию на Ютубе.

      2. Кофемашина по инструкции если делать, не запускала очистку, смотрел инструкцию на Ютубе.

      3. Видео про космос, технологии - смотрю на Ютубе.

      4. Качаю opensource утилиты на Гитхабе.

      5. Качаю LLM с huggingface

      6. Игры через Steam.

      А что "отечество" из этого может предложить? "Смищных" роликов для "электората" где очередной "комедиант" говорит слово жопа 30 раз за 1 минуту?

      Или может соц-сеть для уже "ядерного электората"?

      Браво, просто браво!

      Я, мать его, суровый сениор на суровом стэке, архитектор, все чаще задумываюсь что "отечество" нихрена не отечество, ну или не мое отечество.


      1. torbasow
        06.05.2026 08:55
        #29935492

        Ну, положим, кое-какие познавательные видео есть и на Рутьюбе. Но, да.


        1. ruata
          06.05.2026 08:55
          #29939168

          rutube превратился в пиратский сайт, открыл и заметно офигел
          полно западных фильмов даже 2026г и уверен что лицензию на такую публикацию им никто не давал
          включил проверить - реально в нормальном качестве и переводе одной из студий известной на трекерах

          даже рекламы нет - пробовал просто на смарттв без учетки в rutube
          похоже аудиторию заманивают


          1. Sahom
            06.05.2026 08:55
            #29939970

            на вк видео порнухи скоро станет больше, чем на порнохабе. Это, если что, друг брата жены сказал, сам я не в курсе.


          1. Groramar
            06.05.2026 08:55
            #29941774

            Забавно, но мало того что кино-вареза полно на рутубе, так еще он там с порезанным лгбт контентом ))) Смотрел как-то какой-то сериал и серий тупо не хватало. Пошел на обычный нормальный кино-варезник, и понял причину. Больше даже за кино-варезом не ходок туда. Не то что бы мне лгбт контент был интересен, просто категорически не люблю цензуру в любом виде.


      1. KEugene
        06.05.2026 08:55
        #29935944

        А что "отечество" из этого может предложить?

        Смешарики?


        1. RTFM13
          06.05.2026 08:55
          #29941276

          там вроде строго за бабки. очень строго.


      1. akuli
        06.05.2026 08:55
        #29936352

        Прикол в том, что твои страдания как разработчика государству до лампочки. Им важнее, чтобы массы правильные новости читали


        1. Kenya-West
          06.05.2026 08:55
          #29937124

          Делаем вывод, что государству подобные кадры не нужны. А если такие люди ещё и неудобные вопросы задают - откровенно вредны. Поэтому открываем авиасэйлс и тыкаем пальцем на глобусе.


          1. Imaginarium
            06.05.2026 08:55
            #29938434

            О, с прозрением) Когда-то, работая в прикладной науке здесь, много лет назад, понял ту же мысль – про ненужность специалистов. Перейдя в фундаментальную – ещё сильнее убедился в своей правоте.

            Вы не представляете, насколько мы не нужны)


      1. Catsys2
        06.05.2026 08:55
        #29940738

        Устройства тоже ходят через внешние сервера. Смотря счет от оператора: "Такой дорогой новая лампочка еще не была никогда..."


    1. punhin
      06.05.2026 08:55
      #29935884

      И чем больше будет цена за 1 ГБ, тем аккуратнее люди будут пользоваться мобильным интернетом.

      Нет, тем больше после выставления первого же счёта с новыми тарифами будет людей, которые полностью откажутся от мобильного интернета, а смартфон станет тупо для "позвонить". Тех, у кого кроме мобильного интернета нет вариантов, конечно, жаль. Но - сами знаете, проблемы индейцев шерифа не волнуют.


      1. Popadanec
        06.05.2026 08:55
        #29940150

        В лучшем случае, сменится тариф на более дешёвый. Ещё из вариантов, люди начнут больше задействовать средства обхода блокировок, ведь некоторые из них имеют приземление трафика внутри РФ(пока для обхода белого списка), а значит и иностранный трафик не будет считаться.


    1. DerTosser
      06.05.2026 08:55
      #29936330

      Особенно жалко тех, у кого интернет только беспроводной...

      А что, есть надежда что на проводном такого не будет?


      1. vvbob
        06.05.2026 08:55
        #29936524

        Во-во, Винда обновление скачает и получишь счет от которого охренеешь!


    1. vShadow
      06.05.2026 08:55
      #29942660

      Особенно жалко тех, у кого интернет только беспроводной

      Считаете до проводного не доберутся?


  1. Belkogoth
    06.05.2026 08:55
    #29934420

    Нет у нас во власти идейных, разве что идеалисты)) Тут, кмк, стоит искать причины в области интересов. Экономика катится в задницу, за 12 лет активной контры с Западом производств своих не организовали, науку не подняли, у нас нет ни хрена, чтобы сохранять деньги в экономике и быть хоть как-то технологически независимыми. А технологии - это инструменты повышения производительности труда. Мигранты ощутимого повышения уровня экономики не вносят (а с чего бы вдруг?), налоги в 2-3 раза не повысишь, ибо чревато, вот и хитрожопят, ищут способы отжать побольше денег. Иностранный траффик нужен, не так сильно как продукты или топливо, но тоже сильно. Вот и решили монополизировать рынок доступа за рубеж. А все кто использует неправославный ВПН - будут диссидентами))) У уважаемых людей бизнес =) И пофигу уважаемым людям, что от этого куча рыбёхи помельче передохнет, это будет потом, вот потомки пусть и разгребают)))


    1. Spiritschaser
      06.05.2026 08:55
      #29939678

      разве что идеалисты))

      Причём, в самом похабном Платоновском смысле, отрицают Гегеля.


  1. iiwabor
    06.05.2026 08:55
    #29934480

    "На Западном фронте без ВПН"


    1. stalker_316
      06.05.2026 08:55
      #29939944

      А также "Три буквы" и "Время качать и время раздавать"....


      1. navferty
        06.05.2026 08:55
        #29941100

        ВПН требуют наши сердца...

        ВПН требуют наши глаза...


  1. domix32
    06.05.2026 08:55
    #29934602

    Из-за этих абсурдных мер огромная часть малого и среднего бизнеса уже потеряла ключевые каналы продаж в заблокированных соцсетях и мессенджерах, что приводит если и не к убыткам, то к значительному спаду продаж.

    с повышением НДС половина бизнесов уже смотрела на когда подаваться на банкротство/закрытие. Те кто уже закрылся рады, что не стали ждать до апреля. Остальные получили себе довольно точные данные о том когда их бизнес кончится и точат лыжи хотя бы до Белоруссии.

    IXBT вещает, что несколько неназванных крупных игровых студий, которые ещё пытались работать тут наконец-то решили тоже тикать с России.

    что это именно страны Запада целенаправленно возводят новый «железный занавес» в отношении России, разрывая социально-экономические связи.

    а это можно вполне себе читать как "в правительстве сидят засланные казачки запада, которые возводят железный занавес". И я все больше склонен считать, что это близко к истинне без шапочки из фольги.

    А глава совета Фонда развития цифровой экономики и бывший советник президента РФ по интернету Герман Клименко озвучил прогноз, что стоимость 1 ГБ мобильного трафика может достигать вплоть до $60.

    Эти люди далеки как от технической части, так и от экономической. Если трафик действительно станет настолько дорогим, то месяц спустя после получения квитанций на оплату народ массово просто вырубит мобильный интернет, оставляя БС простаивать.


    1. eeglab
      06.05.2026 08:55
      #29937832

      Просто выгоднее станет пользоваться роумингом какой нибудь карты Киргизстана, или даже Белоруссии


      1. nixtonixto
        06.05.2026 08:55
        #29938120

        В Беларуси по указу мобильный безлимит у всех операторов ограничен 15 ГБ/месяц. Дальше скорость режут до мегабита.


        1. RTFM13
          06.05.2026 08:55
          #29941554

          Не самый плохой вариант.


        1. padvei
          06.05.2026 08:55
          #29942152

          Мягко говоря не совсем так, только на так называемых "безлимитных" тарифах полная скорость только первые 30гб, а если у тебя тариф например 55гб то все 55гб на полной скорости, плюс можно за доп плату покупать дополнительные гб, не говоря уже что есть например доп услуги вида "безлимит на youtube" и просмотр youtube вообще не считается в трафиг этих гб.


  1. NetBlazer
    06.05.2026 08:55
    #29934746

    Это цифровой фашизм.


    1. kisaa
      06.05.2026 08:55
      #29937704

      "На той стороне?" (С)


      1. strvv
        06.05.2026 08:55
        #29940002

        как Петросян в 80-е петросянил - мне всё не нравится за рубежом!


  1. slog2
    06.05.2026 08:55
    #29934778

    У меня чебурнет не близко, он уже месяца 2 как в полный рост. Инет у меня только мобильный, проводного нет и не будет никогда в деревне куда я переехал. Работает только ya.ru правда из поисковой выдачи ничего не открывается, так что и он бесполезен. Вроде майл ру и вк работают, но мне они не нужны. Приложение сбера не работает. Гугл не работает поисковик и карты, да и остальные сервисы скорее всего тоже не работают, телефон с андроидом интернет не видит. ВПНы разные чаще всего не работают. Хабр не всегда, но пока скорее работает. В общем платить за такой интернет нет никакого смысла. Кировская область. И у вас так же будет, не сомневайтесь.


    1. DooKoo2
      06.05.2026 08:55
      #29934888

      Все для твоей безопасности, бро! Шоп ты не дай бох ничего лишнего не увидел. Все что тебе надо знать скажет дядя в телевизоре в prime time на первом канале. Телевизор то работает исправно? Что тебе еще надо, собака?


      1. marperia
        06.05.2026 08:55
        #29938554

        справедливости ради, сейчас у нас (Красноярский край, Назарово) только 20 каналов доступно по аналоговому вещанию, сейчас провайдеры подключают IP TV, конкретно наш — IPTVPORTAL, там 211 по-моему


    1. vvbob
      06.05.2026 08:55
      #29936554

      У меня родители в Брянске живут. Дом чуть на отшибе, хоть и в городе, проводной интернет к нему ни один пров не тянет ни за какие деньги (я пытался), раньше решал вопрос йотовским модемом, в принципе все было нормально,им хватало и на ютубчики на прочие их потребности. С начала всего этого говна этот канал закрыли (деньги, заплаченные на год вперед, конечно-же никто не вернул, следующий я само-собой оплачивать не стал) Сидят без интернета, и как это проблему решить - я ХЗ. Пришлось себе этот сраный Мах ставить, что-бы хоть как-то с ними общаться кроме телефона (я живу за полторы тысячи км.). Спасибо, б.ть, родное государсто!


      1. nixtonixto
        06.05.2026 08:55
        #29938128

        Если в зоне прямой видимости есть дом друзей или знакомых с проводным интернетом - то можно радиоудлинителем перекинуть вайфай на расстояние до 5...10 км.


        1. vvbob
          06.05.2026 08:55
          #29938204

          Думал о таком варианте, но увы - сестра живет километрах в 6-10, у нее оптика, но и у нее и у родителей дома невысокие и между ними полно других домов, деревьев, ЖД мост и т.п. Вообще не вариант, нужно антенны на вышках либо ретранслятор подвешивать посередине где-то высоко, Тут и бюджет не позволит, я не олигарх все-же, да и властям явно такой "мостик" не понравится, особенно учитывая близость крупной ЖД станции.


        1. slog2
          06.05.2026 08:55
          #29940596

          Это временное решение. Как только они разберутся с мобильным инетом, возьмутся за проводной.


    1. normal
      06.05.2026 08:55
      #29937470

      блин, это уже физически больно! в моем районе города БС всегда на мобильном, так что немного понимаю, но дома нормальный интернет.

      во времена модемного интернета, до которого надо было дозваниваться, и скорость была на укачивание 3Кб/с и то было лучше чем БС -- поставил оперу, отключил картинки -- и ты в совершенно Глобальной Сети!


    1. Fromych
      06.05.2026 08:55
      #29939356

      Зато на свежем воздухе и без этого вашего тлетворного интернета! Можно березки обнимать и коров доить


      1. slog2
        06.05.2026 08:55
        #29940610

        Сейчас ситуация такая, что без ютуба и корову доить не научишься. Носителей этого знания всё меньше в живых.


        1. RTFM13
          06.05.2026 08:55
          #29941570

          Коров сей-час (впрочем, уже давно и регулярно) отбирают и сжигают. Хорошо если сам выживешь.


    1. MxMaks
      06.05.2026 08:55
      #29940352

      А я еще жаловался, что у меня в деревне оптика дорогая 1500р за 500мбит…


      1. vShadow
        06.05.2026 08:55
        #29942672

        У родственников в Ростове-на-Дону 1200р за 300мбит. Это в панельке.


    1. Kilmez
      06.05.2026 08:55
      #29941210

      Кировская область какой район? В маленьких деревнях РТ ставит бесплатные WiFi точки для населения - для устранения цифрового неравенства. Не уточняли в РТ по этому поводу? Так же в сельской администрации или в школе тоже бывают возможности подключиться.


  1. uiuxaudit
    06.05.2026 08:55
    #29934866

    ну так крупная корпа (которые в "белых списках") уже подняли впн в своих локальных сетях, где спокойно работает телега и другая "запрещёнка" (ведь правда, Яндекс, Сбер, 1С …?)
    "белосписочники" легко получают любые разрешения и их впн включают в "белые списки" ТПСУ и у удалёнщиков "запрещёнка" работает "даже на парковке" (ведь правда, Яндекс?)

    всё как обычно — блатные корпа и ведомства получают все "привилегии", а остальные идут лесом ))


    1. Fromych
      06.05.2026 08:55
      #29939332

      Так корпоративный сектор всегда живет по другим правилам. Остановка их бизнес-процессов обернутся такими убытками, что никакие блокировки того не стоят


      1. sovaz1997
        06.05.2026 08:55
        #29939518

        Это да, но блокировки в долгосрочной перспективе обернутся убытками в любом случае, даже если не трогать корпоративный сегмент.

        Просто это будет чуть дольше, больнее и неожиданнее


    1. nidalee
      06.05.2026 08:55
      #29939650

      Подтверждаю, на одном из московских телеканалов вся запрещенка работает без ограничений. Есть корпоративный firewall, который рубит всякую муть типа Двача, но туда ему в принципе и дорога :)


  1. KotZahodVPN
    06.05.2026 08:55
    #29934938

    Цифра 92% интересна тем, что в документе прямо указан метод достижения — «за счёт сигнатур». Сигнатурный анализ работает только против протоколов с фиксированным отпечатком. OpenVPN, WireGuard, L2TP — да, ловится. Но VLESS Reality сигнатуры не имеет: трафик неотличим от обычного HTTPS к легитимному домену.
    Получается, что 92% — это потолок именно для сигнатурного подхода. Оставшиеся 8% — это и есть те, кто использует протоколы без сигнатур. И заблокировать их без изоляции рунета технически невозможно. Поэтому просто ждем новые адаптации к жизненным реалиям.Вчера писал подобный комментарий, думаю он будет полезен)


    1. ProMix
      06.05.2026 08:55
      #29936558

      Но VLESS Reality сигнатуры не имеет: трафик неотличим от обычного HTTPS к легитимному домену.

      Хотите сказать, что абонента с одним HTTPS подключением на гигабайты ну никак не отличить от абонента с тысячами мелких разовых запросов (иконки, картинки, .css файлы - не мне описывать анатомию современных сайтов) ну вообще никак не отличить?


      1. Garykom
        06.05.2026 08:55
        #29937716

        Следующий шаг совершенно логичен, сделать вместо одного тысячу мелких запросов с разными SNI.
        И даже разными IPv6.


        1. ProMix
          06.05.2026 08:55
          #29937762

          И поднимать тысячу VPS, да


      1. zed420
        06.05.2026 08:55
        #29938026

        я на vless делаю фалбеки на локальный сайт-заглушку, фейковая страница авторизации nextcloud c tls сертом. при активном зондировании тспу как будто выглядит реалистично что летит куча ГБ с одной зарубежного айпишника. но думаю что лавочку уже прикроют скоро, и видимо даже транспорт xHTTP не спасет....


      1. nixtonixto
        06.05.2026 08:55
        #29938144

        Хотите сказать, что абонента с одним HTTPS подключением на гигабайты ну никак не отличить от абонента с тысячами мелких разовых запросов?

        А что, уже никто не скачивает браузером гигабайтные файлы в 1 поток?


        1. nidalee
          06.05.2026 08:55
          #29939664

          Сколько месяцев вы планируете этот несчастный файл качать? А ночью почему качать перестаете, педали крутить устали? :)

          Ну, короче, суть в том, что чисто статистическим анализом совершенно очевидно, что вы там делаете. А если заблокируют случайно реального бедолагу, который там что-то качает - не впервой и не беда, пишите в Спортлото.


          1. RTFM13
            06.05.2026 08:55
            #29941600

            щас со всратых китайфонов такие потоки телеметрии и апдейтов, что ютуб в 4к там будет ниже погрешности. )

            потом принцип работы тспу не очень позволяет наводить серьёзную статистику в реалтайме.


            1. nidalee
              06.05.2026 08:55
              #29942896

              Тоже ключевая ошибка - телеметрия-то ОТ вас идёт, а не вам гигабайтами льётся.

              Что касается реалтайма, я уже много раз писал, что реалтайм не обязателен. Даже ленивым анализом по ночам, диапазоны кончатся я концу года.


      1. RTFM13
        06.05.2026 08:55
        #29941584

        тысячами мелких разовых запросов

        а как же HTTP Keep-Alive и прочие вебсокеты?


    1. SukharevAndrey
      06.05.2026 08:55
      #29937230

      VLESS всё же можно отличать по очень незначительным признакам. Из-за этого, например, появился Naive Proxy, который буквально использует код из хромиума вместо самописной имитации на гошке.


    1. hogstaberg
      06.05.2026 08:55
      #29937416

      Вы сделали какие-то очень далеко идущие выводы из обычной кривой формулировки. Я вам зуб даю, они подразумевали 92% вообще всего.


    1. lostero
      06.05.2026 08:55
      #29939936

      "VLESS Reality сигнатуры не имеет" - как бы статистический анализ должен работать вне зависимости от транспорта (статистическая сигнатура сильно отличается от нормы, в чёрный список, а IP ограничены). Запихали медиа в трубу и на другом конце не белосписочное хранилище медиа? Выглядит подозрительно, Чебурнет такого не допустит. А сайтики смотреть - проблем не должно быть больших, если не слишком много и часто (тоже подозрительно и сайты не помогают - постоянно шлют дичь и с нескольких источников канал будет толще нормы всегда). Белосписочные реле, но им тоже всё это видно.
      Любой предопределённый поток имеет сигнатуру. Всё равно, что всё зашифровано известным ключём. И подражать потоком одной плотности потоку с меньшей плотностью - удачи, расскажите потом сколько кбит/с у вас на источник данных в итоге выходит.


  1. torbasow
    06.05.2026 08:55
    #29935446

    На днях глава Совета по правам человека (СПЧ) Валерий Фадеев заявил, что по его мнению, люди, использующие VPN, ищут не другую точку зрения, а слушают, «что враг говорит».

    Да, я слушаю, что враг говорит, и хочу слушать, что враг говорит. И, смею полагать, я понимаю, что это враг, и чего стоят его слова, не хуже этого какого-то незнакомого мне Валерия Фадеева. С какого бодуна он себе вообразил, что он один такой умный, а я — такой идиот, что прочитав, что говорит враг, сразу пойду заниматься гомосексуализмом, сатанизмом, квадроберством и донатить фашистам? Что если я, позволим себе такую фантазию, воспринимаю всё прочитанное и услышанное критически?
    Конечно, понятно, что он просто наглый и может себе позволить вот так снобировать свой народ. Вопрос состоит не в том, почему он такой наглый, а в том, зачем он, такой наглый, нам нужен.


    1. maxim_ge
      06.05.2026 08:55
      #29935724

      сразу пойду заниматься гомосексуализмом, сатанизмом, квадроберством и донатить фашистам

      Тут не совсем однородные члены предложения, КМК. Было бы интересно узнать, каково Ваше определение понятия “фашисты”. Потому что, например, “фашистский режим Бенито Муссолини в Италии придерживался враждебного отношения к гомосексуализму, основываясь на идеологии культа силы, мужества и традиционных семейных ценностей”.

      Вы же, кстати, за мужество и традиционные семейные ценности?


      1. Wesha
        06.05.2026 08:55
        #29936882

        В современном языке «фашизм» — это «какая‑то непонятная хрень, мы сами точно не знаем, что это такое, но точно знаем, что это что‑то плохое (с ним ещё деды воевали и победили)».

        Кстати, в США такой же смысл у слова «коммунизм».

        А ешё во всех (ну, почти) странах — «терроризм».


      1. torbasow
        06.05.2026 08:55
        #29938582

        Вы же, кстати, за мужество и традиционные семейные ценности?

        Я ничего подобного не говорил.


      1. torbasow
        06.05.2026 08:55
        #29940302

        Тут не совсем однородные члены предложения

        Совершенно верно. Потому что это не мой список.


    1. slog2
      06.05.2026 08:55
      #29936098

      Если вам дать слушать разные точки зрения, то единственный логический вывод будет что враг прячется где-то в кремле. Иначе невозможно объяснить всю дичь и вред стране которые сейчас творятся.


      1. torbasow
        06.05.2026 08:55
        #29938576

        Это Вы так думаете и, очевидно, Валерий Фадеев так думает. А я, вот, думаю иначе.


      1. RTFM13
        06.05.2026 08:55
        #29941620

        слушать разные точки зрения, то единственный логический вывод будет что враг прячется где-то в кремле

        А для этого надо кого-то слушать?


    1. vvbob
      06.05.2026 08:55
      #29936614

      Вопрос состоит не в том, почему он такой наглый, а в том, зачем он, такой наглый, нам нужен.

      "Нам" это вы про кого? Нам - народу России не нужен, "Нам" - элитке России, очень даже и нужен, походу.


      1. nehrung
        06.05.2026 08:55
        #29936712

        Поздно пить боржоми... Этот шум надо было шуметь пару десятков лет назад (пожалуй, даже изрядно больше), когда большинство с полным спокойствием игнорировало выборы, да ещё соответствующий мотивчик насвистывало - "от нас ничего не зависит". Ну вот при нашем попустительстве всякие фадеевы и навыбирали на ключевые посты сами себя. Теперь многие спохватились, особенно эксперты, например, ЕМШ в каждом выступлении призывает не игнорировать выборы любого, даже невысокого уровня - но поздно, выборная машинка безвозвратно сломана, её основные шестерёнки (школьные учителки) нарисуют любой требуемый результат (кому требуемый?). Так что тут нужен другой инструмент.

        Кстати, тут есть интересный вопрос и для айтишников. Некоторые эксперты считают, что немалая часть вины за порчу избирательной системы лежит на нашей государственной ДЭГ. Дескать, она специально создана для мухлежа с выборами. Если так, то во весь рост встают несколько вопросов. Первый: Это принципиальный дефект ДЭГ, или всё-таки в принципе можно сделать честную ДЭГ, наглухо защищённую от вмешательства властей, да и вообще любого вмешательства? Второй: Известно, что в некоторых странах ДЭГ успешно работает - значит, задача создать честную ДЭГ разрешима?


        1. DirOr
          06.05.2026 08:55
          #29936824

          да... а я еще помню времена, когда на избирательных участках С ПОМПОЙ !!!устанавливали видеокамеры, дескать, смотрите, какая у нас прозрачность! Ахахах

          По поводу ДЭГ - принципиально зависит от целеполагания, ведь как известно, "как ты яхту назовешь, так она и поплы..."(С)


        1. vvbob
          06.05.2026 08:55
          #29936830

          От нас реально ничего не зависит, и не зависело. В России, в США, в Англии, в Сомали, да похрен где, "выборы" все эти это просто шоу по легитимизации власти. Народ все равно проголосует так как требуется, обработка в СМИ решает. Сломать систему можно только когда за тобой стоит другая система, с деньгами и властью, но ты просто поменяешь "бутерброд с говном" на "гигантскую клизму", только и всего. Все что может сделать простой обыватель - смириться, свалить куда-то, или уйти в свою "внутреннюю Монголию", других вариантов не предусмотрено.


          1. Wesha
            06.05.2026 08:55
            #29936916

            Вопрос не в том, кто как проголосует, а как подсчитают.


            1. vvbob
              06.05.2026 08:55
              #29938242

              Да нормально там все посчитают, без особых нарушений, просто если людей нонстопом обрабатывать "правильной" пропагандой, и не допускать до них "неправильную" (что и есть реальная цель всех этих ограничений и запретов), то они сами проголосуют "правильно".

              Тут ведь какая фигня, этот цирк это не только легитимизация (что само по себе важно) но еще и своеобразный опрос настроений в обществе, KPI пропагандистской машины государства. Если для принятия нужного решения приходится идти на серьезные подтасовки, то из этого следует что она работает фигово.

              Вот вся эта движуха и пошла, что-бы до выборов успеть: во первых качественно помыть мозги электорату, во вторых что-бы "вражеские голоса" не вмешались в процесс и не поломали его.

              Бурление говен из-за блокировок, до выборов успокоится, зато основная электоральная масса будет ограждена от вражеских излучателей.

              Вот и вся логика, простая, и увы, скорее всего рабочая. Потому никаких послаблений не будет, даже если завтра война закончится полной победой, гайки будут только закручивать еще сильнее.


              1. RTFM13
                06.05.2026 08:55
                #29941682

                Нет. Ключевое это именно легимитизация. Рассказать всем что существует какой-то там глубинный норот, который это "выбрал".

                Это как с напёрсточниками играть у вокзала. Если вы не расплатитесь у вас отнимет силой "группа поддержки". Можно было бы просто отобрать, но так не делают. Потому, что как правило расплачиваются добровольно. Да, лоханули. Но вроде как "сам согласился".


                1. vvbob
                  06.05.2026 08:55
                  #29942354

                  Нет. Ключевое это именно легимитизация. 

                  Не понял что "нет"? Я примерно о том и сказал. Легитимизация главное, но и "замер состояния умов" это тоже достаточно важно.

                  Не отбирают силой - потому что статьи разные. В первом случае мошенничество, так его еще и доказать надо, "мамонт" сам, добровольно в игру полез, а мухлеж там не очевиден. Второе - это грабеж группой лиц с применением насилия, можно надолго сесть, и доказать куда как проще.

                  Ну а с государством - да, современные тоже жестить не любят, любое действие рождает противодействие, потому насилие применяют когда хороших вариантов не остается.


                  1. RTFM13
                    06.05.2026 08:55
                    #29942560

                    В случае с рф реальные голоса никто не знает даже на участке. Оно вообще не так работает.

                    Да они и не интересны им особо. Процент клинических жополизов им плюс минус известен. А вот на сколько люди готовы оспаривать результаты, дамаю как раз ключевая инфа.


            1. legolegs
              06.05.2026 08:55
              #29941182

              Это заблуждение, на самом-то деле. Важно как проходит избирательная кампания. Ну вот знаете, дебаты, митинги, встречи с избирателями, интервью… не знаете? Не видали? Ой!


            1. RTFM13
              06.05.2026 08:55
              #29941662

              Вопрос не в том как посчитают, а в том, что вы изначально выбираете между сортами говна. Вы играете с бандитами по их правилам.


          1. nixtonixto
            06.05.2026 08:55
            #29938156

            Если бы от выборов что-то зависело - то простых обывателей, особенно без высшего образования, к ним бы не допускали.


            1. vvbob
              06.05.2026 08:55
              #29938252

              Верно. Глядя на типичного массового избирателя, наверное это и хорошо что ничего не зависит. У всего, как обычно есть оборотная сторона.

              Разве что фильтрация была бы не по образованию, а скорее по влиятельности. Разные там "уважаемые люди" выбирали бы, владельцы "заводов, газет, пароходов", разную шваль нищебродную к ним бы за версту не подпускали.


              1. Int_13h
                06.05.2026 08:55
                #29939824

                чУдно бы жилось нам, если б к власти в результате выборов пришел Жирик или другой клоун.


                1. YMA
                  06.05.2026 08:55
                  #29939848

                  Можно на Трампа поглядеть. Реально чУдно.

                  Поэтому такие, как Владимир Вольфович, при всем уважении к покойничку, пусть лучше остаются иконой стиля... ;)


                  1. strvv
                    06.05.2026 08:55
                    #29940050

                    По большому счёту, ИМХО, президента играет свита, что там госдеп, что здесь АП и куча башен - есть куча влиятельных стай товарищей, которые и определяют политику и пофиг на “электорат”. /s

                    А уж какое лицо на экране телевизора/компьютера/в газетах/на биллбордах - это дело десятое. Как в тираж Овечкин стал выходить, всё-таки возраст - во всех попутных рекламах свою фиксу светит. И его легко при желании показать абсурдность (см. День Выборов) могут выдвинуть Президентом и он победит. такой вот сарказм /s^2


          1. ManulVRN
            06.05.2026 08:55
            #29940468

            Мне интересна ваша точка зрения. Выборы нигде ничего не решают, смены власти не бывает. Как я понимаю, смена главы государства, правительства и т.п. это ширма, а не смена власти. А что, по-вашему, считалось бы сменой власти?


            1. YMA
              06.05.2026 08:55
              #29940616

              А что, по-вашему, считалось бы сменой власти?

              Предположу за коллег, что что-то типа Великой Французской революции - чтобы всех, сочувствовавших старой власти или даже недостаточно приветствовавших новую - на гильотину, разрушить Бастилию, собрать Национальный конвент и обязательно изменить календарь.

              Да, в конце к власти придет Наполеон, поскольку революционеры всех задолбают, но это будет уже потом...


              1. RTFM13
                06.05.2026 08:55
                #29941712

                А чо про французов то сразу? Вы возьмите пример поближе - чекистов ваших любимых. Куда делась семья царя в полном составе с прислугой? Да и вся дееспособная часть россии.


                1. Citizen2018
                  06.05.2026 08:55
                  #29941930

                  Большевики духовно родственны якобинцам. Они и сами про это говорили, если не верите. Ну и что самое интересное, то большевиков убили эти самые же чекисты. В прочем и якобинцев на плаху тоже отправили...


                  1. RTFM13
                    06.05.2026 08:55
                    #29941988

                    Я к тому, что формат смены власти в рф на сегодня задан самой властью рф. Не мудрено, что она этой смены не хочет.


            1. nehrung
              06.05.2026 08:55
              #29944250

              А что, по-вашему, считалось бы сменой власти?

              Отвечать придётся довольно развёрнуто. И начать с того, что корректный ответ на ваш вопрос мог бы дать только человек с соответствующим бэкграундом - грубо говоря, политолог (каковых из нашей среды найдётся очень немного, скорее всего сильно менее чем один из 1000). Люди в большинстве своём (и я в т.ч.) скорее всего не станут искать собственные формулировки, а озвучат заимствованную от тех, кого считают экспертом. Следовательно, вопрос сводится к выбору эксперта. Опять-таки "простой человек" выберет его по принципу "нравится/не нравится", но вот лично я подведу под этот выбор кое-какие критерии - эксперт должен быть компетентен в обсуждаемом вопросе, не замечен ранее во вранье (т.е. обладать сложившейся и не раз подтверждавшейся положительной репутацией), ну и должен уметь понятно объяснить, почему это так, а не иначе (т.е. какие крючочки цепляются за какие петельки, составляя доказательную цепочку). Для меня таким экспертом является ЕМШ. По её объяснениям, любая власть основывается либо на силе (но это ненадолго), либо, если собирается сидеть долго, придумывает себе легитимацию, с которой соглашается подвластное население. Легитимность - это виртуальное понятие, видов легитимности всего три - традиционная (как было раньше, так пусть и продолжается), харизматическая (я - лучший!) и процедурная (рационально-правовая).

              Теперь можно ответить на ваш вопрос. Смена типа легитимности - это точно смена власти. Если же тип легитимности не меняется, то сменой власти можно считать радикальное изменение правил внутри прежнего типа легитимности. Например, если перепахать Конституцию, как у нас за последнее 10-летие, то это она. И последний вариант - это когда от легитимационного принципа власть снова возвращается к силовому, примерно как у нас за последние 5...7 лет.


        1. Wesha
          06.05.2026 08:55
          #29936906

          Давно уже было показано: анонимность и невозможность подделок — это две противоположности, как сила и расстояние в законе рычага, или удобство продукта и безопасность продукта в программировании: улучшаешь одно — проигрываешь в другом.

          Условно говоря, можно вбросить 100500 голосов, но если они от абсолютно анонимных персонажей — то нельзя отличить вброшенные голоса от настоящих; а если можно отследить каждый голос до его отдавшего — то какая ж это анонимность?


          1. dfgwer
            06.05.2026 08:55
            #29939616

            Некоторую анонимность и невозможность подделок можно обеспечить я думаю.
            Есть гомоморфное шифрования, которое позволяет проводить арифметические операции над зашифрованными числами, не расшифровывая их. Это позволяет сосчитать голоса, отследить каждый голос, но не знать как конкретно проголосовал конкретный человек. Конечно открывается множество новых уязвимостей, вроде необходимости расшифровать конечную сумму безопасно, без утечки ключей.


            1. RTFM13
              06.05.2026 08:55
              #29941730

              вы не поняли. вброс делается от имени тех кто не участвовал (такие будут всегда в большом количестве). а проверять голоса будут те кто участвовал.

              если конечно составить поимённый список, где каждый даже неучаствовавший получит токен для участия, тогда можно выборочно проверить токены "воздержавшихся".

              но это всё вторично. кандидат с ресурсами имеет гарантированную фору.

              выборы сломанный инструмент. работают только в небольших коллективах где все всех знают лично. и то с оговорками.


              1. dfgwer
                06.05.2026 08:55
                #29942870

                Отследить каждый голос, с гомоморфным шифрованием я могу взять любой голос который учтен, знать что он учтен, знать чей это конкретный голос и не знать как он проголосовал. Если вброс то можно найти голосовавших которые не голосовали.


          1. YMA
            06.05.2026 08:55
            #29940040

            В фидошке было просто, при голосованиях (выборы модератора, RC, NC) каждый голосующий направлял вместе с голосом кодовое слово. И публиковались результаты вместе с этим кодовым словом. Каждый мог проверить, правильно ли учли его голос, но список проголосовавших не раскрывался публично (да, собирающий голоса видел всех, но в фидо вообще анонимности не было принципиально).

            В нашем случае можно применить проверку в два этапа (на вброс и на корректность подсчета). На бюллетене сделать отрывную полоску с уникальным номером, которую голосующий будет забирать себе, а на остающейся части без номера - поле для кодового слова, которое публиковать на сайте с результатами голосования на этом участке. Номер при этом нигде не учитывается, просто уникальное рандомное число.

            В итоге теоретически можно проверить наличие вброса - каждый реально голосовавший выкладывает в чат полоску с номером, если бюллетеней по участку учтено больше - был вброс. И проверить корректность голосования - кодовое слово будет записано не за того кандидата. При этом ни анонимность, ни достоверность не страдают.

            Мы считаем при этом, что люди 100% участвуют в местном чатике, конечно же. И соседи знают друг друга.


            1. YMA
              06.05.2026 08:55
              #29940386

              Можно кратко переформулирую, чтобы понятнее было - а то перечитал, сумбурно вышло. Мы не можем соблюсти требования @Wesha в одной системе, но можем разбить проверку на две части:

              - кто проголосовал ("я проголосовал на этом участке, и я проголосовал на этом участке, в итоге нас столько-то" = "общее количество принятых голосов на участке правильное", без оглашения выбранного варианта - просто факт участия);

              - правильно ли подсчитали (проверка по кодовым словам - каждый проголосовавший пишет - "мое слово учтено правильно", без деанонимизации).


              1. Sadler
                06.05.2026 08:55
                #29941670

                Кодовое слово при этом связано с выбором, чтобы можно было проверить, что учтено "правильно", за нужного кандидата, а не просто учтено как-то? Окей, тогда предположим, работодатель под угрозой увольнения "просит" тебя написать определённое кодовое слово, по которому он поймёт, как ты проголосовал. Если это кодовое слово не появится, то ты уволен.


                1. YMA
                  06.05.2026 08:55
                  #29941724

                  А кого-то реально уволили за "неправильное" голосование?

                  Нас на работе просят каждый раз сходить проголосовать. Но никаких рекомендаций не дают, просто рассылка - не пропускайте выборы, не дайте пропасть вашему бюллетеню. И считаю это правильным.


                  1. Sadler
                    06.05.2026 08:55
                    #29941780

                    Неважно, уволили или нет, важно, что мы вернулись к схеме, в которой на пользователя легко давить для достижения нужного результата. А если мы не беспокоимся о давлении, тогда уже проще иметь открытое голосование, чтобы все видели, за кого проголосовал Иванов И.И., не выдумывая кодовые слова.


                    1. YMA
                      06.05.2026 08:55
                      #29942052

                      В случае с кодовым словом давить может только тот, кто это слово знает, и знает тем самым, что это вы проголосовали за неугодную партию или кандидата.

                      В случае с открытым голосованием давить может кто угодно, даже тот, кого не знаете вы и кто остается для вас недосягаемым.


                      1. Sadler
                        06.05.2026 08:55
                        #29942244

                        Да, но и плюсы у открытого голосования тоже имеются: мы заведомо можем убедиться, что нет "мёртвых душ" (а не только проверить себя), что списки плюс-минус соответствуют настоящим жителям, и даже отследить, не пытаются ли поставить голос за вас, даже если вы не пришли на выборы (что в случае с кодовыми словами не сработает).

                        Мы просто меняем одни риски на другие, это всё выглядит как разные компромиссы.

                        Идеальную систему можно построить только с привлечением оракула: доверенной прозрачной планетарной организации, не ведущей своей политики, при этом надёжно биометрически идентифицирующей граждан. Поверх этого можно построить отличную одноранговую систему голосования, но власть, которую мы централизуем у оракула, была бы абсолютной, и это можно было бы быстро скатить в антиутопию.


                      1. Wesha
                        06.05.2026 08:55
                        #29942894

                        Идеальную систему можно построить только с привлечением оракула: доверенной прозрачной планетарной организации, не ведущей своей политики, при этом надёжно биометрически идентифицирующей граждан

                        ...и при всём при этом абсолютно неподкупной, да.


                      1. Wesha
                        06.05.2026 08:55
                        #29942892

                        В случае с кодовым словом давить может только тот, кто это слово знает,

                        В случае, если на участке со 100 человеками директор попросил проголосовать за Иванова, а подсчёт показал, что у Петрова 80 голосов, то директор может даже не сильно раздумывать...


        1. d3d14
          06.05.2026 08:55
          #29939868

          ДЭГ - насколько помню, была взята за основу нормальная открытая (!) блокчейн система и к ней творчески прикручена подсистема централизованной установки нужных результатов, с "теневым" (!) блокчейном.


        1. RTFM13
          06.05.2026 08:55
          #29941642

          Это принципиальный дефект ДЭГ, или всё-таки в принципе можно сделать честную ДЭГ, наглухо защищённую от вмешательства властей, да и вообще любого вмешательства?

          дэг сложнее контролировать в принципе. по этому и мухлевать с ним проще. нет смысла говорить о том каким мог бы быть дэг если это вне вашего контроля. а так то хорошо быть богатым и здоровым.

          вообще основная борьба происходит на этапе регистрации кандидатов, а не на этапе подсчета голосов. "там три кольца с пулемётами".

          я вообще не уверен что в 90е был какой-то шанс на что-то вменяемое. влиять на всё это можно было, но точно не через выборы и при совершенно другом уровне сознательности населения.


    1. Wesha
      06.05.2026 08:55
      #29936864

      Что если я, позволим себе такую фантазию, воспринимаю всё прочитанное и услышанное критически?

      «Не надо думать — с вами тот, кто всё за вас решит!» ©


      1. RTFM13
        06.05.2026 08:55
        #29941754

        сферический в вакууме


    1. Moonlight-514
      06.05.2026 08:55
      #29938014

      Да, я слушаю, что враг говорит

      Именно так, ведь Валерий Фадеев и есть враг, как и РКН и другие чиновники. И очень сложно их отличить от США и недружественных стран, ведь санкции, блокировки и всё остальное они делают даже гораздо лучше этих стран.
      Санкции товара? Параллельный импорт. - Россия его закрывает.
      Блокировка доступа из РУ региона? ВПН обходит. - Россия блокирует ВПН
      Мнение отличное от государства? Тебя садят.

      Собсно разницы между США и РФ особо много не вижу, в этом плане.

      Как и с остальными "недружественными" странами.

      Если другие страны являются врагом России, то Российские власти это враги народа.


      1. RTFM13
        06.05.2026 08:55
        #29941768

        Есть надёжный признак работающий минимум в 90% случаев. Если власть кого-то в чем-то публично обвиняет, то значит она этим и занимается. Теперь вспоминаем про иноагентов.


    1. mrhearthstone
      06.05.2026 08:55
      #29939582

      такой идиот, что прочитав, что говорит враг, сразу пойду заниматься гомосексуализмом, сатанизмом, квадроберством и донатить фашистам? 

      Разве этот Валерий Фадеев говорил что Вы таким заниматься начнете? Похоже что Вы свои нереализованные желания на окружающих переносите


      1. torbasow
        06.05.2026 08:55
        #29943596

        Это моё предположение. Если у Вас есть другое предположение о его логике, выскажите, пожалуйста. Что страшного он ожидает, по Вашему мнению?


  1. CitizenOfDreams
    06.05.2026 08:55
    #29935668

    человек, чья прямая обязанность - защищать наши базовые права

    А кто сказал, что "наши"? Организация называется "Совет по правам человека", единственное число. Шансы 1 к 8 000 000 000, что этот человек - не вы.


    1. SagePtr
      06.05.2026 08:55
      #29937324

      Давно уже известно, кто этот человек


      1. RTFM13
        06.05.2026 08:55
        #29941772

        но человек ли это?


    1. myswordishatred
      06.05.2026 08:55
      #29939930

      Как говорят в Анк-Морпорке — действует принцип «Один человек, один голос». Этим человеком является лорд Витинари, и ему же принадлежит голос.


  1. ShadowPunch
    06.05.2026 08:55
    #29936158

    Ну если "близко" означает, что он уже здесь, то да. Близко.


  1. akuli
    06.05.2026 08:55
    #29936320

    Ага, 60 баксов за гигабайт и оплата лично в кассу наличными. Аналитика уровня бог от очередных бывших советников


  1. Diolorca
    06.05.2026 08:55
    #29936818

    Вот как они под всю гребенку всех. Пользователь квн = фактически преступник. Очевидно, сколько вреда такой купол нанесет, фактически выстрел себе ногу, и во вторую тоже.

    Самое ироничное тут то, что все это делается на наши налоги и без спроса у нас. Вот и думайте как работает буржуазная демократия которая уже переродилась в стадию неприкрытой буржуазной диктатуры.


    1. Wesha
      06.05.2026 08:55
      #29936926

      Вот и думайте как работает буржуазная демократия которая уже переродилась в стадию неприкрытой буржуазной диктатуры.

      Здравствуйте, Владимир Ильич!


    1. vvbob
      06.05.2026 08:55
      #29936928

      Это везде одинаково работает, тюрьма строиться за счет заключенных.


    1. RTFM13
      06.05.2026 08:55
      #29941786

      "Буржуазная демократия" построенная советскими кгбшниками это как морская свинка - ни к морю, ни к свиньям никакого отношения не имеет.


  1. astenix
    06.05.2026 08:55
    #29937458

    iPhone тоже недружественная технологическая тема. И Android тоже.

    И поиск Google.

    И каждый телеграм канал, который работает на iPhone или Android — бесконечно вражеская вражина.

    И каждая LLM, которую сделали снаружи — вражеская тема.

    И все виды этих ваших простых советских Astral Linux сделаны на технологиях, которые злобно делали злобные враги молодого государства…


  1. noname321352
    06.05.2026 08:55
    #29938022

    Клянусь Богом уеду в другую страну, куплю огромную ботнет сеть и начну грузить ТСПУ по самые яйца. Сопротивляйтесь!


  1. andy_p
    06.05.2026 08:55
    #29938934

    мы рискуем оказаться в резервации

    Никогда такого не было и вот опять.


    1. sceptizator
      06.05.2026 08:55
      #29939030

      Резервации не резервации, корпоративный интернет у работодателя тоже обычно зарегулирован по самое не балуйся, то один сайт не работает, то второй. И как-то работать получается. И дома тоже стоит для детей фильтр для всяких xtube в т.ч.

      Вопрос на самом деле не в том, что прям всем очень срочно нужна абсолютна свобода, вопрос в том, что нужен какой-то механизм, чтоб отправлять заявки на разблокировку на самом деле нужных ресурсов. Вот у меня без VPN не работает к примеру нигде https://pgxn.org/ но https://github.com/ работает.

      Вопрос - вот куда написать, чтоб разблокировали https://pgxn.org/ ?

      На работе то понятно, заводим инцидент тикет, ждем с неделю две. А тут куда тикет засылать?


      1. RTFM13
        06.05.2026 08:55
        #29941792

        в спортлото.


  1. sceptizator
    06.05.2026 08:55
    #29938974

    Реальный случай. Ходил две недели назад в МФЦ, нужно было оформить очередной этап с Роскадастром. Для заявления нужно было отправить/приложить выписку ЕГРН в электронном виде и прочие сканы паспорта.

    Я: Флешка?

    Сотрудник: Нет, не допустимо.

    Я: А как отправить?

    Сотрудник: Отправьте мне в телеграмм по номеру! Вот номер телефона.

    Я: Как? Он же не работает! Давайте в MAX?

    Сотрудник: А у меня, говорит, все меня работает! А МАКСа у меня нет.... (моя рука лицо)

    Я: А как еще можно?

    Сотрудник: Отправьте вот на электронную почту, дает адрес..

    Адрес заканчивается на @gmail.com, защита персональных данных, ага ага. У меня удивление еще два часа с лица не проходило.


    1. mrhearthstone
      06.05.2026 08:55
      #29939568

      То есть никакого запрета на Телеграмм и Gmail нету что ли?


      1. sceptizator
        06.05.2026 08:55
        #29940368

        Трудно сказать, что именно им там запрещают или разрешают. Но МФЦ это вроде как учрежденные местными органами власти юрлица. Фактически госорганы. Вроде везде импортозамещение, но видимо не везде ещё. Windows там же был замечен, как минимум на информационных экранах стендах вертится. Почему туда еще не смогли поставить Linux - просто загадка. Хотя чего там говорить, если достаточно высокопоставленные чиновники, судя по фотографиям в новостях - до сих пор пользуются iPhone, хотя все уже должны быть в курсе про операцию Триангуляция.


  1. Fromych
    06.05.2026 08:55
    #29939284

    Телегу они уже успешно "заблокировали" пару лет назад, до сих пор всем рунетом смеемся


    1. mshcheglov92
      06.05.2026 08:55
      #29940226

      16 апреля 2018 года. Уже 8 лет прошло...


  1. Lovesuper
    06.05.2026 08:55
    #29939428

    Я как "давно" уехавший, могу сказать, что крайне смешно осознавать, что сбывается присказка, мол когда пришли за соседом, я смеялся и голосовал ЗА, когда пришли за моим отцом я боялся и голосовал ЗА, а потом пришли за мной.
    Вот сейчас пришли за теми, кто голосовал ЗА в 2018 и думал, что это их не коснется, и эта стабильность она где-то там, а я вот сижу-сычую, и мне всё по барабану.


  1. Akina
    06.05.2026 08:55
    #29939484

    Блин, чем блокировать 92% VPN, лучше бы сразу опубликовали список тех VPN, которые входят в оставшиеся 8%. Народ бы быстренько на них пересел, и требуемые 92% были бы достигнуты сами собой, без дохреналионных бюджетных трат и вообще без каких-либо телодвижений..


    1. killyself
      06.05.2026 08:55
      #29941602

      Но тогда не надо выделять 40 мрлд. А значит не получится их распилить. А слона вы так не продадите.


  1. mrhearthstone
    06.05.2026 08:55
    #29939562

    На днях глава Совета по правам человека (СПЧ) Валерий Фадеев заявил, что по его мнению, люди, использующие VPN, ищут не другую точку зрения, а слушают, «что враг говорит».

    Как всегда - кто-то сказал свое частное мнение, сторонники либерализма сразу в голос орут - плохое мнение - арестовать. Вот оно настоящее лицо либерального фашизма.


    1. WhiteBarsik
      06.05.2026 08:55
      #29940402

      Пусть господин будет трижды высказывать свое личное мнение, с оговоркой - мол это личное мнение, но он человек публичный, государственный, политический и на государственной должности. Поэтому его личное мнение автоматически превращается в политическое.
      И пожалуйста, ознакомьтесь с термином "фашизм" и что он означает


    1. d3d14
      06.05.2026 08:55
      #29941332

      Либерального фашизма быть не может, потому что это противоположные понятия. Есть либералы - за гражданские свободы, есть фашисты - за фюрера.


      1. kogemrka
        06.05.2026 08:55
        #29941356

        Ну как же, вот смотрите, оба края спектра - они одинаковы.

        В одном крае спектра вас посодют в сизо за бумажку с высказыванием, допустим, о мире, или, допустим, лишат на государственному уровне прав за какой-то признак, который был у вас от рождения.

        В другом конце спектра - вас добавят в черном списке в твиттере потому что вы сказали, что кто-то должен умереть и гореть в аду, а потом кто-то из вашего окружения решил, что работать с вами не хочет.

        Разве не очевидно, что это одно и тоже? Свобода слова - есть свобода слова. Все, кто говорит, что есть какая-то разница - грязные лицемеры!


        1. Vedomir
          06.05.2026 08:55
          #29941478

          Все-таки СИЗО и черный список в твиттере сильно разные вещи. Да и отменили уже давно там черные списки эти. Может потом с очередной сменой президента, снова вернут, но первого пункта это все равно не отменяет.


          1. kogemrka
            06.05.2026 08:55
            #29941696

            Случился закон по)


        1. d3d14
          06.05.2026 08:55
          #29941812

          Почитайте в википедии, что такое фашизм - он имеет список вполне четких признаков.


        1. kometakot
          06.05.2026 08:55
          #29941858

          Ну, человек может говорить, что посыл на три буквы в интернете это то же самое, что и реальное действие в реальном мире. Но только до тех пор, пока с ним это реальное действие не совершат.


        1. jhasdkasoqwe
          06.05.2026 08:55
          #29944466

          статья 19 UNHDR отражает огромный интерес к свободе информации в послевоенные годы, который обсуждается в разделе 4 главы 2. Советский Союз предложил поправку, которая отрицала бы это право нацистским и фашистским группам. Это заставило разработчиков обсудить вопрос о том, насколько толерантным уже справедливое общество должно быть по отношению к нетолерантным группам.] Во время разработки Всеобщей декларации прав человека они решили эту дилемму, предоставив каждому два права: право на свободу слова (подпункт a) и право на защиту от речи, разжигающей ненависть.]
          Некоторым бы базу изучить бы для начала (из книги The Universal Declaration of Human Rights: Origins, Drafting, and Intent)


    1. net_racoon
      06.05.2026 08:55
      #29943380

      Какая ботва ядреная, ну старайся лучше. Тебе за это с наших налогов отстегивают так то...


  1. DrArgentum
    06.05.2026 08:55
    #29939588

    Интернет - не книги, не горят при 451 градусе по Фаренгейту


    1. RTFM13
      06.05.2026 08:55
      #29941814

      Флэшки стираются если на них 451 вольт подать.


    1. YMA
      06.05.2026 08:55
      #29942120

      Уже знаем, интернет еще менее надежен, чем бумажные книги. Много сайтов кануло в Лету вместе с информацией, а содержимое тех же телеграм-каналов и вообще практически никогда не сохраняется вне среды мессенджера. Уйдет телеграм, как ушел Skype - и всё.

      PS: Я несколько каналов скидываю в архив периодически. Чтобы лет через 20 пересмотреть


  1. alexEtse
    06.05.2026 08:55
    #29939688

    И хочется спросить у него: а как же Конституция РФ? Статья 23 гарантирует нам тайну переписки, а статья 29 - право свободно искать, получать и передавать информацию

    по этому поводу вроде уже не раз во многих местах писалось, что там в самой Конституции ответ на ваш вопрос и заложен. Уж по недосмотру или специально заложен - отдельная тема для дискуссии.

    Но применительно к конкретному указанному вами случаю - есть ст. 41 Конституции про "Сокрытие должностными лицами фактов и обстоятельств, создающих угрозу для жизни и здоровья людей, влечет за собой ответственность в соответствии с федеральным законом" и ст.237 УК РФ "Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей", где как раз речь про "Сокрытие или искажение информации о событиях, фактах или явлениях, создающих опасность для жизни или здоровья людей либо для окружающей среды, совершенные лицом, обязанным обеспечивать население и органы, уполномоченные на принятие мер по устранению такой опасности, указанной информацией", в т.ч. "если они совершены лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления либо если в результате таких деяний причинен вред здоровью человека"..


  1. Skipy
    06.05.2026 08:55
    #29939704

    На блокировки интернета - 40 млрд на три года. На освоение Арктики - 20 млрд (https://digital.gov.ru/news-media/chekunkov-na-gosprogrammu-razvitiya-arktiki-napravyat-20-mlrd-rublej). Вопрос о приоритетах будет риторическим...


  1. V_asily
    06.05.2026 08:55
    #29939734

    Мы, господа мелко смотрим, походу под главного начали уже копать свои по полной....


    1. DimTim63
      06.05.2026 08:55
      #29939766

      Да, не продержится до 2030 этот режим, или, по крайней мере, текущая его версия. Такое впечатление, что именно в этом году будут серьёзные перемены.


      1. YMA
        06.05.2026 08:55
        #29943450

        Плюсик поставил, ваше предсказание принято #Нострадамус 31.12.2026 + 31.12.2029


      1. FriedDumplings
        06.05.2026 08:55
        #29944454

        Такое впечатление, что именно в этом году будут серьёзные перемены.

        Так обычно каждый год говорят. Каждый раз думаешь, что этот год был хреновым, но каждый раз оказывается, что следующий год ещё хуже.


        1. Dmitry_604
          06.05.2026 08:55
          #29944688

          "Это был тяжелый год" - хорошая песня и видеоряд. Каждый НГ пересматриваю . Причем реально вышла за год до ковида. Сейчас стадия предпоследнего куплета где-то. Скоро тупо будем улыбаться как в конце :)


    1. dfgwer
      06.05.2026 08:55
      #29939818

      Да всё сразу на самом деле.
      Кто хочет денег, те заблокируйте конкурента.
      Кто параноик, враги влияют, интернет революции.
      Кто над секретами трясется, данные текут враги узнают.
      Кто засланный казачок, тот накидывает тормоза на экономику.
      Кто хочет скинуть, тот больше блокировок во славу ярости толпы.
      Кто блокировки делает, тот мы не справляемся, дайте поблокировать нормально.
      Кто пропаганду делает, тот враги работают, блокируйте.
      Кто скрепный, тот интернет размывает русский дух.
      И всем похер ибо их не касается.


  1. zarazaexe
    06.05.2026 08:55
    #29940398

    ну жиденько, жиденько, а еще почему не упомянул что "Трафикация ино. Трафика" идет только на мобильном инете


  1. saag
    06.05.2026 08:55
    #29940414

    И если этот тренд сохранится (а он сохраниться), мы рискуем оказаться в резервации, все стены которой были заботливо спроектированы и оплачены нами же самими.

    "интересный же проект"(С)


  1. Antares1991
    06.05.2026 08:55
    #29941042

    Помню, еще, кажется, лет 10-15 назад, когда впервые только начали говорить об обособленном интернете в России, ни я, ни кто-либо из моих друзей не верил, что такая блокировка в принципе возможна.

    Люди! Да что ж с вами такое? Почему я и пару моих знакомых ещё в начале 10-х, с первыми законами яровой уже поверили в будущий чебурнет и предприняли шаги для того, чтобы эта участь нас не коснулась, а подавляющее большинство до сих пор "делают лицо ничего не знающего человека" (с) ???


  1. qweqweqweqweqweqweqweqwe
    06.05.2026 08:55
    #29942676

    Оппозиционер Ремесло дал интервью The Washington Post — читайте пока РКН не заблокировал. И такого жыра с каждым днем станет только больше, а вы думали беспилотники.

    Широко распространено мнение, что за ограничением доступа в интернет стоят спецслужбы, опасающиеся, что это может быть использовано для преследования Путина и мобилизации антиправительственной оппозиции. Однако некоторые политические советники Путина считают, что эти ограничения разжигают антиправительственные настроения в высокотехнологичном российском обществе.

    Мне кажется он в чем-то прав. А вам как кажется?


    1. Wesha
      06.05.2026 08:55
      #29942912

      Да, существует мнение, что таким образом под соусом «да мы ж ради Вас, В.В., стараемся!!!» норот аккуратно доводят до точки кипения.